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匿名さん [更新日時] 2011-02-22 12:50:17

勝利の女神が微笑むのはどっちだ!
flight!

[スレ作成日時]2008-12-01 14:57:00

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喫煙者 VS 非喫煙者 Round7

  1. 862 匿名さん

    匿名Aが暴れている間は、他の常連コテが黙っているのが笑えるなw
    無理もないが。

  2. 863 匿名さん

    >>859
    解決方法があるよ。非喫煙者になればいいじゃん。
    でなければ、しょうがないじゃん。

  3. 864 匿名さん

    匿名Aは喫煙者なのにスゴい物言いだな

  4. 865 匿名さん

    東西の「ズレ横綱」が久々に出揃ったな。

  5. 866 匿名たん

    >>809 匿名さん(Sage)さん
    やはり、私には、貴方位しか意見してくれませんね!
    でも、折角ですので回答しておきます。

    >精一杯知恵を絞った努力は認めるが、〜
    嫌味でしょうか?サクッと書いただけです。

    >そこからどんな議論が展開されると思っているのか、まるで理解できない。
    なんて、言っておきながら、次項にその答えを書く!ってのは洒落でしょうか?
     >吸う者が吸わない者を、あるいは吸わない者が吸う者を、勝手にそのうちのひとつの
     >カテゴリーにあてはめて「お前はこうだ」と決め付け、同時に、自分の行動を客観視
     >することなく「自分はこうだ」と思い込んで、不毛な議論を続けているのがこのスレの実態。
    カテゴリー分けにより、双方が共通認識を持つことで、「決め付け」と「思い込み」をなくせば、
    不毛な議論にも終りが来るのと言うことですね?

    >コトバでどう分類しようが無意味だよ。
    >自分は②や④に該当するから大丈夫、と勘違いするところから、本来ならマナーを
    >介在して成り立つべき双方の関係が破綻していくのさ。
    あれっ?前述は私の解釈ミス?
    言葉で理解できないことを、感覚で理解できると思いますか?
    勘違いをなくす為には、共通認識を持つことが必要であり、その意味で「カテゴリー分け」にも
    意義があると思いますよ?

    >そうした相手の感覚を『理解』する事さえできれば、形骸化したルールなんか作らなくたって
    >吸う者と吸わない者、双方の自由と権利は普通に守られると思うんだけどね。
    (↑『理解』を勝手に加えましたが、それで良いですよね?)
    それが実現できれば理想ですよね!
    でも、感覚には個人差があります。それを埋めることが「必要な場合」に、ルールを作るのでは?
    尚、以下は反論! 
     *「形骸化したルール」は、作るものではありません。
     *意味をなさないルールが「形骸化」することがあるのです。

    toALL
    さて、>>808からココまでのレスの内、
    ◆自分を喫煙者であると誤認している暴煙者
    のレスと
    ◇自分を非喫煙者であると誤認している嫌煙者
    のレスの、どちらが多いかは明白ですよね?(喫煙者と非喫煙者の方には・・・)

  6. 867 匿名A

    >>860
    その通り。
    人の趣向を理解・想像できない人間に良さを伝える理屈だから
    別に例えは何でも良いんだけど。

    と言っているのですが、その後に「なるほどね」と返事して
    「ニコチン依存の後は麻薬依存」ですか。。。

    そして>>861で「肺ガン」

    809さんのいう「決め付け」と「思い込み」ですね?

    >>863
    それも「一つの」アイデアですね。目から鱗です!
    どうもありがとうございます。

    >>864
    喫煙者「なのに」って。。。
    喫煙者はスゴい物言いはしてはダメという新ルールですか?

    とはいえ、前のレスでは言葉が汚く感じたかも知れません。。
    失礼致しました。

    >>866匿名たんさん

    >>808のカテゴリー分け、
    >①暴煙者
    >*喫煙者の内、ルール無視・配慮無用で喫煙行為を行い、それを改善する意思の全く無い者

    当人のレスだけでどのように証明するのですか?


    それと、関係はないですが、
    >言葉で理解できないことを、感覚で理解できると思いますか?

    は、できる場合もありえるのではないでしょうか?
    例えば、美しい絵画を見た時とか。

  7. 868 匿名さん

    どいつもこいつも古いレス引っ張り出すな、めんどくせー

  8. 869 匿名さん

    「吸わずにいられない」という、ある意味純粋な衝動に理屈を後付けするためだ。
    まわりくどくもなるし、自分で自分の発言に解説を加える必要も出てくるだろう。

  9. 870 匿名さん

    純粋な衝動か…。

  10. 871 匿名さん

    バトルの理由は何なんでしょうね。

  11. 872 匿名さん

    >>821
    >他にもあるから見逃してくれ、というのは単なる話のすり替え。

    どこをどう読んだらそういう解釈になるのでしょうか?
    小学校から国語をやりなす必要があるぞ。

    廊下にに痰を吐く人から、廊下を走るなと注意されても説得力ないでしょ
    という趣旨だということぐらい理解しろよな。

    つまり自分の行為には優しく、他人の行為には厳しいのは社会人失格だということ。

  12. 873 匿名さん

    >自分がベランダで吸ったタバコの煙が、他人のベランダに入ることについて「当たり前だ」みたいなことを言っている人がいる。

    どれだけの条件が重なると、他人のベランダにはいるのでしょうか?
    教えてください。

    そしてそれが「裁判員」があつまって議論しても「社会通念上許容できない頻度」となるであろうと思われる根拠もあわせて。

  13. 874 匿名さん

    へたくそな例え。

  14. 875 匿名さん

    相手を呼び捨てにしてるのは嫌煙者側のレスだけだね
    さすがですね。

  15. 876 匿名さん

    少なくともここの嫌煙者には「裁判員」になる資質がない人が多いですね。
    イメージだけで物事を断じてますから。

  16. 877 匿名さん

    >>875
    匿名の人をどうやって呼べばいいのか、教えてください。

  17. 878 匿名さん

    たばこ臭いから嫌い。

  18. 879 土地勘無しさん00

    >廊下にに痰を吐く人から、廊下を走るなと注意されても説得力ないでしょ

    「廊下にに痰を吐く人から、注意をされた。よし、説得力がない。俺は廊下を走り続けるぞ!」


    アホかと…

  19. 880 匿名さん

    あきれるね、ニコ中軍団には。

  20. 881 匿名さん

    のの知り合いの場所ですね。飽きるまでやるんでしょうね、ここの人たちは。
    人間の醜い部分ですね。ネット社会って怖い。

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