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勝利の女神が微笑むのはどっちだ!
flight!
[スレ作成日時]2008-12-01 14:57:00
勝利の女神が微笑むのはどっちだ!
flight!
[スレ作成日時]2008-12-01 14:57:00
匿名Aが暴れている間は、他の常連コテが黙っているのが笑えるなw
無理もないが。
匿名Aは喫煙者なのにスゴい物言いだな
東西の「ズレ横綱」が久々に出揃ったな。
>>809 匿名さん(Sage)さん
やはり、私には、貴方位しか意見してくれませんね!
でも、折角ですので回答しておきます。
>精一杯知恵を絞った努力は認めるが、〜
嫌味でしょうか?サクッと書いただけです。
>そこからどんな議論が展開されると思っているのか、まるで理解できない。
なんて、言っておきながら、次項にその答えを書く!ってのは洒落でしょうか?
>吸う者が吸わない者を、あるいは吸わない者が吸う者を、勝手にそのうちのひとつの
>カテゴリーにあてはめて「お前はこうだ」と決め付け、同時に、自分の行動を客観視
>することなく「自分はこうだ」と思い込んで、不毛な議論を続けているのがこのスレの実態。
カテゴリー分けにより、双方が共通認識を持つことで、「決め付け」と「思い込み」をなくせば、
不毛な議論にも終りが来るのと言うことですね?
>コトバでどう分類しようが無意味だよ。
>自分は②や④に該当するから大丈夫、と勘違いするところから、本来ならマナーを
>介在して成り立つべき双方の関係が破綻していくのさ。
あれっ?前述は私の解釈ミス?
言葉で理解できないことを、感覚で理解できると思いますか?
勘違いをなくす為には、共通認識を持つことが必要であり、その意味で「カテゴリー分け」にも
意義があると思いますよ?
>そうした相手の感覚を『理解』する事さえできれば、形骸化したルールなんか作らなくたって
>吸う者と吸わない者、双方の自由と権利は普通に守られると思うんだけどね。
(↑『理解』を勝手に加えましたが、それで良いですよね?)
それが実現できれば理想ですよね!
でも、感覚には個人差があります。それを埋めることが「必要な場合」に、ルールを作るのでは?
尚、以下は反論!
*「形骸化したルール」は、作るものではありません。
*意味をなさないルールが「形骸化」することがあるのです。
toALL
さて、>>808からココまでのレスの内、
◆自分を喫煙者であると誤認している暴煙者
のレスと
◇自分を非喫煙者であると誤認している嫌煙者
のレスの、どちらが多いかは明白ですよね?(喫煙者と非喫煙者の方には・・・)
>>860
その通り。
人の趣向を理解・想像できない人間に良さを伝える理屈だから
別に例えは何でも良いんだけど。
と言っているのですが、その後に「なるほどね」と返事して
「ニコチン依存の後は麻薬依存」ですか。。。
そして>>861で「肺ガン」
809さんのいう「決め付け」と「思い込み」ですね?
>>863
それも「一つの」アイデアですね。目から鱗です!
どうもありがとうございます。
>>864
喫煙者「なのに」って。。。
喫煙者はスゴい物言いはしてはダメという新ルールですか?
とはいえ、前のレスでは言葉が汚く感じたかも知れません。。
失礼致しました。
>>866匿名たんさん
>>808のカテゴリー分け、
>①暴煙者
>*喫煙者の内、ルール無視・配慮無用で喫煙行為を行い、それを改善する意思の全く無い者
当人のレスだけでどのように証明するのですか?
それと、関係はないですが、
>言葉で理解できないことを、感覚で理解できると思いますか?
は、できる場合もありえるのではないでしょうか?
例えば、美しい絵画を見た時とか。
どいつもこいつも古いレス引っ張り出すな、めんどくせー
「吸わずにいられない」という、ある意味純粋な衝動に理屈を後付けするためだ。
まわりくどくもなるし、自分で自分の発言に解説を加える必要も出てくるだろう。
純粋な衝動か…。
バトルの理由は何なんでしょうね。
>>821
>他にもあるから見逃してくれ、というのは単なる話のすり替え。
どこをどう読んだらそういう解釈になるのでしょうか?
小学校から国語をやりなす必要があるぞ。
廊下にに痰を吐く人から、廊下を走るなと注意されても説得力ないでしょ
という趣旨だということぐらい理解しろよな。
つまり自分の行為には優しく、他人の行為には厳しいのは社会人失格だということ。
>自分がベランダで吸ったタバコの煙が、他人のベランダに入ることについて「当たり前だ」みたいなことを言っている人がいる。
どれだけの条件が重なると、他人のベランダにはいるのでしょうか?
教えてください。
そしてそれが「裁判員」があつまって議論しても「社会通念上許容できない頻度」となるであろうと思われる根拠もあわせて。
へたくそな例え。
相手を呼び捨てにしてるのは嫌煙者側のレスだけだね
さすがですね。
少なくともここの嫌煙者には「裁判員」になる資質がない人が多いですね。
イメージだけで物事を断じてますから。
たばこ臭いから嫌い。
>廊下にに痰を吐く人から、廊下を走るなと注意されても説得力ないでしょ
「廊下にに痰を吐く人から、注意をされた。よし、説得力がない。俺は廊下を走り続けるぞ!」
アホかと…
あきれるね、ニコ中軍団には。
のの知り合いの場所ですね。飽きるまでやるんでしょうね、ここの人たちは。
人間の醜い部分ですね。ネット社会って怖い。