本物を知る人が決める　23区で最高のマンションはどこ

関東１？
それは広すぎでしょう。
どう考えても東京都内か横浜になってしまう。

こう言うスレは嫌いじゃないけど
皆、生活形態や求めてるモノが違うし
自分のマンションが一番だって思ってる人も多いんだから
人気マンションの粗探し大会にならない事を祈りますな・・・

いいんじゃない、それぞれの価値観で。
利便性トップで今からでも買える物件なら、カテリーナ三田スイートかな。

何を持って最高とするかだ
・価格（コストパフォーマンス）
・利便性
・眺望
・共有施設
・将来性
・資産価値
etcいろいろあるな・・・

赤坂タワーレジデンス

六本木ヒルズ

自由が丘とか二子玉川って不便なのに高いよね

ホーマットっていいよね

でもホーマットは外人向けの高級賃貸が多くて分譲は少ない
分譲であるのは、番町のホーマット三番町、表参道のホーマットヒルズ
白金台のホーマットキャピタルくらいじゃなかったかな

住んだことがないのに、最高もなにもわからんだろうに。
スペックだけでマンションをわかった気になる、オタク的発想だ。

本物を知る人って誰の事？
金持ち目線での事を言ってるのかね。
せめて金額の設定がないと無理でしょ。
豊洲が最高！って思ってる人もいるさ。

>>15
それも自分で考えなさい

コストパフォーマンスとネームバリューを考えると
鹿島が売り主の目白プレイスがいいともいます。

私もコストパフォーマンスと将来性・資産価値で目白プレイス！

自分でも住んでみたいし、資産価値があるので転売するにしても有利という点では
虎ノ門タワーズレジデンスとフォレセーヌ麻布永坂

自分は住みたくないけど、何故か街に異常な人気がありすぐ高値で転売できるという点では
プラウド二子玉川

>>14
能書きはいい
本物を知る人間のこだわりが　ここに

ニコタマは遊園地跡地の再開発でマンションが大量供給されるから、いつまで高値でいられるか…

>>20
そういうフレーズのマンションが出てこないかな〜

「幻想はいらない」といって仕様を抑えたり、逆に立地の悪さを仕様やSC隣接でカバーしたり
といった物件ではなく、もう「これで文句ないでしょ！」というだれもが憧れるやつ。

私も、買えないけど今のところ虎ノ門タワーズレジデンスに一票。
マンションにおける普遍的な魅力のみを余さず備えているようにみえる。

江東区のマンションが何気によかったりする

江東区というだけで却下

さすがに江東区や湾岸はこのスレは遠慮してね。（＾−＾）にっこり

>>18
その他は認めるけど、駅から13分で資産価値は？？？

多摩センターもお勧め

湾岸でも杭打ちではない基礎がしっかりしている物件なら良いけどね

目白プレイスよりは目白ガーデンヒルズに一票です。

＞２７　ここは２３区スレです。

目白の人気は具体的にはどこでしょうか
静かな住環境かな

>>30
関東一を決めるものです
もっと視野を広く持ちなさい

豊島区の目白地区じゃな。

目白ガーデンヒルズの高層階は、お買い得だと思います、
但し低層階は普通のグレードです、北向きの90㎡未満も同様です。

>>26
目白プレイスは新線開通で駅徒歩5分。
都内の移動には地下鉄が一番です。
ちなみに東西線は9分。
目白ガーデンヒルズも高層階いいですが、ちょっと高すぎ・・・。

>>35
不動産としての資産価値のお話ですよね。
山手線と私鉄メトロの駅の価値を同列に考えているのが、
おかしな契約者さんですね、客観的に冷静に考えましょうね（笑

>>36
35です。
コストパフォーマンスです。
ちなみに、山手線と地下鉄の価値ってそんなに変わらないですよ。
特に、都心勤務者に賃貸に出す場合を考えてみて。
あまり不動産を知らないのですね（笑
もしくは地下鉄の便利さしらない地方の山手線信者ですか？（笑

＞３５さんに一票。

私も自宅の最寄り駅が山手線の駅よりも
白金台、表参道、外苑前、
六本木、乃木坂、虎ノ門
赤坂、広尾、麹町
などの駅が良いと思いますよ。

でも、このようなアドレスに住むお金持ちは
車で移動するから最寄り駅に拘らないようです。

プレイスで新線の駅から徒歩５分はないだろ新駅はプレイスに面している明治通りじゃなくて目白通りだからね。しかも広い明治通りを横断しなうちゃなあらんし、坂下の物件だから急な上り坂もあるしな。

いつ目白通りに決定したんですか？
急坂ってどこですか？

>私も35に一票
商業施設ならともかく、住居なら山手線から離れた地下鉄駅傍の物件がいいですね。

WCT

MMTF

東京ツインパークス

理由も書いてね

田舎の人に高く売れる山手線沿線。

目白が圧倒的に人気ですね
学習院近辺は静かでいいですよ

>46
東急と中央でしょ。田舎者に人気なのは。

どう考えても妥協物権は遠慮してよ!

２ちゃんと同じ目白電波参上してんな。

>37
立地で言うと山手線もメトロも5分程度が、いいマンションの条件では？
都心の15分なんて、隣の駅まで歩けるくらい遠い距離なんだけど。
スレからすると妥協してやっと目白地区のはずれ、というのは論外だと思うよ。
小さな地区の中でも、二流の物件なんだから

>51
意味不明

目白プレイスはメトロ新線開通で駅徒歩5分
今の目白台は駅から遠い

>52
現在の環境だけを考えると世間が狭くなるよ。
たとえば目白ガーデンヒルズは、メトロも山手線も5分程度です。
目白プレイスの場所は、昔は製薬工場ですから駅から遠いのはある意味では当たり前です。
用途地区も神田川沿いの準工業地というのが名残です。
だからこそ接道が狭くても、ある程度の高さのマンション建設可能です。

目白台をはじめとした文京区は、閑静な住宅地がたくさんあって
庭付き戸建てとしては昔から人気エリアです。
区内でＪＲが少ないので地下鉄網が整備されるまでは、どこも駅から遠かった。
駅から多少遠いから開発されずに、閑静さが保たれるんですけどね。

マンションは、庭付き戸建てに住めない人の集まりですから利便性を追求する
都市型の住居です、だから駅近が人気がある。

地下鉄の駅は新駅が出来る可能性もあるけど、基本的に駅前が発展しない
ＪＲは用地買収不可能だから新駅が出来る余地は都心だとほとんどない代わりに、
駅前は私鉄に比べて歴史があるから発展している。

>53
どこかで読んだような言葉が並んでいるけど支離滅裂
書き込むのは事実確認してからに
書いてからも見直して

51は論点がおかしい。
だれも目白地区にこだわっていないと思うが。
53はいいたいことがわからない。事実も違うし。
目白ガーデンヒルズってそんなに駅に近かったっけ？うそはやめましょう。

>54
読み手のレベルの問題なのでは？
高級物件に憧れてるなら、歴史やその他の勉強はしないと
まあ、あなたには関係のない話でしょうが・・

>目白ガーデンヒルズってそんなに駅に近かったっけ？うそはやめましょう。
いい加減な妄想は誤解を招くので止めましょう。
目白駅5分、東西線高田馬場5分ですよ、どこかのマンションの約半分ですよ。

>58
だから、うそはやめましょうよ。
メトロ馬場から6分です。
どこかのマンションは9分です。
ちゃんと調べてから書かないと恥かきますよ。

WCTもいいけど、埋立地は・・・。

＞目白プレイスの場所は、昔は製薬工場

それをいうなら目白ガーヒルも造船所の研究所跡地。
学習院の崖下で、目白台とは月とスッポンの場所では？。

>57
読み手のレベルの問題などと言う書き手のレベルの問題

いちおう「本物」「最高」とあるわけですから、
どう考えてもそりゃないだろ、って突っ込まれるのが必至な物件は自粛しましょうよ。
まずファミリータイプのエコノミーマンションは不可でしょ。

リアルで購入できない人が、脳内で不毛な戦いを繰り広げるスレはここですか？

マンションに本物とか最高とかはないよ。

「最高」は別にないかも知れないが、「本物」はありますよ。
もしかしてCGやパンフレットの中にしかマンションはないと思っているのでしょうか。

まぁ、スレの内容からして荒れるの必至ですわなぁ。
これこそまさにマンションコロセウム。
戦ってる本人たちもエキサイトするし
観戦してる人たちも楽しめる。
なかなかの良スレですよ。

自分が良く考えて、いろんな面で比較して、清水の舞台から飛び降りる覚悟で買ったトコが
最高なんじゃないですか？
金額やらなんやら、関係ないでしょう？

いや
そういうことじゃないんだが
ここのスレの目的は

マンションオタクの集う檻の中で、そんなこと叫ばんでも。。。ねぇ

でも68のヨメは「こんな貧乏臭いマンションに住むはずじゃなかったのに……」と
思っているかもしれませんよ。

パークマンション麻布霞町

単に高級物件を挙げるだけならつまらないね。

72に同意です。

このスレッドに書き込んで、だれからも文句がでなければ、
大方の人が認める高級マンションとして認定されたということです。

最高＝高級？

＃本物スレッド認定　申請物件一覧

パークコート学芸大学・・・申請中
カテリーナ三田スイート・・・申請中
赤坂タワーレジデンス・・・申請中
六本木ヒルズ・・・認定
番町ホーマット三番町・・・申請中
表参道ホーマットヒルズ・・・申請中
白金台ホーマットキャピタル・・・申請中
目白プレイス・・・認定検討中
虎ノ門タワーズレジデンス・・・認定
フォレセーヌ麻布永坂・・・申請中
プラウド二子玉川・・・申請中
目白ガーデンヒルズ・・・申請中
東京ツインパークス・・・申請中
パークマンション麻布霞町・・・申請中

スニーカータウン

あきらかに本気ではない申請は受理されません。

なんか立地だけで決めてる感じがするんだけど

最高≒高級でしょう。

おいおい、目白台と目白じゃあ文京区と豊島区の違いがあるだろ。
駅近物件かどうかの前にステータス考えろよ。というか目白プレイス
と目白ガーヒルしつこくないか？この２つのマンションを語るやしを
目白電波ということで決定だな。

大体、今だ最高の定義がはっきりしてないし
物件名だけでナゼ良いのか理由を書いてないモノは全て却下すべきでしょう

だいたい家族構成や、夫婦共稼ぎかどうか　などなどで最高の条件は変わるでしょう。
万人に最高などあり得ない。　

そもそもが、各人の諸条件を抜きにしても誰しもの憧れの対象となり得る
オーラをはなつマンションというのがある…ということが前提でしょ。
そこに、やれ個人ごとの条件だとか最高だ高級だと、チマチマ言い出したら
何も決められないでしょう。

まずは条件をグダグダ並べてないで
具体的な物件を挙げること。
あとはそれに対して皆の意見を投げ合って
総論を導いていけばいいのでは？？？

青山パークタワーも入れてくれ・・・

江東区南砂町『ファイブスター』再開発地域駅徒歩２分
又の名は『グランエスタ』

いや条件にあう物件のみ語るべきだ。

＃「本物スレッド認定」　申請物件一覧

パークコート学芸大学・・・申請中
カテリーナ三田スイート・・・申請中
赤坂タワーレジデンス・・・申請中
六本木ヒルズ・・・認定
番町ホーマット三番町・・・申請中
表参道ホーマットヒルズ・・・申請中
白金台ホーマットキャピタル・・・申請中
目白プレイス・・・認定協議中
虎ノ門タワーズレジデンス・・・認定
フォレセーヌ麻布永坂・・・申請中
プラウド二子玉川・・・申請中
目白ガーデンヒルズ・・・認定協議中
東京ツインパークス・・・申請中
パークマンション麻布霞町・・・申請中
青山パークタワー・・・申請中

＃「にこにこステキマンション検定」 合否一覧

ベイクレストタワー・・・◎合格!
WCT・・・◎合格！
MMTF・・・◎合格!
江東区や湾岸物件・・・◎合格!
多摩センター物件・・・◎合格!
スニーカータウン・・・◎合格!
ファイブスター（グランエスタ）・・・◎合格!

>>90
下のマンション群は明らかに失格でしょう（笑）
特に下４つは酷すぎる！！（ｗ

↑から都心＆城南（新宿、渋谷、千代田、港、文京、中央、品川、目黒）以外は排除してちょ。

都心＆場内以外ではありません。
スレ主さんは住まいサーフィンの都心といっているので、品川、目黒は排除です。

場内じゃない、城南です。失礼。

結局、都心か都心じゃないかで決めるんかい・・・ツマンネ
で次はドコまでが都心かの定義で揉める
はい、また永久ループ

自信のあるマンションはエントリーを。
異論のある物件にはコメントを。協議とします。

今のところ最高認定候補として上がっているのは目白ガーデンです

目白は都心じゃないよ。

もしかしてみんな目白電波はスルーしてるんか？
あっ、空気読めなくてすまん。

自分では住みたくないけど街の人気が高く
(若年層が多すぎるので個人的に苦手な地域）
その街のランドマークみたいになっているマンションとして
代官山アドレスと恵比寿ガーデンテラスはどう？

>>99
いいね。代官山アドレス。

>>98
関東一を決めるものです
視野をもっと広げなさい

ビンテージマンション特集で
ホーマットと共によく登場する
広尾ガーデンヒルズはどう？

＃「本物スレッド認定」　申請物件一覧

パークコート学芸大学・・・申請中
カテリーナ三田スイート・・・申請中
赤坂タワーレジデンス・・・申請中
六本木ヒルズ・・・認定
番町ホーマット三番町・・・申請中
表参道ホーマットヒルズ・・・申請中
白金台ホーマットキャピタル・・・申請中
目白プレイス・・・認定協議中
虎ノ門タワーズレジデンス・・・認定
フォレセーヌ麻布永坂・・・申請中
プラウド二子玉川・・・申請中
目白ガーデンヒルズ・・・認定協議中
東京ツインパークス・・・申請中
パークマンション麻布霞町・・・申請中
青山パークタワー・・・申請中
広尾ガーデンヒルズ・・・申請中
代官山アドレス・・・申請中
恵比寿ガーデンテラス・・・申請中

＃「にこにこステキマンション検定」 合否一覧

ベイクレストタワー・・・◎合格!
WCT・・・◎合格！
MMTF・・・◎合格!
江東区や湾岸物件・・・◎合格!
多摩センター物件・・・◎合格!
スニーカータウン・・・◎合格!
ファイブスター（グランエスタ）・・・◎合格!

スニーカータウンがなぜ？
元あった大学の学生だってどこからも遠くて苦労してたのに。

ゴメンゴメン、合格はジョークなんですね、人が悪いですよ！

最高の定義があいまいだから、販売時の平均坪単価で競えるといーな！

クロイスターズ広尾
クラッシィハウス広尾フィオリーレ
パークマンション千鳥ケ淵

最も支持が高いのは目白
そしてきらりと光るのがスニーカータウン

目白が最高なのは構わないのだけど
具体的な説明がないとナニが良いのか全く解らないですね
このスレのほとんどの人はＭＲすら行ったこともないし
ＨＰだけじゃナニも解らないですね
最高、最高と言ってる方は是非、理由もお願いします

確かに異義があるなら言ってくれと言われても
ホトンドの人が全ての物件を把握しているのでは無いのだから
せめてアピールポイント位は書き込んでほしい

カテゴリ分けしたほうがいいいかも。
構造No1
駅近No1
眺望No1
環境No1
管理No1
高層No1
民度No1
とかね。

カテリーナ三田スイートがはいっていますが、それなら高輪ザレジデンスも
いれるべきでしょう。

高輪ザレジデンス、シティタワー高輪、グランドヒルズ白金台は
白金台、高輪台地区の御三家です。

＃「本物スレッド認定」　申請物件一覧

パークコート学芸大学・・・申請中
カテリーナ三田スイート・・・申請中
赤坂タワーレジデンス・・・申請中
六本木ヒルズ・・・認定
番町ホーマット三番町・・・申請中
表参道ホーマットヒルズ・・・申請中
白金台ホーマットキャピタル・・・申請中
目白プレイス・・・認定協議中
虎ノ門タワーズレジデンス・・・認定
フォレセーヌ麻布永坂・・・申請中
プラウド二子玉川・・・申請中
目白ガーデンヒルズ・・・認定協議中
東京ツインパークス・・・申請中
パークマンション麻布霞町・・・申請中
青山パークタワー・・・申請中
広尾ガーデンヒルズ・・・申請中
代官山アドレス・・・申請中
恵比寿ガーデンテラス・・・申請中
クロイスターズ広尾・・・申請中
クラッシィハウス広尾フィオリーレ・・・申請中
パークマンション千鳥ケ淵・・・申請中
高輪ザレジデンス・・・申請中
シティタワー高輪・・・申請中
グランドヒルズ白金台・・・申請中

＃「にこにこステキマンション検定」 合否一覧

ベイクレストタワー・・・◎合格!
WCT・・・◎合格！
MMTF・・・◎合格!
江東区や湾岸物件・・・◎合格!
多摩センター物件・・・◎合格!
スニーカータウン・・・◎合格!
ファイブスター（グランエスタ）・・・◎合格!

＊＊　「本物スレッド認定」続々申請受付中！
＊＊　本申請は不受理でも、「ステキマンション検定」に自動登録。現在合格率１００％

↑
決して悪くはないのでしょうが
パークコート学芸大学
プラウド二子玉川
は山手線の外側ということで、
浮いてきたように感じます。

＊本物スレッド認定　と
＊にこにこステキマンション検定
の間にもう一つカテゴリーがほしいけど
収拾がつかなくなってしまいすね。

>>113
現在合格率100％・・・ワロタｗ
ザ・反面教師マンション群。

>>高輪ザレジデンス、シティタワー高輪、グランドヒルズ白金台は
>>白金台、高輪台地区の御三家です。
あのあたりはやはり高層ではなく、低層のほうがいいでしょ。

まだ竣工していないマンションも含まれているようだが、
それはそもそも違うのでは。
誰も住んだことのない、存在すらしていないマンションが最高なわけはない。
とりあえず現に人の住んでいるマンションにするべきだと思うが。

113の評価は面白いが
六本木ヒルズのように地価が高いだけで評価するのは稚拙に過ぎる

本物を知らない人間は退場するように

て言うか>>113はいつも何様のつもりなんだ？
面白いと思ってやってるの？
あんまり調子に乗ってるとホスト規制で削除依頼出すよマジで

ブリリアタワー東京はどうでしょうか？
錦糸町というだけでNGですかね？

関東にある物件全てが対象
理由を述べて推薦せよ

だったら見なければいいだけです。
呼ばれてもいないのにわざわざ見にきて、
おせっかいババアよろしく、薄っぺらい良識を振り回して
いったい何様のつもりなんでしょうか。
>こう言うスレが出来ると掲示板全体に２ｃｈ化が進む
119、120、121、124、126、127のような書き込みこそ、
2chに特有の、スレタイとは直接関係のない、スレタイそのものを批判するレス＝煽りレス
ではないですか？
もう荒らすのはやめて下さい。

目白がなんて、自称高級マンションのプチ住民が書いてるだけだよ。
やはり、虎ノ門、麹町、高輪には負けるわ！

>>113
このひとは目白電波だよ。わざと目白〜だけ認定に近づけてるジャン。
他の掲示板でもこの２つの物件に対して食いついてくるよ。

麹町はこのスレでは評価されていません
本物を知るもののみが評価する物件はそういうものではないのです

グレードや立地がそこそこで、コストパフォーマンスのよい物件はどこでしょう?

麹町でどこかいいマンションありましたっけ？
あのあたりのいいマンションというと番町になると思うけど。

麹町も番町も立地は良いけど高いよね・・・。
ファミリー向けは少ないし。
パフォーマンスいまいち。

目白電波は、高級という言葉に憧れております底層階の契約者でございます〜〜
日当たり、広さは関係ないんです、立地のネームバリューが全てでございます〜〜

グランドヒルズ一番町など
宝くじが当たっても、庶民には購入不可能な物件があります。
麹町周辺のマンションが評価されないのではなくて
クラスが違いすぎて、一般ピープルが知らないだけ
私もパンピーですけれど。

麹町は不便なので評価は低い

ドレッセ目白近衛町の立地は本当の目白のお屋敷街。
この立地に比べれば
目白ガーデンヒルスや目白プレイスは準商業地域。
まあ、価格帯が最初から違うが。

ドレッセ目白近衛町もいいけど、ちょっと高すぎ。
高けりゃ良いんだっけ？

紛糾を経て、ようやく本物と言って恥ずかしくない物件名が出てきましたね。
お買い得物件のスレッドはほかにあるので、こちらはお金の話は度外視して、
本物で最高の物件を探求しましょう。

たとえばアラブの王子が留学中に住んでも、
誰からもあなどりを受けないような物件。

認定協議中って布石の打ち方が笑えたな

で、客観的に見て目白の物件は本物で最高と言っていい物件なの？

>>142
だろ。

立地はいいでしょう　目白

>>141
アラブの王子等を引き合いに出すのが稚拙に過ぎる
金額が高い物件がいいという発想は稚拙
全ての要素を踏まえて本物を語るべきスレです

>>148
あっ。見つけたな。だろ、目白電波ゆやるよな。
というか、ドレッセ目白近衛町だって新宿区だろ。
豊島区の目白が新宿区の目白を自慢するなよ。
目白近辺で高級なのは豊島区でなくて本当に大名屋敷
が昔あった新宿区や文京区だしな。
まあ、反論してくると思うからさきに書いておくが
確かに豊島区の目白でも大名に関連のある場所はある
けどな。

ちょっと書き間違えた
「目白電波ゆやるよな。」→「目白電波よくやるよな。」

なんか目白スレッドになっちゃいましたね。

私は目白に住んでいる者ですが、目白電波を見かける度にうんざりします。
掲示板で目白の話になってもあの人が現れていつも台無しになりますし。
他地区を貶める愚かな目白電波のせいで目白がネット上で正しい見方をされないのが悲しいです。
しかしあそこまで目白に固執するなんて一体実生活ではどんな人なのか？？ちょっと気になります。

「目白電波」って、個人名？
何で電波なの？

目白電波はすでに掲示板の世界では有名人だな。なぜ電波がついたか知らないが
目白電波と呼ばれてるヤシがいるんだよ。結構、何年も前から出没してるよな。
他区にある目白のよいところを引き合いにだして、特に豊島区目白を美化しよう
としてるみたいだ。目白住民にはうざがられてる。

学習院の近くが便利がいいよね

もしかして町会長とかだったりして。
ネットで口コミで町おこしとか狙って、
感覚ズレてて逆効果になってるとか。

「よ〜し、今日あたり思い切って一流認定しちゃうぞ〜！」
って意気揚々とスレ開いて・・・愕然・・・
って画が浮かびますな

>>146
>金額が高い物件がいいという発想は稚拙
まあ、金額が安くてもいい物件があるというのも妄想だけどね。

>>157
だな。

３００万で都心駅近にワンルームとか、
まあ、お買い得かもしれないけど、
どう考えても最高とか本物と言うカテゴリーじゃないよね。

高くてしょぼい物件はいっぱいあるから、
高けりゃいいと言うのはあたらなけど、
相応の物件、まして最高とか本物とか言うクラスになったら、
必然的に高くなるのは当然でしょう。
良いものに高い値が付くから、資本主義がうまく行くんですから。

なんでケープがでないの？

>目白ガーデンヒルスや目白プレイスは準商業地域。

ちゃんと正しいことを書いてください、実際に来たことあるんですか？
目白ガーデンヒルズの土地は住所は目白1丁目、第１種中高層住居専用地域ということで住宅地
元は造船関係の実験施設です。

目白プレイスの土地は準工業地域で住所は高田3丁目、周囲に住宅がある実質住宅地です。
元は製薬会社の研究施設、それ以前は製薬工場で建設前に土壌改良工事も完了しています。

準商業地域なんて言葉もないけど、商店らしい商店もないところです。

>161
埋立て地はだめなんだってさ

>>161
ケープは"最高"の物件ではないだろ。購入者だけどそこまで自分を騙せないよ(^^;)

目白電波と呼ばれる人って、下落合・徳川ビレッジおたくじゃなかったっけ？

どうしても立地のみで評価したい方がいるようですね
だったら都心しか対象にならないですよね
そうではなくマンション固体（共有施設含）むの最高を決めるスレだからスレタイに関東って付いてるんでしょう
広い視野を持ちましょう

立地が良くて物件価格が高くないと立派な設備や物件は出来ないと出来ないと思うよ。
80㎡4000万円が限度では、建物の良さも予算的に限度があるでしょう。

郊外の駅からバス便の、プール、キッズルーム付きが最高とは誰も思わないでしょう。

そら無理だ。

>>166
そうは行ってもケープは最高になりえないぞ。
島の中には下水道のポンプ小屋があるわ緊急用ヘリポートビル
が目の前にあるわで条件最悪じゃないか。

ツインパークスの場所は、その昔、埋立地だった気がするけど

埋立地場問題じゃなくて周辺環境の問題だろ。

グレード感の問題でしょ。
明らかに妥協要素のある物件は、お買い得スレにでも。

下水道のポンプ所は下水処理するわけではないから
騒音も臭いも外に出ないから特に環境に悪影響はない。
それより周辺の運河の方が問題だが、運河がいやだと
なると芝浦・港南のタワーはほとんど対象外になってしまうからな。

立地や金額でしか評価のできない人間は退場されたまえ

コストパフォーマンスを競うスレではないのだから、
「値段のわりにはいい」といったマンションははずしたほうが良さそうですね。

立地は良くて当たり前、金額はいくら高くても結構、
その上でさらに納得できる内容を持った最高のマンションを選びましょう。

>181さん
そういうことであれば、
「ザ・ハウス南麻布」
ですね。
2年程前に完成しましたが、
最多販売価格が2億円台
最高物件が12億円でした。
100戸の物件は完売し、
今もって中古物件も見当たりません。
広尾駅からも六本木駅からも
10分程歩くので、
電車で行動する庶民からは
利便性は悪いと言われそうですが、
スイス大使館やノルウェー大使館もある
閑静な高級住宅地にあります。

有栖川宮記念公園に隣接した
「オパス有栖川」も良い感じ。

麻布について言えば　土地の利便性はどうだろう
近くにスーパーはあるかな

住人の満足度、来客の羨望度から考えてもいいのでは。
また、わかりにくいが建物の信頼度も。
もちろん独自の視点も大歓迎。
WCTに入居したが、ここは来客のビックリ度ではナンバー１かも。

＞185
麻布・広尾にはナショナルマーケットと明治屋があるのですが、
ビンボーな我が家では恵比寿の大丸スーパーまでチャリこいで行ってます。

>185
治安がいいから。

それともともと高級住宅街だったから大使館をそこに置く
ということもある。

あの辺の大きな大使館は大名屋敷跡では。
高級住宅街との関係では鶏と卵があべこべ。
治安はどうかなあ。

英国大使館のそばにいるけど、四六時中複数の警官があたりを
パトロールして、しごく安全だよ

それから英国のように昔から日本にいる主要国は別として
後発組はやはり近くに住むだろう大使館員の住環境とか
国としての面子とかあって、一定以上の評価のある
場所を選ぶことになると思うけど。

182に「中古物件が見当たらない」とありますが、いくつか出た記憶があります。
ただふつうにHPに載ったりはしないので、
広く浅く告知するというふうにはなりませんね。
パークマンション麻布霞町もよくHPには出ていますが、
千鳥ケ淵のほうは、HPでの告知はないですね。

ただ通常の感覚でいうと、麻布や広尾はほんと不便というか、
面倒くさいですよね（笑）。電車通勤者とかにはむかない。

だって、電車なんか乗らないもん。
運転手がお迎えに来てくれるからね。

＞193　運転手がお迎えに来てくれるからね。
そうですね。
お買い物も三越や高島屋の外商が出入りし、
お手伝いさんが明治屋や紀伊国屋で買い物をするのでしょう。

そもそも 本物のマンションを知る人が、このような掲示板に書き込みますかね?

↑そういう荒らす書き込みをして楽しいですか？

この種の書込みが 荒らしに当たるのでしょうか?
一般論として、本物を知る人は、不動産にかかわらず 掲示板にあれこれ書き込まないとの話ですが。
ブログは別ですけど。

あのスイス大使館とノルウェー大使館のある通りは良いよね。
英国大使館のある一番町も超高級一等地。
白金三光坂の上も本物のお金持ちが住んでいます。

お金持ちは利便性よりも、
治安などの住環境を重視しますので
六本木ヒルズ見学にきた
おのぼりさんがウロウロしている
元麻布などは、空気の香りが変わって残念です。

大使館は夜は不気味ではないかな

古今東西、王様も殿様も
高いところに居城を構えたのは、
庶民を見下ろして御満悦になるためではなくて
敵に急襲されにくいという
治安面を重視したのでしょうか？
広尾ガーデンヒルズの上り坂も
高輪の柘榴坂や桂坂、白金の三光坂も
日毎徒歩で歩くのはシンドイし、
電車利用者には利便性も良くないですが
車ならＯＫですものね。
赤坂も坂が多いな〜。
赤坂見附からの三宅坂も急な坂ですが
登りきると皇居です！

都心は車でも混むから
最寄り駅に便利な何かほしいですね

土日は、都心の道は空いています。
山手線のターミナルの外側が、一気に渋滞します。
平日は、車付きの人なら気にならないでしょう。
駅が近いに越したことはありませんが。

>>195
スレタイに即した書き込みをおこなわず、
スレタイそのものを批判するような書き込みは「荒らし」認定です。
スレタイそのものに批判的なら、削除依頼をするか、見にこなければいいのです。
ここまで言わないとわからないんですかね。

＞２０１　都心は車でも混むから

新宿や渋谷などを指しておられるのかな〜？
私は港区から丸の内方面に
車で通勤しておりますが
渋滞などないですよ。

国賓の移動中に交通規制があったり
天皇家の車が通る時に
赤信号が長いようなことはあるけれど・・・

土日は　＞２０２さんのおっしゃる通りだし

ああ、でもスレタイに即してないですね。
「２３区で最高のマンション」
この「最高」とは
土地やグレードによる価格の高さではなくて
コストパフォーマンスのことでしょうか？

誰もがわ〜こんなところに住んでみたいと思うマンションを描いています。

価値観は人それぞれですが、交通の便って自分だけのものではなく、訪問者の立場からも便利だなと思えるところではないでしょうか。
ハイヤーなどを使っている人には駅の近さも、坂道も関係ないと思えるかもしれませんが・・

以前都内のいわゆる有名高級住宅地を訪問したことがありますが、駅からは遠いし、新幹線にのるにも、空港にいくにも不便だと感じました。閑静かもしれないけど住みたいとは思いませんでした。

区で限定すれば港区、渋谷区などがやはり理想ですよね。
千代田区番町、一部の文京区あたりもいいですけど。
どこにいくのも便利です。

あとは、その中で最高のサービスと空間を提供してくれるところでしょうか。

山手線の中で中央線の南側は
高級住宅地が多く
新幹線や羽田へのアクセスも
便利ではないでしょうか？

この地域にある
＞わ〜こんなところに住んでみたいと思うマンション
たくさんありすぎます！

＞２０６さん
ふふっ・・そうですよね。
たくさんありすぎますね〜

でもその中でも最高をせめてベスト１０だけでもしぼっていきたいですね〜

>205さん
高輪台から6分、白金台から8分、JR品川駅から10分ほどの
マンションに知人が住んでおりますが
ゲスト用パーキングもありましたので
車で訪問しました。
１H/400円でしたが、屋内なのでお天気も関係なく
幼児連れの訪問者としては楽でした。
知人曰く
「ゲスト用のパーキングのあるマンション派
　珍しくない」
そうです。

ここまで盛り上ってきたとは　満足

眺望ということだけに限るのなら
かなり古いマンションになりますが
一番町パークマンションはどうでしょうか。

千鳥が淵、皇居（多分吹上御所も）、イギリス大使館が
一望のもとに見渡させる場所にあります。
このスレの参加者で誰かその眺望を確認された方いらっしゃいますか？

新築の場合、面積１坪あたり、350万円を超えないとだめだろうね。

坪350万超でも10坪の物件じゃ話しにならない。
最低でも100平米超じゃないと憧れの対象にならないね。

千代田区は少し街が古いのですが
その点はどう思いますか

ややスレ違いかもしれないが眺望資産価値なら間違いなく
その二つがツートップ
その二つが見えるだけで価格がかるく一千万はちがってくる　　　　　　　　　まーホトンド湾岸物件になるが

また例の人が騒ぎだすかな？

おっ
個々人がそれぞれの持つこだわりポイントを条件提示していくってのは
いい方向になってきたんじゃないの？
そうした細かな条件を積み重ねていって、それに当てはまるマンションを
見つけていくのも面白いね。

そうですね。東京タワー、レインボーブリッジが見えるというのはとてもいいセンスをしていると思います。東京のシンボル、そして都心を満喫できるせ眺望ですね。
納得です。

となると低層でなくて、タワーになりますか？

人それぞれで小世帯の高級低層物件が最上と捉える場合もあるだろうし
大規模タワー物件が良いと捉える事もあるだろう。
どちらもちがうベクトルで善し悪しがあるからな。
もしかしたら
低層ナンバーワンと高層ナンバーワンくらいの
両横綱を決めることになるのかもね

いろいろ他のスレでも問題になっていますが、車のナンバーはかかわってきますか？
品川ナンバーとか、住所の響きのよさ？とか。

そういうのも考慮にいれるのなら、東京タワーも間近な港区でしょうか。

カテリーナ断然有利！

サングラス桜橋は理想ですね

眺望なんてみなさんそんなポイント高いんですね。
東京タワー、レインボーブリッジ、富士山
どれも全く興味ないです。

>>222
そりゃーフロアーすべてですね。
でなけえば有明あたりの物件ですか。

湾岸は無条件にボツでしょ
強いて言えばツインパークスは除くぐらいかな

やっぱ出てきたな・・・
眺望が必要か必要じゃないかは人それぞれ
立地が大事か大事じゃないかも人それぞれ
他の物件否定するのに必死にならないで自分が一番だと思うものを推薦しましょう
折角スレが盛り上がって来たのに貴方のように否定ばかりに必死な人が来るとまた廃れますよ

東京タワー、レインボーブリッジ、富士山もいいけど
個人的な好みからいうと、広範囲の緑豊かな風景を
あまり高くないところから見る都心立地の中低層のマンションが
景観の上では最もポイントが高い

かつて、ロンドンでハイドパークを一望できるフラットに住んでいたが
その眺望は壮観でした
友人はチャールズが住んでいるケンジントンパレスと
ケンジントンガーデンというこれまた大きな公園が
目の前に見えるフラットに今住んでいるが、そこも素晴らしい

郊外ではなくて大都会のど真ん中でこの種の景観を
楽しむというのは、しみじみ贅沢と感じる瞬間ですが
こういうマンションは都心ではどこになるでしょうね。

それは皇居の近くでしょうか？
それとも赤坂御所、神宮外苑、迎賓館の近く？

そうなると港区や千代田区番町にしぼられてきますね。

きちんと管理が行き届き、かつ年代を経て完成された公園というのが、
そもそも都心ではほとんど考えつかないですからねぇ。
新宿御苑なんかはそこそこ？でも立地的にハイクオリティではないかな。

タマにどうしても一つに絞ろうする人が居るけど
価値観なんて人それぞれ違うんだからそれぞれの他には負けないポイントを出して行けばいいよね
答えなんて出ない方がスレ的には面白いし
だからスレ主さんも価格で決めるのでは無く範囲も関東と広く取ったのでしょう

立地もそうだけど、サービスも大切ですよね。
ただオートロックと管理人が一人では心細い。しっかりしたセキュリティがあるマンションはやはり最高でしょう。

スレッドのタイトル、関東じゃなくなったよ。
個別の自慢は各スレッドでやればいいから、
やはり最高と言って恥ずかしくないマンションのみ推挙しないと意味なくないですか?

>234
そうだね。コンシェルジェ(管理人じゃなく)とモニター管理要員24時間常駐は必用な要素だね。

コンシェルジェ(管理人じゃなく)とモニター管理要員24時間常駐が必要です！

コンシェルジュも、せめて20戸に一人くらいは居て、
きちんと心配りのあるサービスができる体制でなければ、
ただのイメージだけのお飾りで意味ないですよね。

＞２２９
公園だと有栖川公園くらいでしょうか。
あと、２２８さんのいうように、特殊事情で
人為的に美しくメンテナンスされてきた
皇居、赤坂御所、ほかの宮家のお屋敷とか。

最近、高松宮家に隣接した土地に
クラッシー高輪とかいうマンションが
建つようですが、界隈のおっとりした雰囲気といい
眺望といい、なかなかよさそうなマンションですね。

都心ではないけど井の頭公園もいいですね
公園に接してるマンションは新旧あわせて
ごくわずかですが、昨年できたマンションは
即完売だったとか

>236
高松宮邸前は交通は不便、
裏に高松邸の緑はあるものの、
前は二車線道路の向こうは、
古ぼけたマンションがあるだけ、
高松邸の裏はまぁまぁの住宅地なのだが...

番町ホーマット三番町・・・申請中
表参道ホーマットヒルズ・・・申請中
白金台ホーマットキャピタル・・・申請中
フォレセーヌ麻布永坂・・・申請中
パークマンション麻布霞町・・・申請中
広尾ガーデンヒルズ・・・申請中
クロイスターズ広尾・・・申請中
クラッシィハウス広尾フィオリーレ・・・申請中
パークマンション千鳥ケ淵・・・申請中
グランドヒルズ白金台・・・申請中

これに匹敵するのはほかに？
まだ建っていないマンションははずす、ということで。

井の頭公園付近は確かにいい感じですね。
だけど、飛行機、新幹線などの利便性はどうかなって思います。
あとあのあたりの道路っていつも混んでますよね。
またいわゆる丸の内、虎ノ門、銀座、青山、赤坂、六本木などビジネス、遊びなどの中心と考えられているところから遠い気がします。

＞２３９さん
建設中も将来申請予備軍として別枠でいれてください。

多摩地区のみどりもいいですよ

多摩地区はいつから23区に編入されたんですか？
スレ題見てくださいね

>>243
関東一を決めるものです
それを理解できないものは即刻退場されよ

目臼プレイス

多摩はいいところかもしれませんが、都心からという利便性でどうかなって思いますがいかがですか。

範囲は関東ではなくなったのですよ。

>>244
日本語理解してください、スレ題に関東なんて書いてある、
諸事情でスレ題変ったの知ってる？
23区は、東京都の特別区ですよ、部外者は退場してね！

>>247　248
即刻退場されたまえ

>>241
建築中のマンションは、誰も住んだことのない存在しないマンションだし、
もめる要因なので、入れないほうがよいと思いますよ。

ビンテージマンションとして名高い　ペアシティルネッサンス高輪は如何でしょう。

いいですね。一度内覧したことがありますが
特に共有部分、広大な庭園に感動しました。
あと、住んでる人の雰囲気がよかったですね。

広尾ガーデンヒルズは棟による格差がありますね。
ゲートのある棟なら申請可能ですが、他の棟は内装、広さなど魅力かんじません。
セキュリティもどうかと思います。
場所は一応おしゃれな広尾ではありますが、駅からは遠いですね。
あと広尾の駅はきれいでないので魅力感じませんね。

品川のベイクレストタワーが23区で最高のマンションです。

>253
具体的にどの棟がこのスレの対象となりますか？
サウスヒルが特に人気と聞いたことがありますが。

広尾ガーデンヒルズは、徒歩で生活する人のことなど
考えていないでしょうから、駅の遠近は関係ないのでは？

私も、一年ほど前に物件を見に行きました。
高級仕様であっても旧式の設備なので
結局、新築物件に決定しました。

ゲートのある棟がサウス棟では？

広尾は地図をみるとわかります。聖心インターナショナルに一番近いところです。
あそこはアルファベットであらわされてますよね。ゲートがあるところは確か二つぐらい棟があったと思います。

でも確かに仕様が古いので、古いところはやはり、どこもリフォームが前提でしょうね。
高輪も同じことが言えると思います。

リフ

このスレのタイトルは
本物を知る人が決める　ではなくて
素人が決める　にした方がよくありません？

古い物件は笑止千万といったところです

>259さんと同意見ですが、
「駅から近い」「駅から遠い」
で判断する方が多いので
「素人が決める、
　庶民でも買える23区で最高のマンションはどこ？」
が良いと思います。

もっと端的に、『俺の買ったマンションが最高だから認めろ』にしましょう。

なんか本来の趣旨を履き違えてないか？
だったら他スレ立ててくれよ

>>263
実際その傾向が有りますね。

カテリーナ三田はどうでしょうか
最高峰としてふさわしい物権のひとつです

立地・住環境・共用空間を考えれば、リバーシティ２１のセンチュリーパークタワーでしょう。川添いの公園がとても穏やかで素敵です。深夜にお散歩していても安全感があります。銀座がこれだけ近いのにとても閑静です。

ガレリアグランデはどうですか？
標準仕様がかなり良いところですよ。眺望も最高です。

あまりの醜態ぶりに匿名のスレッド維持できないようなマンションですよね?

三井の代表的物件「センチュリーパークタワー」だな。
都心なのに３方が隅田川に囲まれ、広い独立性が他には無い。

立地条件として海抜２０メートル以上などと
限定すれば、かなり絞ることが出来ます。

センチュリーパークタワーはできてもう７年くらいたってますか。
でも、２６７さんや２７０さんのいうように、
立地、住環境、共有空間、独立性など
個人ではどうしようもない部分のすばらしさは傑出してますね。

部屋の内部は、古くなったり、気に入らなかったりしたら
間取り変更も含めて１０００万もだせば
自分の好みに直せるし。

１０年たっても、こんなマンションの人気は
かわらず引き続き高いでしょう。

たしかにそちらはとてもいいです。
でも申し訳ないですが、住所が美しいと言えません。
やはり、住所というのは大切かなとおもうのですが、いかがですか。

例えば港区南青山
千代田区番町などはわ〜すごいなぁという感じがします。

>269
住民が絶賛するもんだから、荒らしが吹き荒れたんでしたっけｗ

番町は街の雰囲気が古いので少しマイナス

>住所というのは大切かなとおもうのですが
住所というただの記号に惑わされる人は本物ではない。

住所も、個人ではどうしようもないものの一つですよね。
それに振り回されるのは本物ではないとしても、
現実に住所によって、価格が異なるという状況を見れば
マーケットに参加している人の多くが
いい悪いは別として、住所も価格形成の要素の一つとして
カウントしているということでしょう。

>273　住所というのは大切かなとおもうのですが
私もそう思います。
一般論として、法人も個人も
所在地を大切に考えていると思います。

そして、高くても欲しい土地と、安くてもいらない土地が
あるから地価というものがあるのでしょう。

＞277　住所がただの記号
であれば、日本全国一律一坪100万円ということも
成り立つわけです。

私は「もし自分が住むのなら」という視点で
このスレを拝見していたのですが、

もし、土地や周辺環境など全く考慮せず
建物だけで判断するのであれば
そのように明記していただければ
まさに本物の建築物を知っている方々によって
その方向で展開していくのではないでしょうか？

センチュリーもカテリーナもガレリアも、そこそこいいマンションだと思うが、
「最高」ではないでしょう。
だいたい戸数の多いマンションは、一番狭い部屋がずいぶん狭いし、
タワーなのに眺望がない部屋もあり、そういう部屋は最高ではない。

最高ではない部屋があるマンションは、すなわち最高のマンションではない。
これ、単純なことですよ。

全体を最高と考えるのは難しいですね。

同じマンションでもワンルーム北向きとペントハウスはちがいますしね。

ガレリアは倉庫街の田舎臭いマンション
問題外かと思うが

ガレリアは内装と共有施設にお金がかかってるので、倉庫街だとか
そういうところが評価を下げてるんだよね・・・
購買層もファミリータイプマンションとDINKS仕様マンションと区別して
買ってるタイプの人が多いから、同系列には語れないかも

パークマンション白金台Ｖ（サンク）
総戸数４６戸で最多販売価格が２億円。
各戸に駐車場ありとワインセラーがあり、
ゲスト用駐車場もあります。

プラチナストリートから一本入ったところで
閑静な環境です。

＞２８４さん
なんだかよさそうですね。
間取り、セキュリティ、眺めなどはどうでしょうか。
車寄せはありますか。
駐車場はもちろん屋内、自走式ですよね？

目白ガーデンに決定しましょうか？

そうですね。目白ガーデンHですかね。

うそ〜ん。お安い結論ね。

メジロガーヒルは以下のどれに該当しますか？

>261「素人が決める、庶民でも買える23区で最高のマンション」
>262「素人が決める、23区で自己満足のマンション」
>263「俺の買ったマンションが最高だから認めろ」

玄人が決める、庶民には買えない23区でそこそこのマンション。

なわけないじゃん。はぁ〜。
恥ずかしいですねぇ。

>291
もしくは、
マンションオタクが決める、ここにいる人達には買えそうで買えない、そこそこ羨望のマンション。
副題　そこそこなだけに、余計悔しい・・・。

それいいね。ぴったりくるよ。
でも、そこそこって結論がまたいいよ。
最高のマンションの名称はちょっとだめだけど。

最高までは行かないけど、とどきそうでとどかない。
地域でいうと、山の手線内の港区というよりは、豊島区の目白界隈といったところでしょうか。
だから、いろいろなスレで目白が話題になるのでしょう。

>295
妄想だろうね。
競争の原理0で売る意味がない。

素人は麹町や港区を評価する傾向がある
様々な要素を考えきれない人間の評価だよね

たぶん大学もそうけいどまりではないかな

かなり感じわるいですね。スルーしましょう。

最高のマンションを探したければ、この掲示板で書き込みが少ないものを探すといい。
レスが多いところはあらしの対象になるなるような、欠点がたくさんあるマンションということになっているのが現状だから。

素人が評価する最高大学は、T大ざんす。
東海大学？そうかもね。

ハーバードでございましょう

>297
早慶より上の偏差値でないとNG（？）と考える。
まさに、「様々な要素を考えきれない人間の評価だよね」
自分の恥ずかしさに早く気づきましょう。

三井倶楽部の横の万村がいい

↑
「三田綱町パークマンション」でしょうか？
品の良い高級感のあるマンションですね。
立地も最高でしょう。

一般庶民からは、
「駅から遠くて不便」
との御意見がありそうですけれど。

確かにいいですね。
管理もしっかりしていますし。
代替わりもありますが、住人間の結びつきも強くて
いいコミュニティを作っているとの印象を受けました。
（一度購入を考えいろいろ調べましたので）

でも、新築高層マンションの大ファンには
この良さはわからないでしょうね。

クラッシイハウス・高輪
http://www.ch-takanawa.jp/
なんてどうでしょう？

場所は旧高松宮邸前で借景も期待できますし、駅は泉岳寺と白金高輪が使えます。
ＪＲの新駅の予定地も坂下ですね。
目の前は、交番ですし治安上も良好です。

環境・利便性などバランス良く保たれていると思っています。
間取りも良くって、今、かなり気になっている物件です。
滅多に出ない物件だと思います。
Ｔタイプなんて良いなと思っています。

でも、私が小学生だった３０年前から、ずっと駐車場のような更地だったのですが、何故今になって・・・とそれだけが気になっています。

お向かいの方に遠慮されていたのでは？

その部分の土地は皇室国有地ではなくて
親族の関係の方が相続されたとか、
それを売却したというような話を聞きましたが

確かにお隣のお屋敷も含めて
派手ではないけど、まったりのんびりした
土地柄で、よいところですよね。

クラッシィハウスシリーズ、結構いいですよね。

三井倶楽部の庭園が見下ろせて、そのおかげで日当たりも眺望も開けてていいですよね。

クラッシィハウス高輪、すばらしいですね。

あたごたわー

>311さま
クラッシィハウス高輪のモデルルームは行かれましたか？
この週末は予定があったので、6月初旬に行く予定ですが、
一億以下の物件などはないのでしょうね。

304>駅から遠くても平気とか言うのが似合うのはね、買い物は
お手伝いさんがすませてくれて、外出にはお抱え運転手の車のみ、と言うランクに人向けなのだよ。
遠い駅まで歩いてるようなやつが言うのはこっけいなだけ。

314＞そういう意味では高輪とか広尾とかの駅から距離のある物件は不便そのものだね、
私は買い物もお手伝いさんまかせとかじゃなくて、伊勢丹本店まで自分で行くのでね。

お屋敷でなくマンションに住む階級としては最高ランクとして、シティータワー四谷を挙げる。
住友の管理やグレード、都心のさらに真ん中の立地出駅まで２分、治安、利便性等に死角がない、
そして特筆は１４階以上南西角部屋からのパノラマ眺望。
周囲にさえぎるもののない眼下には新宿御苑、神宮外苑、赤坂御用地の緑の絨毯が拡がる。
西の新宿摩天楼の横に
望む富士山のふもとにゆっくり夕日が落ちていく。南側では夕陽を受けた渋谷、六本木、赤坂、
の高層ビルが煌く。陽が沈むと六本木ヒルズや東京タワーのライトがほど良い近さで
浮き上がる。

へ〜すごく素敵そうだね。
四谷っていう立地もグレード感あり。
豊島区とかではないですしね。
ちなみに当初はどのくらいの広さで、
いくらぐらいの分譲だったのですか？

高輪や広尾の高級住宅地に住む人は
デパートのお買い物も外商さんに
お願いするらしいです。

317>ありがとうございます、３年前で１18杯米で１億８０００万円でした。
今ならもう少し高くなってるのかな。

本物を知ってるふりをしてる人が決めてるような。
自分は全く本物なんて知りませんが。

最近よい流れになってると思うけど？
どうかんがえても無茶な物件を強引に推薦する人とかいなくなって。

ああ、ごめん。最初から一気に読んだもんで。

>313さん
クラッシイハウス高輪は
全戸数３６戸のうち、
１億円以下の物件は３、４戸ありました。
１階の７？㎡で、９千万円です。
でも、ここは３階以上が良いと思います。
最高価格の物件は
５階170㎡3ＬＤＫで3億？千万円。
高松宮邸を臨む形になるので、
しかるべく方に購入してもらうのでしょうね。

クラッシイハウス高輪、MR行ってきました。
さすがはKENがからんだだけあって間取りのセンスも抜群ですよね。
南北が空いているので通風もよく、家のにおいを飛ばしやすい、その上
バスルームやトイレにも窓がある物件が多いです。これは都内では貴重です。
ただ…。隣が大規模都営住宅、徒歩五分の白金高輪駅の上は区営住宅。
2億から3億主体の物件としての環境という点で見ると少々不安です。
この界隈にお詳しい方、様子を教えてもらえませんか？

Brillia 小日向
山の手線内の1種低層の閑静な住宅地で、日当たりも良好。
クラッシィハウス系と同じアーキサイトメビウスの設計で、
2005年度グッドデザイン賞受賞。
売り出した時期が悪かったせいで、しばらく完売しなかったが、
今なら同じ値段でも直ぐに売れていたでしょうね。
値段を聞いて直ぐに諦めたが、多少無理しても、値段交渉して買えばよかった。

>306様
営業の話だと、もともと高松宮妃が個人所有でらしたとのこと。
そこを借地として一般の住宅に貸していたのだけれど、
亡くなられたために売却になったとの事です。「宮様が土地所有？」
とも思いましたが、確かに亡くなられた時期を考えると納得のいく
説明だとは思いました。
高松宮邸は現在は空き状態で、今後この土地がどのようになるは全
くわからないようですね。宮内庁管轄、内閣府管理（？）というような
事でした。
このマンションは、北は宮邸の緑を楽しめますが、南面の景観はよく
ありません。つまり宮邸の緑が命。どうなるのでしょうね。

個人的には白金台グランドヒルズが好きです。
白金台駅から徒歩２分。ほとんど傘はいらない距離です。
都ホテルのロビーは自宅の延長。
ショッピングも楽しめるし、郵便局等も近い。
しかも八景園の借景から、レインボーブリッジまで楽しめます。
セキュリティは万全で、某大臣が引越のおり、調査した所
「ポリスボックス」は必要ない、という結論に達したとの事。
ゴミは玄関前に出しておけば集めてくれるし。
南北線はマイナーと思っていましたが、縦断している線なので、
ほとんどすべての主要路線にアクセスできるという意外な利点も。
ああ、うらやましい！

↑
白金台駅は都営三田線にも直通です。
大手町、丸の内、日比谷に行くのにも
便利ですよ。

＞３２６様
宮邸の緑を見るなら
三階以上の二億円以上のクラスですね。

昨今の皇室の状況や皇室継承問題に関する議論を見ると
宮家は増やさざるをえないのでは。
今すぐではなくても、将来にそなえて
高松宮の土地は現状のまま確保せざるを
えないのではないかと思います。

たしかにグランドヒルズ白金台はいいマンションですね。
それと、白金台は街の雰囲気がいいだけでなく
南北線、三田線開通後は想像以上に便利なまちになりましたね。

あと、面白いのが、誰でもアクセスできる公共の大きな公園といのはないのですが
八芳園、庭園美術館、自然教育園、都ホテルなど
美しく手入れされたひろい庭が街に散在しています。
プラチナストリートの銀杏並木も悪くないし。

街とマンションをパッケージに考えても
評価できるマンションだと思います。

Brillia 小日向いいですねえ。
僕もあの時期供給されたマンションでは一番好きかな。
Brillia　六義園と迷ったんですよ。
結局、六義園にしましたが、回りの環境とか雰囲気、マンションのかっこよさは小日向に軍配です。

多分、スレタイトルとはちょっとズレていますが、自分で住みたかったのは広尾駅直結のディアナガーデン広尾ですね。正直良い間取りは殆どありません。しかし、良い間取りもいくつかあって、外苑西通りの反対は閑静で、内装・建具も標準でなかなかのものを使用してました。間取りの希望さえ合えば購入していたかもしれません。同じくディアナガーデン代官山もすばらしいですね。
でも、モリモトのマンションは賛否両論ですよね・・・

もし電波を呼び寄せたらゴメン。

「近衛町パークマンション」・・・

ドムスってどうですか？青山とか小石川とか中古でてますが？最高というより自分がご意見を伺いたいだけなんでスレ違いですが、お許しください。

＞３３２

なぜ六義園にされたんですか？
環境は六義園の方がいいと思いますが。

337さん。
>なぜ六義園にされたんですか？
嫁、僕ともに仕事がハードなので、通勤しやすいほうがよいというのが一番の理由です（特に嫁は終電が普通というハードさ）。
山手線を使えるのが僕達にとって一番便利だったので（小日向は有楽町線です）。
あと、南北線も使えるという利便性も良かったです（小日向は有楽町線のみ）。
さらに、大きかったのが帰り道の明るさです。
小日向は完全な住宅街で非常に怖かったんですよ。特に嫁は終電になりますので・・・。
終電時間に江戸川橋から小日向２を歩いてみたんですが、あまりの静けさ（まあ、住宅街なんで当たり前なんですが）に、嫁も僕も「ちょっと、ここを毎日歩くのは・・・」となってしまったんです。
普通に６時とか８時に変えれる職場なら違ったかもしれません。
六義園のほうは本郷通り沿いを歩くので、少しざわざわしてて、しかも明るくて「これなら、怖くない」ということも決め手になりました。
>環境は六義園の方がいいと思いますが。
環境の良し悪しは人によって違うのでなんとも言えませんが、「回りの環境とか雰囲気」＝「一種低層地帯で区画が大きい家が多い住宅街がかもしだす雰囲気」という意味で使いました。
ブリリアがある本駒６と小日向２なら、僕の定義だと本駒６＜小日向２かなと。
六義園正門まえはビル、マンション郡ですからね。
ブリリア六義園が、六義園の北、西側のまさに大和郷ゾーンに低層でたっていたなら、本駒６＞小日向２で間違いないと思います。

>337さん
325です。レス遅くなり、すいません。何しろ、久しぶりにこの掲示板を訪れたもので（337さんは私ではありません）。

ブリリア六義園もいいですよね。極めて評価が高かったことを覚えています。

実は、現在私は、ブリリア小日向の極めて近くに住んでいますが、325さんのおっしゃるように、この近辺は本当に静かです。昼に、窓を開けていても、全くうるさくなく、鳥のさえずりに耳をすますことがよくあります。閑静な住宅街でありながら、江戸川橋から徒歩5分（坂はありますが）、茗荷谷からも徒歩10分ちょっと（こちらは平坦）と極めて便利です。小日向2丁目の中でも特別なエリアで、文京区内でも、大和郷、西片などとともに、屈指のエリアだと思います。

場所が気に入り、それにプラスして、ブリリア小日向の場合は、デザイン的にもいいなと思っていたところに、グッドデザイン賞を受賞して、本当に悔しい思いをしました。
その結果、思わず書き込んだという次第です。

339さん。レスありがとうございます。
本当にブリリア小日向はかっこよかった。
あの辺にもう一つかっこいいのあったような？
ドチェスターだったかな？
あれも、最高の候補だと思います。

あの看板って、もう一年くらい出てるような・・・

>191
ま、今までおいしかったからね、仕方ないかも。

>339

ブリリア小日向が凄い良いと褒めながら、極めて近くに住んでいる＝住んでいない
というのは何故ですか？

何かブリリア小日向の住民が自作自演してるみたいに見えるんですが。

>342さん
339=325です。
あまり詳しくは述べませんが、ほぼ同じ時期に、いくつか近辺にマンションが売り出されています。
そのうちの一つの住民です(ドチェスターではありません）。
住んでいないのは、325でも述べましたが、予算上の理由です。

以前ブリリア六義園を検討していた時、参考までに近くのブリリアを見に行こうと思い
小日向へ行きました。本当にあの辺りは閑静な高級住宅街ですね。
ドチェスターもすごかったですね。前を通りかかっただけですが印象に残っています。
ただし、小日向と六義園は同じブリリアでも趣向が全然違い参考になりませんでした（笑）。

名マンションとは呼べないかもしれませんが、
品川のベイクレストタワーの眺望は素晴らしいです。
私の不動産関係の知人はレインボーブリッジサイドの部屋を5部屋買って、一部屋35万〜60万くらいで賃貸に出しています。やはりハイソで都会の喧騒に飽き飽き人、あの眺望が欲しい人、広い間取りが好きな欧米人に人気が高いようです。
私はベイクレストタワーだったらローンを組みたい。

>345
Worstタワーマンションの一つでしょ

>346

アマイ！

埋立地のタワーなんて・・
カテリーナも線路沿いじゃないですか。
スレタイとは程遠いような気がします。
私は高級住宅街（第一種低層）いたたずむ瀟洒な低層億ションが最高だと思います。
大使館や緑に囲まれた環境こそ高級にあたいする。

タワーの眺望を選ぶか、丸の内線など便利な路線の超駅近を選ぶか、建具や内装のグレード重視
で選ぶか、坂があったりで車でないと不便でもお屋敷町を選ぶか、価値観の違いがいろいろで
全てを兼ね備えた物件はない。

３４８＞今は大衆向けでも一億や２億はざらなので億ションという言葉は最上を意味しなくなってる。
あと大使館によっては街宣車がうるさくて逃げ出したくなるぞ。

↑うげーそれはイヤだね

↑麻布から白金あたりは街宣車がうるさいね。

ライオンズ四谷タワーゲートはどう？
立地と眺望はかなりいけてると思うけど

＞353
33㎡〜137㎡なんて論外でしょう。最低でも150㎡超の部屋がたくさんないと

　結局、タイミングがあわなくて買わなかったけど、私はここ数年の東京のタワーマンション
ブームのなかでの最高傑作は　ワールドシティタワーズだと思います。
内部も見学させてもらったし、アクアの中の現地事務所にも入ったけど、ダイナミックパノラマ
ビューウィンドーでしたっけ？面白い。
狭い部屋をかなり広く見せます。
設計事務所は偉い！立地の悪さを設計と企画でカバーしようと頑張った成果が出ています。
ＢＣＳ賞とか、建築学会賞とかとっておかしくないと思います。自宅は別件を買いましたが
未練があってので
投資用に狭い部屋を申し込んでいましたが、資金繰りでキャンセルせざるを得ませんでした。
喩えるならば絶世の美女。掃き溜めに鶴ろいうと近隣の人に怒られるでしょうが、美しい建築
ですよ。サッシの割付とかガラ図の透明感とか、タワーの高さと幅の比率とか。

都庁と形態的に似ているけど、ガラスの透明感が重苦しいゴシックイメージを払拭している。
名建築だと思いますよ。

×鶴ろいうと近隣の人に怒られるでしょうが、美しい建築
ですよ。サッシの割付とかガラ図の
○鶴というと近隣の人に怒られるでしょうが、美しい建築
ですよ。サッシの割付とかガラスの

353>立地はいいけど、物件はさすがに最高ランクではないしょう。むしろもっと四谷駅よりの
住友のシティータワー四谷なら候補になりうるだろうけど。

本物を知る人の意見が次々と出ていますね

>>355
WCTが最高ですか？
私は期待して見に行きましたが、運河沿いの風景は今一だし
マンション目の前の湾岸道路はめちゃくちゃ煩いし、（夜でも）
リゾートさをかもし出すパームツリーですか？すべて枯れていました。。
プールも中途半端の大きさ。それと中庭でしょうか？
凄く狭く感じ期待はずれでした。
日が当たらず暗い部屋も多い様に感じました。
マンション前の環境も車が激しくていまいち。
しいて評価するなら、レインボーブリッチが見える部屋ぐらいでしょうか？
駅から遠いし、あの価格では、いくら港区でも買わないですね。
人によって価値観が随分違うものですね。

359こそ極端すぎて、価値観合わないな。
言ってる事も本当のようでいて、実際とは違うしね。ネガキャンも程々に。

そこは、その後のそのデベ物件の標準仕様とすべく開発された物件で、
既に東京以外では似たようなデザイン、仕様の物件が供給されている。
デベ曰く東京でも似たような外観のタワーを継続的に建てるつもりとのことなので、
今は良いが、近いうちにより改良され、立地も良い物件が供給される模様。

あと、そこは事故も多すぎる。

ＷＣＴが「意欲作」であることはおおむね衆目の一致するところではないでしょうか。
これが「最高」へと昇華した新作を是非期待したいところです。

３５９さまには、郊外の森の中の一戸建て50mプール付き をお薦めします。

タワーのような有象無象がいる物件を「最高」というのは無理があると思いますよ。
やはり全て一億超え、１００㎡超えしている高級低層マンションでしょう。

大規模物件はそこに住む「特別感」がない。
賃貸もたくさん出るし、セキュリティが甘くなる。
よって住む人が限られる小規模物権で高級なものが良い。

＞３５９、３６１
標準仕様とは？？？
ＷＣＴは建坪単価が高く高輪の同社物件と変わりないそうだから標準仕様は無理。
また、土地が安い時代、場所であったからできたもの。
そのためダイレクトウインドウひとつとっても、模擬的なものは除けば同社他社でも
以後出てないはずです。

タワー物件は縦に伸びた団地にしか見えませんね、最近。
昔はランドマークになっていたのに、こう沢山あっては・・・。

皆さんはマンションとアパートの区別が出来ないようですね。

>>366
住友から普通に出てるよ。よく分からないけど、これが模擬なのかな？
http://www.tower177.com/skyview2.html
http://www.ctg43.com/top.html
http://www.ct-fukushima.com/private_f.html
http://www.ct-maebashi.com/ld.html

一本、勝負あった。それまで。

まあ買ってしまったんだから、
我が WCT が一番といいたいのかもしれないけど周りが見えていないよねぇ。
どうか、その気持ちは広告の裏にでも。

おっしゃる通り。まあ、このへんで勘弁してあげたら？
WCT信者に多いけど、こういうタイプは逆切れするよ。
窮鼠猫を噛むっていうでしょ。

湾岸が最高のステータスなわけがないだろｗ

最高のマンションというときに、一棟の中の平均で比較するのか、あるいは棟の中の
最上階の角部屋などの特定の一物件でいうのか？
前者なら広尾ガーデンヒルズ＞WCTかもしれない。
しかし方角や階数により間取り、眺望、日照、騒音などが大きく違うから
平均値でなく後者の見方をしないと最高は探せない。
最高の部屋同士比較したらWCT＞＞広尾ガーデンヒルズになるだろう。
たくさんのプレミア物件を見て来た私はそう思います。

おいおい、20年前の物件と比較かよ。しかも、立地無視。あなたの存在こそが逆にプレミア。

立地でいえば江戸時代、明治から由緒ある最高のお屋敷町は学習院、双葉などのある
番町、紀尾井町、麹町だがこの辺には豪邸は多くてもマンションでそれらしきものはないな。
ニューオータ二新館のようなマンションができればそれが1で決定だろうけど。
どんなデベロッパーにも地価が高すぎて不可能なのでしょうね。

ほらあー、ネズミさんやっぱりきたあー。
言った通りでしょ。
しかも最後の一行なんか悲しすぎる。

375さんへ、374だが、もちろん湾岸のWCTが最高とは間違っても思わないよ。問題提起のたとえを
出しただけでした。

なんかいい訳がましいというか言い過ぎちゃった事に対する
照れ隠しなのか？敬語とタメ口が混ざっちゃってる所なんかみると
根はまじめな人なんですね。WCT住民さん。

376＞番丁にはすごいマンションがいくつかはある。
千鳥が淵の桜や赤坂の迎賓や館御所をも望むこの高貴な地域に住む人達はこういうスレを読むこと
もないででは？大衆にはアピールする「芸能人が良く出没する」というような
言葉もいやがるような真にハイソな人たちのが多そうではある。

>369
写真程度は知っています。
床から天井までの窓ではないですよね。ＷＣＴとは違います。
ここではどのＭＳを出してもサイコーとは言われないでしょう。
ためしにどこかのＭＳを言ってみてください。どの程度かお話できます。
お住まいのＭＳでも結構です。きちんと評価いたします。
ＭＳ投資をしていて都内有名ＭＳはわりと見ていますので。

381さん、青山ザタワーの20階以上の南東角側はいかがでしょうか？

>>369
これから出てくる豊洲の２棟タワーもＷＣＴと類似の仕様らしいので、住不としては
どんどん展開を図る積りなのだろう。
そのフラッグシップにＷＣＴを据えているのは間違いないけどね。

う〜ん、ガーデンヒルズは古すぎて嫌だけど、モリモトが建てた広尾物件なら、湾岸タワーよりも数段良い。

フラッグシップ？必死だね。

三番町の飛島建設本社の前にあるマンションが、立地、採光、眺望どれをとっても、とても素晴らしく見える。

386>イギリス大使館があるということからもあの辺が日本の一等地というのはわかる。
不良外人など寄り付く隙もない治安の良さ。ただ戸数は少ないし値段も高いよね。

）３８０
それをいうなら番町だろｗ

格式最高なら三番町だろうけど、交通の便がいいいのは四谷駅により近い六番町だね。
もっともみんなお抱え運転主がいるだろうから関係ないか。

＜港区ベスト５＞
麻布霞町パークマンション
パークハウス西麻布
オパス有栖川
ドムス西麻布
ザ・ハウス南麻布
＜渋谷区ベスト５＞
ラ・シテ広尾216
代々木の杜パークマンション
クラッシィハウス広尾フィオリーレ
青山パークタワー
クロイスターズ広尾

＜千代田区ベスト５＞
パークマンション千鳥ヶ淵
ルクセンブルグハウス
三番町パークテラス桜苑
ホーマット三番町
フォーシーズンズグランデ一番町

＜中央区ベスト５＞
銀座タワー
TOKYO　Towers
センチュリーパークタワー
シティフロントタワー
スカイライトタワー

＜新宿区ベスト５＞
グランドヒルズ目白御留山
パークハウス目白近衛町
パークコート目白近衛町
西早稲田パークタワー
目白御留山シティハウス

>>360>>363
359ですが、何かWCTに対して正直に感じた事を書いたまでですが、
大変気にさわったようですね。ネガキャンとか言ってますが
私の価値観ですので、決め付けないで下さいね。
湾岸物件を否定する気はさらさらありませんが、一般で言われている高級住宅街エリアの
物件に手が届かない私としては、湾岸物件も幾つか見て周りましたが、湾岸物件の代表でもある
WCT、PCT、TTT、CMT、芝浦アイランドと検討してきましたが、正直WCTが一番がっかりしました。
私が先に挙げてる事は殆ど本当の事ですよね？現地で見てきた感想です。
期待したメゾネットタイプも、目の前は報知新聞社。お互いに中が丸見えでがっかり。
駅から徒歩15分、中途半端な中庭とプール、マンション前の道路事情、枯れたパームツリーでは
最高級というには余りにも疑問に思いました。だったら、PCTやTTT、芝浦の方が
よほど勝ってる所があると思いました。しかしここにそれらの名前は挙がってないわけで・・。
WCTももちろん良いマンションですけど、最高のマンションでしょうか？
WCTに期待し過ぎた、これが私の見解です。
勿論、自分の購入したマンションを“最高”と思うのは自由ですけどね。

＞３９１
1回見たくらいですか。
木は枯れてませんし、プールも都心ホテルの室内プールより大きいですけど。
キッズプールは部外者が見ることはできませんが、こういうプールでは見たことがないくらいいいですよ。
今から売り出す部屋は私の部屋くらいの場合2000万以上上がってます。
最上階の部屋は中古が6000万以上上がって売れてます。
価格は売れるかどうかを考えなければならないので市場が決めることですので、
それほど悪ければいくらＭＳが値上がりしているとはいえとてもそんな値はつけられないでしょう。
貴兄の見方は最高でないけど良いＭＳと言っておきながら最低と言っているようなものですが、
市場の見方とは違うことは知らないかもしれないので記しておきますね。

なお、貴兄の意見はここに引っ越してきた方々の元住居、汐留のＴＰＭＳ、恵比寿のＧＨＭＳ、
どちらも高層でわかりますよね。そこについての意見を聞きたいですね。
実は入居してからたまたま知りあった方々がこの２つのＭＳから来ていて引っ越した理由を言っています。
貴兄の見方と実際に住んでおいた方々と比べどういうものか知りたいからです。
そこで貴兄の眼力を確認したいのでよろしく。

アニキの目力！

>>392
購入者の25%が50-60代という事実は、湾岸の中ではステータス感があってよいと思います。
しかし、都心部で最寄り駅から15分の立地で、最高はありえないです。

＞395
「購入者」が必ずしも「居住者」ではないことに気付くべき。

品川区のベスト５もお願い！

興味本位で豊洲に行ってみました。
印象は「銀座に近いというだけで、内容はまさに郊外型の新興住宅地」でした。
大きなショッピングセンターでのみ買い物、道幅だけが広い、バスがたくさん
コンビニが駅前にのみ集中している。
古い商店がなく、マンションだけで戸建てが皆無。

どうせ１位なんて決まらないでしょう。

>>397

＜品川区ベスト5＞
・池田山プレイス
・ミュゼ白金長者丸
・ザ・パークタワー東京サウス
・ソルジス島津山
・リジェ白金長者丸

>>390
すいません、確かに。

＜中央区ベスト５＞

×TTT　　→晴海トリトンスクエアビュータワー
にします。

ついでに
＜世田谷区ベスト５＞
・パークコート二子玉川
・上野毛レジデンス
・パークハウス等々力
・グランドメゾン深沢
・プラウドタワー二子玉川（ちょっとな〜・・・）

＜目黒区＞
・パークコート自由が丘
・フォレセーヌ目黒平町
・グランドヒルズ目黒平町
・グランドヒルズ目黒東が丘
・ルミアン目黒平町

＜大田区＞
・ドレッセ田園調布プレゼンス
・リジェ奥沢エスト
・田園調布パーク・マンション
・グランドメゾン田園調布
・東京サーハウス（ん〜、まぁ規模がね）
・

最高はさすがに品川などから出るはずがない、あくまで都心5区、港、千代田、中央、新宿、渋谷の
中にはあるだろう。あとはそれぞれの一位同士を比べたら？