新築祝いで、客に喫煙させますか？

ここの嫌煙者は便宜上、招待とか招くという言葉を使ってるだけで
本心は家を自慢したい、誉めてもらいたいから呼ぶんじゃないのかな？
だから、ホスト精神の常識から外れたことを言ってる自分に気づかない。

>>223

オツム大丈夫か？
招かれる側のことを誰が言ってるんだよ

＞禁煙と承知で行くなら我慢しろって
誰が、禁煙と承知で行ってガマンしない、文句言うと言ってるんだ？

招く、招待　と言う立場から、事前に禁煙ですけどと言うのはありか？
というのを掘り下げなきゃ。
招かれる側の心構えは、この際おいておいて。

「うちは禁煙なんですけどそれでも良いですか？」って聞けばいい。

それでもどうしても吸いたいという人には
招きたい客 -> ベランダで喫煙してもらう。もしくは、招くことを我慢する。
招きたくない客 -> 「どうしても禁煙なんです」と強固に断る。
招かなくてはならない客 -> ベランダで喫煙してもらう。もしくは、「どうしても禁煙なんです」と強固に断る。
これじゃ駄目なの？
ベランダでの喫煙も嫌ならその旨を伝えればいいんじゃない？

招かなくてはならない客＆招きたくない客は、ある意味同じようなもんだから
断る良い口実じゃないの？

ちなみに、散々、新築を自慢した上で、招く客にどうのこうの言う人はどうかと思う。
そもそも本当に嫌なら新築披露などの展開に持っていかないように努力すればいいんじゃない？

酔った喫煙者は、灰皿が無ければ勝手に「空き缶」を灰皿にして吸い始めますね。
あれ嫌いなんですよね・・・

「ごめんね、火災保険、ノースモーキング割引付けちゃってるから禁煙なんだ」

うちはこれで行く予定です。

>>224

オツム大丈夫か？
＞招く、招待　と言う立場から、事前に禁煙ですけどと言うのはありか？
当日でなく事前と言うのが理解できんのか?

招く側として譲れない（子供が居る、家族が喘息等）理由があるために
事前に喫煙は遠慮してもらいますと言うのが何が悪い？

そう言われてもなお招かれるのだから喫煙させろと言うのは傲慢でしかないだろ。
基本的に我が家は喫煙OKだけど、
事前通告したにもかかわらず吸われたら絶対嫌だとなるよ。

＞事前通告したにもかかわらず吸われたら絶対嫌だとなるよ。

だれがそんなレスしてるんだろ？
レス番教えて。

＞事前に喫煙は遠慮してもらいますと言うのが何が悪い？
招待しなきゃいいんじゃないの？
喫煙者から押しかけるのではなく「招待」した場合のスレだからね、ここは。

君って、勝手に妄想して被害者の立場になりたがる性質を持ってるようだね。

招待しなきゃいいじゃんてのは違うと思うけどね。

禁煙者からみて、喫煙者がどれくらいたばこを我慢できるかなんて
分らんことは多いわけですよ。
家に招いてから嫌な思いをさせるんだったら、
事前に言っておいた方が良いんでない？

禁煙ですが、と断りをいれて招待する。

来客側に選択肢を与えるのが、招く側の常識でしょ。

>>232
＞禁煙ですが、と断りをいれて招待する。
>>220 から急に「事前に『禁煙の断り」を入れる」と条件が
増えてしまいましたね。相手が友人であるならばとりあえず
「ベランダもダメなの？」って聞きますね。どう答えますか？
始めから非喫煙者の家庭で室内で喫煙するつもりはさらさら
ありませんしね。

招待されたからには、「禁煙宣言」されても行くでしょう。
場合によってはマンション外に出て喫煙する手も残って
いますからね。

>>231
>>232

なんかループしてるんだけど・・・

「吸わせない」
禁煙ですが、と断りをいれて招待する、そこで思考停止して
そこからは、招かれた側の心構えのほうにしかもっていけてない。

「吸える環境を用意する」派
ホスト精神の話をしている。
自分の心地よさより客の心地よさを優先するのが、招待する側の常識という線から
吸わせない派の「ホストの心地よさを優先した招待」を批判している。
それは、「家に招待」とはいわず「家に呼びつけ」ではないかと。

その流れから、>>232さんでやっと「吸わせない派」からまともなレスが来た感じ。
＞来客側に選択肢を与えるのが、招く側の常識
だから、問題ないでしょうと。

ホスト精神についての反論ができる。
そうだろうか？と。
正装でとか仮装でとか、条件付招待は確かにある。
しかし、依存症の人に我慢を強いるような条件は、ホストとしていかがなものか？

上のほうのレスにあった
＞上のほうのレスに、非喫煙者に招かれていったところ灰皿を出してくれた、
＞もちろん遠慮して吸わなかったけど、その心遣いが嬉しかった、というのがあった。
こういうのはホスト冥利につきると思いませんか？

最後に、みんな経験あると思うけど
招待されると、よほどのことないと断れないですよね？
はじめから招待してくれなきゃーな　と思ったことはありませんか？

＞招かなくてはならない客＆招きたくない客は、ある意味同じようなもんだから
＞断る良い口実じゃないの？

声をかけておいて、かけた側が断る？
はじめから、声をかけないほうがいいんじゃないの？

ちょっと横道にズレるんですけど

結婚式なんかのように、日が限定されてれば、どうしても行きたくなければ
都合を理由に断れるけど、「いつでもいいから遊びにきてね」と言われると
いつかは祝いをもっていかなくてはならないとプレッシャーを感じるのは
私だけ？

それとも
引越しの挨拶ハガキに「近くにお越しの際は、ぜひお立ち寄りください」
という定例文のように、気にしなくてもいいもんなんですか？

「今度遊びに着てね、禁煙だけど」
という誘い方が、おかしいと感じない人は、やはり「招待」という日本語の使い方が
間違ってると思う。

はじめから誘わなきゃいいと思う。

変換ミスすみません

「今度遊びに着てね、禁煙だけど」ーー変換ミス

「今度遊びに来てね、禁煙だけど」が正解です。

つまり禁煙の会場の披露宴に招待などありえない、と。

>断る良い口実じゃないの？
「訪問を諦めてもらう良い口実」の間違いだったかな。

しかし、このスレを見て思うこと。
・来て欲しくない人を何故誘うのか。
・自分の城なのに嫌なら嫌と何故いえないのか、自分の意見をちゃんと言えない人なの？
・そんなにしてまで新築披露はやらなきゃいけないもの？やりたいもの？。

＞勝手に「空き缶」を灰皿にして
って意見があったけど、駄目だと言っているのにやるのなら、
ホスト側が相当舐められているんじゃないかと思った。

＞そんなにしてまで新築披露はやらなきゃいけないもの？やりたいもの？。

自慢はしたいけど自分の心地よさは優先したい、それだけの人。

そんな人は普段から他のこともそうだろうから、誘われるほうも　できれば断りたいだろうねーー
急に吸い始めるとか？　笑

>>234

>しかし、依存症の人に我慢を強いるような条件は、ホストとしていかがなものか？

世の中には色んな依存症の人がいますが、
なぜニコチンへの依存症の人だけ特別扱いする必要があるのか？ということです。

>>244

おっかしいなぁ．．．誰が、ホストが喫煙者じゃなけれな遠慮するのが「普通」じゃないと言ってるんだろう？

というか、招かれた側の心構えはここでは、関係ない、招く側の心構えの話をしないと。
ミソク・ソ 一緒にして議論にならない人ですか？あなたは。

>>243
ニコチン依存症を特別扱的に敵視してるのは君達紫煙強迫神経症の人たちだけど？？

>>245
もしかして、スレ主はこども？

>>239
＞つまり禁煙の会場の披露宴に招待などありえない、と。

会場内に喫煙所が設置されてないところなんてあるのか？

＞もしかして、スレ主はこども？

「招く」と「呼びつける」が同意語になってる人のこと？

すみません、こんなに荒れるスレを立ててしまって。

>相手が友人であるならばとりあえず
>「ベランダもダメなの？」って聞きますね。どう答えますか？

「管理組合からベランダ喫煙配慮のお願いの張り紙をされているからベランダもダメなの！」
って答えますね。

>>250
＞「管理組合からベランダ喫煙配慮のお願いの張り紙をされているからベランダもダメなの！」
＞って答えますね。
すごいですね。新築祝いをするような時期に既に管理組合が発足していて
既に管理組合宛にベランダ喫煙の苦情があって、既に管理組合が張り紙を
しているんですね。

回答としては正解かもしれない。客の方から「そんなの気にするなよ」とは
言えませんしね。
＃「どんなきれいな空気のところに住んでいるんだろうね？」と陰口は
＃言われるでしょう。

>>252
悔しかったのね。
でも、世の中では神経症的に細かい人気持ち悪がられるのも事実。
治療しようね。

自宅に非喫煙者を招いたら、灰皿を出すのが常識かと。

お客様をもてなす心構えがなっとらんな！最近の若者は！

お前みたいなヤツは「最初から招かない」という結論は、とっくに出ているんだが...。

そもそも、たった数時間、室内で喫煙したからといって、

１．どの程度、健康被害があるのか？
２．どの程度、部屋が汚れるのか？


よく考えてほしいものである。

だ・ま・れ。
自分の家と人様の家の区別もつかんのか。
お前みたいなのがいると、喫煙者というだけで家に招かれなくなるだろうが。
常識をわきまえろ。

非喫煙者のみなさん、>>257みたいなアホはごくごく少数です。

私の家族は、皆煙草を吸いませんが、新築祝いの際は、灰皿を用意し、部屋で喫煙してもらいました。

さすがに、お世話になった棟梁、工務店社長さんに、「禁煙です」とは言えませんでした。

また、棟梁は、芋焼酎が好きみたいなので、森伊蔵をネットオークションで落として、当日振る舞いました。

煙草よりも、迷惑だったのが、トイレの使い方でした。
あちらこちらに小便が飛び散っていました。

だったら、庭に仮設トイレを設置しろ！なんて言わないでくださいね（汗）

>>259
客の新築祝いで、たばこバカバカ吸って、トイレ汚していくなんて、
よっぽど嫌われていたんでしょうね。

灰皿はちょっと的はずれでしたが、
その他で謝罪の心構えとしては、十分なんじゃないですか。
今後は気をつけてくださいね。

>客の新築祝いで、たばこバカバカ吸って、トイレ汚していくなんて、
>よっぽど嫌われていたんでしょうね。

お酒が入ると喫煙者は、煙草を吸いたくなられるようですよ。
また、お酒に酔えば、小便ぐらい飛び散りますって。

私は、そこまで寛いでくださったことがうれしいです！

新築祝いは、近所の居酒屋でやろうと思っています。
大人数集まるので、準備や後片付けが大変だし、家を汚されるのもいやなので。

新築祝いのときに、何を持っていったら喜ばれますか？

ちゃんとレス読めよ。
仮設トイレに決まってるだろ。

ねぇー、ちょっと横道にズレるんですけど

結婚式なんかのように、日が限定されてれば、どうしても行きたくなければ
都合を理由に断れるけど、「いつでもいいから遊びにきてね」と言われると
いつかは祝いをもっていかなくてはならないとプレッシャーを感じるのは
私だけ？

それとも
引越しの挨拶ハガキに「近くにお越しの際は、ぜひお立ち寄りください」
という定例文のように、気にしなくてもいいもんなんですか？

気にするなというより、真に受けるな。

私は来客のために喫煙室（6畳）を設けています。

家族は、誰も喫煙しないんで、普段は使用していません。

私は来客のためにパチンコ室（8.5畳）を設けています。

家族は、誰もパチンコしないんで、普段は使用していません。

私は、かなりの女好きです。

私を呼ぶ場合は、女性はパンツ一丁でお願いします。

また、女体盛りやワカメ酒も堪能したいです！

私は来客のためにシアター室（4.5畳）を設けています。

目が悪くなるので、普段は使用していません。

なぜ、喫煙者の「喫煙したい」というわがままな欲望だけ、叶えなければいけないのでしょうか？

↑
それは、喫煙は、文化だからです。単なる嗜好ではありませんぞよ。

吸ってもらわなければ国の税収が減る。が、医療費の国庫負担も減る。どっちがお徳かな？

道路得税財源に一言！

たばこ税は、喫煙者のための税金じゃないですよね？
なぜ、道路特定財源は・・・・（怒）

喫煙は、嗜好ではなく、単なるエゴです。文化などではありません。
喫煙権の主張は利己主義者のエゴイズム。

喫煙が文化なら、女好きも文化だと思うが．．．

喫煙は後進性を示す文化では？

嫌煙者のヒテリー具合がよくあらわれるスレですね、ここ。

>ヒテリー
そう興奮しなさんな

バ　カです・・・ね？

タバコの起源は４０００年前で

３５００年前には世界各地で吸われています。

地域によって、喫煙方法や作法が異なり
文化として研究されています。

その作法が崩壊してるからこのスレがあるのだよ。

親戚にタバコ吸う人いるけど、みんな大きい家を建てたので、うちはマンションだから
新築祝いはしたくない。新築祝いもいらない。けちつけられるより、ましだぁ。

>>285
＞って悩みます？(笑

自分に根拠のない自信を持った人が自分基準で行動して、周囲に失笑・反感をばらまくより、
自分の知識は不足してるかもしれない、と考え、相談して悩むほうがよほど健全かと。

げんに、「招待」と「家に呼びつける」の区別がつかない人が平気でレスしてるし。

>自分に根拠のない自信を持った人が自分基準で行動して、周囲に失笑・反感をばらまくより

喫煙者の迷惑行為のことだね。

「招待される」と「行ってやる」の区別もつかない人間もいるようだね。お互い様だね。

当たり前ですが、私はよそ様のお宅では灰皿を用意されない限り吸わないですね。
ごねる人間は関係を絶った方が将来の為でしょう。
もっとも、自分ちのベランダでは喫煙しますがね・・・

喫煙しない人にとっては、「寒いベランダ または 庭」に出てでも吸いたいという喫煙者の
心理は不可解でしょうね。（ごめんよ　291さんを揶揄してるわけじゃないからね)

まぁ喫煙者/非喫煙者が来客の中に混在するからベランダという逃げ道があるんだろうねぇ。
ベランダでの喫煙についてどっちの配慮を取るか（来客or隣人）は人それぞれかと。

>>290

オツム大丈夫ですか？

>>291

招かれた側の心構えは、スレ違い

>>293
＞人それぞれかと。

その人それぞれを認めず、自分基準を押し付ける「タバコの煙強迫神経症」患者が
他のスレで息巻いてるけど？

>>296
自分基準はお互い様だよね。　一緒に招かれる他客のことも考えんといかんのだよ
招待主はね。

>その人それぞれを認めず、自分基準を押し付ける「タバコの煙強迫神経症」患者が
>他のスレで息巻いてるけど？

じゃあその「他のスレ」で文句を言ってきたら？

自分勝手基準で聞く耳持たない人になに言っても無駄

>>297
＞一緒に招かれる他客のことも考えんといかんのだよ
＞招待主はね。
非喫煙者のために室内での喫煙は不可にせざるを得ないと
思いますが、ベランダだったら喫煙可にしていただけますか？

最近の研究で、ベランダなどでたばこを吸う、いわゆる「ホタル族」の家族がいても、子どもの尿から有毒物質が検出されることがわかりました。喫煙者が換気扇の下でたばこを吸っても、家族の体内の有毒物質は高まります。

ということなので、他客の安全を考慮して、ベランダでもタバコは遠慮して頂くかな。

ちなみに「ホタル族」という言葉は、今日では使用されていません。
最近さかんに宣伝中の「あなたが変わればマナーも変わる」と「ホタル族」は相反する内容だからですね。
「ホタル族」は近隣の迷惑を省みないベランダ等での喫煙を美化しすぎているという事で自主規制されています。

>>301
＞ということなので、他客の安全を考慮して、ベランダでもタバコは遠慮して頂くかな。
客の立場からしたら、そう言われてしまったら逆らうことは
できませんね。私だったら多分、マンション外に出て喫煙
すると思います。
「すごく空気の良いところに住んでいるんだね。」と陰口
叩かれるタイプですね。

>>301

そんな微々たる有害物質にまで強迫される神経症は
治療しないと、今後生きていくのが辛いのではありませんか？

>>303
＞マンション外に出て喫煙すると思います。

ベランダで吸った煙が衣服その他について有害物質を部屋に持ち帰るからダメだといってるのに
マンションの外で吸うのはいいと考えてしまうオツムはいかがなものか？

>>304
時代遅れか、田舎もんか、バカ。

>治療しないと、今後生きていくのが辛いのではありませんか？

どちらかと言えばニコチン中毒の方が、治療しないと、今後生きていくのは辛そう。
昨今の禁煙事情から鑑みるとね。

煙草もですが、トイレで立ちションされるのもいやです。

>>307

そっかなーー？

ベランダで吸った本人の衣服その他について部屋に持ち帰ってしまう有害物質より
危険度が高いものは数え切れないほどたくさんあるし。

紫外線恐れて外出もできない、電磁波が怖くて家電も使えない　そんな生活は辛くありませんか？

治療を薦めます。

この前見た映画ではロンドンで主人公が集合住宅のベランダでタバコ吸ってたので
日本でもまだまだとうぶんベランダ喫煙OKだと感じたな。

ここの誰も、紫外線や電磁波やついでに言えば排気ガスが怖いなんて誰も言ってないと思うぞ。
オツムは大丈夫か。

＞オツムは大丈夫か。
本人に自覚症状があれば、まだ救えるかもしれないが、
自覚がない場合、回復できない確率はニコチンくらい。

>>305
＞ベランダで吸った煙が衣服その他について有害物質を部屋に持ち帰るからダメだといってるのに
＞マンションの外で吸うのはいいと考えてしまうオツムはいかがなものか？
そうなんですか？ それでは招待客には喫煙者は入れないことになります。
途中でマンション外に出なくても、訪問前にマンション外で喫煙している
可能性は大ですからね。
「禁煙だけど来てくださいね。」どころではなくて、「喫煙後は入浴して、
着替えた後に来てくださいね。」という招待状にしなくてはいけません。

＃まともな神経では出せない招待状ですね。
＃こんな人は外にも出ないわけだから、友達もいないから想像だけで
＃話をしているんでしょうけれど・・・。

>>309

そっかなーー？

紫外線や電磁波とかが人体にあたえる悪影響より
危険度が高いものは数え切れないほどたくさんあるし。

煙草が煙くて外出もできない、副流煙が怖くて窓も開けられない、そんな生活は辛くありませんか？

治療を薦めます。

この前見た映画ではマドリッドで主人公が集合住宅のベランダでタバコ吸って上から水をかけられていたので、
日本でもそろそろベランダ喫煙には水をかけたほうがいいと思う。

>>312
＞「禁煙だけど来てくださいね。」どころではなくて、「喫煙後は入浴して、
＞着替えた後に来てくださいね。」という招待状にしなくてはいけません。
「喫煙者は清潔な服装でお越しください」とか「喫煙者は臭わないようにしてください」とかでいいんじゃない？

話はちょっとそれるけど、
禁煙のオフィスに入る前に煙草吸ってきた人って、バレバレだよね。
鈍感な喫煙者には分からないと思うけど。

>>314
＞鈍感な喫煙者には分からないと思うけど。
「鈍感な喫煙者」は喫煙者のうち僅かな人たちのことですね。でも

＞禁煙のオフィスに入る前に煙草吸ってきた人って、バレバレだよね。
禁煙のオフィス内で隠れて喫煙しているわけでもないのにバレバレでは
いけないのですか？
その人が未成年だったら問題あるとは思いますよ。

＞「喫煙者は清潔な服装でお越しください」とか「喫煙者は臭わないようにしてください」
すごい失礼な言い回しであることが分かっていませんか？
どんなつもりで言っているかは分かりませんが、「喫煙者は汚いから
来るな！」「喫煙者は臭うから来るな！」と受け取られますよ。
これは一般的な非喫煙者にも反感を買うでしょう。

＞すごい失礼な言い回しであることが分かっていませんか？
じゃあなんて言ったらいいか書けば？
批判しかできないから、構ってちゃんって言われるんだよ。

>>314のレスが>>315.....、
どんだけ鈍感なんだよ。

>>316
＞じゃあなんて言ったらいいか書けば？
分からないんですか？ 仕方がないですね。
条件なんて付けずに「（お気軽に）遊びに来てください。」
「○月○日にパーティを開くのよ。みんな呼んだから遊びに
来ない？ 」こんな感じかな。
「清潔な服装で・・・」なんて言うと「あなたの格好は
いつも汚いんだから、きれいにしてきてよね。」と言って
いるようにしか聞こえません。
嫌煙者の本音かもしれないけれど、実社会で使って良い言葉では
ないでしょう。

>>314

おれも３１４は変だと思うな
バレバレって隠れて吸ったわけじゃないのに、そんな表現するなんて
日本語苦手なのかと思った。

>>316
招待しなければいいんだと思うぞ
呼ばれて嬉しいと思う人なんて、君が思ってるほど多くない。
安心しなさい。

＞禁煙のオフィスに入る前に煙草吸ってきた人って、バレバレだよね。
禁煙のオフィス内で隠れて喫煙しているわけでもないのにバレバレでは
いけないのですか？

喫煙者は会社でも信頼されなくなるのでは？と思わせるニュース記事がありました。
超一流の医薬品会社で、全社員が禁煙するという会社があるそうです。

>全社員禁煙は「喫煙は製薬企業としてふさわしくない」（日本法人の岩崎博充社長）という判断に加え、同社の医薬情報担当者が病院などを回る際、喫煙者は出入りできない施設が増えていることに配慮した。罰則は設けないが、禁煙治療費の補助などで禁煙への取り組みを促す。

会社の外面（ふさわしいとか）のために社員を従わせる方針ですね。
他の会社でもいろいろそういうのはあるしね（トヨタに営業に行く場合はトヨタ車で　とか）
まぁ、嫌なら止めればいいんだし、ギャーギャー騒ぐほどでもないか・・・。

JTは禁煙を禁止にはしてないと思うけどな