東京ＶＳ横浜　どちらがいい街か？

横浜の水はマジ不味いし
道路インフラは酷い。車買うときは最小半径チェックから
子育て系補助、 年収がある程度あると殆ど受けれない
都内への通勤、苦痛以外なにものでもない。
会社が横浜に移転してなければ、住んでないな。

道志の水源から引いている横浜の水が飲めないんじゃ
どこの水道も満足できないね。

早く好きな土地に住めるようになることを、陰ながらお祈りしています。

道志と言い切ってますが
横浜市の水源は複数あり、
道志からの取水量は一番少ないって知ってますか?

あと、もし本当に横浜の水道水がおいしいと感じるなら
健康を考えて食生活か生活を見直すことを進めます。

横浜市内の分譲マンションの多くが
浄水器付きです．

上流域の街々の処理済み排水をブレンドした川の水100%の水道水よりよほどマシ。

とりわけ横浜の水がマズいというのは、横浜が気に喰わないからでしょう。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。

中華街で食事するなんてもってのほかなんでしょうね。
横浜が嫌いな人にとっては。

横浜の中華街は高くて不味いよねえ
いちど神戸や長崎にいったらわかる

どれも行ったけど、そうかな～？

神戸の南京町なんて横浜の中華街を知ってる人間からすると
「門を入ったと思ったらもうオシマイ」って感じでしょ。

しかしあなた、水がマズい、とか
中華街がマズい、とか
見事に「主観」オンリーだな。

神戸の南京町は、それこそがっかりしますから。味も雰囲気も。
長崎は行ったことないので知りません。

また横浜ＶＳ神戸の財政破綻予備軍対決ですか・・・

それは言うな～
by関西人

産地のうまいものは一番高く売れる東京市場を目指すからね。
わざわざ横浜市場に回るのは東京で売れないものや鮮度の落ちたもの。
横浜には寿司の名店がないじゃん。つまりそういうこと。

↑ 前スレを読めよ。
横浜は東京圏の一部なんだよ。そんな当たり前のことを繰り返すな！
もっと言えば、日本全国で一番良いものが東京に集まる。
コストは高いが、パフォーマンスが一番なのが東京だよ。
うまいものを食いたければ金持って東京に来な。
東京がまずいものばっかりと言ってるのは、金がないと言ってるのと同じだよ。

ちょうど一年前でしょうか。重油高騰で漁師さんがストライキした時の話ですが、
地方の魚市場は品不足でセリができませんでした。
築地は次の日に品不足でセリができませんでした（笑）
ちなみに松方弘樹が山口で釣り上げたマグロも、築地のセリにかけられたのは2日後（笑）
そして横浜のお店に並ぶのはさらにその次の日でしょう（笑）

>>272さん
たとえば刺身にできるようなアジやサバが、東京ましてや横浜の魚屋さんに置いてありますか？

何で寿司ネタの新鮮さ勝負になってるの？
面白い！そんなの獲れたての物食えば
どこでも美味くない？

【結論】
　パフォーマンス
　　東京＞横浜＝千葉＝さいたま
　コスト
　　東京＞横浜＞千葉＝さいたま
　コストパフォーマンス
　　東京＝千葉＝さいたま＞横浜

寿司ネタなら一部の人の問題だけど、
晩のおかずとして新鮮な魚や野菜がないのは、
暮らしていく上で大きな問題ですね。

いったん東京に集められたものが
各地に配られるというシステム上
横浜の食が良くなることはないんでしょう。

なんだかここのところの難癖は、別に横浜に限った話でなくなってると思うのは私だけ？

ところで
「魚は新鮮なほど旨い」
のはたしかだけれど、それを言うのに東京のすし屋を引き合いに出すのはややズレているね。

江戸前の寿司の真骨頂はひと手間かけたネタにあるわけだから。
まぐろにしても仕入れてその日に出すような店はないよ。ある程度名の通ったところになると。

「魚は新鮮が一番」なら水揚げする漁港にあるすし屋が一番旨いことになるはずだが、
食べ物というのはそんなに単純なものではない。

うまいすし屋は魚が作るというより客が作る。

ちなみにすきやばし次郎の息子さんは関内で店を開いているね。

>>いったん東京に集められたものが
>>各地に配られるというシステム上

誰もそんなこと言ってないぞ。
いったん東京に集められて各地に配られるのではなく、
東京で高く売れそうなものが最終的に東京に集まる。
金の亡者は、最も高く売れる東京を目指す。
例えば、神奈川の三崎港であがった魚介類は、まずは
地元の市場でセリにかけられ、買い取ったものを
もっと高く売れる築地市場に運ばれる。
つまり金の亡者がいる限り、東京市場が最終目的地になるわけだ。

それと料理人の腕の方が食材よりもっと重要だが、これも
日本全国、そして世界から東京で一旗揚げたい腕自慢の
料理人が東京には集まってくる。
東京には高くてまずい店がイヤになるほど多いが、うまい店も日本一多い。

いったん東京に集められたものが各地に配られるというシステムというのは、
例えば長崎や富山で取れた天然ブリは、地元や近場の大都市を除けば、
やっぱり東京に行くでしょう？

輸送費が同じなのにわざわざ横浜に寄るはずもないし、
横浜の人が天然ブリを食べたければ、
東京経由となるから当然鮮度が落ちる。

>>279
日頃家でまずい魚ばっかり食ってるから、たまに高級店に行くと美味く感じるんだろ。

東京の平均的なスーパーの生鮮品を見てみろよ（笑）
魚と野菜に関しては、地方の人のほうが口が肥えている。

東京、東京ったって、中身はオノボリサン村じゃん。

横浜だって、過半数の住民は、イメージに騙されて高い買い物しちゃった地方出身者じゃん。

イメージさえ作れないよそに比べれば…

そのイメージ作りのためにどれだけの負債を生み出していることか･･･
それより住民がそれを全く気にしていないというのが信じられない･･･

間を取って、川崎市に住めば？

>>285

なんでみんな気にしないんだぁーっ!!
って、
横浜嫌いのあなたがただの少数派なんでしょ？

横浜市の財務は悪いです。
しかし、財務状態の良い自治体など全国にほとんどないのです。
各都道府県と政令都市のなかでは、横浜市の財務はトップクラスで良好です。借金は多いが、収入もあるからです。
トップクラスに良い財務の横浜市でも悪いのですから、全国の地方自治体の多くは瀕死の状態。
それを国民が知らないだけです。横浜市長は早い段階で騒いだから、横浜市が有名になっただけ。

スレちで失礼しました。

実質公債費率
（収入に対する借金（公債費）の返済の割合）

夕張市　２８．６％
横浜市　２６．２％
川崎市　２１．１％
大阪市　１７．５％


横浜は、人口は多いけど、オフィス面積は名古屋、福岡以下で、大阪の４分の１くらい。
大阪、名古屋のような製造業もないのに、借金は大阪市より多い。
横浜の財政状況状況は、都道府県、政令市の中で最低だよ。
現実みろよ。

>>289

だから、そっと抜くなよ。神戸市を。

もう５回ぐらい同じこと言われてるだろ？

神戸、神戸ってうるさいな。

いいんだよ。神戸は好きな街だから。

借金(公債比)率じゃなくて、公債費の金額だったらどうなの？

自治体の財政状況を語るのに、市債の格付けに言及しないのには
何か理由があるのだろうか？

Ｓ＆Ｐ等の格付け機関がいかに信用できないものか、サブプライム問題で明らかになったこと知らないの？

でも、やっぱり横浜のライバルは、神戸なんだね。w

相変わらずですね、横浜住民の上から目線の言い回し。
別に他の街が好きでつっかかってきたわけではなくて、他地域を敵に回すような物の言い方が、結果的に他地域の人たちに不快感を与えてこうなっているってことでしょ。
愛する地域のネガティブな情報を見たら面白くないのは分かるけど、感情的に言い返すだけでなく具体的なデータを示して反論するとか、もう少し大人の対応をすればスレの雰囲気も違っていたのでは？

↑ くだらんなあ

>>298

横浜からつっかかっている書き込みがあれば教えてください。
「上から目線」もなにも、私の知る限り、喧嘩を売られているばかりに見えますが。

「ネガティブな情報にデータで反論しろ」って、

「反論しません。嫌いな方は無理に好かなくてもいいですよ」
と何度も言っているじゃないですか。

反論がないと何か気に喰わないんですか？

あなたの「ネガティブ情報」が否定されないんですから、これほど喜ばしいことはないのでは？

東京に対する横浜の位置付けも知らず、名古屋や福岡とオフィス面積を比べるような低レベルの人を相手にしなくてもいいでしょう！
財政に関して出してくる指標もひとつだけで、それで全てが語れると思ってるレベルですから。

おっと、バトル板でしたね！

Ａ 「横浜はこんなにヒドイ」

Ｂ 「そうですね。ヒドイところだから来ないでください」
Ａ 「ちゃんと反論しろ」

Ｂ 「いいえ。おっしゃる通りです。横浜はヒドイ所です。」

Ａ 「そんな上から目線だから横浜はダメなんだ。」

Ｂ 「まったくですね。ダメですね」

Ａ 「キィィィーッッ！！」

…終了。

なんか、小学生の喧嘩みたいなスレやな、ここ･･･。
みんなもっと、煽りに対して大人しくスルーできないもんなのかのう･･･。

まともなスレタイじゃないからしょうがないですよ。
いい街なんて、争う事柄じゃない。

Ａ 「横浜はこんなにヒドイ」

Ｂ 「そうですね。ヒドイところだから来ないでください」
Ａ 「お前にいわれなくても、横浜なんていかねーよ。w」

↑ それって好きってことじゃん!?

嫌い嫌いも好きなうち

街の好き嫌いというよりも、住みかを選ぶ際のリスクとかコストパフォーマンスに関する書き込みが、喧嘩を売られたと受け取られてバトルになってるのが、このスレの状態

へー。喧嘩を売ってたんだ。

ああ、
「反論してみろ」とか
「横浜に住むなんてバカだ」とかがそれ？

でも横浜の人は
「反論しません」
「はい。バカです」
…はたから見てると、はなから喧嘩になってないみたいだけど？

↑何か、日本語の会話が成り立っていないように見えるのは私だけ？

横浜の人は、他県や他市の人にお住まいは、どこ？と聞かれたら
何と答えれば、君たちにコンプレックスを感じさせずに納得できるの？？
東京の南に位置して港が有ってよく上から目線だと言われる所ですとでも
横浜なんだから横浜ですと答えるしかないでしょ、
それで上から目線と思われても勝手にして下さいって感じです

週末に他県ナンバー、ホント来なくていいし！
横浜の夜景やムードを使って上手く口説けましたか？
さかりのついたオスやメス達！
それとも上手く口説けなくてトラウマか？・・・横浜。

群玉千葉木（城でも良い）県の皆様
東京（２３区）や横浜と比べてもどうしてもダサいからまとめて
一つになってかかってきたら北関東県とか・・・
でも千葉と埼玉仲悪そうだから無理かもね
こちらから見たらどっちも一緒のイメージなんだけど
海が有るとか無いとかで揉めちゃうんだよねきっと
千葉は、南関東県だと名のるだろうしね
そしたら埼玉もと・・・東京～見放さないで～みたいな・・・
千葉は千葉ディズニーランドと名のってくれない時点でアウト！
埼玉は、なんでさいたまなの？ひらがなにした意味が解んない！
神奈川は、横浜、鎌倉、湘南の海岸、箱根と年寄りから若者まで
バランス良く楽しめるよ、埼玉、群馬辺りは夏暑くて冬寒すぎ！
栃木、茨城よく分んないし知らない修学旅行で日光行った位

上から目線でゴメンね！でも横浜の人って一部こんな感じかも
ハッキリ言って他県を蔑んでるし住みたくないし意識して無い
東京の城南地区は、素直にいい所と思ってますよ
神戸とかって出てくるけどホントに意識してないよ
だから良くも悪くも日々の会話に出て来ない
北関東県の車のナンバーはよく見かけるからたまに会話に出る
遠路はるばるご苦労さんな事でと

長くてごめん！以上

よく2ちゃんねるでこのてのネタ盛り上がってますよね。


心の中ではこうやってさげすんでいるのかなあ、と最近は他人を見てしまう自分がいます。

>>313-315
まあ、まずは落ち着け。
熱くなって、軽はずみにそういう地域差別的な発言をすると、ますます悪い印象を持たれるぞ。

日本を代表する都市　東京、大阪、京都、奈良
日本の中でユニークな都市　名古屋、福岡、神戸、横浜

日本の歴史は、
古代　奈良、大阪
中世　京都、堺
近世　大阪、東京、京都
現代　東京、大阪
を押さえれば、すべて理解できる。

横浜に住んでる人は、偉いと思う。
これほどの借金を抱えてる自治体を愛せるなんて、、、。
隣の東京は、地方から搾取した税金で潤ってるのに。
東京はＧＤＰの割合は１７．６％なのに、法人２税の割合は２５．８％だぜ？
さらに東京オリンピックに向けて、羽田整備、成田へのアクセス改善、新東京タワー、、、等々、どれだけの金が投入されることか。
横浜市は、東京から独立した自治体を目指してもらいたい。

そうですね。抱えているものが大きいのは事実だけど、みんなで力を合わせて、この危機を乗り切って欲しいです。
財政再建団体どころか、横浜には他の地域を助けられるくらいの都市になって欲しいですね。

他の方からエールをもらっているのに、そのようなひねくれた発言をするのは、もう恥ずかしいから止めなさい。

中世に鎌倉が抜けてるよ！
公家から武家政権誕生
王政復古するまで武家です
歴史は関西だけと？？
東京の成り立ちに
江戸幕府の成り立ち
は欠かせません

東京の金のかかり方、都会っぽさが好きな人は東京に住めば良いと思います。
そうではない価値観の人間もたくさんいますから。
横浜は、首都圏にありがながら地方の大都市のような雰囲気が気に入ってます。
そこそこの賑わいと、港を囲むコンパクトでのんびりした下町の雰囲気です。
愛せる雰囲気です。
東京で働いてますが、横浜に帰ってくるとその空気がホッとさせてくれます。
できれば勤務地も横浜にしたいと思っています。
世界的大都会の東京を中心に広がる首都圏ではこのような雰囲気のところは
ほとんどありません。東京のベッドタウンとして、日常生活を満たす程度の
町ばかりです。
首都圏での横浜は極めてユニークな存在かと思います。それを維持するのに
市の運営で大変な面はありますが、市民は協力していくと思います。
地元横浜を愛してる人が多いですから。

実質公債費率
（収入に対する借金（公債費）の返済の割合）

夕張市　２８．６％
横浜市　２６．２％
川崎市　２１．１％
大阪市　１７．５％


大阪と比べても、横浜は財政がひどい。w

コラッ！
そうやって密かに
神戸市を隠そうとしても無駄だぞ！

2007年度決算の実質公債費比率(収入に占める借金の割合)を見ると、
政令市では横浜が26.2%と最も悪く、神戸も22.3%でかなり悪いのは確かです。
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2007/pdf/070907_2.pdf

2008年度決算からは、自治体財政健全化法により、実質公債費比率が25%以上の
市町村は早期健全化団体に指定され、財政再建の計画策定が義務付けられます。
夕張市のように、コスト削減のため住民サービスがカットされる可能性もあり
ますから、これから住む場所を考えている人は知っておいた方が良いでしょう。

↑なんか毎回同じことばっかり。

だから何？って感じ。

325さんに同意です。

人口しか自慢できることがない。w
名古屋、福岡よりも、オフィス、商業施設が少ない。

↑墓穴掘っちゃって、やむなく一人二役か・・・。

横浜人には、井の中の蛙という言葉がよく似合う。

蛙で～す。
井戸の中の住みごごちが最高なんで、大海で生活する必要無いんだわぁ。
ゴメンね大海の雑魚たち！

>>名古屋、福岡よりも、オフィス、商業施設が少ない。

データからだと横浜市は、オフィス市場規模も小売販売額も、大阪、名古屋に次ぐ規模です。
実際の業務都市としての実力は、大阪、名古屋、札幌、福岡の次くらいでしょうけど。
まぁ、そんなこといいんじゃない。横浜ですから。
アンチ横浜の人って、ほとんどは首都圏以外の人でしょうね。
おそらく首都圏の実態や横浜のことを知らないのだと思います。
狂乱膨張都市 東京のすぐ近くにあって、業務機能の維持は大変困難です。
品川駅から横浜駅まで在来線でもわずか１７分。井の中の蛙どころではないです。
距離も規模もある大阪経済でさえ東京に吸い込まれているのですから。
井の中の蛙は、実力で東京に大きく差がついたのに、まだ天秤してる大阪だと思います。

京阪神のGDPは世界３位なんですけど、、、。

東京は膨張してるから、長時間の通勤ラッシュに耐えないといけないんじゃないの？
都心にもっとタワーマンションたてて、職住隣接を実現しないと。
NY、ロンドン、パリ、京阪神のように。

七大都市オフィス街のオフィス面積
単位：坪
１東京区　 　10,381,945
２大阪市　　　2,992,109
３名古屋　　　1,193,815
４福岡市　　　　892,033
５横浜市　　　　745,456
６札幌市　　　　685,072
７仙台市　　　　589,851

ソース http://www.e-miki.com/magazine2.html


横浜が誇れるのは、人口と借金の多さだけ。w

いや、面積だって大阪の２倍も広いぞ

>338

オフィス市場規模は、
(オフィス面積 - 空きオフィス面積) × 平均賃料
です。

経常収支比率
（低いほど財政の弾力性が高い）
川崎市 93.5
横浜市 94.2
：
千葉市 96.5
：
：
神戸市 98.0
大阪市 99.9


財政力指数
（高いほど財政力がある。１以上で地方交付税が不交付に）川崎市 1.06
名古屋市 1.02
さいたま市 1.01
千葉市 1.00
横浜市 0.98
：
大阪市 0.93
：
：
：
神戸市 0.69

経常収支比率

経常収支比率とは、歳出のうち人件費、公債費等の経常的な経費に、市税、地方交付税等を中心とする経常的な一般財源収入が充当されている割合を示します。

港区　５２％
浦安市　７９％
横浜市　９１％
大阪市　９９％


財政力指数

財政力指数とは、その名のとおり地方公共団体の財政力を示す指数で、大きいほど財政に余裕があるという指数。

浦安市　1.65
港区　1.13
横浜市　0.93
大阪市　0.87


実質公債費率

収入に対する借金（公債費）の返済の割合

横浜市　２６．２％
財政再建団体の壁　２５％
大阪市　１７．５％


横浜市は、みなとみらい地区、地下鉄の開発がなければ、公債費ももっと少なかったのかもしれません。

↑ なぜ、浦安市が出てくるのですかね？？
政令都市より会計基準もゆるいし、トヨタ城下町である愛知県内の市町村が潤ったのと同様に、
東京ディズニーランドで潤ってるだけですからね。
ただ、潤った財源により街の整備ができて、それが少しだけ金に余裕のある人を呼び込み、
いい循環ができてることは確かですね。
ですが、政令都市と財政状況を比べるのはあまりにも無理があるというか、
基準が違うから比較できないでしょう。

浦安は、生産人口の割合が全国で一番多く、貧困層が少ないので、財政状態は非常にいいです。
TDRのおかげだけではありません。
現在、武蔵野市とベッドタウン1位争いをしています。

ベッドタウン１位争い…

参加したくない。

俺、都内在住だけど、横浜に住んでる奴って、東京と横浜だけを都会と見なし、それ以外の地域をよく酒の肴にするから、見ててムカつくこと多いよ。
東京から見たら、横浜だろうが埼玉だろうが千葉だろうが、東京のベッドタウンで同列なんだけどな。

京都からみたら、皇居周辺以外ははみんな一緒だけどね。
何にもねー。w

347は都内在住ってことわって横浜のこと言ってるのがセコい！

↑文章よく読め。
　実態はベッドタウンに過ぎないのに、都会ぶって埼玉などを軽蔑するような態度にムカつくってことだろ。

↑そういうあなた、埼玉在住?

>>351

いや。
横浜は「本当はベッドタウンに過ぎない」とあなた自身が考えていれば、
そこの住民が何を言おうと箸にも棒にもかからない。

それを聞き流せないあなたには
「ただのベッドタウンではない」という感覚があるのだよ。
しかし「都会」なんて言葉、久しぶりに目にした。
不躾ながら、あなたご出身は？

ただのベッドタウンだよ。w

浜人って、必ず相手の住んでる所を聞いてくるよな。
何か、飲み会で必ず相手の歳を聞いて、年下だと分かった途端にタメ口きいてくるイヤミな奴と同じだよな。

どこに住んでるか聞かれるのがそんな嫌なんですか？

なんか同情します…。

でもその鬱憤を横浜に向けられてもねぇ～

掲示板への数々の書き込みを見ると、横浜の住民って、いかに自己中心的で、相手に対する配慮がないかよ～く分かりますねえ。
横浜住民の常識は、世間の非常識。

はぁ～？
相手に対する配慮？

相手って誰よ？
ここどこだと思ってんの？ こんなとこで社交辞令必要かよ！

あなたこそ、意味もわかんない偽善者だと思うよ。