5thスレも外廊下の圧勝となりました。
実用的な観点からも、美的な観点からも、外廊下に勝るものなし！
外廊下万歳！
というわけで、さらなる激論を繰り広げるべく、6thスレが始まります。
＊ここは激論スレですので、「ひどいことを言われた」などの理由での削除依頼は極力避けてください。
＊名前欄への過度の反応は、議論をつまらなくするので、やめましょう。
[スレ作成日時]2007-03-01 10:49:00
>>794
意図が伝わらなかったようですね？
後に続いたレスがちょっと。。。（結局タワー）
>広尾ガーデンフォレスト
例が適切？
億越えは全戸のうち何戸？ というより、
廊下以前（定借で大規模？）で好みが分かれそうですね。
普通に考えて暮らしやすいのは内廊下。
外廊下派、がんばれ！
>普通に考えて暮らしやすいのは内廊下。
有栖川パークハウス、グランツオーベル南平台あたりかなぁ。
でも、買える？ . . . orz
相変わらず内廊下のメリットは何も出てないわけだが。
住んだら解るとか、ドコドコのマンションは内廊下だとか
ホント何の説得力も無い幼稚なレスしか出来ないんですね・・・。
恐らくこのスレ出来てから内廊下の具体的なメリットを書き込んだ
レスは一度も出たこと無いのでは？
暑かったり、寒かったり、吹き込む雨で濡れたり、ということがない。
外から見られる事もない。
これらは具体的なことなんじゃないの？
あとはこれをメリットと思うか思わないかでしょう。
メリットと思う人にはこれらが具体的なメリットということになり、
それが提示されたという認識になる。
そうでない人にはなんら具体的なメリットが提示されていないという認識になる。
逆に外廊下派人がいうメリットだってそれをたいしてメリットと感じない人には、
なんら具体的なメリットが提示されていないというでしょ。
よくどっちの人もお互いに対して具体的なメリットが提示されてないって
書き込みしてるけど、意味なくない？
というか、外廊下マンションは、
なにを聞いても、それらをメリットとは思わないような人が住むマンションということ。
逆に、共用廊下側に窓があったり、廊下に雨や虫が入り込んだりすることを
断固としてデメリットとは思はない人が住むマンションということ。
あと、メリットとデメリットに分けてしかマンションを選べないというのは、
ちょっと悲しい気がします。
個人的には「見た目がいい」だって大きなメリットだと思います。
毎日毎日、見た目の悪い建物で生活するのは、デメリットにはならないのでしょうか？
外廊下のマンションにしか住んだ事のない人に、
両方住んでみて、やっぱり内廊下のマンションといってみたところで
聞く耳持たないでしょう！？
田の字配列の外廊下マンションは安いのがとりえで、あとはデメリットだけでしょう。デメリットを少しでも減らすために、センターインとか、2戸1エレベーターとかバリエーションが考えられたわけで。
お金に余裕があれば、みんな内廊下を目指しますよ。
内廊下の最大のデメリットはお金がかかるということだけです。
景観も住み心地も、プライバシー保護もすべて内廊下の方がいいですね
>>811
それ、大多数の人にとっては最大のデメリットだな。
プラスアルファ的な内容ということで、無理してかって意味のある
ものではないということで決定かな？
（無理して無い人は廊下にそれほどこだわりは無いんじゃない？）
坪４００万以上買える人は内廊下仕様のＭＳへどうぞ。
内廊下買える人は、もちろん外廊下物件だって買えるけど
好き好んで、外廊下仕様を選んだりしないでしょう。
外廊下しか購買射程に入らない人は選びようがない。それだけ。
世間一般の大多数、坪２５０万以下の物件選ぶ人は、どっちがいいか
ではなく、購入可能な物件が外廊下しかなかった、という事。
外廊下のメリットなんぞ、所詮後付け。
23区内でも城東エリアとか、千葉、埼玉寄りには内廊下のマンションは
あんまり見かけないから、選択肢がないというのが正解だろうね。
だって、二重床だって少ないエリアに内廊下なんて建てても買える人が
ごくわずかだと思うんだけど。
目白エリアに、スーパーゼネコンが売り主の 内廊下＆直床のタワーマンション
があるけど、これもアンバランスだよな。
坪４００万以上買える人は内廊下仕様のＭＳへどうぞ。
俺のことか、まいったな。
数千万クラスの内廊下はかわいそうだな。。。
そんな、内廊下のファミリータイプといったら最低㎡/100万円〜でしょう。
まあ、場所によって全然違うけど23区内なら都心8区ならこれくらいから
都内の郊外は、内廊下自体が少ないから議論にならない。
お金があったら、マンションなんか買わんやろ？
＞お金があったら、マンションなんか買わんやろ？
それは郊外とか田舎の話しでは？
都心では、企業経営者、自由業、自営業、地主などのお金持ちが利便性と安全
プライバシーの観点からハイグレードマンションに住んでます。
億ションどころか、3億超えるマンションまであるのがその証拠。
郊外や田舎なら戸建て10軒分です
818がよくわからん。。。
最後の行だけかろうじてわかるが。。。
郊外ではホテルライクな内廊下のマンションは、少ないだから選べないということ。
東京23区内でも、内廊下採用の物件は圧倒的に少数派でしょう。
試しにHPを見てみたら業界ベスト5の某財閥系デベの、
23区内で分譲中のマンション13物件のうち内廊下物件は8物件、
つまり61％が内廊下物件。これは大手だから圧倒的に多いと思います。
内廊下は、HPに必ず掲載されているし中住戸の間取り図を見てもだいたい
わかります。
23区内のマンションでも感覚だと、内廊下物件は20％未満なのでは？
さいたま、千葉の郊外なら10％未満だと思う、まだまだ直床だって半数近く
あるエリアだから。
23区内で20％未満、首都なら10％位しかないと思います。
大規模マンションは内廊下の割合が多いから、戸数で言うともう少し多いかも。
金持ちは、少数だから、少数の良いマンションを選ぶということ。
内廊下かどうかは矮小なことだが、良いマンションを選ぶとかなりの率で
内廊下になるでしょう。別に選んでいるわけではないが。
結局実際は金持ちしか買えない物なのに、ここで必死に外廊下に
対抗してる人ってどんな人なんだろう。。。
いい物件は廊下の事つつかれても他の要素（うらやましい部分）
がでかすぎて別に気にもならないと思うのだが。。
外廊下が対抗するのはわかるような気がするけどね。
（私も外廊下だが金が潤沢にあればそういった高級物件に住んで
みたい。。。が、そこにかけるなら今は他の方に金が動いてしまう。
私的には所詮廊下って感じだから）
＞内廊下かどうかは矮小なことだが、良いマンションを選ぶとかなりの率で内廊下になるでしょう。
マンションの高い人気エリアでは、その通りでしょう。
＞結局実際は金持ちしか買えない物なのに、ここで必死に外廊下に
＞対抗してる人ってどんな人なんだろう。。。
それは金持ちだよ。
＞それは金持ちだよ。
とてもそうは見えないが…
ココで必死になってる内廊下派は内廊下くらいしか誇れるモノが
無い物件をキツキツローンで買っちゃった残念な人でしょｗ
まーその唯一の支えの内廊下もココでメッキが剥がされかけてるので
やれホテルライクだの、高級マンションは内廊下が多い等と
何の具体性の無い言葉で応戦してる姿がとても切ないね・・・。
金持ちは、他人の目を気にするからな。貧乏人から優越感を得るために金持ちになろうとするわけだしな。
郊外の外廊下物件をローンで買うほうがもっと惨めだと思うが。
何度も言うが、内廊下だけじゃなくて、全室天カセもいいし、
寝室が絨毯で床暖房ついているのも快適だし、全熱換気も
有難いし、当然都心立地も便利ということ。
メリットについては何度も出てるけど、
①内廊下は静かでプライバシーが保てる。
人が前を通っても気にならない。
②暑さも寒さも関係なし。
③美観上もすっきりする。
三輪車が廊下に置かれているような風景もない。
依然は外廊下だったけど、外廊下側の部屋は暗いし、人の気配は
感じるし、メリットなかったね。
廊下の善し悪しの話なんだから、それしか誇れるものがなかろうがキツキツローンで買おうが関係ないし、高級マンションを選ぶと必然的に内廊下になるなんてのも関係ない。
同じ事の繰り返しであきちゃった・・・
>同じ事の繰り返しであきちゃった・・・
よっぽど粘着してるんですねこのスレに・・・お疲れ様です
内廊下を誇ってるわけでもなんでもなく
内廊下という基準すら満たせないような
低グレードなマンションは真っ平ってことです。
結局、実体験しないと理解不能なんですね。
内廊下にすんだこともない外廊下さんに
何言っても無駄、馬の耳に念仏
>>836
お前馬鹿だね。
論点を取り違えているな。
優先される条件は他にたくさんあるが、良いマンションを選ぶと
結果的に、内廊下だということが多いということだよ。
廊下でマンション選ぶ馬鹿は君ぐらいだろう。
君は外廊下信者か？
採光通風は住宅にとっての重要項目。
外廊下は内廊下に比べて採光通風に関して圧倒的に有利。
ただの宿泊施設であれば内廊下でも問題ない。
部屋数の取れないプランしかできない内廊下は共同住宅には向かない。
> 外廊下は内廊下に比べて通風に関して圧倒的に有利。
雨や雪、風が玄関先に吹き込み、ドアを開けると花粉も一緒に
入って来ると言う、常に自然に接した生き方が十分に味わえます。
内廊下で、すかし屁こかれたら、こもってしまう。
外廊下側の部屋って昼間でも電気つけてた。採光がいいとは
全然思わんが。内廊下はそもそも廊下側に部屋がないので、
基本、全て外に面した部屋。こっちのほうが、断然採光いいでしょ。
内廊下（ともに住んだことのある人が多い）派が
外廊下（しか住んだことのない人が多い）派に
何を言っても 聞く耳持たないでしょう。
聞きたくもないでしょう。
>>842
そんな事言ったら戸建もみんなそうなるわなぁ。
玄関のみならずリビングも居室も窓も開けない生活してるんかい？
住宅とういう概念が一般人に比べてかなりずれてるね。
脳内全てが、内廊下・内廊下・内廊下・・・・みたいな。
ここのスレは匿名だからまだしかたないが、
匿名じゃなかったら恥かくだけではないかと思いますね。
>>839
>> 外廊下は内廊下に比べて通風に関して圧倒的に有利。
それって、どんな服装よりも裸のほうが蒸れないので有利、
というのと同じでは？
廊下に屋根や壁がないという瑕疵を、
むりやり利点に結びつけると、そういう理屈になるのかな？
外廊下で通風、というと、
共用廊下側に窓があってプライバシーが確保されないマンションだよね。
それは、通風以前に、住む場所として欠陥があります。
住んだことのある人(内廊下）が
住んだことのない人(外廊下）に
何を言っても分からない、いや 分かろうとしないのでは？
無理しても買えないんじゃない？
それともビジネスホテルライクで我慢する？
>>850
>それは人それぞれだから欠陥とは言わない。
プライバシーに難のある部屋は、すべての人にとって居心地が悪いのだから、
「人それぞれ」ではないでしょ。
共用廊下側に窓を設けた居室のあるマンションは、すべての人にとって、住みにくいマンション。
これは覆しようがないね。
玄関を出たら外。
廊下は、階段やエレベータと同列の単なる設備。
という普通の考えが通じないらしい。
その単なる設備の廊下に、わざわざ付加価値を
つけて設計（施設に）してるのだから、汲み取
ろうよ。
とは言っても、無理っぽいね。
外でも内でも廊下のない2戸1のマンションが一番でしょ。
じゃあ更に進化したら1戸1エレベータに？
2戸1でも外廊下には違いない。
玄関出たら直に外。
熱気も、冷気も 花粉もすぐ入って来るでしょう。
2戸1ってエレベータが点検や故障のとき
大変だから６階以下のマンションがメインかな？
高層は無理？
最近、外廊下の物件を購入しました。
雨の日はつらいです。
ちなみにうちの会社はマンション分譲しているので、
内覧会によく誘われて自社の物件を見に行きますが、
たいがい内廊下で、高級感があって、すごくうらやましく
なります。廊下にも冷暖房あるし、すごく快適だし、
友達呼んだら自慢できるだろうなあ・・・って思います。
でも高くて買えません。（無理すれば買えるかもしれないが）
それなら高級なテーブルやカーテン、テレビとかに
お金を使った方が良いかなって思いました。
廊下は共有だし、専有部分にお金かけたいです。
で内と外どっちが良いかと言われたら、内廊下に決まってますよ。
それってメルセデスとプリウスを比較するようなもの。
どっちのグレードが上と聞かれたらメルセデスって思うでしょ。
でも普段の生活ならプリウス（外廊下）の方がランニングコストも
かからないし、十分だと思う。
内廊下の物件だと、廊下側に面した部屋って暗くないですか？
それとも全て角部屋で、内廊下側に部屋ないのですかね。
住み心地では外廊下の方がいい気がしますがどうでしょう。
外廊下の方がついでにコストも安そうだし。
なにかたくらんでるの？
内廊下に住んだ事ない人＆買えない人⇒外廊下が良い
内廊下に住んでる人＆住んだ事ある人⇒内廊下が良い
この図式は延々と議論しても不変だという事が
このスレではっきり分かったww
>内廊下の物件だと、廊下側に面した部屋って暗くないですか？
納戸やクローゼットになっています。
角部屋は窓が取れているので部屋になっています。
大体は、廊下側に水回りを集めているようですが。
狭い中住戸の場合は、ビジネスホテルを思い出せば
イメージが湧くのかなと。
８６５です。
買えない人かつ内廊下に住んだことないですが
→内廊下が良いです。
買えれば内廊下の方が良いに決まってるじゃないですか。
必ずとは言えないけれど、内廊下にするってことは
それだけマンション全体のグレードが高い場合が多いですから。
でも価値観は人それぞれだし、
外廊下に住んでるからって貧乏とは限らないですよね。
>>859
>玄関を出たら外。
>廊下は、階段やエレベータと同列の単なる設備。
>という普通の考えが通じないらしい。
859さんのマンションは、エントランスに屋根や壁がないのでしょうか？
マンションの場合、「外」はエントランスを出てからだと思っていました。
たしかに玄関を出たら「外」という感覚でしたら、
廊下やエントランスに壁や屋根は必要ないですね。失敬。
窃盗犯と言うのは人目を気にするため、ボロ長屋よりも植え込みがある戸建のほうが多少の防犯設備があったところで狙いやすいということだ。
外部から見える外廊下のほうがコソ泥もやりにくいだろうね。
まあ内廊下はたいていオートロックだろうから、そこで防ぐのだろうけど。
問題を感じてない人に、それが問題だと理解させるのは大変です。
設備から施設への付加価値を理解してないのだから、
他人様を理解させるだなんてトンデモナイ。
廊下は設備なのか？
廊下が設備ならエントランスも設備では？
設備と施設って、外廊下貧者の手前勝手な区分では？
廊下と関係ないことで言っても、階段やエレベータは設備？ 施設？
ん？ わかった。外廊下派の人は、
廊下は「施設」ではなく「設備」なので、あってもなくてもいい、と思いたいのか（笑）。
貧乏人は心中いろいろ忙しいね。
別に廊下が設備だろうが、施設だろうが、どちらでも構わないのでは？
どちらであっても、屋根や壁は必要でしょ。学校の渡り廊下じゃないんだから。
もうすぐ外廊下物件（郊外）に入居です。
はじめてのマイホームです。
でもうちの近所（都心）のマンション、内廊下で
すごくうらやましいです。
中古でも６千万からかな。
こっちは新築４千万。
でも都心で同じ面積だと億ションになるだろうし。
でもやっぱり友達が来たときに、雨とかで
外廊下だったら、かなりかっこわるいなあ。。。。
風も強かったりしたら、廊下で傘さしたりしちゃうのかな。
外廊下擁護の人って本当に外廊下の方がいいって
思ってるんでしょうか。
僕の場合は、最終的に予算の範囲で、郊外になって
そこでいくつか検討した物件は、たまたまみんな外廊下
だっただけですけど。
もしデベがサービスで（ありえないけど）内廊下に改造
しましょうか？なんて言ってきたら
間違いなく、お願いすると思うけど。
みなさん、そうじゃないですか？違いますか？
No.878 by 外廊下物件契約者さん
は正しい選択をしたと思います。
マンションは廊下以上に 大事な要因は沢山ありますから。
でも、これと同じ条件で内廊下だったらもっと良いのになあ!?
と普通は思うのではないでしょうか？
残念ながら 外廊下派の人は絶対それを認めようとはしません。
私は 内廊下・外廊下 其々複数回住みましたが、
文句なく、内廊下派です。
ところで このスレ主（？）は
> 5thスレも外廊下の圧勝となりました。
> 実用的な観点からも、美的な観点からも、外廊下に勝るものなし！
> 外廊下万歳！
と本当に思っているのでしょうか？
>>878
その心理がまさに正解！
外廊下派も潤沢に予算があれば内廊下がいいんでは？って思う人
結構いる（ほとんど？）じゃないかな？
ただ、悲しいかな物件ありきの予算では無く予算ありきの物件って
のが現実だからそこで内廊下のウエイトを置くと悲しい結末に。。。
その程度の人（私もそうだが）がほとんどなのに。。。
車のオプションやグレードみたいなもんじゃない？
（金持ってれば最上位のフルオプション、持って無い人からすれば
無駄金使いって感じ。でもフルで悪いことは無い）
皆さん、そんなにお金持ち？
内廊下だと、玄関前のポーチで
ガーデニングできないですね。
あと、玄関と玄関が近いので、
隣の人と会ったとき、気詰まり。
廊下の狭い空間で・・・。
ガーデニングはベランダで出来るでしょ。日当たり考えても
外廊下側でガーデニングって。。。それにポーチあるタイプに
限られてる。実際はそこに子供用の自転車や三輪車を
置いちゃったりのほうが多いんだけどね。
玄関と玄関が近いって横の間隔は外も内も基本は一緒でしょ。
それに内廊下で廊下の反対側、目の前がドアってないですよ。
ちゃんとその辺は考えられて作られてるし、いきなりドアじゃなくて
一段内側に入っているしね。あと、そうそう人とすれ違う事も
ありません。外廊下側の部屋にいて、歩く人の影や足音を
感じたりするほうが、よっぽど気になりました。
昔外廊下に住んでいて、今内廊下ですが、百倍快適です＾＾
>百倍快適です＾＾
やっちゃった感がいなめない。。。
うちのマンションは、2戸1エレベーターで、廊下といえる部分は、
ないけど、エレベーター前の階段の踊り場だけが、外に出てる。
玄関前にポーチがついてて、お隣とも玄関同士が向かい合ってないし、
両面バルコニーだから、玄関側の部屋の前に他人が歩くこともなく、
プライバシーも保ててます。
外廊下でもプライバシーが保てるいい例ですね。
たぶん郊外は違いがわからない人が多いから外廊下が多いんだよ・・・
■内廊下
○天候を気にしなくても良い
○空調設備がきいている
○濡れた傘や子供の自転車や植木など私物がない
○外からのプライバシーが守れる（敷地外の人からの視界に入らない）
×動物を飼っているので扉をあけて室内の換気ができない
■外廊下
○天候がわかる
○扉をあけて室内の換気ができる
×マンションの仕様にもよるが外廊下に面している窓があると通行人の話声が聞こえたり窓をあけてても通行人の目が気になる
×子供用自転車や植木など個人的な私物を廊下に出しているので邪魔
両方の廊下を経験して個人的に感じた事です。
結局、都内の内廊下マンション２件目に住んでいます。
>動物を飼っているので扉をあけて室内の換気ができない
って内廊下、外廊下に関係ないと思いますけど。
「室内のニオイが内廊下に流れるのでマナーとして玄関扉を開けることは不可」
が正解ですよね。
↑そこまでに匂わないと思いますよ。多頭飼でないかぎり。
だいたい外廊下でチェーンで扉をあけている家の独特の家の匂いの方が
迷惑極まりない。
ま、昔は内廊下のマンションなんてそんななかったから外廊下で扉を開け
放している住宅の方が多かったような気がしますけど。
時代は変わりますね。
仕事で回ったとき、各階ごとに廊下の匂いが違ってました。
・ ・ ・ きつい階もありました。
廊下にどういう匂いが漏れるかは、マンションのグレードに寄るでしょうね。
住民の生活水準や換気方法などなど。
>>890
>×マンションの仕様にもよるが外廊下に面している窓があると通行人の話声が聞こえたり窓をあけてても通行人の目が気になる
私の場合、通行人の存在が気になるというより、
自分が通行人の場合に、他人の部屋の窓の前を通るのがすごくイヤでした。
レースのカーテンしていても、夜とか確実にお互いに人の気配
感じちゃうからね。
過去ログがあまりに長いので、読まずに書きこ。
普通に考えて、内廊下のほうが快適で清潔でしょう。
議論なんてする必要もないことだよ。
どこに重点をおくかですよね。
内廊下が必須条件かどうか。
価格的には、内廊下＞外廊下 ですよね。
売値も管理費も。
まぁそもそも、これって家の価値観の問題？
飛躍しすぎでしょうか。
マンションにつき、２３階の外廊下から眺める夜景に悦に入る。
ただの自己満足。
３５階の内廊下を歩くとき、静かさに、悦に入る。
ただの自己満足。
二人の知り合いが、二人ともにただの自己満足と言っていた。
階数がちがうけどね。
高層タワーマンションに住んでいます。
内廊下は静かですしホテルのような廊下で良いです。
最近のタワーマンションの形状は四角形なので外廊下は不可能。
高層階の外廊下なんて風が気持ち良さそうで良いと思いますがチョッピリ
怖いですね。
高層階の眺めなら自宅のバルコニーから３６０度ビューならスカイテラス
から見ているので満足かな。
外廊下は内廊下より外気に吹きっさらされているので清掃が来ていても
すぐ汚れそうで。
どうかな。
ベランダも吹きっさらしだと思うが。
ベランダに干す洗濯物は？
犬のおしっこの匂いが廊下に充満して大騒ぎになった。
うっかり、おしっこを踏んでしまった靴の裏も臭い。
土曜日の夜だったから、清掃は月曜日までない。
消臭剤をかけ何とか凌いだ。
月曜日に清掃はしてもらったが、絨毯だからシミになっている。。。
内廊下のまずざを感じた出来事だった。
↑のマンションの内廊下は犬はカートまたは抱っこはしなくて良いマンションなんですか？
うちのマンションはペット用エントランスとエレベーターがあり建物内は歩かせては行けないのでおしっこなどする事はないですよ。
ちなみにバルコニーでは洗濯物は干しません。洗濯乾燥機とクリニングを使用しています。
犬ですからね。
目を離した隙にということもあろうかと。
散歩に行きたいあまりの、ウレションの部類でしょう。
廊下を歩かせて（散歩させて）いる飼い主は、いないでしょう。
でも、リスクはゼロにはなりません。
犬も高齢化すると下の方が危うくなるから。
しつけていても、おもらしはある。しょうがない事故だよ。
内廊下が汚れても業者に頼めば良いじゃない。
管理会社がくるまでしばらく匂いは我慢ですね。
ここの内廊下信者は、あちこちの板で悪態ついた書き込みしては
叩かれている。
誤爆もたしかに多いね。
>>906、907
外廊下信者 と言うより、外廊下しか住んだことのないあなた達、
内廊下にも住めるようになってから、冷静に判断しましょう！！
なんだか、口惜しいーとの悲鳴にも聞こえますよ。
何度もほかのスレで誤爆して赤っ恥かいておきながらよく言うよ。
あちこちでえらそ〜なこと書き込んでは
誤爆したり勘違いな書き込みしている奴はたしかにいるみたいだね。
見当違いのスレに904と同じ書き込みしたあったりするし・・・
904=908なのかな？
どちらにしても廊下を語る以前の問題だね。
どこまで虚勢をはっているのか知らないが、節操のない書き込みは
あちこちからヒンシュクかうからやめておいたほうが無難だよ。
内廊下物件にお住まいの方に質問です。
廊下のカーペットは全体に敷き詰めているのでしょうか？
タイルカーペットを組み合わせてるのでしょうか？
後者であれば汚れても簡単に取り替えられますよね。
ただ、会社とか見るとわかるのですが、
10年ぐらい経つと、同じ型番のタイルカーペットに取り替えても
色のむらがでてきます。 その辺はあまり気にならないですか？
玄関の前に虫が飛んでいるよりは気になりません。
この板に参加している人で、
新築マンションに10年住んでいる人はあまりいないのでは？
中古マンション買う人は、そもそもそういうことはあまり気にしないと思うけど。
あれ？
中古検討する人の方が出来上がった物件を見るのだから
青田売りの新築買う人以上に、内装外装の状態を
気にしそうだけど・・・。
で、カーペットに色むらあったら
格好悪いですね〜
たしかに。
なんか住民のセンスというか、あまり愛着ないのかしら？
なんて感じちゃうかも。
10年もしたらカーペットくらい入れ替えれば？
廊下用のなんてたいした金額じゃないでしょう。
で、カーペットはどのように敷いてあるのでしょうか？
外廊下のオフィスやホテルがあったら、そのような「不潔で騒々しい場所」にはいたくないと思うでしょう。
なぜ住居は平気なのかが不思議です。
ですね。
外廊下であれば自転車とかを運んでる方がいても気にならないけど、
内廊下だったらタイヤの汚れとか気にしちゃうかも。
あとはやっぱり犬もね。 ニオイが残っちゃうし。
基本的に共用スペースは歩かせることが厳禁というのが普通だと思うけど、
中にはやっぱり守らない人もいますからね・・・。
みんながきれいに保つ努力をするなら内廊下は魅力。
だけど、そんなうまくはいかないのが現実。
自転車は駐輪所へ。
外廊下側の曇りガラスの部屋が嫌だった。昼間でも外も見えず
薄暗い。人の気配はするしね。最近は横長ワイドスパンが多い
のかもしれないけど、それでも曇りガラス、鉄格子は変わらない
でしょ。CMTとかはブロックみたいな窓だったけど、折角の部屋
なのに勿体ないね。
外廊下自体はいいけど、共用廊下に面した部屋はイヤですね。
あと共用廊下に面した部屋の前の外廊下を歩くのも、逆に気を遣ってイヤだ。
なので、結局は内廊下マンションを検討することが多くなってしまう。
現在、内廊下のタワーマンションに住んでいますが最近、マンションを買い替える為に色々な物件に行きましたが外観も設備もパーフェクトだった物件が外廊下でした。。しかも部屋は角部屋ですがエレベーターの前に外廊下に面した部屋がある為に断念しました。
曇りガラスに鉄格子で目の前を人が出入りするエレベーター。
結局、また内廊下のタワーマンションに決めました。
へぇー。
廊下でマンション決めちゃうんだ...
外廊下か内廊下は別として、エレベータの前は嫌かも。
せっかくの角部屋なのに・・・。
923がここで書いたということは廊下で決めたって事でしょう。。きっと
外廊下とエレベーター前で決めました。
外廊下に面した部屋を主寝室にしようとしていましたがエレベーター前だしクーラーを使用しない時は換気しておきたいけれど落ち着かないと言う点が大きいですね。
自分の家なのに落ち着かない部屋があると言う点が一番のネックでした。
また内廊下のマンションは構造にもよりますが全ての部屋がバルコニーに面していて明るく薄暗い部屋がないと言う事でも重要視しました。
廊下で決めるか決めないかは個人の価値観の問題ですが私はほぼ廊下で決めました。
廊下の構造上生じる廊下側の部屋の問題を考慮して決めるのですが、
結局廊下で決めるということですよね。
住居に関わってくる以上、廊下をたかが一施設と割り切るのは難しと思います。
廊下側に居室のない物件てそんなに少なくないでしょ？
共用廊下に面した居室が存在するマンションは、検討候補にはちょっとならないですね。
自分が住む住戸が、たとえば角部屋で、共用廊下に面した居室がないとしても、
他の住戸に共用廊下に面した居室があるなら、やはり検討候補にしない。
廊下を歩くとき、他人の居室の前を歩くのも、やはり気を遣うので。
パークコート本郷●砂のスレで、内廊下の冷気を取り入れるために
玄関を開けっ放しにする住民がいるとの書き込みがあった。
内廊下って確かに涼しいだろうけど、こんなことじゃ困るよね。
窓と壁は大きな違いですよ。
窓は気配も部屋の中も見えるが壁は見えない。
タワーマンションの内廊下がある物件は共用廊下側にはまず居住はないと思いますよ。
>>934
>内廊下でも壁ひとつで部屋だけど。
>どんなマンション想定してるのかな？
内廊下の場合、廊下から壁一枚へだてて居室ということはあまりないし、
あっても、窓と壁ではまったく違う。
934こそ、いったいどんなマンションを想定してるのかな？
廊下側に窓がないとなると、内廊下の物件の部屋はほとんど全部外に向けて窓がある感じですよね。
となると、角部屋かワイドスパンの家しか存在しないということですか？
それとも狭い部屋（１ルームなど）がたくさん存在するということですかね。
それを考えると、そういう需要は都心の高級物件か、タワマンまたは賃貸用などしかないのではと思いますがいかがでしょう。
まあそれで内廊下は高級みたいなことはわかる気がしますけど。
郊外によくある、外廊下＋田の字の3LDKみたいなマンションって、
リビング・ダイニング以外は、
窓のない中和室
共用廊下に面した寝室×2
って感じで、気分よく就寝できる居室が実質的に一つもないんですよね。
外廊下でも、２戸１エレベーターで
他の住戸の前は通りませんけど。
エレベーターが違うと、いちいち１階に行くのは面倒ですが・・・。
風も通るしいいですよ。
そういえば、内廊下でルーフバルコニーつきって
ないね。
周囲の空気が悪いから？
えっ！無いの？
ホント？
外廊下の２戸１エレベーターって脳内妄想モデルルームかな？？？
あまりに一般的な外廊下物件じゃなくて笑っちゃうけど。。。
安いのしか見たことないからだろ。
９４０
内廊下でルーフバルコニーのマンションありますよ。
芝浦パークタワーがそう。
だいたい内廊下はタワーマンションが主流だからさ４８階のルーフバルコニーなんて怖くない？？
都心のBrilliaとかも結構なかったけ？
>>940
>そういえば、内廊下でルーフバルコニーつきってないね。
ルーフバルコニーと内／外廊下は関係ないと思うけど。
基本的に、ルーフバルコニーは、容積率や斜線制限などの影響で、
躯体がいびつな形にならざるをえない場合に発生することが多く、
（あるいは容積率を使い切れないような地価の安い物件）
ルーフバルコニー自体はマンション内ではプレミアが付くものの、
ルーバル付きのマンションそのものには、
必ずしもプレミアムが乗っかるわけじゃない。
掃除が大変なだけ、業者頼んでもきれいなのは少しの間だけできりがない。
毎日目にするだけに、ほっとくこともできず、うんざり。
いろいろ物件のHPを見たんですが、
タワマン以外の内廊下が発見できず・・・。
どこでもいいので、教えていただけませんか？
>あなた自身は他の住戸の前を2戸以上通るということでしょうか。
>人の部屋の窓の前を通るのって、けっこう気になりませんか？
そうですね。
ちゃんと数えてませんが、エレベーターに行くまでに通るのは4戸ぐらいでしょうか。
最初は窓が開いてたりすると気になりましたが、
今は全然気にならなくなりました。
慣れですかね。
私は港区のタワーマンションですが内廊下です。
大体のタワーマンションもロの字形をしているので真中にエレベーターなどを設ける為に必然的に内廊下になってしまうんだと思います。エレベーターを囲っての形状だと面積が狭くてもそれなりに多くの住戸が作れるからではないかと？？
タワーマンションで微妙な外廊下マンションは池尻大橋にあるソプラタワーがそうでした。
>>954
内廊下はワイドスパンか角部屋ですね。
そうならやっぱり高級物件ということですね、新価格では庶民には手がでません。
結局買えるのは外廊下だけです、それでも買えるだけ幸せかも。
まあ外廊下も住めば都です。通気もいいし朝から明るいし。
タワーの場合、外廊下なのか内廊下なのかは形状と大きさに影響されます。
長方形や特殊な形状の場合、ワイドスパンにしやすかったりするので内廊下が良く採用されます。
また建築面積が小さい場合も内廊下にしやすいです。
正方形のタワーの場合、内廊下にすると奥行きが大きく極端なナロースパンになりやすいため、外廊下とする場合が多いです。
例えば、芝浦のグローブタワーは外廊下、ケープタワーは内廊下となっていて、同じクラスでも形状によって採用する廊下が異なってくるのがわかります。
（グローブの低層階はタワー駐車場で埋めていますが）
都心の高級な土地には、巨大な分譲タワーが建つことはほとんどないので比較しづらいのですが、湾岸や近郊あたりの物件を見ると、外廊下と内廊下が混在していて、さらに値段もあまり変わらなかったりするので面白いです。
９５３さんへ＞＞
952です。
私の住んでいるマンションの部屋はワイドスパンです。我が家は２ＬＤＫですが同じフロアには３ＬＤＫ・２ＬＤＫ・広めの１ＬＤＫで構成されています。
フロアによっても号室の世帯数は４世帯〜９世帯の階があります。
４３㎡〜１６０㎡の部屋の組み合わせで形成されています。
>>952さん
953です。了解しました。
やはり内廊下にするためには、ワイドスパンか角部屋対応して外に向かって部屋がないといけないということですね。
その結果、さまざまな間取りがでてくるというわけですね。
そうなると、広めの部屋は高くなりそうだし、狭い部屋は北側の方だろうし、うちにとってはなかなか買える物件がなさそうです。
ちなみに種々な間取りがあると住民もいろんなタイプが入りそうですが、トラブルは多いんですか？
９５３さんへ＞＞
うちのタワーマンションはトラブルなど一切ありませんよ。
どのマンションでも様々な住人が入居していると思いますけど。
分譲のマンションなのでコロコロ変わる賃貸よりは入居者は安定しています。
外部についてはエントランスに警備員を配置、コンシェルジェ３〜４名体制、２〜３か所のオートロックがあるので、変な輩も入ってきません。
外廊下よ、
君らに休息はない。
今日も闘えw
もう買っちゃたので最近はよく見てなくて、
今まだ全部が販売してるかどうかはわからないけど、
広尾ガーデンフォレスト、本郷パークハウス、
グランドヒルズ三軒茶屋、パークマンション六本木(未発表？)、
記憶があいまいなので、ひょっとしたら違うかもしれないけど、
いくらでも、と言うか、まともまのは大抵そうじゃない？
まともまのは ×
まともなのは ○
失礼
億ションは無理だから外廊下でもいいかな。
うちのマンションは、内廊下といっても、都内じゃないし、億ションでもないので、住民は庶民に過ぎないです。
せこい話で恐縮なのですが、内廊下だと冷房が入っていますね。
玄関ドアを開けると、廊下の冷気が室内に入ってくるので、
ドアストッパーで、（ドアストッパーはオプション設定されていません。住民が勝手につけたものです。）半ドアにして、涼をとる住民がいます。
セキュリティー意識のかけらもない恐ろしいことはあります。
自室の冷房費を節約するために手段を選ばない主婦がやっているみたいです。
うちのかみさんもやりそうなので、恥ずかしいから絶対やるなとくぎをさしています。
さいきんは、玄関ドアを開けっ放しにすると、
セコム（セキュリティ）が作動しちゃいますね。
>>971
ドアの鍵がセコムのスイッチにもなっているので、セコムのスイッチは自分で切って、半ドアにしておくわけです。だからブザーはならないし、
セコムも自分で切っているから、無防備状態です。
何を考えているのだか、わからん行為ですね
玄関ドアの半ドアも、外廊下だと「通風がいい！」とかのプラスポイントになります。
玄関ドアを開けっ放しに出来ない世の中になったことが
ちょっと悲しくもある。。。
ウチは外廊下なので実際はどうするかわかりませんが、
イメージとしては外廊下より内廊下の方がセキュリティもプライバシーも
いいので、
ドアを半開きにしても気にしない人もいるのかもしれないなと思いました。
あくまでも想像ですけど。
ただそこの家庭が気にされてなくても、その前を通るときは多少気を使いますよね。
前に住んでいた所は内廊下でしたけど、廊下に面した部屋は暗くてじめじめして牢屋みたいな感じだったので物置になりました。
ここでみなさんがいうMSは内廊下側に部屋はないのですか？
ワイドスパンとか角部屋だけなのでしょうか。
そうじゃなければ、外廊下の方が採光や通気からも優れていると思います。
？？？内廊下で廊下側に部屋？？？
見た事も聞いた事もないのですが。
昔はあったのかな？
内廊下物件だけど、廊下に面してる部屋がありましたよ。
http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/A6212001/dtype.html
三井の物件（練馬区）でした。
うちのマンション場合、廊下に面した部屋はないですね。廊下に窓はないから、廊下に面した場所は、物置とか、浴室になっているみたい。（間取りによって違うけど）。
それで、ドアを開けて廊下の冷風をいれている家は、結局、廊下の奥の室内ドアも開けて、リビングまで風を通しているみたいです。
せこい話で申し訳ないです。
たしかに、思いっきり。
うちは内廊下ですけど廊下側には部屋はありませんよ。
ワイドスパンの間取りですがどの部屋も明るく良いです。
外廊下で廊下側に部屋がある方が窓があっても暗くて人の往来があって気を使いあうのは嫌ですね。
特に子供が複数で走り回ったりとか補助輪つけた自転車を廊下で走らせる子供が居るようなイメージがあります。
↑間違いぐらいいいじゃない。
よってたかって叩かなくても。 大人気ない・・・。
それより内廊下の物件をちゃんと教えてあげれば？
ちょっと前にだれか物件名あげてたじゃない？
実際に間取りを見ないと納得しないんじゃない？
>>992
パークコート市谷仲之町も、内廊下だけど、吹き抜けを設けてますね。
吹き抜けのある内廊下って、けっこう最近のトレンドなのでは？
狭い敷地面積を有効に使うためと、なんか高級そうに見せるための策ですね。
長方形や小さめのタワーの場合、構造上ほぼ自動的に内廊下になりますよね。
そういうのってホテルの内廊下みたいな暗い感じが多いですが、↑のような内廊下って明るていいですね。
構造的には外廊下にカバーが付いてるだけなわけですが^^;
コレ・・・外廊下でしょ？
994です。
吹き抜けと書くと、外気と接しているように感じる方もいるかもしれませんが、
ガラスで仕切られているので、採光はできるけれど、外気とは接していません。
（PC市谷仲之町と近衛町の話です）
内廊下とは呼べないんじゃないですかね？
学校や寒冷地の団地と同じと言うか・・・
悪いとは思いませんが（採光・換気面）
このタイプは屋根付の外廊下でしょう。
ここで議論されている内廊下物件とは違う
と思うのですが・・・
>>屋根付の外廊下？？？
外廊下でもみんな上の階の廊下部分は屋根になってますが？
外廊下＝開放廊下
だと思っていたので、やっぱり内廊下でいいのでは？
近衛町の物件は、もちろん空調完備ですよ。
それにこれがこのスレの外廊下に入るなら、
内廊下、外廊下の人に勝てなくなりそう・・・。
外廊下物件の共用廊下に囲い付けたら内廊下に
なるんでしょうかね？
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
