つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>34362 口コミ知りたいさん
IMAGINE THE FUTURE. Forum事業はもともと計画されていたアリーナ計画がぽしゃった後に出てきた計画。

あんな場所にアリーナ作ったって採算取れないというのが当初から大方の意見だったし、筑波大の中の人も採算性の問題でとん挫したと言ってた。
でも、一人だけ、つくば市のアップデートされていない計画の一文抜き出して変な妄想展開して公式に発表されるまで水面下で進んでいると言ってるやつがいたんですよ。

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>>34363 買い替え検討中さん
なんかすごい悔しがってますね

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>>34362 口コミ知りたいさん
元の計画はこれ
https://www.sankei.com/article/20170530-SD2NCHIRO5K6JJONZBISS3OWWY/

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筑波大は自力で計画通り進められてたら、
三井の手を借りる必要はなかったんですよ。

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>>34366 通りがかりさん
ああこれはそんな昔のことではなく、
IMAGINE THE FUTURE. Forum事業になってからの話ね。

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>>34364 通りがかりさん
予想通り、改行の妄想であったとうのが確定しておきまりのパターンだった。
悔しがってるのは改行でしょ。
高エネ研宿舎も同じ流れになるよ。

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水面下のことを想像できないから
三井と提携した日から話が始まると思っちゃうんだろうね。そのずっと前からIMAGINE THE FUTURE. Forum事業についての話し合いが始まっていたと思いますよ。

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馬鹿な妄想の話をあたかも実際の話の様に披露するのは一人ぐらいしかいない

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>>34355 eマンションさん

たまに一件も表示されなかったりすることもあります。
非表示にすると、このスレッドまともに見れないですね。

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90街区は解体と同時に地盤調査やってますかね
あれが済んでから1ヶ月後ぐらいに建築のお知らせ看板が出るんだけど、今から出ても着工は春頃だろうね。
ここもスーパーシティ関係してるのかしてないのか見ものですね。

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>>34371 マンション検討中さん
そうなんですよね。
たまに有用な新店情報とかがあるから助かってるんですが、一気に流れて見失うことがあって迷惑です。

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>>33261 坪単価比較中さん
5月に新型の街がお披露目されちゃう
そしてもし何も連携してないんだったら
そこからは90街区は旧型の街扱いされちゃう
そうなれば売れなくなるぞ

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西大通りと北大通りの交差点辺りにあった古い旅館か何か？解体されて更地になってるね。結構広いから、小ぶりなマンションでも建つだろうか。

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つくば駅周辺は住宅需要の高いエリアだと思うけど、妄想の都市計画への執着がなぜ湧くのか純粋に気になる　

確率が0%とは言わないが客観的には非現実的な状況　　　　
流行りのDon't die的な思想なのか老人特有の妄執なのか　記録のためにも、積極的な発言で是非理由を教えてください

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>>34374 検討板ユーザーさん
連携って具体的に何？
ドローン発着場付きマンション？

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>>34293 評判気になるさん

どこにカフェできるの？

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>>34378 マンション掲示板さん
住民説明会に参加した方と思われる人の書き込みによれば
筑波大と高エネ研と間のペデ沿いに、
一般人にも開放された空間ができるようなので
おそらくそこじゃないかな
この記事に出てる完成予想図だと手前の空間だね
https://www.kensetsunews.com/archives/1125686

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>>34379 匿名さん
書き方わかりづらくてごめん　カフェは別の建物ができるんじゃなくて高エネ研前のメインの建屋の入ってすぐの場所にできるんだったと思う　ただあくまで職員向け施設の一般開放だから、夕方くらいには閉まるとか言ってたような…

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そういう誤解はしてないです。
おそらくその予想図の広場に面した低層階に入るのでしょうね。
一般客が入れられないなら
そこでカフェを営もうとする事業者は現れないでしょうから。

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土地の所有者が違うんだから一体化した開発にはならんでしょ。
PFIで賃貸建てても余った土地があれば、金だしたら貸してくれるかもしれないが、筑波大も土地を十分使いきれないみたいだからそんなことするとも思えない。

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自分の妄想を勝手に国の構想にしないでね。

大学の土地利用は大学のもので文科省が利用方法を強制することもない。
スーパーサイエンスシティ構想に筑波大や高エネ研の土地利用も入ってない。
いまだにスーパーサイエンスシティ構想も理解してない。

妄想が酷すぎ。

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筑波大はIMAGINE THE FUTURE. Forum事業で
スーパーシティと連携すると言っていますから。
自分の願望で覆さないでくださいね。

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筑波大がスーパーサイエンスシティと連携しないなんて言ってないよ。
論点すり替えないでね。

高エネ研と筑波大の土地を一体で開発する計画も理由もない。そんなものはスーパーサイエンスシティ計画には微塵も含まれてない。

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前にも自分の妄想をつくば市の構想であるかのように騙ったよな。
ほんとに悪質。

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スーパーシティと連携すると言っている筑波大
再開発すると言っている高エネ研
筑波研究学園都市に必要な機能を再整備していくと言ってる三井

この3者をどうしても引き離したいんだね
これが融合し始めることに
なぜそこまで抵抗感があるのか分からない。

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頭悪すぎな妄想だから。ちゃんと自分の妄想だけどと一言おいてから書いてね。

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>>34390 評判気になるさん
どこらへんが妄想が
事実を並べただけですが？

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スーパーサイエンスシティ構想を全く理解してない原因は"スーパー"と"シティ"で勝手に妄想膨らませているからだと推測。
なんだか超すごい新しい街を一から作ると妄想でもしているんだろうな。

スーパーシティというのはAIやビッグデータを活用して様々な分野のデータ連携を可能にした街のこと。
だからつくば市じゃなくて日本の多くの街で実現は可能。

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一つ一つの区画がバラバラに機能するのではなく
各区画が連携して一体感ある再開発をしていくというのは、つくば市民にとっては素晴らしいことだと思うのですがね。
それだと何か都合悪いことがあるのですか？

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>>34391 名無しさん
再開発=宿舎の再開発
筑波大、高エネ研は隣接する土地を共同で開発するとも言っていない。
全部あなたの妄想。

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>>34394 評判気になるさん
高エネ研がプロポーザルをやったとして、
どのような提案が選ばれやすいでしょうか？
高エネ研の立場になって考えてみてください。

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>>34393 名無しさん
研究拠点が駅前で一体感をもったところで市民にとっては特に意味もない。
そんな計画ないし、不都合でもない。

妄想を事実の様に騙るあなたが不快というだけ。

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>>34395 口コミ知りたいさん
職員が利用可能な枠を確保した賃貸マンションで既設の宿舎の解体費用と新しい建物の建築費、運営費は企業もちかつ利用料も支払ってくれるプロポーザル。

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>>34396 評判気になるさん
現状の廃墟は意味があるんですか？
市民としては廃墟が残り続けるの嫌ですよね？

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>>34397 評判気になるさん
>宿舎の解体費用と新しい建物の建築費、運営費は企業もちかつ利用料も支払ってくれる

どこもそれをやってくれるのだとしたら
何が決め手になりますか？

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廃止された、または、今後廃止される公務員宿舎
そのまま放置というわけにはいかない
じゃあ新しく開発するしかないわけですよね？
あなたはどんな開発になればいいと思ってるんですか？

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発展を嫌い
開発行為自体を嫌ってる方なのでしょうか？

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>>34398 マンション検討中さん
また論点のすり替えか。一体開発とは別な話だよね。

廃墟があったってもとから宿舎で自分にとっては関係ないし、順次売却が進んでいくらなんの問題もない。
風景の一部でしかないし、車で通りすぎるだけだから気にもしない。
近所の人は植栽管理とかされていないと迷惑だろうから、そういうことはしっかり管理すべきと思うけどね。

ところで>34374がどんな妄想しているのかわからないんだけど、連携とか旧型の街って具体的に何？
旧型の街とか言っちゃってる時点でスーパーシティと相いれない事にも気づいてないみたいだね。

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>>34401 匿名さん
発展を嫌っているのではなくて非現実的なバカな書き込みを嫌ってるんだよ。

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>>34403 評判気になるさん
非現実的ではありませんが、
仮にそうだったとしても
都市計画のスレに来なきゃいいのでは？

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妄想はチラシの裏に書けばいいのに

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>風景の一部でしかないし、車で通りすぎるだけだから気にもしない

都市開発ってそういう人のためにやるわけではないので
あなたは議論に参加してムキになる必要はないですよ

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いつものことだが人に質問するのに自分は質問に全く答えないんだよな。
非現実的でないというならまず自分が書いたことくらい具体的に説明してみなよ。

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車で通り過ぎるだけで用はない
風景でしかない
自分には関係ない

関心がない人は
ここに来てムキになったりはしませんよ
妄想してる奴がいようがいまいが
あなたにとってどうでも良いのでは？

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関心無いってことは
どうなろうが構わないってことですよね？
妄想してるやつの言ってる通りになってもならなくても
どうでもいいんですよね？
なぜそんなにムキになるんだろう？

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自分には関係ない
通り過ぎるだけだと仰るなら
このスレも通り過ぎてください

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気持ちの良い天気だからお散歩してきなよ

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嫌いだったら家買ってないよ。
妄想しか書かないな。

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②はここには来ない。
ここにいるのは①か③だな

③は別の属性を演じようとはしない
演じようとするのは必ず①

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50件中42件のコメントが改行と言う…何ともまぁ悲惨なスレだなこりゃ

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①が来ると
どんな話でも荒れ始める

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>>34379 匿名さん
この完成予想図の手前の空間は中央公園側（謎の芝生の空き地）に面しているのですよね？高エネ研との間のペデは右側の樹木がうっすら描かれている部分で、建物の奥に見えている緑の空間はおそらく吾妻公園。

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>>34415 名無しさん
正確には周辺住民さんとのラリーですね。
悲惨なスレには変わらないですが。
つくばはスレ立ちすぎなので、統廃合してほしい。

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>>34416 マンション掲示板さん
改行が来ると荒れるんだよ。
ここでは飽き足らず万博やみどりのも荒らしてたみたいだし。
能力低すぎで相手にも妄想投げつけるだけだから基本的に会話のキャッチボールが出来ない。

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ここで改◯を連呼する方は、
つくば市が成長していくのが許せないみたいですね

2018年の投稿をご覧ください
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618816/?q=%E5%A4%89%E3%81%AA%E6...

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

病院行った方が良いですね

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みどりのは知らないんだけれど、万博スレでポジ荒らしと名付けられて出禁になっていて、ここでも改行と名付けられて病院行ったほうがいいって言われてるの、かなりヤバいからネットから離れましょう。

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34421の書きぶりみると万博とみどりのどっちにもたくさん書き込んでるっぽいね。
特定地区の専用スレはそこの住人のためのものだから、他地区に住んでいる人は書き込まないか、自重するのが常識だと思うが、そういう常識も通用しないっぽいね。
マンション住人専用スレに部外者が書き込むのと変わらない。

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どこに土地を買ったって自由ですよ
そのための情報収集や情報交換もありだと思う。
市内複数箇所でそれやるとダメなんですか？

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問題は強い憎しみを持って
荒らすつもりでスレに来る人

このような方は自身が不愉快な思いをされるだけなので
来ない方がいいんじゃないですかね？

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これからそこの土地であったり物件を買おうとしてる人って、その土地のことを悪く言ったりはしません

なので、
ネガティブ寄りの攻撃的に発言をされる方というのは、
そういう方ではないということが分かります。

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過去を遡れば分かりますが、改◯という言葉を使われる方の敵ってつくば市全体なんですよね。
中でもTX沿線。

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SNSでのつくばを称賛する声にもいちいちムカついてるらしい盛ってる部分があるとさらにムカつくらしくて
それを正したくなるらしい

これだけじゃないけど
これだけでも
つくばの外の人間であることがだいたいわかると思う
じゃあこの人はどこの人なのか？
だいたい察しがつくでしょ

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いろいろな人の書き込みを同一人物と妄想しているのね

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改◯と連呼する人
この人つくばには住んでると思うけど、
賃貸か、配偶者の都合かなんかで駅遠に買っちゃった人で
心は土浦にあるって人だと思う。
土浦に懇願されて始めた合併協議を蹴り飛ばした
今の市長がとにかく嫌い。

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改行の連投やめて欲しい

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34431などは明らかに頭の悪い荒らしだけど改行本人は自覚が無い模様。
土浦や駅遠の地区に何か怨念めいた感情があるのも気持ち悪い。

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5日間くらいパタっと投稿なくなって薄気味悪かった。

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>>34436 マンコミュファンさん
治療が始まったのかもしれないね

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イーアスもなくて研究学園が更地だった頃、唯一ポツンと建っていたお店。それがとりせん
バイバイお疲れした！

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1960年代
筑波山麓に国立研究機関と東京教育大学等の移転が決定。松林や原野ばかりであった土地の買収と建設がはじまる。
1970年代
研究所や大学が順次完成して新住民が移住を開始する。
1980年代
万博が開催され、店が増え、少しずつ街らしい雰囲気となっていく。1987年に町村合併でつくば市誕生。
1990年代
クレオ、エクセル、ダイエー、電気街などを目当てに中心部が賑わう。
2000年代
TX開通で駅周辺にマンション建設が進み、新・新住民が移住してくる。
2010年代
つくばスタイルという言葉が使われてつくば市から田舎というイメージが薄れる一方で、西武の撤退など中心部の空洞化が問題となる。
2020年代
国内トップクラスの人口増加都市かつ高齢化率の低い都市となり、将来性のある街として注目を浴びるようになる。

とりせんやララガーデンができた2000年代のワクワク感がもう大昔のことに感じられる。

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とりせんは2車線道路沿いで研究学園の住宅街からは微妙に使いづらい位置なんだよね。
たまに使ってたけどお客さん少なくて心配ではあった。
ちょっと残念．

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>>34439 匿名さん
跡地は飲食店、飲み屋、ガルバに侵食されそうw
まさか研究学園駅周辺があんな感じになるとは夢にも思わなかった…

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ここの車利用至上主義者からしたら、
駐車場無しのテナントビル出来ていくのは嫌だろうな。

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並木ってこれからの計画どうなってるかわかる人いますか？
これからも開発されるって話は聞いたんで、戸建てが並木で欲しいと思ったんですが
今は売りに出てないみたいなので、詳しい人いたら教えて下さい！

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自分が原理主義的な考えしかしないからそういう極端な思考になるんだろうね。
つくばはファミリー向けのレストランや商業施設は駐車場付きがデフォ。
研究学園の飲み屋に駐車場が無いのは当たり前でそんなの気にするやつはいないでしょ。
必要に応じて道具を使い分けるだけ。
単純に飲食店の選択肢が増えるのは良いこと。

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飲食店＝飲み屋じゃないけどね

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どんな飲食店だろうと行きたければ行くでしょ。
車以外使っちゃいけないわけでも備え付けの駐車場以外は使わない主義でもないんだから。

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有料駐車場なんか停めない
入りづらいところは無理
駐車場離れてるのは問題外

こういう人ばかりだと
駐車場無し飲食店ビルは成立しないだろうな

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>>34449 匿名さん
そんな極端なやついないから大丈夫

駐車場がどのくらい重要かはお店や規模によるだろうけどつくば駅前の衰退の一因にはなってるね

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駅前なら飲んでも歩いて帰れる！
そうして第二の天久保が研究学園に完成したのであった

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これからも繁華街化は進むだろうから、やっぱり街作りに失敗してるんだよなあ

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イーアスと駅前(の一部)の空気が違いすぎるんだよな。
子を持つ親からするとアウトモール(笑)でしょ。
そもそも交通量の多い大通りを挟んでいて、全然シナジーがない。
まあ失敗よ。

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駅前での飲み会
始まるまでちょっと時間があったので
それまでイーアスで過ごした
シナジーはあると思う。

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時間調整がきく街っていいよね
天久保だとコンビニで立ち読みするぐらいのことしかできない。

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改行の連投がウザすぎる…。
普通の人の投稿が2件とか残念すぎる。

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>>34446
>>34447
>>34448
>>34449
>>34450
>>34451
>>34452
>>34453
>>34454
>>34455
>>34456
>>34457
>>34458
>>34459
>>34460
これ全部改行＆荒らし…。

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他人が書いた文まで妄想入れて読む。あまりにもバカすぎ。

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>>34462 eマンションさん
シークレットモードでコメントされてる方も混じっているので、全部が全部ではないですが、大半はそうです。

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>>34455 匿名さん

天久保のベッカライブロートツァイトでドイツパン買って、すぐ裏手のチーズ専門店でワインとナチュラルチーズを買って、なんてこともできるよ。
天久保公園周辺は、いどうじやイチカワもあるし、老舗の薔薇絵亭もあるし。ガチ中華や食材店、高級イタリアンとかも。天久保は結構面白い店があるよ。

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天久保公園近くは、ろばの家（雑貨とカフェ）とかもセンス良くて可愛い。
天久保は一時は明るいうちからホストがうろついてヤバい雰囲気だったけど、コロナ禍の頃に水商売はずいぶん潰れてガチ中華に入れ替わった。
空き地や空き店舗もまだ多いが、今はこだわりのある小さな店が増えきて、結構面白いエリアになってきてる。

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>>34465 口コミ知りたいさん
シークレットモードだとしても改行に対しての反応みるに荒らしとしか…。
おかげで並木のコメント流れちゃってて可哀想。

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スレタイをつくば総合に変えるリクエストとかできないのかな。削除要請しか見つからないんだよね。
んで妄想からくるデマの拡散NG！とか説明文に入れたい。

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つくば西スマートICのところにIKEAとららぽーとができるって聞いたんですけど、誰か情報持ってますか。病院の待合室で、みどりの在住らしき人が喋ってるのが耳に入りました。

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>>34470 名無しさん

そんな土地あったっけ？

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噂はよく出るからなあ。
IKEAなんて何回話題になったよw

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今後つくばで大型モール開発が始まるとすれば
南筑波ゴルフ場とか霞ヶ浦国際ゴルフコースあたりを買収するぐらいのことが起きないとね

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>>34470 名無しさん
一時期道の駅の候補にもなりましたが、結局スーパー・ドラスト・住宅展示場等に決まったそうですよ。

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>>34474 名無しさん
そうなんですね、ありがとうございます！

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>>34456 匿名さん

イーアスやタイヨーの周辺の混雑を見れば、TX開通後のまちづくりに大失敗したのがわかる。
あの道路渋滞は、計画時に車社会の茨城について調査不足が原因。
21世紀にできたばかりなのになぜああなってしまったのだろう。

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つくば～研究学園を電車で行き来する人たちは
渋滞無縁です。
駅前居住はやはり便利。

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人口減少→待機児童無し学校のキャパ余裕！→大成功！

まばらな商業機能と脆弱な道路網
人口減少で商業衰退→道路のキャパに余裕生まれる→結果オーライ大成功！

とか思ってそう

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>>34476 口コミ知りたいさん
実際は問題になるほど渋滞してないよ。
タイヨーはお盆や年末年始で駐車場が満車になったりすると大変だけど、普段は動かなくなるほど渋滞はしない。
帰宅時間帯に市内のいろいろな場所で発生する渋滞のほうが時間のロスは大きい。

結局、車が一番早くて便利。

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IKEA欲しがってる人たまにいるけど何がいいのか分からないなぁ。

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IKEAは毎年使うような店じゃないね。頻度の割に、三郷まで車で大して時間かからない。
特別美味くはないけどスウェーデン料理とか？

IKEAの実店舗がある街で一番人口が少ないのが高崎（36万人）で、つくばは近くの三郷があるから厳しい気はする。

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IKEA同様ららぽーとも人口的に厳しいじゃないかね。
イオンに飽きたとしても物珍しさで来てもらえるのは最初の数回くらいであとは近場で済まされるので頻度は下がっていくし、万博のあの位置は西大通りでスイスイ行けちゃうイオンモールに比べて人口密集地からのアクセスが悪い。

TX沿線民の囲い込みなんて無理だし、常磐線沿線からもイーアス止まりじゃないかね。

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モールもそろそろ進化する時期じゃないか？
モール事業者は次世代モールの形を模索しているようだよ。八王子インター北のモールなんかは物流施設とのコラボらしい。
三井ならデータセンターも物流もいける
そこで儲けられる分
モールの賃料は抑えて
イオンを駆逐するぐらいの競争力あるモールの形というものを考えてるのかもしれん。

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テナント料安くてもお客が来てくれなかったら意味なし。
例えばABCマートが入ったとして他の店舗より安くなるかというとたぶんならない。
お客にとってはデータセンターも物流も意味なしか、むしろ邪魔。
イーアスやイオンモールに勝てる要素にはならないと思うよ。

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競争になったら
2拠点あるイオンが一番不利かも。
テナントも取られるだろうし
運営がしんどくなるよ。

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今でもどちらも盛況だから無駄な心配でしょ。
むしろトナリエが先に潰れるよ。

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普通に考えてららぽーとはありえないでしょ。
柏の葉が近すぎる

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>>34490 検討板ユーザーさん
どうせいつもの改行妄想でしょ。触っちゃダメダメ。

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ららテラス北綾瀬なるものができるらしいね
なんでこんなところに？って思ったけど、環七なのかな？
三井は環状線が好きみたいね
外環は三郷、川口
16号は柏、春日部、入間
圏央道は平塚、木更津など
圏央道は4車線化ももうすぐ完了するし、
投資するにはちょうど良い時期かも。

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>>34481>>34482>>34483>>34484>>34485>>34486>>34487>>34488>>34489
これ改行＆荒らしだぞ

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>>34494 匿名さん
非表示にしてると80の次が90,91,94なのでおっしゃる通りだと思います。

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片山スーパーシティ大臣には本当に頑張って欲しい。
先導役となるまるごと未来都市だと言うなら、
思い切ったものをつくらないと、後が続かないですよ。
自民党ももっと利用していいんじゃないかな？

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スーパーシティって新しくハコを用意しないと出来ないものじゃなくて、AIやビッグデータを活用した街づくりだからね。
新しく街づくりが必要なら意味ないし、それこそ後が続かない。

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そのタイミングでスーパーシティの次の候補地を募集するつもりなんじゃない？
国内5ヶ所とか言ってさ

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>>34500 匿名さん
そんな頭の悪い事するわけないでしょ。
政治家や官僚がそんなにバカだったら日本終わってるよ。
単語単位で妄想しないでちゃんとスーパーシティの意味調べてごらん。

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グリーンフィールドはハードもソフトもだよ
何度も言ってるでしょ
実装センターをつくるって言ってるんだから
そろそろ理解しよう

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どんなものを妄想しているのかわからないが、ハードっていうのは自動配送ロボット、ドローンね。
あとはイノベーション拠点ね。

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先導役としての目的は他の地域では規制で出来ないことを、特例的に規制緩和して実行すること。
新しいモノやハコを作ることじゃない。
つくば市の資料を全く読んでないか、読んでも理解できないかのどちらか。

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どこでもやれなきゃ意味がないと言うけど、
実装センターはどこでもあるものではない。
つまり、どこにでもある街にはならないということ。
でもそれでいいと思う。
地方をハードから造り変えるきっかけになれば
莫大な経済効果が生まれるよ。
それも狙いの一つ。

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法律を無視すればどこでも出来そうだけど実際にやってみないとどんな問題や課題があるか分からない部分もある。
だから規制を緩和してつくばで問題の洗い出しや改善点を探る。
それが国の目的。

うまくいけば国中に広がるし、ダメなら消える。

研究学園都市なので実験の場になるのはある意味正しいありかた。

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>>34508 匿名さん
ドローンに合わせて建物の設計が要求されるなら到底普及なんてしないよ。
そもそもドローン配達自体が周回遅れ。

基本はAIやビッグデータの活用でドローンはおまけみたいなものでしょうけど。

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各階ゴミ置き場があるマンション建ててくれんかなー

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ひたち野うしくの西友跡地にイオンができるらしいから、もうこれ以上県南地区にイオンはいらないんじゃかと思うけど、コストコの隣もイオンできる？

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>>34513 検討板ユーザーさん

コストコの南側は半導体関係の用地じゃなかったっけ？

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>>34513 検討板ユーザーさん

イオンモールつくばなくしたらいいんじゃない？
平日行ったら人がろくに居なかった

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平日にイオン行ったことないがトナリエなんて土日でも少ない

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余暇をのんびり過ごす人なんてそんなにいないよ。
だから車で行くのが便利で一通り揃ってるモールが人気。

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駅前で広い土地が複数放出されるような地方都市は他にないからモデルにはならない。
90街区はたぶんマンションだし70街区もイノベーション施設とマンションでおそらく商業施設は小規模。筑波大の宿舎後はアリーナ建設予定がぽしゃって研究施設。高エネ研宿舎はおそらく住宅。
住宅も道路も広々なのは快適だけど、それは他では真似できない。

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>>駅前で広い土地が複数放出されるような地方都市は他にないからモデルにはならない。

ちょっとずつでも改良を進めていけば
裏扱いされるところもこうなるよというのを
示せればいいと思う。

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つくばは広く分散して表もないでしょ。商業施設も大学、研究所も大通り沿いでアクセスが容易。防災上も広々していたほうが安全。

駅前のビル街から外れてちょっと路地に入った飲み屋とか地方都市にある雰囲気のある場所がなくて無機質なのは少し寂しいけれど、それが良いところ。

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>>34513 検討板ユーザーさん
イオンタウンだね。あれは要らんw

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そもそも電車で大勢の人は来ないし、千葉、東京方面からTX通勤してくる人は駅のまわりを回遊なんてしないでしょ。他所から来る人は少ないのに来る目的が買い物じゃなくて仕事だとか登山だとか明確なので駅のまわりをふらふらする人はさらに少なくなる。

周辺自治体から買い物に来るとしたら車だし、市内の住人も買い物は車。駅前は駐車場へのアクセスも駐車場自体も不便。
だから駅前が微妙なのは必然。

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旧市街とか関係なく駅の存在と構造的な問題。
完成って具体的にどの様なものをイメージしているの？
70街区が完成したって駅前に人が大勢来る様にはならないよ。

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寂れてるけど、
つくば駅前
店は入らない。潰れまくり。

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https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC15BC20V11C25A0000000/
つくばセンターシェアオフィス順調みたいだね

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西武があって、ダイエーあって、電気街あって、シェーキーズがあった90年代初頭のつくばは活気がヤバかった！

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>>34532 検討板ユーザーさん
そうなんですね、良さそう。
私は毎週末のように駅前でイベントをやっている今もかなり好きです。

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国土地理院の空中写真閲覧サービスで
90年のつくばセンターを見たけど、
当たり前だけど今より随分田舎で車通りも少なそう。
行くところが他に無かったんだろうね。
"昔は良かった老人"の証言では、
車が溢れるほどだったと言われてる西武の駐車場も、
今の竹園ヨークタウンの車しか停まってないように見える。思い出は美化されるんだろうな。

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>>34534 匿名さん

週末の西武の駐車場に車が溢れていたのは90年代後半。
90年はまだのどかだった。
でも90年代後半でも、つくばセンター周辺は歩く人は珍しくて、学園線の右折左折で歩行者がいるからと停止することも滅多になかった。

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西武があった方が良かったよ。お祝いなどのお返しの品に使えるお店だとかデパ地下だとかあったら便利。化粧品売り場もデパートならでは。
過去を美化じゃなくて確実に衰退してる。
現実を認められないのが年寄りの思考。

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つくば西武の売り上げピークは92年ですよ

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昔は家電屋の売り場が小さかった
家電街と言っても
今の巨大店の中にすべて収まる程度の売り場しかなかった。

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>>34539 匿名さん
それ言う人出てくると思ってたが、それなら別のお店が入ってくるはずでしょ。駅周辺のお店は売り場面積が激減して、空きテナントがずっと埋まらない状況。飲食も大きく減少。
時代に合わないのではなくて駅前がこの地域の買い物のスタイルに合っていないということ。
ロピアが来なかったらもっと終わってた。

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西武ライオンズが優勝するとセールで大賑わい！！店員さんが法被着て、サンバイザーかぶってお祭り騒ぎ！

年末年始の西武の賑わい方も良かったなぁ。

西武に美味しいパン屋と小さいラーメン屋あったよね？
ああ懐かしい。

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>>34542 匿名さん
質の高い空間だの時間というのが抽象的過ぎて理解不能だが、駅前はネットや都内の施設に負けたんじゃなくてモールに負けたんだよ。
みんなネットで注文して外に出なくなったかというわけではない。実際に土日にイーアスやイオンに行けば分かるよ。コストコもそんな大量に買って食いきれるのかと思うけど、駐車場は満車に近い状態に見えるよ。

散策だとかゆったりした時間を過ごしたい場所を作るのは良いと思うけど、混雑してたらそいういう空間じゃなくなっちゃうんだよね。質の高い空間というのがそういう場所を指すなら人を大勢集めるというのとは両立しない。

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流山とか柏の葉みたいな駅前になる可能性はある？

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都会に眠るゴーストタウン【つくば・研究学園】

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つくば市共同溝てすごいの？

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柏の葉のららぽーと、ハコが立派だからつくばにもあったらいいなと思ってたけど週末行ったとき人がいなくて驚いた。確か土曜の17：00～20：00くらいまでいたけど、2F、3Fは閑散としていた。逆に、つくば駅前の飲食店、めぼしい店は週末は予約なしには入れない。予約なしで入れるのは17：30まで。18：00では食事難民になる。週明けは知らないけど木、金あたりの平日も同様。外のペデは閑散として見えるのに実はこんなににぎわってるのかと驚く。ニーズにあった店ならちゃんと人が集まるってことなんだな。

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>>34549 匿名さん
現状で市内1番じゃなくて3番くらいでしょ。
駅利用者と周辺住人相手で2番手すら狙ってないよ。

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つくばは駅が地下で、歩行するところが1階レベルと2階レベルに分散してるのでもし全部の人手を同じ階層に集めたら結構多いと思いまよ。

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>>34551 評判気になるさん
34549さんの街とはつくば市全域ではなくてつくば駅前を指してる気がする。ってことは34549さんはつくば駅前にトナリエ以上の商業施設ができると思ってるってことのよう。

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>>34553 職人さん
大きな商業施設作ろうとしたら70街区だろうけどイーアスとイオンx2と勝負することなるが、勝ち目の無い立地でスーパーサイエンスシティ構想でも求められていないのでまぁ無理だろうな

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顔となる商業施設は北1にできるんでしょう。
あれは暫定駐車場だし。、

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あんなアクセスの悪い場所に大きな商業施設なんて出来るわけないでしょ。
すぐ隣に吾妻小もあるし。

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トナリエは
駅前全体の商業施設量を調整する調整弁。
過剰になったらオフィスにかえたりすればいい。

これから新しく開発するところに調整弁は無いよ。

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>トナリエがあるしもうこれ以上の商業は無理
イーアスやイオンモールがあるしもうこれ以上の商業は無理。
車でのアクセスは悪いうえに駅から離れているからトナリエの様に駅利用者ターゲットという戦略もとれない。

駅前を賑やかにするための街づくりでもないし、大型商業施設作っても勝てないし、それを支えるだけの徒歩圏の人口もない。
70街区は基本的に住宅で儲けないと開発出来ないと思うけどね。

駅前の商業的なポテンシャルが大きいならディールが開業しているんだかどうかも分からない様な状態にはなってないよ。

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ディールはむしろ逆で
隣にできるものが恐るるに足りない施設だろうと思えないから開業時までにテナントを揃えなかったんだろうね。
大きな影響があると見てるから、
あのような状態で保留してるんだと思う。
影響ないだろうと見込んでれば開業までにテナント揃えてるよ。

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ところでディールつくばは当初飲食店入るという話があったけど、何も入ってないのだろうか？
Q'tのフードコートが微妙だからちょっと期待してたんだけど、、、

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>>34561 匿名さん
いつできるのか、何かも分からない施設を恐れてあえてテナントをそろえないという考えが全く理解できない。
どんな影響があって空きテナントにしておくとその影響さけられて収入も多くなるの？
具体的に説明してほしい。

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おそらく70街区は大和ハウスも取ろうとしてるんじゃない？
そしたらディールとは別に新たなハコをつくるしかない。
そうなればディールとそのハコ両方のテナント構成を考えるしかない。
今ディールだけ見切り発車するわけにはいかない。
とにかく入札次第だからどうなるか分からない。
テナントを入れない期間が長ければ損失を被ることにはなるが、そんなことは気にしていられないぐらい今は重大な局面なのだろう。
隣にできるものはディールに影響が小さい施設なのか？
大きい施設なのか？
現段階で既に結果は出てる。

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全然説明になってないね。

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あなたは北1のことどう思ってるんだい？
ずっと駐車場であり続けると思ってるのかい？
あなたはそう思いたいかもしれないけど、
これから70街区に高い金を出すところは、
そういうビジョンは持っていないと思うぞ。

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どうも思ってない。変な主張の論理が知りたいだけ。

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街の価値を下げるために開発するわけじゃないからね
価値を上げるために開発するんですよ。
特区で大々的にやってるのに、
買った金額以上の価値にできませんでしたなんて実績は残したくないわけですよ。
寧ろ最大限街の価値を引き上げたいと思ってますよ。
買うのも開発するのも
あなたの考えとは真逆の人たちがやると思ってください。

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根拠はないが、北１にトナリエを超える規模の商業施設が出来ると妄想したいのは分かりました。

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