マンションなんでも質問「ディスポーザー本当に要る?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-05-02 19:58:39

ディスポーザー付きの新築マンション、
多いのでしょうか。

確かにとても便利そうで
欲しい方もいらっしゃるでしょうが、
一方で、付いてないマンションの販売員からはボロクソにけなされます。

1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです

本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。

[スレ作成日時]2017-09-15 09:24:31

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ディスポーザー本当に要る?

  1. 13401 親切なおじさん

    修正を最小限にして投稿します。

    こういうケースがあるようです。

    ・今住んでいるマンションで、ディスポーザが壊れた。
    ・ここを見たら、ディスポーザー部はシステムとして認証されているので同じものにしか取り替えられないとされていた。
    ・新しいものには交換できないと書いてあった。
    ・堆肥のできる生ごみ処理機を買う方が良いかのように書いてあった。
    ・改めて調べてみると、事実と反していることがわかった。
    ・認証されているディスポーザーであれば、自由に交換できることがわかった。
    ・騙されないようにしないといけないと思った。

    ディスポーザー部は、集合住宅用ディスポーザー部として認証されているものとならば、自由に交換できます。

    体験談風にデタラメを書くここの詐欺師に気をつけましょう。

  2. 13402 匿名さん

    >>13399 親切なおじさん
    マンコミュに色々と出没しています。

  3. 13403 匿名さん

    深夜の投稿でしたから、再掲しておきましょうね。

    LIXILの紙オムツ処理システムが詳しく紹介されていて参考になりますよ。

    https://project.nikkeibp.co.jp/atcljsdj/case/04_2/

    (抜粋)

    紙オムツを破砕して回収、交換作業の流れを想定して機器を開発
    LIXIL
    2019/03/27
    「サステナブル建築物等先導事業(次世代住宅型)」では、紙オムツの宅内処理などに関する提案を優先課題として2018年から求めている。LIXILの「破砕・回収型紙オムツ処理による介護負担と環境負荷低減の取組」は、その一つだ。使用済み紙オムツを破砕して水溶液で処理した後、オムツ成分を分離して回収する。介護施設に導入して、実際に使って効果を検証する。

    ・・・

    破砕装置と分離回収装置をワンパッケージ化
     国土交通省では紙オムツの下水道への受入に向けた検討を進めている。その一環として、「サステナブル建築物等先導事業(次世代住宅型)」では、2018年度から紙オムツの宅内処理に関する提案を優先課題として求めている。LIXILの「破砕・回収型紙オムツ処理による介護負担と環境負荷低減の取組」は、この課題に対応する提案だ。

     国土交通省は2018年3月に公表した「下水道への紙オムツ受入実現に向けた検討ロードマップ」の中で、3つの処理方式を示している。LIXILの提案は、「破砕・回収タイプ」(Bタイプ)に相当する。トイレ個室内から投入した使用済み紙オムツを破砕し、屋外に設置した分離回収装置で固形物を分離して回収する方式だ。

     LIXILでは、グループ会社で介護付き高齢者施設を運営していることもあり、使用済みオムツの処理が介護の現場で課題になっていることは把握していた。本格的に開発に着手するきっかけとなったのは、2018年3月に国交省が「下水道への紙オムツ受入実現に向けた検討ロードマップ」を公表したことだ。これをきっかけに、オムツ処理の開発が本格化した。

     LIXILの提案のポイントは、使用済み紙オムツを破砕して処理する点だ。開発を担当したLIXIL Water Technology JAPAN デザイン・新技術統括部 技術研究所 機構技術開発Gの福本克久主幹は、「確実に破砕できる機構と、どのくらい破砕するか、その加減が難しかった」と語る。

     検討ロードマップに示された破砕・回収タイプは、各フロアに設置する破砕装置と、屋外に設置する分離回収装置、両者をつなぐ専用配管で構成する。処理の流れは次の通りだ。

    各フロアの破砕装置に使用済み紙オムツを投入
    専用配管で屋外の分離回収装置まで搬送
    分離回収装置で、固形物のオムツ成分を分離し回収。水分は下水道に送る
     LIXILでは今回、破砕装置と分離回収装置がワンパッケージになった処理機の開発に取り組む。既存施設では、専用配管と屋外施設の新設が難しいケースが多いと考えるからだ。







    しかし、国土交通省の紙オムツ処理のプロジェクトはもう終わったとか、ガセネタを繰り返し書いて知らない人を騙そうと言う詐欺師がここにすくっているようですので要注意です。もちろんディスポーザーをお使いの人は騙されることはないと思いますが、「弊社の生ゴミ乾燥機はプラスチックも混ぜてお使いいただけます。」なんて販売トークにはご注意くださいね。調査研究や検討も実験もしない詐欺商法の技術開発らしいのでまあひっかかるバカはいないと思います。付属の研究レポートの表題をみれば、稚拙な雰囲気がありありで、イカサマがすぐわかりますよ。

    1. 深夜の投稿でしたから、再掲しておきましょ...
  4. 13404 匿名さん

    >>13399 親切なおじさん、>>13401 親切なおじさん

    もしかして、殺人予告ですか?
    秋葉原の事件のようなことを起こさなことを祈ります。

  5. 13405 匿名さん

    日経さんが取材しているように、色々な企業が参加しているようですね。
    ※個人の感想です

    ※以下次の※まではWebよりの引用。
    LIXILの紙オムツ処理システムが詳しく紹介されていて参考になりますよ。

    https://project.nikkeibp.co.jp/atcljsdj/case/04_2/

    (抜粋)

    紙オムツを破砕して回収、交換作業の流れを想定して機器を開発
    LIXIL
    2019/03/27
    「サステナブル建築物等先導事業(次世代住宅型)」では、紙オムツの宅内処理などに関する提案を優先課題として2018年から求めている。LIXILの「破砕・回収型紙オムツ処理による介護負担と環境負荷低減の取組」は、その一つだ。使用済み紙オムツを破砕して水溶液で処理した後、オムツ成分を分離して回収する。介護施設に導入して、実際に使って効果を検証する。

    ・・・

    破砕装置と分離回収装置をワンパッケージ化
     国土交通省では紙オムツの下水道への受入に向けた検討を進めている。その一環として、「サステナブル建築物等先導事業(次世代住宅型)」では、2018年度から紙オムツの宅内処理に関する提案を優先課題として求めている。LIXILの「破砕・回収型紙オムツ処理による介護負担と環境負荷低減の取組」は、この課題に対応する提案だ。

     国土交通省は2018年3月に公表した「下水道への紙オムツ受入実現に向けた検討ロードマップ」の中で、3つの処理方式を示している。LIXILの提案は、「破砕・回収タイプ」(Bタイプ)に相当する。トイレ個室内から投入した使用済み紙オムツを破砕し、屋外に設置した分離回収装置で固形物を分離して回収する方式だ。

     LIXILでは、グループ会社で介護付き高齢者施設を運営していることもあり、使用済みオムツの処理が介護の現場で課題になっていることは把握していた。本格的に開発に着手するきっかけとなったのは、2018年3月に国交省が「下水道への紙オムツ受入実現に向けた検討ロードマップ」を公表したことだ。これをきっかけに、オムツ処理の開発が本格化した。

     LIXILの提案のポイントは、使用済み紙オムツを破砕して処理する点だ。開発を担当したLIXIL Water Technology JAPAN デザイン・新技術統括部 技術研究所 機構技術開発Gの福本克久主幹は、「確実に破砕できる機構と、どのくらい破砕するか、その加減が難しかった」と語る。

     検討ロードマップに示された破砕・回収タイプは、各フロアに設置する破砕装置と、屋外に設置する分離回収装置、両者をつなぐ専用配管で構成する。処理の流れは次の通りだ。

    各フロアの破砕装置に使用済み紙オムツを投入
    専用配管で屋外の分離回収装置まで搬送
    分離回収装置で、固形物のオムツ成分を分離し回収。水分は下水道に送る
     LIXILでは今回、破砕装置と分離回収装置がワンパッケージになった処理機の開発に取り組む。既存施設では、専用配管と屋外施設の新設が難しいケースが多いと考えるからだ。






    ※ここからは個人の意見・感想です。
    しかし、国土交通省の紙オムツ処理のプロジェクトはもう終わったとか、ガセネタを繰り返し書いて知らない人を騙そうと言う詐欺師がここにすくっているようですので要注意です。もちろんディスポーザーをお使いの人は騙されることはないと思いますが、「弊社の生ゴミ乾燥機はプラスチックも混ぜてお使いいただけます。」なんて販売トークにはご注意くださいね。調査研究や検討も実験もしない詐欺商法の技術開発らしいのでまあひっかかるバカはいないと思います。もし研究レポートなど文書が添付されておれば内容を吟味してください。稚拙な内容であれば要注意です。

  6. 13406 匿名さん

    >>13405 匿名さん

    https://project.nikkeibp.co.jp/atcljsdj/case/04_2/

    図表部分はこれですね。

    1. _2/図表部分はこれですね。
  7. 13407 口コミ知りたいさん

    臭いから嫌われているし、凄くうるさい。

  8. 13408 匿名さん

    >>13405 匿名さん
    >稚拙な内容であれば要注意です。
    甘損の中華製品におかしな日本語商品が多く、大概すぐ壊れたので、ほとんどそれと同様かも。

  9. 13409 匿名さん

    最近になって選択肢が広がってきている様なのでご紹介します。
    https://garbage-disposal.chikumaseiki.co.jp/kitchencarat/specification

    これも、ディスポーザ処理システムとなっている様です。
    もう少し詳しく調べていきたいと思います。

    戸建てで使えるディスポーザ
    キッチンカラットで
    生ごみを乾燥ごみに
    こんな人に支持されています

    ・ 処理槽に費用がかかり設置をあきらめた
    ・ 戸建てに設置したい・後づけしたい
    ・ マンションに排水処理設備がなかった
    ・ 地球環境の改善に少しでも貢献したい

    1. 最近になって選択肢が広がってきている様な...
  10. 13410 匿名さん

    >>13409 匿名さん

    いいですね。

    でも、そのうち(4・50年以内)に、浄化槽不要の単体ディスポーザーが普及するかもしれないと思っています。

    下水処理施設だってライフサイクルがあるでしょうから、その時には対応するように思います。

    問題は労働組合でしょうか。頑なに反対しているようですね。

    昔コンピューターを導入する度に、猛反対があったのが同じですね。

    役に立たないと自覚している人は、首切りや合理化の可能性があることには、仕事をせずに猛反対する構図かも知れませんね。

  11. 13411 匿名さん

    毎日掃除が基本です。 ディスポーザーは、掃除をさぼると臭いが出ます。毎日掃除が基本です。

  12. 13412 匿名さん

    >>13410 匿名さん
    単体ディスポーザーではなく、
    適合評価を受け当局で設置を認めたディスポーザ排水処理システム(機械処理タイプ)です。
    認証の一覧を示します
    https://www.gesui.metro.tokyo.lg.jp/living/pdf/kikaisyori-type.pdf

  13. 13413 匿名さん

    昨日掃除しましたが、今日も掃除します。

  14. 13414 匿名さん

    >>13410 匿名さん
    追加
    処理槽は不要です。

  15. 13415 匿名さん

    >処理槽は不要です。

    でも、ゴミタンクがついています。

  16. 13416 口コミ知りたいさん

    臭いから嫌われているし、凄くうるさい。

  17. 13417 匿名さん

    >>13412 匿名さん

    ははは。人の投稿を勝手に訂正してはいけませんよ。なりすましと思われますよ。

    私は、下水道の活用が必要な以上、単体ディスポーザーが将来普及すると思っていますから。

    【国土交通省】
    新下水道ビジョン加速戦略(H29.8)の概要

    https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf

    重点項目Ⅱ

    下水道の活用による付加価値向上
    ○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討(実証実験等)


    1. ははは。人の投稿を勝手に訂正してはいけま...
  18. 13418 口コミ知りたいさん

    臭いから嫌われているし、凄くうるさい。

  19. 13419 匿名さん

    >>13409 匿名さん

    キッチンカラット

    https://garbage-disposal.chikumaseiki.co.jp/kitchencarat/specification

    みました。戸建て用には、いいゴミタンク付きディスポーザーですね。

    戸建てで使えるディスポーザ
    キッチンカラットで
    生ごみを乾燥ごみに

    こんな人に支持されています
    処理槽に費用がかかり設置をあきらめた
    戸建てに設置したい・後づけしたい
    マンションに排水処理設備がなかった
    地球環境の改善に少しでも貢献したい

    キッチンカラットの構造
    ディスポーザで生ごみを細かく粉砕します。
    キッチンカラット独自の固液分離装置で生ごみと水分を分離させます。
    生ごみをタンクに回収して乾燥。生ごみが約1/20に。





    便利だと思います。でも残念ながら、ゴミタンクのない普通のディスポーザー付きマンション以外には住むことがないので、今ついている人向きの製品ではなさそうですね。

    処理槽にはお金がかからないものの、ヒーターの電気代がかかるのと、夏場は暑そうですね。
    ※個人の意見と感想です。

  20. 13420 匿名さん

    >>13419 匿名さん

    自己レスですが、

    やっぱり、ディスポーザーを付けたいと憧れる人が多いのでしょうね。そう言う人には、かなり良い製品かと思います。(ただし詐欺商法の商材にならなければ良いですが。)

  21. 13421 匿名さん

    掃除が大変だから人気がなくなってきた

  22. 13422 匿名さん

    生ゴミのゴミ箱とか、ゴミタンクはだめですね。

  23. 13423 匿名さん

    掃除が大変だ。

  24. 13424 匿名さん

    修正して再掲します

    選択肢が広がってきている様なのでご紹介します。
    https://garbage-disposal.chikumaseiki.co.jp/kitchencarat/specification

    ゴミの再生利用できない単体ディスポーザーではなく、適合評価を受け当局で設置を認めたディスポーザ排水処理システム(機械処理タイプ)です。乾燥ごみは、可燃ゴミやたい肥に利用できます。
    認証の一覧を示します
    https://www.gesui.metro.tokyo.lg.jp/living/pdf/kikaisyori-type.pdfこれも、

    戸建てで使えるディスポーザ
    キッチンカラットで
    生ごみを乾燥ごみに
    こんな人に支持されています

    ・ 処理槽に費用がかかり設置をあきらめた
    ・ 戸建てに設置したい・後づけしたい
    ・ マンションに排水処理設備がなかった
    ・ 地球環境の改善に少しでも貢献したい

    1. 修正して再掲します選択肢が広がってきてい...
  25. 13425 匿名さん

    掃除が大変だから、たいへん

  26. 13426 匿名さん

    >>13424 匿名さん


    これの販売業者さんですか。ないことないこと書いておられたのは。

    でも、ディスポーザー付きマンションの人はこんなものに買い替えませんよ。

    単体ディスポーザーが認められるまでの間は売れますが。

    ところで、

    >適合評価を受け当局で設置を認めた

    どこで適合評価を受け、どこの「当局」で設置を認めているのでしょうか?

  27. 13427 匿名さん

    >>13419 匿名さん
    処理槽付システムとの維持管理費の比較データが欲しいものです。
    (老朽化による設備の入れ替え工事も含めて)

  28. 13428 匿名さん

    ああ書いてあったね。ごめんね。東京都ね。

  29. 13429 匿名さん

    >>13427 匿名さん

    電気代のデータと、ゴミを捨てる回数とかのデータもほしいね。

  30. 13430 匿名さん

    まあ確かにこういうレトロな製品もディスポーザーの活用の点では良いかも。あまり下水道の活用にはつながってなくて、結局電気を使って乾燥させて可燃ごみとして捨てるのならば、SDGs的ではないと思うけれど、ディスポーザーを利用して、ゴミ出しの回数が減る点では許容範囲かも。問題は電気料金がどんどんあがっているので、月々の電気代が1,000円以上ならば、厳しいかも。
    ※個人の意見・感想です。

    【国土交通省】
    新下水道ビジョン加速戦略(H29.8)の概要

    https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf

    重点項目Ⅱ

    下水道の活用による付加価値向上
    ○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討(実証実験等)

  31. 13431 匿名さん

    >>13426 匿名さん
    東京都のお話です
    https://www.gesui.metro.tokyo.lg.jp/living/a4/in0016/index.html

     機械処理タイプの設置できるディスポーザ排水処理システムは「下水道のためのディスポーザ排水処理システム性能基準(案)(平成16年3月)」で適合評価を受けたものを設置できます。
    以下の一覧は、下水道局で設置を認めたディスポーザ排水処理システム(機械処理タイプ)です。
    機械処理タイプ製品一覧 (81.9KB)を引用しています

    うちのマンションで、ディスポーザ処理槽の入れ替え工事が、計画から抜けていたので、修繕委員会で調査をし、長期修繕計画を見直しています。その、選択肢の一つとして検討しています。

  32. 13432 匿名さん

    まさか、この「ちくま精機 」での方ではないですよね。今特定商品の宣伝広告の投稿を繰り返しされている方は?

    宣伝目的は規約違反ですよ。

    それに、紙オムツ処理は技術対応ができずに断念したとかなんて、内部情報を漏らしたりしていないですよね。会社の内規にも違反しますよ。

    匿名掲示板で、特定商品を宣伝しようとしたりすると、逆効果になる場合もありますから、気をつけてくださいね。

    お盆休み明けに会社の方にWebフォームで問い合わせしておきます。文体で社員の特定はできるでしょうから。

  33. 13433 匿名さん

    リンク切れを修正して再掲します

    選択肢が広がってきている様なのでご紹介します。
    https://garbage-disposal.chikumaseiki.co.jp/kitchencarat/specification

    ゴミの再生利用できない単体ディスポーザーではなく、適合評価を受け当局で設置を認めたディスポーザ排水処理システム(機械処理タイプ)です。乾燥ごみは、可燃ゴミやたい肥に利用できます。
    認証の一覧を示します
    https://www.gesui.metro.tokyo.lg.jp/living/pdf/kikaisyori-type.pdf

    戸建てで使えるディスポーザ
    キッチンカラットで
    生ごみを乾燥ごみに
    こんな人に支持されています

    ・ 処理槽に費用がかかり設置をあきらめた
    ・ 戸建てに設置したい・後づけしたい
    ・ マンションに排水処理設備がなかった
    ・ 地球環境の改善に少しでも貢献したい

    1. リンク切れを修正して再掲します選択肢が広...
  34. 13434 匿名さん

    >>13432 匿名さん
    メーカーさんへの中傷となっていると思われます。

  35. 13435 匿名さん

    >>13431 匿名さん

    >うちのマンションで、ディスポーザ処理槽の入れ替え工事が、計画から抜けていた

    どちらのマンションですか?ディスポーザーの設置経験が初めてのゼネコンやデベだったのでしょうか?聞いたことがありません。まさか夏休みの創作文ではないですよね。

    ディスポーザーの処理槽の入れ替え工事が、計画なら抜けていたのならば、他にも多数抜けているはずですよ。

    それと、ディスポーザーの処理槽の入れ替え工事は、何年ごとに行うことこになっていますか?

    滅多に検討されないお方も多い中、今検討されているって、築何年でしょうか。そんなに古くから導入されているのであれば、建て替えも検討されているのでしょうか?

    住民板で相談された方がよいように思います。

    是非マンション名をお知らせください。

    ははは。オモロイ。

  36. 13436 匿名さん

    >>13431 匿名さん

    >うちのマンションで、ディスポーザ処理槽の入れ替え工事が、計画から抜けていた

    もし事実ならば、ご自分のマンションの管理組合や修繕計画を立てたデベや建設会社への誹謗中傷となっていませんか?あるいは内部情報をこんなところで公開するなんてありえないと思います。

  37. 13437 匿名さん

    もちろん、明日も明後日も掃除します。

  38. 13438 匿名さん

    >>13433 匿名さん
    >乾燥ごみは、可燃ゴミやたい肥に利用できます。

    集合住宅では、誰がどう利用するのですか?

  39. 13439 匿名さん

    昨日掃除したからと言って、今日掃除しなくていいことにはなりません。

  40. 13440 匿名さん

    屋上に緑化公園とか農園があるマンションには良いですね。品川・天王洲アイル近くにありますよ。なかなかいいですよ。

  41. 13441 匿名さん

    >>13435 匿名さん
    2005年築です、 今から30年分の長期修繕工事計画を立てなければいけないので、ディスポーザについてあれこれと調査しています。

  42. 13442 匿名さん

    基本的には、毎日掃除するのです。

  43. 13443 匿名さん

    確かに戸建て用にはいいディスポーザーですね。ただし、庭に菜園とかがないと、結局面倒になるだけかも知れませんが。

    まあディスポーザーの活用という重点にはかなっていますね。
    ※個人の意見・感想です。

    【国土交通省】
    新下水道ビジョン加速戦略(H29.8)の概要

    https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf

    重点項目Ⅱ

    下水道の活用による付加価値向上
    ○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討(実証実験等)

    1. 確かに戸建て用にはいいディスポーザーです...
  44. 13444 匿名さん

    汚いので、掃除します。

  45. 13445 匿名さん

    >>13438 匿名さん
    一階に住んでいます。専用庭の花壇で有効利用できます。

  46. 13446 匿名さん

    汚いから、掃除します。

  47. 13447 匿名さん

    >>13436 匿名さん
    デベの方ですか、会社名を出しても、事実ですから、誹謗中傷にはならないでしょう。内部情報でもありません。

  48. 13448 匿名さん

    汚いけど、掃除します。

  49. 13449 匿名さん

    紙オムツ、LIXIL、パナソニック、期待しましょう。

    ニューノーマル時代のIoT次世代住宅 ~紙オムツ減容処理~
    【パネルディスカッション】Part5
    2021/03/31

    https://project.nikkeibp.co.jp/atcljsdj/symposium/04_6/

    今年度で4年目を迎えた国土交通省・サステナブル建築物等先導事業(次世代住宅型)。今回のシンポジウムでは、平成29年度から令和2年度までに採択された14のプロジェクトを5つのグループに分け、取り組みテーマごとにパネルディスカッションを行った。Part5のテーマは「紙オムツ減容処理」だ。高齢化社会における課題解決に向けて、介護施設で実証実験を行っている2事業者の取り組みを紹介する。

    ・・・

     先述した国交省の検討会では、「Aタイプ」「Bタイプ」という2つの処理方式が検討されまして、今回の事業でもAタイプとBタイプ、それぞれの提案が採択されています。どちらのプロジェクトも介護施設での紙オムツ処理を対象にしており、処理装置を実際に製作したうえで、介護施設に持ち込んで実証実験を行っています。

    ・・・

    1. 紙オムツ、LIXIL、パナソニック、期待...
  50. 13450 匿名さん

    掃除しても汚いので、また掃除します。

  51. 13451 匿名さん

    >>13449 匿名さん
    見飽きました。

  52. 13452 匿名さん

    なかなかきれいに掃除できません。

  53. 13453 匿名さん

    >>13441 匿名さん
    >2005年築です、 今から30年分の長期修繕工事計画を立てなければいけないので、ディスポーザについてあれこれと調査しています。

    で、浄化槽を撤去するかどうかの参考に、今販売されているディスポーザーを検討しているのですか?賢明な理事さんばかりなので、今頃気づいたわけですね。修繕積立金が十分あれば良いですが。

    30年後というと、その頃は都の下水道施設も良くなっているかも知れませんね。直投型が認められると良いですね。

    最初に認証されたディスポーザーシステムの構成部品しか交換が認められないなんてルールがあるそうですが、もしあったら悲惨ですよね。30年間同じディスポーザーしか使えないわけですから。

    皆さん交換はどうされているのですか?まだ17年前のディスポーザーが販売されていて、それへの交換しか認められていないのでしょうか?銘柄を教えていただければものすごく参考になります。

    良いケーススタディになりますので、無視せずに詳しく教えて下さいね。

  54. 13454 匿名さん

    しかも、掃除しても、すぐに、汚れてしまうのです。

  55. 13455 匿名さん

    >>13443 匿名さん
    そろそろ50回目の投稿になりますね。これって、50回も試験に落ちているのと同じなのかも知れません。

  56. 13456 匿名さん

    掃除の仕方を色々変えてみました。

  57. 13457 匿名さん

    >>13451 匿名さん

    >見飽きました。

    ずっとここに貼り付いている方ですか?

  58. 13458 匿名さん

    でも、むだでした。。

  59. 13459 匿名さん

    >>13455 匿名さん

    ははは。カウントしているんですか、暇ですね。

    でも、LIXILの話はそんなに投稿していないですよ。私の記憶では。

    じゃあ、ここれは何度目?

    【国土交通省】
    新下水道ビジョン加速戦略(H29.8)の概要

    https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487367.pdf

    重点項目Ⅱ

    下水道の活用による付加価値向上
    ○ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討(実証実験等)



    1. ははは。カウントしているんですか、暇です...
  60. 13460 匿名さん

    >>13453 匿名さん
    修繕積立金が上がらないように色々と調査しています。調査情報をどうするお積りですか?

  61. 13461 匿名さん

    >>13459 匿名さん
    >>13443 匿名さん
    そろそろ50回目の投稿になりますね。これって、50回も試験に落ちているのと同じなのかも知れません。

  62. 13462 匿名さん

    昨日掃除したからと言って、今日掃除しなくていいことにはならないのです。

  63. 13464 匿名さん

    とにかく毎日掃除です。

  64. 13465 匿名さん

    >>13463 匿名さん
    言ってもないことを、勝手な解釈をして、断片を組み合わせて創作し、色々なお話を作り上げる。前に訪問した板にもそういう人がいましたが、若しかしたら貴方様ですか?
    そうだとしたら、コメントのしようがありません。

  65. 13466 匿名さん

    >>13463 匿名さん
    主要設備の修繕計画に大きなミスがあるマンションに住んでいると書く投稿者。

    住民が気が付いてないだけで結構多いんですね?
    だから、長期修繕計画を見直そうよって、国交省が言ってるわけで。
    何が問題なんだろうか?理解できない。

  66. 13467 匿名さん

    マンションの販売員からはボロクソにけなされます。

  67. 13468 匿名さん

    >>13463 匿名さん
    ・浄化槽の寿命が30年近くあることを知っていながら、システムとして認証されたから、認証されたディスポーザーは認証された浄化槽としか使えないとデタラメを書く投稿者。

    30年の計画期間中に。地下に埋設の浄化槽の入れ替えがあります。その費用を算出しなければいけません。巨額になりそうなので、代替案を捜しています。知らないからと言って、おかしなことを書かれるのはいかがなものでしょう。

  68. 13469 匿名さん

    掃除しても汚いので、また掃除します。

  69. 13470 匿名さん

    >>13463 匿名さん
    ・浄化槽がある限り同じディスポーザー部しか使えないと主張しながら、主に戸建て用マンション用で、集合住宅用としては公益社団法人 日本下水道協会の認証を得ていないゴミタンク付きディスポーザーを15年目の時点で検討していると書く投稿者。

    再掲します
    ゴミの再生利用できない単体ディスポーザーではなく、適合評価を受け当局で設置を認めたディスポーザ排水処理システム(機械処理タイプ)です。乾燥ごみは、可燃ゴミやたい肥に利用できます。
    認証の一覧を示します
    https://www.gesui.metro.tokyo.lg.jp/living/pdf/kikaisyori-type.pdf

  70. 13471 匿名さん

    >>13463 匿名さん
    言ってもないことを、勝手な解釈をして、断片を組み合わせて創作し、色々なお話を作り上げる。
    前に訪問した板にもそういう人がいましたが、若しかしたら貴方様ですか?
    お答えください。
    そうだとしたら、コメントのしようがありません。

  71. 13472 匿名さん

    再掲します
    オムツの進捗状況が良く分かります
    これを、ガセネタと言われる方がいらっしゃるようですが、極度に判断力が低下している状態と考えられます。

    ・R2(1)議事録
    https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001372371.pdf
    ・ロードマップ(最新)
    https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001370051.pdf

    「ディスポーザ」の文字が表題から消えている様です。

    令和 2 年度 下水道への紙オムツ受入実現に向けた検討会(第 1 回)
    議事概要
    日時:令和 2 年 10 月 28 日(水) 14:00~15:35
    場所:TKP 新橋カンファレンスセンター 16 階 ホール 16A
    (Microsoft Teams を用いたテレビ会議を併用)
    議事概要
    (今年度の検討会及び技術分科会の進め方について)
    ・ Ba タイプと Bb タイプは大きく異なるものだとの認識である。今後のロードマップ策定にあたっても、Ba タイプと Bb タイプは分けて記載すべきではないか。
    ・ 高齢者施設における下水投入前の処理段階における感染リスクについて、議論される予定はあるか。ユーザーとしては一番不安に思われる部分だと思う。
    ⇒ 前提として、感染性廃棄物は紙オムツ処理装置では処理しない方針。運用方法について、今後の社会実験ではこのような観点からも効果を確認したい。(事務局)
    ・ 社会実験において、紙オムツ処理装置による処理済みの紙オムツが生じると思うが、これは焼却処理とリサイクルのどちらに供される想定か。
    ⇒ 社会実験では焼却処分を想定しているが、紙オムツ処理装置から排出される成分をリサイクルすることも検討したい。(事務局)
    ・ 各種の検討が進展している。今回の実験において、A タイプ、B タイプそれぞれの装置排水から微少量の SAP が検出されたことは一歩前進である。その量をどう評価するかが今後の課題であろう。
    ・ 宅内排水設備が使用者によって適切に維持管理されるかという点には懸念があるため、維持管理の検討組織を立ち上げるなどの対応が必要かと考えている。
    ・ 地方公共団体としては保守管理に不安がある。
    ・ 下水道に未接続の区域は合併浄化槽での処理が行われているが、そうした地域への周知についてはどのようにお考えか。
    ⇒下水道に接続している処理区域を前提。ご指摘の点は環境省や農林水産省と調整しつつ、検討したい。(事務局)

  72. 13473 匿名さん

    したくはないけど、掃除するのです。

  73. 13474 匿名さん

    ディスポーザーの掃除はつらいけど、しないと臭いがでる。

  74. 13475 匿名さん

    オムツの進捗状況です(その2)
    これ以降の報告内容は未掲載のままです。

    令和2年度
    ○第1回検討会(令和2年10月28日)

    令和2年度 下水道への紙オムツ受入実現に向けた検討会 開催趣旨
    https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001370052.pdf

    2.今年度の検討会の進め方
    昨年度の第2回検討会において、令和2年度は「紙オムツ分離装置」の位置づけ等実際の普及に向けた制度検討、A、Baタイプの社会実験及び室内実験を踏まえた技術検討をそれぞれの分科会で実施し、検討会にて各分科会の検討結果報告、ガイドラインの全体像及びロードマップの点検を議論する予定であった。
    しかしながら、新型コロナウイルス感染拡大により社会実験等に遅れが生じ、制度・技術検討の前提となる実験データの収集が一部困難であることから、令和2年度の検討会では、A、Baタイプの工場実験による排水分析や、一部社会実験、ケーススタディ等による技術検討及びこれらを踏まえた紙オムツ処理装置の技術資料の作成を中心に実施し、制度分科会は令和3年度に実施することとする。ガイドラインの全体像及びロードマップの点検は実施する予定。

  75. 13476 匿名さん

    そういう意味では、カビの除去が必要だし、苦労しているみたい。

  76. 13478 匿名さん

    >>13475 匿名さん

    >新型コロナウイルス感染拡大により社会実験等に遅れが生じ、制度・技術検討の前提となる実験データの収集が一部困難であることから

    ここ数年行動制限が行われたら、毎日のように最大感染者数が更新しているので、遅れが生じても当然だと思います。

  77. 13479 匿名さん

    そのうえ、臭くて汚らしいので、念入りに掃除する必要がありますね。

  78. 13480 匿名さん

    >>13431 匿名さん

    >うちのマンションで、ディスポーザ処理槽の入れ替え工事が、計画から抜けていたので、修繕委員会で調査をし、長期修繕計画を見直しています。その、選択肢の一つとして検討しています。

    マンションに主要設備更新計画がないマンションのディスポーザーなんて、年間保守計画や運用計画もないように思います。

    これ、超イケる。皆さんどう思いますか?

    1. 13481 匿名さん

      すぐに故障するけど、機械工がみんな中国人なので言葉が通じません。

    2. 13482 匿名さん

      >>13478 匿名さん
      という理解でよろしいですね。

    3. 13483 匿名さん

      この期節には毎日欠かさずに掃除しています。さぼると悪臭が出てくるので。

    4. 13484 匿名さん

      本日は通信環境が悪かったようで失礼しました。

    5. 13485 匿名さん

      >>13477 匿名さん
      良く分からないです。

    6. 13486 匿名さん

      それに、カビが凄いからたいへんです。

    7. 13487 匿名さん

      >>13478 匿名さん
      「紙オムツ分離装置」の位置づけ等実際の普及に向けた制度検討が大幅に遅れています。そして某氏が連呼する「単独ディスポーザに相当」の表現の是非が問われることとなります。

    8. 13488 匿名さん

      >>13472 匿名さん

      >「ディスポーザ」の文字が表題から消えている様です。

      国土交通省がどこかで、表題に「紙オムツ」「ディスポーザー」を表題に含めた文書を発出したことがありましたでしょうか?
      https://www.google.com/search?q=%E7%B4%99%E3%82%AA%E3%83%A0%E3%83%84%E...

      本当でしょうか?

      1. 13489 匿名さん

        臭くて汚らしいディスポーザーは、毎日欠かさずに掃除する必要があるのです。

      2. 13490 匿名さん

        >>13481 匿名さん
        ヘイトスピーチです。慎みましょう。

      3. 13491 匿名さん

        同感! 臭くて汚らしいので毎日欠かさずに掃除!

      4. 13492 匿名さん

        >>13477 匿名さん
        発狂しちゃったみたいですね。

      5. 13493 匿名さん

        その通りで、臭いだけじゃなくてカビが凄いので、不潔で健康にも良くない。

      6. 13494 匿名さん

        >>13488 匿名さん
        重点施策の「ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツ受入れ可能性の検討」からディスポーザが抜けた「下水道への紙オムツ受入実現に向けた検討会」となっています。
        に変更します

      7. 13495 匿名さん

        すぐに故障するけど、誰も直してくれないからそのままらしい。

      8. 13496 匿名さん

        修正して再掲します
        オムツの進捗状況が良く分かります
        これを、ガセネタと言われる方がいらっしゃるようですが、極度に判断力が低下している状態と考えられます。

        ・R2(1)議事録
        https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001372371.pdf
        ・ロードマップ(最新)
        https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001370051.pdf

        重点施策の「ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツ受入れ可能性の検討」からディスポーザーの抜けた「下水道への紙オムツ受入実現に向けた検討会」となっています。。

        令和 2 年度 下水道への紙オムツ受入実現に向けた検討会(第 1 回)
        議事概要
        日時:令和 2 年 10 月 28 日(水) 14:00~15:35
        場所:TKP 新橋カンファレンスセンター 16 階 ホール 16A
        (Microsoft Teams を用いたテレビ会議を併用)
        議事概要
        (今年度の検討会及び技術分科会の進め方について)
        ・ Ba タイプと Bb タイプは大きく異なるものだとの認識である。今後のロードマップ策定にあたっても、Ba タイプと Bb タイプは分けて記載すべきではないか。
        ・ 高齢者施設における下水投入前の処理段階における感染リスクについて、議論される予定はあるか。ユーザーとしては一番不安に思われる部分だと思う。
        ⇒ 前提として、感染性廃棄物は紙オムツ処理装置では処理しない方針。運用方法について、今後の社会実験ではこのような観点からも効果を確認したい。(事務局)
        ・ 社会実験において、紙オムツ処理装置による処理済みの紙オムツが生じると思うが、これは焼却処理とリサイクルのどちらに供される想定か。
        ⇒ 社会実験では焼却処分を想定しているが、紙オムツ処理装置から排出される成分をリサイクルすることも検討したい。(事務局)
        ・ 各種の検討が進展している。今回の実験において、A タイプ、B タイプそれぞれの装置排水から微少量の SAP が検出されたことは一歩前進である。その量をどう評価するかが今後の課題であろう。
        ・ 宅内排水設備が使用者によって適切に維持管理されるかという点には懸念があるため、維持管理の検討組織を立ち上げるなどの対応が必要かと考えている。
        ・ 地方公共団体としては保守管理に不安がある。
        ・ 下水道に未接続の区域は合併浄化槽での処理が行われているが、そうした地域への周知についてはどのようにお考えか。
        ⇒下水道に接続している処理区域を前提。ご指摘の点は環境省や農林水産省と調整しつつ、検討したい。(事務局)

      9. 13497 匿名さん

        >>13480 匿名さん
        あほらしくて、コメントを書く気にもなれません。

      10. 13498 匿名さん

        >>13480 匿名さん
        言ってもないことを、勝手な解釈をして、断片を組み合わせて創作し、色々なお話を作り上げる。
        前に訪問した板にもそういう人がいましたが、若しかしたら貴方様ですか?
        お答えください。
        そうだとしたら、コメントのしようがありません

      11. 13499 匿名さん

        >>13488 匿名さん
        言ってもないことを、勝手な解釈をして、断片を組み合わせて創作し、色々なお話を作り上げる。
        前に訪問した板にもそういう人がいましたが、若しかしたら貴方様ですか?
        お答えください。
        そうだとしたら、コメントのしようがありません

      12. 13500 匿名さん

        1回の投稿で済むことを初心者のふりをして何度にも分けて書いたり、同じような投稿とか、嫌がらせ投稿ばっかり。

        なんか一生懸命、スレ流しをしている雰囲気、上の方によほど重要な核心に触れた投稿があると見た。

        どんなんかなー。(ちょい古いか?)

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