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登場してきた様です。
これは実質禁煙マンションですね。
高層住宅等は空調もあるので、部屋も吸えなくなりそうな勢い!
非喫煙者に朗報!
[スレ作成日時]2005-05-31 17:32:00
登場してきた様です。
これは実質禁煙マンションですね。
高層住宅等は空調もあるので、部屋も吸えなくなりそうな勢い!
非喫煙者に朗報!
[スレ作成日時]2005-05-31 17:32:00
>>412
>これってカッコの位置が違いません?
>「レスを読めば一目瞭然」といった漠然としたものであれば~
>でしょうね。
>「読めば分かるだろ!」では理由にならないって内容にしか
>取れませんけどね。そうすれば、その後の文章も意味が通ります。
おぉ~!そう読むのかぁ~
THX!
>何とかして反撃したいのでしょうけど、慌てず冷静に相手の文章を
>読むのも大事です。
いやいや、反撃じゃなくてマジで理解出来なかったんだよ~
*そもそも、「どちらの見方もしない」って人に反撃する必要ないじゃん
つ~か、これこそ「そう書け!(カッコ付けろ)」って感じですね
>>420
今、被害を受けている人以外は参加できないという事はない
でしょう。
貴方の主張だと喫煙者側も実際に嫌煙者と貴方達が呼んでいる
人から被害を受けていない限り、嫌煙者から被害を受けていません
から嫌煙者に対して何か意見を書き込むという事ができなくなります。
また、業界人さんも書かれていますが、自分が普通は煙が届かないと
書いているのに、その根拠を求めた書き込みに対して業界人さんの
書き込みを待つというのはフェアではないです。自分自身で否定した
人の書き込みを待つ必要はないでしょう。
通常、科学的にはベランダ喫煙に限らず
「人間がにおいを感じる = においの元の物質が鼻に届いている」
という事になるかと思いますが、これに対してはどうお考えですか?
個人の感じ方の違いって面白いねぇ・・・
>ベランダ禁煙マンションが出てきた、ということは従来のベランダでの喫煙はやっぱり問題なかった
>という逆説をあらためて裏付けるためのスレじゃないの?
私だったら、
「ベランダ禁煙マンションが出てきた、ということは従来のベランダでの喫煙には問題があったという意見を裏付ける」
だと思うんだけど・・・
「ベランダ禁煙マンションが出てきた。けど、結局、規約変更で喫煙可になったようだ」
なら、私も同じ結論になるけど・・・
>「ベランダ禁煙マンションが出たんだぁ、よかったねぇ、安心だねぇ」で終わりじゃんw
私だったら、終わりどころか
「ベランダ禁煙マンションが出たんだぁ、自分のマンションはどうなんだ?自分はどうすべきなんだ?」って喫煙者が考え始めるところ
だと思うんだけど・・・
そうじゃなかったら、それこそ何のために喫煙者がこんなスレを見に来てるんだろう?って感じだな。
まぁ、この感じ方の違いが、喫煙環境の現状を招いてるんだろうとは思うけどね。
>>424
>バーチャルとリアル世界を一緒にしないように。
何年前の意識でしょうか?
ネットの世界も立派なリアル世界でしょうが。
犯行予告でも書いたら、捕まっちゃうんだから。
要するに反論できなくなっちゃったんですね。了解です。
>>429
貴方の頭の中はネット上での犯罪予告と、このスレに
喫煙者が来て困るというのが同じレベルなのですか?
前者は現実社会で被害が出る可能性がありますが、後者は
現実社会に何か被害が出るのでしょうか?
ネット上で誹謗中傷する事と実社会で誹謗中傷をするのは
その対象者に対して与える被害はほぼ同じかそれ以上となり
ますので、同じように考えて良いと思いますが、今回は
あまりにもレベルが違いすぎます。
貴方のような主張内容を屁理屈と言います。
>>428
同感ですね。
法律も現状ではまずい、という事で新しく制定されたり規制内容が
強化されたりします。
今までOK(合法)だったものが違法になった行為は数え切れません。
マンションでの法律にあたる管理規約で規制された物件が出てきた
という事実は喫煙者の方々は喫煙を続けたければ、もっと危機感を
持って対応すべきだと私も思います。今後、増える事はあっても
減る事はないでしょうから。
なぜこの事に気が付かないのか不思議です。
>>432
>だからごっちゃにしちゃ駄目よって言っているの。
だから、何でもかんでも一緒にはしてないでしょ?
え?何??一日4本の話は非喫煙者のウソ話だったって事?
貴方が何を問題だと主張してるのか理解できないのですが。
>>433
>貴方の頭の中はネット上での犯罪予告と、このスレに
>喫煙者が来て困るというのが同じレベルなのですか?
ロジックとしては同じですよ。
>後者は現実社会に何か被害が出るのでしょうか?
掲示板の向こう側にいる非喫煙者がパソコンの前でイヤな思いするんじゃないですか?
この話の発端になっている>>401の思想は喫煙者及びマンション住民にとって脅威だと思いますが。
>今回はあまりにもレベルが違いすぎます。
「殺人予告と喫煙者が来て困る」をそのまま比べられても。。。
殺人予告の例えはロジックの話ですから。。。
上記を比べていっていないのであれば、貴方は何を指してレベルが違うと言っておられるのですか?
>>434
>今後、増える事はあっても減る事はないでしょうから。
「禁煙マンションが、規約変更で喫煙可になった」
って話は聞いたことないけど、
「規約では明示的にベランダは禁煙とされていなかったのが、明示的に禁煙になった」
って話はけっこう聞くようになったのにねぇ・・・
それとも、「家族や周囲に配慮して、ベランダはもちろん自室でも吸えない喫煙者のために、禁煙だった共有部の一部を喫煙所として開放しました」なんてマンションが、実はどっかにあったりする?
>なぜこの事に気が付かないのか不思議です。
いわゆる「否認の病」ってやつなんじゃないでしょうかねぇ・・・
(また過剰な反応ががありそうなこと書いちゃったw)
雑談板に移行願いでもだしたら?w
>>436
>「規約では明示的にベランダは禁煙とされていなかったのが、
>明示的に禁煙になった」って話はけっこう聞くようになった
>のにねぇ・・・
近所のマンションでの話ですが、入居開始から喫煙者のマナー
が悪く、最初の総会での規約改正で禁止になったという
スピード記録?を樹立したところがあります。
ガマンして既得権益のようにされてしまう前に最初が肝心と
早めに手を打つのも効果的なのかもしれません。