ONE PARK RESIDENTIAL TOWERS契約者用のスレです。よろしくお願いします。
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588061/
公式HP：http://www.proud-web.jp/sendai/asuto-1park/
所在地：宮城県仙台市太白区あすと長町４丁目3番9（地番）
交通：東北本線 「長町」駅徒歩7分、地下鉄南北線 「長町」駅徒歩8分
仙台空港アクセス線 「長町」駅徒歩7分
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上24階
間取り：3LDK ～4LDK
売主：野村不動産株式会社、株式会社ワールドアイシティ
施工会社：株式会社大林組東北支店
[スレ作成日時]2016-09-22 21:37:09
造花を置くようになった理由として、コロナ時代の癒し的なことが掲示のプリントに書いてあった。
悪い気持ちで置いたのではないということは分かったけれど、元の雰囲気の方が良いと、実際かえってイラついている人もいる。
私もコロナを理由にするなら、もっと 別のことに使って欲しかった。
今も何カ所かにアルコール消毒液を設置していただいているが、そういった対策費に充てて欲しいのが正直な気持ち。
全く
同感です！！
同感です！！
どれくらいの費用がかかっているのか分かりませんが、癒し＝造花ではなくて良かったかな、とは思います。
仙台ピットの隣のタイムズ（ワンパークモデルルーム跡地）で10台限定の月極駐車場募集してますね。先日ポスティングされていました。8,500円は格安ですね。早く借りて欲しいなぁ。
早い者勝ちだと思います。
みんなの意見を聞くっていうと総会で決めるってことになるんじゃないですか？
何でもかんでもそうはできないから一定の範囲のことは理事さんたちが決めれるんでしょう。今までもコミュニティルームの窓にフイルム貼ったり、クリスマスツリー飾ったり、ありましたからね。それに賛否があるのはまぁ仕方ないってとこですね。
住民からの要望が全部総会に回されるようだと、かえって実現もしないし大変な気がします。
私も理事にならず、総会で名前を名乗って発言もせず、物陰に隠れてここに書くだけの人にはならないようにしたいです。
少なくとも質問がある前に、｢こういう理由で購入しました｣等の報告というか説明は欲しかったですね。
コミュニティルームのフィルムの時は報告の掲示があったように記憶しています。
実際に必要性を感じましたし…。
一定の範囲というのは、どこまでなのか…難しいですね。
行き過ぎないように、お互いに考える機会が大切なように思われます。
ともあれ、発生する金額や経緯等をオープンにすることは必要なのでは？
クリスマスツリーは季節感を感じ、置かれるのも短期間で華やいだ気分になったのを覚えてます。
造花は、これからずっとですか？
料金もずっと発生するのですか？
そういうことも周知されていないから不満が出てくるのだと思います。
造花の件ですが私も金額的な所が気になります。簡単な経緯の張り紙はありましたが、知りたいのはいくらどこからの支出か。立派なlifeオブジェがエントランスにあるのに、あのあまり目立たないところに3台も大型の、、、一般的な相場からしてもかなりの金額かと思います。おまけにブドウではなくなってるので、何ヵ月かごとに交換されてますよね？？本当に必要とすることに、これから必要となる事に使ってほしいです。
このマンションのエントランスや共有スペースには、あのオブジェと久住さんの左官作品があり、パンフレットにもコンセプトとか作品への思いとかが記載してあり、素敵だと思った。
そこにある日突然、予告もなく造花が出現。何故？と驚いたのは私だけでしょうか？
もし、2782さんのおっしゃる通り高額ならば、せめて提案の上、アンケートを取るくらいはしていただきたかった。
>>2783 匿名さん
私もそう思いました。
造花は10月末まで契約と掲示されていました。
住民の意見が多かったようで、今後、色や設置場所を考案します、となっていたのですが理事会の方々の趣味によってはこの先ずっと設置されるのかなと思います。
10月末までなんですね。
安堵しました。
コミュニティルームの窓にフィルムを貼るなら、まずはソファの置いてあるエントランスに貼るべきだったと思います。子供しか使わないスペースに貼るなら、全員が使うスペースをまずは考えないと。
それよりも、水道管の清掃をそろそろして欲しい。
エントランスの
オブジェと左官作品
素敵ですよね
初めて見た時感動しました
そこにあの造花！！
私も驚きました！！
来客用駐車場の話し、すっかり出なくなったね?笑
駐車場の話、ちょっと飽きましたよね。どうにかできそうにないですし。
造花とか、これくらい軽い話題の方が平和ではありますね。
造花の作者、ずいぶん有名な人みたいですね。テレビとかちょくちょく出てるようです。
有名かどうかは、あまり興味がない。
ローカルなテレビにちょくちょく出てることと実力は比例しない。
有名……、でも、私は知りません。
久住さんは情熱大陸的な番組に出てたから知ってますが。
エントランスは通過するだけなので、オブジェも造花も窓フィルムも気になりません。
窓フィルムに関しては住民からの要望に加え、使用頻度や時間を考慮してコミュニティルームに先に貼ったのではないでしょうか？
その人の生活や住環境によって考え方は様々です。
今後もいろんな問題が出てくると思います。
少しでも快適に過ごせるよう穏やかに意見を交換し合いたいです。
オブジェは購入時点で納得済み。
造花は後から突然で新たな料金発生。
こないだタイムズみたら、例のエル停まってましたよ。
信号使えば遠くて不便かもしれませんが、きっと目の前の道路横断するんでしょうね。
事故起きなきゃいいですけど。。
さっき、たくさんの消防車がサイレン鳴らして南の方に行っていたけれど何かあったのでしょうかね。
仙台空港そばの倉庫の時は煙が見えましたが、そういうこともないのに…。
ヘリコプターも数機行き交っていますが。
ニュースで郡山のトーキンで意識不明になった方が2名いると報じられていました。
電子部品に関わるので、原因が分からないから消防車が出動したのかもしれませんね。
そんなわけないだろ
ニュースの映像を見て知りましたが、上空からの画像や消防車も写ってたので、きっとそうでしょうね。
知っている方がいれば教えてください。
総会の資料の17ページの組合運営費に「夏祭り協賛金」88,000円とありますが、自治会の夏祭りに管理費から88,000円も出したのでしょうか。自治会に入っていない家庭もあるのに、これは認められるのでしょうか。
6頁、自治会費予算額0円、決算額362500円。
雑排水管清掃費予算額200万円、決算額0円。
免震装置定期点検費予算額396000円、決算額0円。
気になるところが他にもあります。
でも、開催場所がコミュニティラウンジ……。密になりそうで、参加するのに腰が引けちゃいます。
あの造花の料金は、どの項目に計上されているのでしょう？
それとも、無料？
p.28｢すまい・る債購入｣って？
絶対必要な投資なのでしょうか？危険な臭いを感じました。
しかも、2億3500万も。どなたの発案でしょうか？
住民の皆さん、総会資料、しっかりチェックなさってください。
ここ数年間感じたことのない不安を禁じ得ません。
私が無知なだけかもしれませんが、何も不安のない現在の生活が危険にさらされそうで怖さを感じています。
2億以上の投資を今、このコロナの時代にする必要があるのでしょうか？
リスクはないの？
そんなうまい話なら、きっと近隣のマンションもしてると思います。
逆に減ってしまって、将来のメンテナンスにマイナスに働くことはないのか。
とにかく、突然の多額の提案に驚いています。
個人的には｢今じゃない｣と感じます。
リスクを負ったときの責任の所在は、提案者ではなく住民全員、管理組合になってしまうし、恐い。
少しの利益を出すことより、破綻したときの怖さの方が大きい。
何故、今？？政府の指導ですか？？
今は確かに利益は少ないかもしれないけど、安全。
こういう提案って理事さんたちが出すかなあ？
ワールドアイシティかもしれませんね。
｢老後のためには金利の少ない定期預金より投資ですよ｣と話に乗せられ、元本をかえって減らしてしまう人のよう。
老後2000万円問題の時も、投資に走り、かえって現金を減らしてしまった人が少なからずいるらしい。
まだ3年しか経っていない。
今はリスクより地道がいい。
投資関係の話を提案するなら、せめてもう少し詳しいパンフ…あればですが…を添えるべき。
>>2810 匿名さん
私もそう思います。
P30の（２） 三井住友銀行の決済用普通預金口座
の方がいいと思います。
利息はありませんが全額保護される
と書いてあります。
大事な私たちの修繕積立金をですから、少しでもリスクを減らす事を考えます。
所詮銀行は自分が損することはしない。
投資話の多くは顧客の利益を上げなくても手数料で稼げる。
まだ総会資料、よく読んでないけれど、今のところ投資の必要性を感じないし、寧ろリスク回避の現状維持に１票。
この提案をした方、銀行関係者ではないですよね。
｢すまい・る債｣ググってみました。
何故提案されるのか、益々疑問に思いました。
反対します。
｢すまい・る債｣についての総会資料の記述はデメリット面において不十分であり、判断材料としての公平性に欠けています。
他のデメリットは書いているのに、提案通りになるよう誘導しているのかと不信感を持ってしまいました。
デメリットについては長くなるので、ネットで検索してみてください。
ネットでは｢すまい・る債を採用しているマンションの価値は低い｣という記述さえありました。
ネットを100%信用してはいませんが、総会資料だけでは判断できないと思いました。
私も2812さんに同意します。1000万だけでなく全額保護されるのが何よりです。
>>2816 匿名さん
ご同意ありがとうございます。
2812です。
私はすまい・る債のデメリットは良くわからないのですがメリットの利息があまりにも少なくリスクを冒してまですまい・る債を購入することに賛成できないのです。
メリットの利息がP28～P29に書いてありますが
2億3500万円債権を購入して10年間で約159万円。 1年では16万円にしかならない事です。
でも私が最も心配なのはP28 の第3号議案 の最初に文節に書いてある。
なお、本案否決時は定期預金への預け入れ等を検討します。
です。
定期預金は反対です。メリットはすまい・る債より少なくデメリットのペイオフ対象が
1000万円しかない。（P30の10,000,000万円は誤記だと思います。）
私は本案否決時は（２）決済用普通預金口座をメインに検討していただきたいと思ってます。
目先の少々の利息に目が眩み（しかもそうならない場合もある）欲を出してリスクを冒すよりも、健全で安心な方を選択したい。
この選択は将来のこのマンションの価値に大きく影響を及ぼす可能性がある。
このマンションが好きなだけに、積立金を減らすリスクがある選択はしたくない。
地道に積み立てていけば、将来、適切なメンテナンスが出来るのだから。
だからこそ、｢今、何故この提案が、どこから、どんな理由で出てきたのか｣知りたい。
単に、金利が良いから…だけでは、あまりにも思慮に欠ける。
しかも、10年経たないうちに解約すれば、その金利にもなりません。
政府が絡んでるから安心…な訳ないのは、周知の事実。
利息がもう１桁増えたとしても、戸数で割ってみてください。
リスクを負う意味が見いだせません。
このような大切な議題を総会で議論もしなくて、投票だけで決定するのはリスクが高いと思います。
コロナの中で総会が開けないのも理解できますが・・・・・
また、現在は普通預金に入っていて、年間100円の利息でペイオフの時の危険にさらされているのも心配です。
>>2822 入居済みさん
全く同意見です。
提案内容の重さに対して、軽すぎる議決方法。
他の提案はともかく、この事については詳しい説明と質疑応答が必須であると思います。
1年間のことだけで済むことではない、これからのこのマンションに多大なる影響があるのですから。
>>2822 入居済みさん
コロナ禍で集まれないときに議決すべき提案ではないと想う。
十分な説明、検討も無いまま、賛成反対に○を付けるだけで良いのか。
しかも、その決定次第では来年度以降にも関わってくる。
資料で分からない人は棄権しても良いという注意書きまである。
どちらにも○を付けないで提出したら、いいように○を付けられてしまうことがあるかも？
素人なのですみません。ただ投資、リスクというコメントがありますが、私は単なる運用だと思いました。
寝かせてるくらいなら、途中解約でも元本保証なら良いのではと思いました。調べるとここ数年利息が下がってきているようですし、来年はさらにどうなることやら。
すぐに使うお金ではなく10、20年後の修繕費を考えたら早めに入っておいて良いのではと、思いました。
マイナスの話しか出てきてないので、どうかと思いまして、書かせて頂きました。
色々な考えがあるのは当然のことと思います。
ただ、このように色々な意見を交換したり、分からないことや疑問に思うことなどを質問したりする場も十分に確保出来ない中で、こんな重要な案件を決定していいのかという疑念は払拭出来ないということだけは言えます。
これって、今年度決めないと駄目なの？
今年度の募集期間は9月18日まで。
総会は9月6日…。そこで決定して間に合わせたいの？
なぜ、そんなに早急に動く必要がある？
>>2828 匿名さん
2826です。ありがとうございます。確かにそうですね。詳しい方のご意見を聞きたくて。
ただ、それであれば、そのリスクは寝かせてる金融機関も同じではと素人ながらに思ってまして。
その議決をこの状況下で、というのはいつ解決出来るか誰にもわからず、その中で決めないといけないと思ってました。
もう一度すまい・る債についてみました。
ネットで調べた、住宅金融支援機構 発行のすまい・る債のパンフレットのP7には安全性の説明がありますが一番最後に
ご注意 「マンションすまい・る債」は政府保証は付されておりません。発行本体である機構の信用状況の悪化等により、「マンションすまい・る債」の元本や利息の支払いが滞る可能性や元本割れが発生する可能性があります。
としっかり明記されています。
また、すまい・る債の途中解約はマンションの修繕費用しか認められていません。
住宅金融支援機構の運用が悪化してきて、すまい・る債を途中解約したいと考えてもダメみたいです。
つまり、すまい・る債は流動性に乏しい運用のようです。
今後もし、金利が上がっても今のを解約して掛けなおす事はできないようです。
今の超低金利の時代に流動性の悪い、しかもほんのわずかですが元本割れのリスクのある
すまい・る債を選択するのは心配でしかたがありません。
>>2831 入居済みさん
詳しく、分かりやすく、ありがとうございます。
この掲示板を見ていて良かったと思いました。
ここを見ていない人は、あの総会資料だけで判断されちゃうのでしょうね。
私も素人ですが、こういう風に理解を深められる話し合いを経て決められないことが残念でなりません。
皆が少しでも集まりやすくなるであろう数年後に決めていただきたかった。
未だに、なぜ今年度？という気持ちが拭えません。
それでも、あなたのような方がいることで救われた思いです。
ありがとうございます。
>>2831 入居済みさん
総会資料に当然載せておくべき重要な内容が欠けているということが、ハッキリと分かりました。
こういう資料で決定されたことは、果たして有効なのでしょうか。
寧ろ、そんな重要なことを載せてないのは何故なのか疑問に思います。
意図的ではないと信じたいのですが。
>>2830 住民板ユーザーさん3さん
その通りだと思います。
いま預けている普通預金では金融機関が破綻したとき1,000万円しか保護してくれません。
しかし、総会資料に書いてある、決済用普通預金口座に預け替えれば全額保護されます。
その保護は金融庁・預金保険機構です。
なので、決済用普通預金口座に預け替えた方がリスクが少ないと思うのですが・・・・
>>2831
2826です。ありがとうございます。
そこまでは見てなかったです、申し訳ございません。
詳しくないのですみません、金融商品、付帯で必ずつける文言なのでしょうか？それとも、この商品には付いていることでしょうか？
頑張るつもり全く無い、素人ですので、すみません。
>>2832 匿名さん
私も専門家では無いので、今回の総会資料を見てからネットで調べてみました。
本当にどの選択が正しいのかは判らないです。
総会等で詳しく教えていただけたら良かったのですが・・
少なくとも、元本割れの可能性があることを総会資料に記載していないことは、｢忘れてました｣では済まない許されざる行為である。
そのような重要事項の説明が無い契約は無効である。
総会資料しか読んでない人は、その事実を知らないのだから…。
それも自己責任というのならば、重要事項を載せていない総会資料を作成した側の責任はないのか。
運用に元本割れは付き物。
でも、やはり、それを明記してないと、ここに書かれている方のように｢元本割れはしないのだからいいのでは｣と勘違いされてしまう方がいらっしゃるのも確か。
2837さんの表現は｢？｣だとしても、物事の本質はそこだと思います。
>>2838 住民板ユーザーさん3さん
すみません。2837です。昨夜は熱くなりすぎてしまいました。
話、続けてください。マンションにとって大切なことなので…。
不快に思われる書き方をしてしまったこと、投稿直後から気になっていました。
怒りの感情が出て、それに流されてしまいました。
ここでの問題提起も議論も必要ですが、管理会社や投書で直接疑問点を投げかけられるのはいかがでしょうか？
以前も造花や駐車場の件で掲示板で議論が交わされてましたが、匿名の掲示板での意見には反応しない様な旨がマンション内掲示板に貼られていたと思います。
まだ議事録に目を通してなく、こちらで経緯を知りました。
総会が開かれないからと言ってもこの様な大事な採決は見過ごせません。
確認して管理会社かアンケートボックスに意見投書をしようと思います。
総会資料をじっくりと読んでみましたが、今度の予算案では観葉植物フラワーアレンジメント代として、今までより20万円以上も高く予算が計上されているのに気付かれたでしょうか？
私も友人に言われてから気付きました。
これはきっとエントランスの造花をこれからも続けていくということだと思いました。
前期との大きな差があるにも関わらず、ただ表に数字を記載しているだけ…。
資料に載せているのに賛成しているのだから、あの造花は承認された…としたいのでしょうか。
先の｢すまい・る債｣のデメリットを記載してない点とともに、不信感を持ちました。
今回は質問も出来ないのだから、いつも以上に詳しい記載が必要だと思われますが…。
>>2842 匿名さん
もう少し早く知りたかったー。
出しちゃいました。
何か騙された気分。
でも、「よく見ないのが悪いんだ。」と言われれば、それまで。何だか、とっても悔しい！
自分自身にも、総会資料にも！
>>2842 匿名さん
教えてくださって、ありがとうございます。
それから2843さん、私はまだ出してないので、あなたの考えも反映させて記入しておきますね。
でも、多分｢きっと適切に行われてるのだろう｣という性善説でサラッと見てしまう人が多いでしょうね。
私も気付かされなければ、あっさり｢賛成｣に○を付けちゃってたでしょう。
気付かないうちに、自分の望まない方向に決議されていくことは避けたいです。
やはり、総会資料には公平性と、変更する点だけには、詳しさが欲しいです。
残念ですが、住民が見くびられているということかもしれませんね。
気付かないだろうと…。
皆様の意見を伺いたい事があります。
総会資料のP37の６．バルコニーフェンスのガラス清掃の要望について です。
バルコニーフェンスのガラスの外側の汚れについて、清掃の要望をいただいております。
専門業者と相談しましたが、当マンションの外壁には装飾がある凝った造りとなっており、
一部住居は室内からの作業にならざるを得ない等ブロックごとに異なる作業環境がある上、
作業時に装飾の破損や汚損も懸念されるとのことでした。
このため理事会では管理組合による外部からの全戸実施案ではなく、住居内からの作業を行うメニューの準備を進めています。これは希望住戸の実費負担による実施となる予定です。
とあります。
マンションに住んでいる全員の価値に関係するマンションの外観を
気にする人のところだけ美しくして
気にしない人のところは汚れたまま
でいいのでしょうか？
私はみんなで納めている修繕積立金等で全戸実施すべきだと思うのですが・・・・・
皆さんはどのようにお考えでしょうか？ 教えて下さい。
こういう、説明が十分とは言えない資料を基に決定されたことって有効なんですか？
弁護士さんにでも聞いてみれば良いのでしょうか。
私もバルコニーの清掃に賛成です。
バイクの風避けだって、ほとんどの人が必要ないのに設置したんだし。
フラワーアレンジメントだって理事の数人の人が決めて、｢いらない｣という人達が複数人いるのに、20万円以上かけて続けようとしている。
しかも、白日の下にさらして検討するのではなく、しれっと、明確に分からないように…。
一体、どうなってるの？
20万円も全体からすると微々たる金額ですが、もっと有効に使っていただきたいです。
国民の眼を欺く政府のよう。言い過ぎました。
省いても良い無駄は省きましょうと言いたかっただけでした。
こういうやり方をしていると、業者との癒着を疑われるようになるから、キチンとフラワーアレンジメントを続けるのかどうか住民の皆さんに諮るべき。
不要な疑念を抱かれないためにも。
今回の総会資料は取っておいて、ファイリングします。
昨年度までは感じなかった独断専行的な強引さ。
何が違う、誰が違う？
ひどい書きようですね。
ここに批判書かれてる方、毎年理事に立候補するのが良いのでは、誰もついていかないと思いますが。
私が気付かなかっただけかもしれませんが、｢自治会担当｣という役職もあるのですね。
反対とかいうのではありませんが、管理組合の中で、どのような仕事をされているのでしょう？
私も自治会ってマンションとは別の動きをするものだと思っていました。なので、なぜ資料に名前が載るのか、そして、なぜ協賛金が出るのか不思議です。
必要あるの？
誰も疑念なんて持ちたくない。
スッキリしたい。
だけど、この総会資料では分からないことがいくつかある。
しかも、分からないときは棄権しても良いとまである。
疑問を持つのは、ひどいことですか？
バルコニーのガラス清掃について、以前、野村に聞いた事があります。
ずっと外側の汚れが気になっていたのでやっていただけないものか、と。
業者に頼むとなると結構な額がかかるので、中にはやらなくてもいいという人もいると思うので、検討します。とのことでした。
今回の資料には、装飾があるので外からやるのは難しいというようなことが書いてありましたが、裏の住友のマンションは外にクレーンみたいので業者が一気にガラス清掃していたので、そんなに他のマンションより凝ったデザインだったかな、と思いました。
>>2861 住民版ユーザーさん3さん
凝ったデザインというのは、部屋ごとに違うバーみたいなのがネックなのでは？
一本横線だったり、二本横線がすりガラスの外側にありますよね。ない部屋もあります。
CT1やCT2は透明ガラスだけなので簡単に掃除できますが、ここは装飾が掃除の邪魔になって、費用もかさむのでは？
外壁の清掃について理事会ではいろいろ会議で検討されていたのですね！
入居者専用ページのマンションライブラリーに理事会の議事録がファイルされており、それを拝見させてもらいました。
別件ですが、夏祭りの協賛金の88,000円については微笑みました。縁起めんから末広がりの８としたようです。
>>2860 住人さん
最低限、変更点が明確に記載されている資料という点は、どの方が理事になられても必要なことだと思います。
当たり前のことがなされていないことを指摘されて、じゃあ自分がやれば…というような言い草は開き直りのようで、自己を振り返ることもなく、あまり感じの良いものではありませんね。
だから、あのような｢変更点やデメリットは分かりにくいけど、数字の羅列を隅々まで丁寧に読み取ったり、運用の知識があれば分かることでしょ。｣というような上から目線の資料なのでしょう。じゃあ、おまえがやれというような。これでは改善点も言えませんね。
部屋番号とか書いて色々な意見言ったら、それだけでイジメられそうで恐い。
より良くしようと思って言ったとしても睨まれるのでは腰が引けますね。
今回決まる事柄が、後々のマンションにどの様に関わってくるのか注視していくのみですね。
>>2863 入居済みさん
私は逆にそういう決め方を疑問に思ったし、何か身内で決めているような違和感。必要で適正な金額に決めてほしい。それに近い金額での語呂合わせなら微笑めるけれど。
>>2868 匿名さん
第4回理事会議事録には
金額については、当日販売される焼きそば１パック250円×住戸数を算定根拠とし、端数は縁起面から末広がりの「８」とかけて88,000円とした。
とあります。
ところでその根拠となった焼きそばはもらいましたか？
私はもらった記憶がないのですが？？郵便ボックスに焼きそば引換券が有ったのを見落としたのかなぁ？
語呂合わせとかいらない。
自治会への協賛は必要ない。
その分を違うことに当ててほしい。
協賛金等については理事会のみで決めていいものなのですね…。
そして、不満なら理事になれ…と。
理事になって初めて言う権利がある…と？
理事って基本、輪番ですよね。
それでも進んでなる方って、みんなのために尽力される奉仕的な方だと思ってました。
だけど、より検討するポイントが分かりやすい資料を希望しているだけで、自分が理事になって作れば的な態度。
何も意見が言えない。
別の言い方をすれば、理事になったらどんな資料を作ってもいいということ？
どなたかご存じの方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
マンションの入居者専用ページに理事会の議事録等は掲示され見られるのですが
このコミュニティのような意見を交換する所はありませんか？
くらしの掲示板は全国のサイバーホームの方が見ることが可能なので・・・・
このコミュニティも時々外部の方が入ってこられるので（貴重な情報なら良いのですが）
このワンパークの住民だけでもっといろいろな情報交換ができたら良いと思いまして・・
もし、無かったら、サイバーホームに依頼すれば作ってもらえるのかなぁ？
どなたか詳しい方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
コロナで集まれない状況が続くなら、そういうツールの必要性が高まりますね。
だとしても匿名でのやり取りを掲示板等でされるべきでは無いと思います。そこで意見されてまとまったとしても理事会は見向きもしないでしょう。要望としてしっかり出すべきだと思います。
また、こういう掲示板の情報は鵜呑みにしない方が良いと思いますよ。
>>2879 住民板ユーザーさん1さん
そのとおりだと思います。
掲示板に書かれている情報の中には、個人の意見が多いのですべて鵜呑みにしないで、自分で調べてから最終判断したほうが良いと思います。
そして、自分の意見で理事会に提案したい事が有ったら、直接理事会に部屋番号と名前を明記して提出しないと理事会が検討できないと思います。
ただ、このようなコミュニケーションが無いと問題意識を持てない事もあるので、必要だと思っています。
今日、パトカー停まってました？パトロールかな？
自分は夏祭りに参加していませんが、近隣の方を含め楽しんでもらえたなら別に何とも思いません。
むしろ住民が団結してイベントを興せる素敵なマンションだと思います。
ただ今後、そういった疑問を感じる支出がある場合は住民の意思を確認するとかがあってもいいのかもしれません。
一々アンケートをとって、さあ返答してくれる方が何割になるかは不明ですが。
また意見と文句は違います。
あれもイヤだ、これもイヤだ、ではなく建設的な意見なら堂々と投書していいと思います。
理事の方への誤解は悲しいですね。
何でもやっていいんだ！という方はいないと思いますよ。
ご自分が輪番でまわってきた時に同じことを言われたらどう思うでしょうか？
批判的な提案を｢文句｣と捉えられちゃうと恐いです。
①この資料わかりづらいんだけどー！
理事なら何やってもいいのー！？
②資料でわかりづらいところがあったので、更なる説明を求めます。
全員の意見をまとめるのは大変だと思いますが、インターネットを使ったアンケートなどを実施してもっと住民の意見を集めていただきたいです。
どちらが文句でどちらが批判でしょうか？
大人ならわかりますよね。
わかる方がいれば教えてください。
水道の出を押さえるには、どこを操作すればいいですか？
レバーの上げ下げを少しにすればいいと思いますが、家族の中におもいっきりレバーを上げて水をじゃぶじゃぶ使うので。
リビングとベランダの間のサッシですが、シルバーの塗装は綺麗なままですか？
うちは、住んで一年くらいでハゲかけてきてて今に至ります。
こんなに早く、剥げるものなの？
皆様のお宅はいかがですか？
>>2888 住民板ユーザーさん3さん
今のところ大丈夫です。
…ところで、サッシって剥げるものなのですか？
3年目まではアフターで無料で修理していただけますが、3年目の点検は終了したかもしれません。
剥げてるのか汚れなのかわからないのですが、ポロポロとれてきます。
我が家には『国勢調査票』が届いていません。
皆さん、届いていますか？
>>2891 マンション住民さん
随分前に届きました。
インターホンごしに「ポスト入れておいてください。」と言うと「世帯人数と男女別だけ教えてください。」とのこと。「用紙に記入しますよね。」
と軽く断りましたが、国から聞くように言われてるのでとの答え。
このご時世、嫌な感じでしたが答えました。
後から市政だよりか県政だよりをみたら、聞くと書いてありました。
書くのに、何故更にインターホンごしに言わなきゃならないのか、未だに？です。
私は太白区役所に問い合わせまでしました。
係の人も、理由は分からないけど国から聞くように言われてるのでと回答されました。
現場の人も理解してないことをさせるんだと思いました。
今朝というか、夜中の2時ぐらいにエレベータホール、共用廊下で騒ぐ男性の声
怖くて見に行けませんでしたが、ここの住人？
非常識な時間帯にいい迷惑です。
管理人が、夜間の出入りを防犯カメラ等で確認してほしいものです。
>>2896 住民さん
エレベーターホールや共用廊下なら住人でしょうが、家で寝てる時にエレベーターホールからの音、聞こえますか？
どこから聞こえるという場所の特定って難しくないですか？
余程近くからじゃないと分からない。
でも、本当にそういう事実があれば、確認していただくことには賛成です。
家は、何か遠くからバイクの音聞こえるなあ…程度です。
午前2時頃は熟睡していたのか、全く分かりませんでした。
管理人さんを24時間体制にしましょう！
今朝の気づいたのですが、おそらく公園横に路駐している車が車内灰皿のゴミを路上に捨てたらしく道路に大量の煙草の吸殻が。
公園は何でも口に入れてしまう年の子も遊びに来る場所って分からないんでしょうね。昭和ならまだしもこの令和のご時世にいまだにゴミのポイ捨てする人間がいることに驚きです。
駐車場待ちの方いますか？
既に何年くらい待ってます？またはどれくらい待っててマンションの駐車場に停まれるようになりましたか？
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
質問です。しげる幼稚園かすがわら幼稚園についてです。入園申込みの際、朝何時くらいから並ぶものでしょうか？分かる方教えて下さい。今年入園希望で情報が欲しいです。よろしくお願いします。評判などもあれば助かります。
>>2904 住民板ユーザーさん1さん
すがわら幼稚園は抽選だから、抽選時間にいけば大丈夫だよ。
ただ、募集は一学年90名程度あるけどプレと兄弟園児枠で大部分が埋まるから一般募集は結構少ないから倍率は5倍以上と狭き門。
総会結果報告の文書が届きましたね。
土曜日にコミュニティラウンジで何か集まりらしきものがあったのが理事会でしょうか。
休みの日に時間を割いて話し合ってくださっていることには感謝申し上げます。
ただ、報告書には一部残念な記述がありました。
｢理事会の提案に賛成してくださった方には感謝｣｢ご意見のある方は積極的に理事に立候補を｣という点です。
意見を述べる人は、少なくとも資料をよく読み、考えている人だと思います。
どちらにも同じような気持ちを持っていただけないのかと残念に思いました。
こういうことを言うと、不満なら理事に…と、また言われてしまうかもしれませんね。
勿論、順番が回ってきたら務めるつもりではありますが、その時は気を付けようと思いました。
なってみなくては分からないこともあるかもしれませんが、今は、そんな感想を持ちました。
フラワーアレンジメントのような少額なものはともかく、今後の資産価値やマンションの運営に大きく関わってくる｢すまい・る債購入｣についての対応は残念に思った。
ただ、｢11月頃迄に臨時総会を開催して最終的に判断｣という文章に一縷の望みを抱く。
その時は、｢すまい・る債｣について適正に判断するに足る資料が欲しい。
結果報告の資料には、HPで各自確認するように書いてあったが、方法が分からない方々がいたら周知されなくてもいい内容ではないと思う。
よく分からないから、取り敢えず賛成しとくか…となってもいいような内容・金額ではない。
結果報告で、すまい・る債については、管理会社が提案したことが分かって良かったです。
元本割れしたら、管理会社変えましょう。
結果報告にあった｢三井住友銀行は一度決済用預金に切り替えると再度利息付預金には変更できない｣って本当ですか？
これも｢管理会社によると｣ということですが。
他の銀行なら出来るのですか？
｢理事会の提案に賛成してくださった方には感謝｣
｢ご意見のある方は積極的に理事に立候補を｣
この辺りは例え会議で発言が出たとしても、そのまま載せるかねという内容
前期の理事会は、少なくとも合格点ではないね。
住民が意見をしても、匿名じゃなくても気軽に発信するな、と誹謗中傷的な感じで理事会に受け取られてしまう事に驚きました。
フラワーアレンジメントの件でも、ただ無駄だとかの意見だけではなく、その費用をコロナ対策や災害備蓄等にプールできるのではないか、という今の状況だけではなく、先を見据えた提案もあるので、住民も真剣に考えていると思います。
結局、理事会の任務は大変なんだから住民は文句な、というところでしょうか。
｢自分の意見を反映させたい人は積極的に理事に｣って、そういう考えって危険じゃない？
今の理事の人だって、自分の意見を通すために理事になったわけではないでしょう？
あくまでも全体のことを考えて活動しているのだと信じたいです。
でも、｢意見があるなら積極的に理事を｣という言葉で終わらせるとしたら、誤解されちゃいますよ。
せめて、｢すまい・る債｣については、再度、内容の詳細を提示した上でアンケートを取ってほしい。
管理会社の提案なら、管理会社に資料の準備、アンケート用紙準備をお願いしてもいいのでは？
｢管理会社への詳細な資料の作成の指示｣というのに期待しています。
理事の方たちにとっても、詳細が分かる資料を提示した上でアンケートを取って決定された方がスッキリするのでは？
もちろん、一住人の私も、今のモヤモヤ感が解消されます。
>>2917 住民板ユーザーさん1さん
同意見です。
結果報告の最後のページに「費用の使い方に意見があれば是非積極的に理事に」書いてあって、ビックリしました。
理事にならないと意見が採用されないとも取れます。
出された意見、読ませていただきましたが、ほとんどが、マンションのことを良く考えていると思いました。
[No.2924～本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
臨時総会のお知らせはきましたか？
すまい・る債の購入時期（2020年11月頃）までに臨時総会を開催して最終的に判断することを条件とする。
と第２期定期総会結果報告にあったのですが私はまだその臨時総会の案内が来ていません。
皆様には臨時総会の案内は届いていませんでしょうか？
届いていたら、教えて下さい。
今朝シティータワーのバルコニーのガラス清掃してるの見ました。今年2回目です。最初から予定してたんでしょうかね。
エレベーターロープ交換工事の連絡がポストに入ってましたが、以前住んでいたマンションでは行ったことが無かったのでネットで調べてみました。
すると、一般的には10～15年くらい、劣化が早ければ７～10年くらいで…と書いてありました。
ここはまだ3年くらいです。早すぎませんか？
勿論、劣化が酷く必要というなら仕方ありませんが、それはそれでエレベーター自体に問題あり？とも思えてきます。
どなたか詳しい方いらっしゃいませんか？
過剰で無駄な費用とは思いたくないのです。
これも理事にならなければ言う権利が無いことですか？
エレベーターのことではないのですが、修繕については管理会社任せではダメだと言われています。
関連会社の利益等で必要の無い、或いは過剰な修繕を行う場合も出て来るからだそうです。
そういうことが無いように確認するのが管理組合、並びに理事の役割なんでしょうね。
>>2931 匿名さん
このマンションのエレベーターはフルメンテナンス契約ではないですか？費用は無償でしょう。有償なら先日の総会予算工事に入っているでしょうしね。見ましたか？ご不安なのは伝わりましたが、こんな誰もが閲覧投稿できる外部サイトにご自身の知識不足による不安と不確定な内容を投稿するのはどうかと思いますよ。当マンションの資産価値にも関わりませんか？本当にご不安なら管理会社へ連絡して聞けば済む話ではないですか。
無償なんですね。
それで3年で交換してくれるということは、凄くサービスしてくれているのかな？
２人の子供を連れたお父さんがマンション前から道路を横断してヨークへ。しかも子供２人のうち１人はバギー。モラルないなぁ。
今、Wi-Fiが繋がりません。
皆さまのお宅はどうですか？
子連れの方は特にやめた方が良いと思う。
親が付いてないときもやっちゃいそうだから。
臨時総会の案内、来ましたね。
理事会の皆様、資料ありがとうございます。
今回の資料には、それぞれのメリットデメリットが記載されており、判断の材料になると思います。
それでも、慎重な私はやはり少額な利息が付くものより、ガッチリ元本保証のを選んじゃいますが…。
要求に合わせて資料を作成していただいたことに、信頼を置くことが出来ました。
意見があるなら理事に…というような記載があったときに愕然とした気持ちにさせられたのとは真逆の気持ちです。
ありがとうございました。
私も2942さんの意見に賛同します。
資料の3ページには2億3500万円を10年間預けると約159万円の利息がもらえると書いてありますが、資料の13ページの一番下のご注意を見たら小さな文字で
「マンションすまい・る債」は政府保証は付されていません。発行体である機構の信用状況の悪化等により、「マンションすまい・る債」の元本や利息の支払が滞る可能性や、元本割れが生じる可能性があります。
としっかり書かれているのが心配です。
やはり、利息は付きませんが4ページに書かれている③決済用普通預金の方が良いと思いました。
③決済用普通預金
取扱金融機関が破綻しかつペイオフ式が適用された場合、・・・・・・・
決済用預金の場合は全額保護対象となります。
としっかり書かれています。
なので私は
１．すまい・る債を購入×および決済用普通預金へ変更〇
を選びたいと考えています。
今回の臨時総会資料はすまい・る債の内容がしっかり書かれていたので比較しやすかったです。ありがとうございます。
マンションすまい・る債ですがこの低金利の世の中で0.08％の平均金利は魅力です。
しかし、10年債なので今後もし金利が上昇した時は後悔するのでは？
中途換金OKとありますがあくまでも修繕工事などの場合だけでは？
金利が上昇したのでそちらに乗り換える事ができるのでしょうか？
中途換金には機構による審査及び承認が必要です。
と書いてあるので、修繕ではなく利息の為の解約は認めてもらえないのでは？
利息だけを考えるのであればこの低金利時代に10年確定金利を選ばないで流動性のある決済用普通預金に預けて、すまい・る債の金利が上昇したらその時に購入したほうがお得かも？
2010年2月に発行されたすまい・る債の平均金利は0.942％と今の10倍以上だったので・・
中途換金に詳しい方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
>>2944 入居済みさん
0.08%の利息と元本割れのリスクと…。
やはり、元本割れは無いだろうという希望的観測に基づいてらっしゃいますか？
今の、この時節では安全性って何より大切に感じるのですが…。
批判しているのではないです。元本割れは想定してらっしゃるのか、億が1000万しか保証されなくてもいいという覚悟があるのか…と思ったものですから。
決して有り得ないことではないと思っています。
株式投資していて元本割れしたことがあります。
投資したときは増えることしか考えていませんでした。
100万ちょっとの少額投資だったので傷は浅かったですが、それ以降は地道にペイオフギリギリの額まで複数銀行に定期預金して今に至ります。
元本保証の安心感の上で、千円単位くらいの利息で満足しています。
元本保証されていれば利息は０でも良い派です。
意外と保守的な人が多くて驚く(????)
保守的…なのでしょうか？
>>2945 匿名さん
2944です。
そうですよね！すまい・る債は元本割れのリスクがあると資料にも書いてありましたね！
でも、理事会の人が少しでも修繕積立金を増やしたいという気持ちで検討されているのもわかります。
私の考えは基本は修繕積立金のような非常に大切なお金でマンション住民みんなの共有財産は少しでもリスクのある物には投資しないほうが良いと思います。
それでも、理事会の方が少しでも増やしたいと考えるのであれば、今はそのタイミングでは無いのでは？と思い書きました。
私も多少の投資の経験もあり、痛い思いも何度もしました。今も少額ですが勝ったり負けたり
その経験からも今、すまい・る債のような債券を購入する時期では無いと思い、上記のような意見をかきました。
まとめると
①修繕積立金は元本割れのリスクは０（ゼロ）にしたいので決済用普通預金の方に賛成
ノーリスク ノーリターン です
②もし、すまい・る債で修繕積立金を増やしたいのなら今はまだその時では無い、もっと金利がUPしたらその時に検討したほうが良いのでは？ ローリスク、ローリターン
です。今のすまい・る債はローリスク、ローローローリターンなので投資には向かない？と私は思います。
そう考えると、ここは増やさなきゃダメだってこと？
計画が甘かったの？
そうじゃないなら、今は投資は避けてほしいな??。
>>2950 入居済みさん
激しく同意します。
私が投資するときは、全額無くなっても生活に支障が無い範囲でしかしません。
修繕積立金は無くなるのは論外ですが、最悪1000万しか保証されなかったり、元本割れして減ったりするリスクを排除すべきものお考えています。
今の修繕積立金の金額では十分ではないということなのでしょうか？
だとしたら、どういう点が？
だとしても、それなら尚更減るリスクは避けなければ…。
以前住んでたマンションは、1回目の大規模修繕後に長期修繕計画を見直した結果、修繕積立金が+1万になりました。
そのタイミングで査定してもらい、購入時よりプラスになったので売却してここを買いました。いずれ修繕積立金が不足する可能性があるなら、もう少し高くしても私は良いと思うんですけどね。たいして増えないとこに預けるくらいなら。
少し話がズレてしまうかもしれませんが、「老後2000万問題」の時に、「投資で増やさなきゃ大変ですよ」という誘いに乗って、逆に自分の預貯金を減らしてしまった方を知っています。投資する時は、仮に減ってもいいのかと考えることを忘れてはいけないと思います。
そもそも、将来不足するのかどうか分からない今は、あやふやなリスクは負いたくは無い。
そんなことより引き戸の音が気になりますね
そんなことより引き戸の音が気になりますね
幾つかの投稿番号を ただ書くだけの手法、友人のマンションの掲示板でもあったそうです。
気に入らない内容の書き込みをした人達への嫌がらせじゃないかと言ってました。
付け足しで…、引戸の音等、誰にでも思い当たるようなことを書き、特定してると思わせる不気味な雰囲気を醸し出そうとしている点も一緒だそうです。
>>2968 匿名さん
なるほど。逆に、そうじゃなきゃ掲示板のセキュリティ面で大問題。
続くようであれば、管理者に連絡するべき。
ご友人のマンション掲示板の管理者も、このマンションと同じなのでしょうか？
関係者が…ということはないですよね－。
住宅ローンを組んでいる方にお伺いしたいのですが、今回の年末調整で住宅ローンの1%全て戻ってきましたか？
去年は戻って来たのに、今年は戻りが50000くらい少なかった。年収も下がった訳では無いのに。
>>2970 住民板ユーザーさん3さん
・ローン残高が4,000万切っている
・企業の場合、他の控除等の兼ね合いで、年末調整で引かれてしまった
が考えられませんかね？
私も40万以下ですが、年収、扶養者の収入などでたぶん調整がかかっていているのかなと思ってました。
毎日のように夜、車寄せにシルバーのホンダ
フィットが止まってますが、何なんですかね。
無断駐車を監視するために防犯カメラを管理費で設置したのに、管理できない管理人は
替えましょう。
本当に今の管理会社はだめです。
それは、貴方でしょ！
このマンションの価値を下げたいだけ。
引きこもりの暇人！
管理人さんは毎日頑張ってますよ??、
私のシルバーのフィットのナンバー言いなさいよ！
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
>>2986 住民板ユーザーさん5さん
民事不介入とは言っても、違法駐車で困っていれば通報しても構わないと思います。
持ち主に連絡入れてくれますよ。
効果はあると思うけどな。
警察は何もしてくれませんよ。
TV壁掛けにしてる人いますか？ビス止めですか？教えて下さい。
後外側の窓掃除してもらいたいですよね。隣のマンションはこないだやってましたよー。
今日風強くてすごいですね。
風の音が凄すぎてテレビの音が聞こえません笑
今日マンションに警察と救急車が来ていましたが、何かあったのでしょうか？
>>2991 住民板ユーザーさん1さん
うちはハイタイプのテレビボートを購入して壁掛けの様にして使っています。知り合いの内装業者に相談したら、壁に穴を空けるのは大変だしリスクがあるからやめた方が良いと言われたのですが、どうしても壁掛けにしたかったのでテレビボートを購入して壁掛けの様にして使ってます。
隣戸に接している壁に穴をあけることは管理規約で禁じられています。
2995さんの方法は良いと思います。
今年結露凄くないですか？
>>3003 住民板ユーザーさん1さん
ほとんど無く感じないのですが…。
3003さんは、そういう方ではないと思いますが、この前掲示板に禁止されている灯油を持ち込んでいる人がいるらしく注意喚起をするプリントが掲示されていました。
使用が禁じられている石油ファンヒーター等を使っている人がいることに驚くとともに、恐怖を感じました。
話が長くなってすみません。
そういう器具を使うと結露もあるとプリントに記載されていたので…。
部屋の向きもあるのかもしれませんね。
うちも結露はなかなかひどいです。
結露はしない日も在りますが。
ちなみに真夏って南向きでエアコンつけないと日中何度位まであがりますか？
最近ペット買い出したので真夏が心配で。
真冬でも日当たりいいと24度位にはなってますので。
私は南側10F の住民です。
寒いです。
貴方達のせいで。
裏の住民より
>>3006 住民板ユーザーさん1さん
夏は日差しが、そんなに室内の奥に入って来ないので、窓を開けてれば風が通り抜けて快適ですよ。
うちはペットを飼ってないので、ペットにとってどうかは分かりませんが…。
管理規約には明記されています。
エアコン切ったら何度位まで上がってしまうんですかね？
5.6月頃はまだ冷房つけなくても大丈夫でしょうか？
テクテ2でまた長町が便利になりますねー！
そういえば外側の換気口ってご自身で掃除していますか？
結露皆さんしてるのですね。換気が1番らしいですね。換気口は自分で掃除してますよ！
てくて2楽しみですね！
中層ですが結露した事ないです。上層階の方が気温が下がり結露しそうなイメージがあります。
地震で止まっていたエレベーターがすべて復帰しましたね！
でも、隣のガソリンスタンドに長蛇の列です。0時45分なのに！
みんな10年前の震災の時の事を思い出してガソリンを入れに来たのかなぁ？
底層階ですが結構揺れました。
高層階の揺れは、どうでしたか？
駐車場はエレベーター付近の壁が壊れたり
消化器が何箇所も落ちてました。
中層階です。
かなり揺れたとは思いましたが、免震構造のおかげか物が落ちたりすることもありませんでした。
近くの耐震構造のマンションの友人宅はかなり物が散乱したとのことです。
気を張り続けるのは大変ですが、10年前を忘れずに気を付けていきましょう。
駐車場の壁壊れたんですか。
現場見ていませんが、修繕必要になるのかぁ。
近隣のマンションも被害あったのでしょうか。
築浅なのにね。
自宅が物も落ちず無傷だったことは、免震の効果がどれくらいのものかと思っていた私には驚きでした。
実家や友人が片付けが大変と言っていたので、労力や安全性を考えたら「お値段以上」と思いました。
免震すごいですね。うちも何も物が落ちませんでした。
外階段に近い部屋なのですが、恐らく階段がものすごい勢いで揺れている音？が激しくて、すごく怖かったです。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
やはり、免震じゃない部分は大きな地震だとこうなるんですかね。
パトカー、消防車、救急車が来て
マンションに警察官達が急いで入って行ったけど、どうしたんでしょう？
救急車はサイレン鳴らさずに立ち去りましたか。
パトカー達、何事もないように
帰ったみたいです。
隣の復興住宅に入って行きましたよ
復興住宅と間違えて来たの？
サイレンが遠くの方で聞こえたのは、それだったのかな？
離れた階、南側では全く気付きませんでした。
何があったんでしょうね。
大事ないといいですけど…。
時々、北側部屋窓に隣のお爺さんが
こちらを向いて立っているんですよね。
どうしたらいいのかしら？
換気扇からタバコの匂いがして困っています
ウチだけかな？木造アパートなみです
[No.3034と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
>>3045 住民板ユーザーさん8さん
誰もタバコ吸わないのでしょうか？それなら近隣の部屋で換気扇でタバコ吸ってる方がいそうですね。喫煙者からしたら部屋の中にタバコの匂いがするのは嫌ですよね
今朝から洗濯機の排水口が臭いです。洗濯は問題なく出来るんですが、高圧洗浄が必要な状態なのでしょうか、、、
以前住んでいたマンションだと年に1回ぐらい管理会社が専門業者に高圧洗浄作業を依頼して全戸対象にやっていましたが、このマンションはないのでしょうか。
>>3050 住民板ユーザーさん1さん
私も排水管の清掃をやってほしいと思ってます。
友人の住んでいる野村プラウドでは新築から毎年1回のペースで清掃を行っているようです。
コロナで業者が室内に入室する事を嫌がる方もいらっしゃると思いますが、私は行ってほしいです。
3055の入居済です。
友人のプラウドを限定するような事は避けたいのでお知らせできません。
お許しください。ただし築10年以内の新しいマンションです。
また清掃代もおおよそは聞きましたが
またこのマンションの入居者以外の方が見られるサイトで
その値段が独り歩きするとご迷惑も掛かるので公表するのは避けさせてください。
まともに回答できなくてすみません。
パークタワーもやってるってよ。
新しいマンションで年一回はやり過ぎではないですか？そうしないと詰まるような排水管なんだと外に向かってアピールすることはマイナスイメージになると考えないのでしょうかね。普通に考えれば管理会社や業者の儲け重視でしょ。市営や県営の団地は税金ですよ。
２年に１回ぐらい管理組合でとりまとめてやってほしいな。
前の住居では１世帯あたり１０分ぐらいかかって、数千円だったと思う。
