物件名：つくば市総合運動公園
公式URL：https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14214/16349/index.html
所在地：茨城県つくば市大穂 https://goo.gl/bfHh8y
施主：つくば市 https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/index.html
管理：つくば市 https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/index.html
つくば市に建設予定の「つくば市総合運動公園」について、皆さんの率直な意見をお願いします。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/573752/
前々スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/568583/
[スレ作成日時]2015-07-28 14:08:56
8/2に基本計画案の賛否に関する住民投票が行われる「つくば市総合運動公園」に関するスレッドです。
以下参考。
「（仮称）つくば市総合運動公園基本計画，及びこれに係る市費の支出の賛否を問う住民投票」
■投票の選択肢
(1) （仮称）つくば市総合運動公園基本計画に「賛成」
→ 基本計画について全面的に賛成（異議無し）
(2) （仮称）つくば市総合運動公園基本計画に「反対」
→ 基本計画について全面的に賛成できない（一部でも異議あり）
■賛成・反対両派が主張する「見直し」の定義（ソース：新聞各紙）
反対派（反対に○）「場所、内容、規模、事業費等、基本計画自体を再考する」
賛成派（賛成に○）「事業費の縮減を図るが、基本計画通りに推進する」
前スレの終盤に出てきたコメントですが、これは、転載しときましょう。
何か情報が寄せられるかもしれんし。
【つくば市総合運動公園について考える その2】No.988
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昨日、つくば駅周辺でちらしを配っていた市議会議員に話聞いたよ。
私「賛成、反対、どちらが優勢ですか？」
Ａ議員「いやあ、五分五分だね。
でも、予算のことを心配する人が多いけど大丈夫。
市は大丈夫だから提案している」
私「ライフサイクルコストを算出していないという話ですけど」
Ａ議員「まだ、作る段階のものだから、決めてないけど大丈夫。
あと、総合運動公園を中心として、周辺を宅地やさまざまな施設を誘致して開発するから、
その固定資産税も取れるし大丈夫
センター付近は栄えているけれど、周辺部はダメだから、何とかしないといけないんだ」
私「（やべえ、総合運動公園だけで話が全然終わらねえじゃんか。
むしろ、周辺開発がメインの目的か？ピラミッドじゃねえんだよ。
何十年公共工事続けるつもりだ。
やべえ、総合運動公園が白紙になっても、
買ってしまったあの土地について、今後相当、ややこしい問題出てくるぞ）
へー、頑張ってくださいね」
土地を買われた段階で、相当程度負けていたなと認識させられた一幕でした。
ちなみに、この方のことを調べるうちに、こんなスレッドを見つけました。
2010年に立ち上げられたものです。
これを見ていると、来年の市議会議員選挙でも、
どの程度、議員の入れ替えが見込めるのか不安になってきました。
問題は、いわゆる新住民の立場を代弁する立候補者の不足なのだろうと思います。
（本当は、旧とか新とか言いたくないけれど、一言で言える言葉が見つかりませんでスイマセン）
【どんな人】つくば市議会議員成績表【どんな考え】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1284081192/
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つくば市の地区毎の市民税、固定資産税の負担率を示した資料をご存知でしたら、教えていただけますでしょうか。実感としては、桜地区、谷田部地区などで集めた税金を北部に投入というイメージがあるのですが、間違いなら数字を教えてください。
税金や国保の滞納率の地区ごとの違いも見てみたいです。
うわさの東京マガジンの放送に対して今頃つくば市がTBSをBPOに提訴ですか～
まさに、『なりふり構わず』って感じになってきましたね。
今日昼前に、市役所2Fの投票所前に日テレ取材クルーが来てたよ。
数人の有権者に｢顔は出さないからコメント下さい｣って言ってた。
夕方のニュースでやるのかな。
>うわさの東京マガジンの放送に対して今頃つくば市がTBSをBPOに提訴ですか～
マジっすか？
取材しようとして断ったのは、市側では無かったかと。
あと、五頭先生のブログが更新されてました。
http://gotouyasumasa.webibaraki.net/
この人、住民投票自体に対する反対の気持ちが変わらず強いですね。
「市議会は機能しているのだから」とか言ってましたが、
土地の購入が決定した時点で、反対派の市民としては、
議会に任せていられなかったというのが分からないんでしょうか。
「今年度の予算を凍結したから、議会は機能している」ともブログに書いてましたが、
住民投票条例が決まったから、ギリギリの票数で凍結に至ったと言えるのに。
変な人。
>6
ＴＢＳ番組「偏向した内容」、ＢＰＯに申し立て
http://www.yomiuri.co.jp/culture/20150728-OYT1T50082.html
これですね。
つくば市長、報道規制始めました！！
ってか？
いや。正確には、報道規制ではなく、牽制か。
ＢＰＯの結果が出るまで、報道しにくい状況を作って、
住民投票までの数日を乗り切ろうという腹ですね。
一つのやり方ではありますね。
市として申し立てたのなら、市のホームページの新着情報で流すとか、記者会向けに資料を出すとか、するべきじゃないかと思うのですが、なぜ公式に情報が発せられないのでしょうか。
正しい行いと思うのであれば、市民に対して正々堂々胸を張って発表すべき内容だと思います。
推進派の皆さん、そうは思いませんか？
というか、つくば市はBPOに申し立てする書面を作る前に、懇談会のQ&Aの残りを早く公開して下さい。
狙ってやってるんだとしたら、どこまで腐ってるんでしょうね。
つくばの総合公園問題の報道が偏向報道なら、新国立の報道をした民法キー各局すべて偏向報道したことになりますよね。
新国立は、民意をかんじとった政府が（すこしずるい気はするが）見直しを決定したでしょ。あれが、偏向報道だ！なんて言ったら、国民皆から今頃政権を追われてますよ～
つくばの市原さん、ホントにダメなリーダーですよね。。。
暴君市長
市長は、自らの政治生命をかけて運動公園を建設すべく邁進しているのです。
必ずや将来のためになると信じているのです。
自身のね。
>>11
新国立は、戦争法案の目くらましで見直しにしてるんだから関係ない。事実、衆議院で採決した次の日に見直しを発表して、新聞各紙の一面は新国立の見直し一色で、戦争法案のせの字もなかった。
３０５億円「つくば市総合運動公園」基本計画を白紙に戻すべきＮ個の理由
http://tsukuba-enjou.hatenablog.com/entry/2015/07/22/010302
知らない人に分かりやすくリストアップする、という意図で書きました。
情報ソースは、この掲示板も含め、先人の方々のサイトから借りています（ありがとうございます m(_ _)m）。
もう時間切れなのでとりあえず公開します。
誹謗中傷、ひどい掲示板だな。ここまで書かれると市長が気の毒になってきた。
「市長のBPO申し立て」がネットに流れた件で、友人たちから「つくば市って恥ずかしいな。」とメールが多数来た。
BPOの件、2ちゃんねるでも上位スレになってますね〜運動公園の件が全国ニュースになる良い機会ですね
運動公園に賛成している議員よ、次の選挙を首洗って待ってろよ
>>16
上水道の料金の値上げが今年４月に決まったって書いてあるけど、
７月10日現在、つくば市は県内で水道料金1番安い
茨城県 水道料金 市町村順位 20mm 全国水道料金表DB
http://www.kurodasoft.sakura.ne.jp/Muwr/Pref/Pref-08-P1-D20-S21.htm
今回の総合運動公園の件で、市議会議員の意見や傾向が本当によく分かりました。
次回の選挙の参考になります。
つくば市役所と市議会が自信をもって進めている事業なので、大丈夫だと思います。見直しでもいいから公園は作るべきですね。
自信があるのにBPOに訴えるらしいwww
>27
自信があるなら、堂々と現在の計画を推し進めれば良い。
風向きが悪くなってきてから「見直しは賛成に○を」などという条例をねじ曲げて解釈した姑息な主張を始めるあたり、自信がない証左だ。
取材を申し込んでも逃げるばかりだし、松岡市議会議員は意味不明なことしか言わないし。今でも、訳のわからない主張しかしていない。
賛成派、あるいは、市長の口からは「要望が多いから」だけで、なぜ、今この時期に総合運動公園が必要なのかを最後まで聞くことができなかった。もちろん、賛成派の一人として取材に応じてくれた議員もだが。
http://www.tbs.co.jp/uwasa/genba/20150426.html
この取材に応じたのが松岡さん
こりゃ駄目だ（１）
こりゃ駄目だ（２）
このチラシの内容を、そのままTVで取り上げたら「賛成派を馬鹿にした報道」になっちゃうよ。
今朝ポストに、つくば市民政策研究会のチラシが入っていました。賛成に〇印を！というやつ。
我が家の玄関には反対に〇を！のピンク色のポスターデカデカと貼ってあったのに。
ちなみに今日、期日前投票で反対に〇してきましたー！
残念な事に、その市民政策研究会のチラシが子供によって紛失してしまい、議員の顔と名前が分かりません。
次期選挙の参考にしたいので、どなたかアップお願いします。
No.36です。
タイミング良く土地勘無しさんがアップして下さいました。ありがとうございます！
反対派の皆さん期日前投票してください。
8月2日までに何が起こるかわかりませんよ。
当日投票できなければ今までの活動が無駄になります。
私は今日期日前投票してきました。
◇元アスリートが訴え
６日夜、市民グループの集会で元マラソン選手の有森裕子さんが声を詰まらせながら「オリンピックが負の要素のきっかけに思われるのは本望ではない」と訴えた。その模様は報道され、反対の世論は強まった。
ラグビーの元日本代表選手、平尾剛さんはツイッターで「政治に利用されるのももうたくさんです」とつぶやいた。元陸上選手の為末大さんはブログで「日本が迎える高齢化社会において、重要なのは一つのどでかい競技場（をつくること）ではなく」、学校などのスポーツ施設の開放を進めることだと提案した。
つくばし総合運動公園では誰が辞職するのかな？
まさか市長！
つくば市総合運動公園では誰が辞職するのかな？
まさか市長！
次の市長は誰かな？
面白くなりそうだ。
つくば市は作戦失敗だね。
BPOに訴えたせいで、逆宣伝になってしまった。
放っておけば、支持者の組織票で賛成多数になったかもしれないのにね。
この件でつくば市に好感を持ったのは、TBSに敵意を持つ人だけじゃないの？
つくば市がBPOに提訴した、って誰にでも話しかけやすいよね。
天気の話みたいな感じでBPOのニュースの話をして、期日前投票の話題にすり替えていく。こんな感じでどうでしょう？
このタイミングでBPOとは。想到焦っているのかな。
ただ、おらが村の市長はすげえと、無党派層の中には賛成になびく者もでるでしょう。
期日前投票の投票率は、かなり好調な出だしのようですね。
http://joyonews.jp/smart/?p=10286
市原さんは、これだけ市民の目を市政に向けさせた大功労者ですね～笑
平日仕事してるとなかなか期日前投票に行けないので、投票に行くのはどうしても日曜日になっちゃいます
つくば駅に、昨日もチラシ配り部隊がいました。
少し話を聞いたところ、スポーツチームの関係者とサポーターで、
チームが世話になっている会社の社長さんに頼まれたとのこと。
ネットで調べたところ、そのチームの活動報告の中に、
その社長さんと市長が一緒にチームを激励する様子がありました。
運動公園の件が出てくる以前から、世話になっている方の頼みは断れないだろうし、
競技場が欲しい気持ちも分かりますが、
今のような状況で、総合運動公園の建設を応援することが、
結果的に、市民の反感を呼ぶ可能性もあるということに気付いて欲しいと思いました。
そういう板挟み状況を作ることに良心の呵責を覚えないのだろうかと、
市長に対して疑問を持ちました。
駅前でのチラシ配布作戦はなかなかイイですね
新聞の折り込みチラシが入ってましたが新住民で新聞を取っている人は少ないですから、、、新聞を取ってなくても市の広報はしっかり届きますけどね
つくばや研究学園、万博記念公園駅から通勤している人たちは、明らかに新住民ですし、わざわざ電車通勤しているということは、つくば市に家を構えた(＝永住する意思があるので市の将来に興味がある)人が多いと思いますので、投票日までラストスパートの今となってはピンポイントでそういう方々に直接訴えるのが良いと思います
やみくもにシングル世帯の集合住宅や筑波大周辺のアパート(学生)、官舎に投げ込みしても効果は薄いと思います
この問題に興味を持つのは子を持つ新住民。しかしその中でもいまだに投票を決めかねている人、無関心層はまだいます
その層へどう伝えるか？がポイントではないでしょうか
以下、読売新聞より
ＴＢＳに執拗な取材受ける」つくばの男性
2015年07月29日
つくば市が計画する「（仮称）市総合運動公園」整備事業の賛否を問う住民投票（８月２日投開票）を巡り、
ＴＢＳに執拗しつような取材を受け、心身に不調をきたすなどの人権侵害を受けたとして、市ＰＴＡ連絡協議会前会長の男性（４２）が２８日、
放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）の放送人権委員会に審議を申し立てた。
市も、ＴＢＳが住民投票に関して、同事業の反対派の主張に偏った内容の放送をしたとして、ＢＰＯの放送倫理検証委員会に審議を申し立てている。
男性の申し立てによると、ＴＢＳの「噂うわさの！東京マガジン」の取材スタッフが５月から今月にかけ、
協議会が市に同事業の早期着工を要望した経緯に関して、男性の職場や男性がボランティア活動を行っている団体に対し、撮影取材の申し込みを複数回行った。
応対した同僚らが男性の意向に沿って断ったところ、スタッフから「取材を拒否するなら団体名と応対した人の氏名を出して、取材を拒否したと放送の中で言うことになりますがよろしいですか」
といった趣旨の言動があったという。
男性は執拗な取材の申し込みに恐れを感じ、心身不調となった。通院治療を余儀なくされ、仕事に支障をきたし、取材の申し込みが同僚らに多大な迷惑をかけているとして、「明確な人権侵害」と訴えている。
男性は今月２５日、抑うつ状態と診断されたとしている。
協議会は昨年１２月、同事業の早期着工を求める要望書を市に提出した。同１１月の臨時理事会で決めたが、今年２月、一部の会員が「協議会の総意ではない」と反発。
協議会は要望を有効としているが、事業に反対する市民団体や市議らが要望書提出の経緯を問題視し、６月市議会の一般質問で取り上げるなどした。
男性は読売新聞の取材に対し、「ＴＢＳは、要望書の提出が有効なものではないということにしたいのではないかと思う」と話した。
ＴＢＳ広報部は、男性への取材について、「一連の取材の過程にも問題があるとは考えていない」とし、男性がＢＰＯの放送人権委員会に審議を申し立てたことに関しては「申し立ては承知しておらず、コメントは控える」としている。
また、市は４月２６日と５月３１日の「噂の！東京マガジン」の放送内容について、ＢＰＯに審議を申し立てている。
市原健一市長は２回の放送について、「事業に疑念を抱かせる印象操作だ。住民投票を政争の具とすることに加担しているとしか考えられない。非常に残念」と話している。
一方、ＴＢＳ広報部は「申し立てを承知しておらず、コメントは控える」としている
印象操作はどっちなんでしょうね
被害者づらするとは、面の皮が厚い
取材後ではなく、住民投票日直前の7月28日になってから訴えるというところに疑問を感じます。
取材後に心身不調になって通院治療を余儀なくされて、抑うつ状態との診断が二ヶ月経過の25日・・・ねぇ。
診断でそんな時間がかかるものかな？
>男性は読売新聞の取材に対し、「ＴＢＳは、要望書の提出が有効なものではないということにしたいのではないかと思う」と話した。
そもそもきちんとした手続きを経た有効な要望書だったんでしたっけ？
きたあああああ
段取り通りの手口。
計画も無茶苦茶ながら、たくさんの被害者まで産んでしまうとは。
どんどん醜い街になっていくね。
BPOの放送人権委員会は、原則として月に1回（第3火曜日）の開催。
今月の開催からずらして申請して、「申請した」という事実をアピール。
http://www.bpo.gr.jp/?page_id=1124
審理の結果は住民投票後に公表。
市の方が申し立てたのは、放送人権委員会じゃなくて放送倫理検証委員会のほう？
放送倫理検証委員会は、原則として月に１回（第2金曜日）開催。市の申立は第3金曜の17日。
問題点を明らかにしたいのであれば、早急に申し立てて、結果を早く得るのが普通と思うのだが、わざわざ審議の結果が一月遅れになるようなタイミングで申し立てるのは、つまりそういうことか？
市は４月26日と５月31日に､
BTOに「噂の東京マガジン」の放送内容について
審議を申し立てているとのこと
それは放送日。
>市は４月２６日と５月３１日「の」噂の！東京マガジン」の放送内容について、ＢＰＯに審議を申し立てている。
>市ＰＴＡ連絡協議会前会長の男性（４２）
この方、つくば市の職員さんですよね。つい先日、要望書の件でわけのわからない釈明会見を開いた方。
で、結局『総合運動公園の建設早期着工』の要望はPTAの総意であったのか、誰かが勝手に行った事なのか、真相はどちらなのでしょうかね、市職員さん。
いくら職場のトップの命令だからと言って、仕事とは関係ない我が子の学校活動でこんな事しちゃうとは。
誰からの指示なのか、全部吐いちゃえば？どのみちもうPTAでは針の莚でしょ。お子さん可哀想よ。
今月も取材してるんだね。
住民投票後に第3弾の放映があるのだろう。
ゲロしろよ、露払い岡◯！
ドラえもん「勝手にタケコプタ－使ったでしょ！！怒」
のび太「だって、ママが持ってきて～って言ったからもってっただけだよ。僕は悪くないよ～。それに持って行ったらダメなんて聞いてないし。ママに使ったらダメだって口では言っておいたけど。。。」
ドラえもん「じゃ、ママは使ったらダメだって知ってるんだね!」
ママ「のびちゃんがそう言ってたのは何となく聞いたけど、はっきりは聞いてないから使ったわよ～。」
ドラえもん「のびた君、ちゃんとママに使わないでってママに言って、タケコプタ－返してもらって！」
のび太「ぼくは、ママに勝手に使っちゃダメだよ！って言ってたし、渡したものはタケコプタ－じゃなくて、暗記パンだったはずだよ～」
のび太「ドラえもんがあんまりタケコプタ－のことばかり言うから、しずかちゃんにものびた君なにかやったの？って聞かれて、なんかぼく気分が悪くなってきた。もう色々言わないで！怒」
ってこと？
勝手にタケコプタ－持って行っちゃったことはうやむやになるの？ｂｙＰＴＡの一会員
>男性の申し立てによると、ＴＢＳの「噂うわさの！東京マガジン」の取材スタッフが５月から今月にかけ、
>協議会が市に同事業の早期着工を要望した経緯に関して、
>男性の職場や男性がボランティア活動を行っている団体に対し、撮影取材の申し込みを複数回行った。
ホントだ。
まだ、取材してたのか。
もしかして、「市ＰＴＡ連絡協議会前会長の男性」と市が
今月になってＢＴＯに申し立てたのって、彼らにとって、ヤバイ情報を握られたからか？
つくば市がBPOに申し立てしたニュースで、全国的にこの問題が知られてしまったね。
県外の人たちが｢どういう事？｣って興味津津で聞いてくるよ。
マスコミ相手に目立つ事しなければ、こんな事にならなかったのにね…
■つくば市の考えている基本計画の問題点
・高額な事業費のみ
■基本計画に反対する市民の考えている基本計画の問題点
・高額な事業費
・不確実な補助金交付を前提とした資金計画
・次世代に負担を押し付ける多額の市債発行
・アクセスの悪い立地
・必要性の薄い大規模観客席
・かねてより要望されていた陸上競技場より総合体育館を優先する整備順
・建設ありきで熟議のない推進姿勢
・障害者スポーツを唱いながら障害者の意見を聞いていない
・基本構想のパブリックコメントの最中に土地を取得
・土地面積ありきの施設計画
・相場より高額な坪単価
・類似施設と比較して低すぎる維持管理費
・大規模修繕のコストを見込んでいない維持管理計画
・首都圏大規模施設やひたち海浜公園をも上回る利用者数想定
・輸送力を考慮していない客席数
・予算不足を理由に対応していない街灯設置や学校設備の更新等、他に優先すべき事業がある
その他たくさんありすぎて挙げきれません・・・
書き方悪いな。
・類似施設と比較して低すぎる維持管理費
↓
・類似施設と比較して低すぎる維持管理費の見込み
家族と共に期日前投票してきた。
山本みわ議員、推進する会facebookで度々いいね！を押していますね。市民の会の方にはサッパリなのに。
この方、ご自分の信念とかはどうでもいいのでしょうかね。会派の上層部のご機嫌をとる事しか出来なくなってしまったのでしょうか。
会派や宗派など関係なく、人と成りを信頼してこの方に投票した市民もいるのに。とても残念です。
ざっと見ましたが、市自身が基本計画の中身を理解していないことが露呈しました。
■高山中・小野川小の回では
○年間来場者数の見込みについて
【説明趣旨】
基本計画における「大規模公園費用対効果分析手法マニュアル（国土交通省監修）」に基づく費用対効果分析において，年間約67万人の利用者を想定しております。
■高崎中の回では
○利用者数の算出根拠について
【説明趣旨】
基本計画における利用者数の算出につきましては，都市公園利用実態調査（国土交通省）における，運動公園１ha当たりの休日・平日の１日平均利用者数を基に，休日7,840人，平日4,224人と算出しております。
高崎中の回での回答を元に年間利用者数を算出すると、
平日日数243日×平日4224人/日＋休日日数122日×休日7840人/日＝198万2912人
つくば市役所の公式の回答であるにも係わらず、休園日を考慮したとしても、基本計画の中で年間の利用者想定に倍半分の差がある出鱈目な計画です。基本計画書読んでないの？
BPOに苦情って・・・勝手に自爆してくれてるのか？
投票前に火に油を注ぐとはつくば市役所馬鹿だね
公園の中はあかんて！
松代公園くまさんの池あたりな､ 手代木にもな
こりゃ酷い。
公共空間に掲出するなら許可もらいなさい。
後ろ指を指されないように私有地だけにしようね。
駅から遠い 船橋・アンデルセン公園、USJ上回る
世界最大級サイトでTDL、TDSに次ぐ3位 関係者「信じられない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150728-00010000-chibatopi-l12
電車・バスを利用する場合（新京成バス）
新京成線「三咲駅」から(所要時間約15分)
小室駅行き(県民の森下車）・セコメディック病院行き(アンデルセン公園下車）
JR「船橋駅北口」から(所要時間約40分)
小室駅行き(県民の森下車）・豊富農協前行き(終点下車）
新京成線・東葉高速線「北習志野駅」から(所要時間約20分)
小室駅行き(アンデルセン公園下車）・セコメディック病院行き(豊富農協前下車）
北総線「小室駅」から(所要時間約15分)
ＪＲ船橋駅北口行き(県民の森下車）・北習志野駅行き(アンデルセン公園下車）
こんな例もありますよ。
この読売の記事、先日の市Ｐ連の記者会見の現場を
変に仕切ってた読売の記者といい、
薄汚い関係のにおいがする。
ＢＰＯについて、入知恵したのもこの読売の記者らしい。
そういうことして、
そして、こういう記事を書く。
異常な感じがする。
>67
この文面、酷いね。
市が配布した総合運動公園特集号の無茶苦茶な大本営発表のみを信じろとでも？
http://sciencecity.tsukuba.ch/e278039.html
反対多数の際に「偏向報道のせい」などと主張し、結果を尊重しないつもりですかね。
本当にひどい状況になってきましたね。
アンデルセン公園と運動公園は種類が違う。
期日前投票してきた。
もちろん、反対。
すなおに、考えて、諸般の事情による調整「見直し」が想定されるだけの「賛成」は容認しがたい。
いくら、反対運動をしている方々が、むしろ、反対者を大きく増やすことに
ブレーキをかけることをされているという思いをもっても。
こういうと、共産党のことと、誤解されるかもしれないので、
一言書いておきますが、共産党に対しては、何とも思っていません。
というより、よくやってくれていると思います。
共産党に限らず、政党や市民団体や市民運動家が、自分自身を明らかにして、
堂々と主張を述べるのは、むしろ、もっとやって欲しいと思います。
主張の内容の吟味・判断は一人一人がする話です。
公共施設に無断ではったり、誰が書いたかいまいちはっきりしないチラシを入れたり、
本人自身が書いたのかと早合点してしまいかねない拡散をしたり・・・といったことは、
できれば我慢してもらえたらと思います。
それじゃ、おんなじだと思ってしまいます。
やせがまん 天はみている 人もまた それがわかれば 道はひらける
私もそう思います。
私は民主党支持者で、いつもは支持政党を明らかにはしていませんでしたが、
今回推進派のサイトのように、だれがやっているかも明らかにせず、
自分の都合の悪いコメントは即削除に、ブロック…
まずは、自分を明らかにして正々堂々と主張することがどんなに大事かを
思い知りました。
そういう点で、確かに共産党やネットワークは立派だな、と思います。
某ＰＴＡの前会長のように、最終的には（仮）病気?!?!
その方はどういう身分の方なのか…
身分を明らかにして、自分の考えを言いたいですね。
アメリカの大統領選挙の時に、家の前にそれぞれの応援候補のポスターを貼ってたりするの、今までは「よくやるな～」と思ってたけど、今は「立派だな～」と思うようになりました。
アンデルセン公園のようなものをつくるなら賛成。
だけど今の総合公園計画には反対。
だから、反対に投票。
27つくば広第99号
平成27年7月17日
放送倫理·番組向上機構 御中
つくば市長市原 健一
「TBS噂の東京マガジン噂の現場」における偏向した放送内容について (審議申立て)
当市では、「(仮称) つくば市総合運動公園基本計画、及びこれに係る市費の支出の賛否を問う住民投票条例」に基づく住民投票が、平成27年8月2日に実施されることとなっております。この住民投票は、「総合運動公園建設の是非を問うつくば市民の会」(以下「反対団体」という。) 主導による本件住民投票条例の直接請求に基づくものであります。
そのような中、平成27年4月26日及び5月31日の放送において、当市が計画する総合運動公園に関し、「巨大運動公園の是非を問う」「住民投票で○×△論争」と題し、「TBS噂の東京マガジン」の「噂の現場」のコーナーで取り上げられました。
ところが、同番組の放送内容は、事実の曲解や噂を起源とするもので、反対団体及び当該団体と連携して運動を行っている元つくば市議 (前市長選挙立候補者) やつくば市議の会派 (つくば市民ネットワーク、日本共産党つくば市議団) 側の主張 どおりの偏向した構成であり、放送法第4条第1項(政治的公平、多角的論点明示など) に違背する放送と言わざるを得ません。同番組の放送内容は、反対団体側の会で放映され、SNS においても拡散されるなど,・この影響は、視聴者を超えて市民間に広がっております。
なお、この放送内容については、つくば市民からも、放送倫理・番組向上機構に申立てを行うべきとの意見が当職に届いているところであり、当職としても、住民投票の結果を踏まえて、今後の政策を判断しようする行政執行責任者の立場においても、かかる偏向した放送は看過できない状況にあります。
総合運動公園については、1万1千人余の条例制定署名が寄せられている一方で、建設推進の1万5千人の署名や多くの団体からの請願・陳情が寄せられています。同番組「噂の現場」では、当市への取材を通じ、建設推進の署名簿や請願等の情報提供を受けているにもかかわらず、二度にわたる放送では、建設推進の署名や請願等には、ほとんど触れられていませんでした。むしろ、今後の放送を見込んだ番組取材等においては、反対団体側の主張を偏重し、市長が独断で総合運動公園建設にまい進しているとの印象付けを狙う番組編集企図が明白で、市(市長)と一般市民 との信頼関係を分断する意図さえ感じられます。
つくば市において初めての住民投票が行われる状況において、市民の投票行動に大きな影響を与え、当該住民投票の結果を左右する蓋然性の高い放送や報道は、放 送法第4条第1項第2号及び第4号の規定に基づき、厳に公平・公正に取り扱われるべきと思料します。在京キー局の番組であり、社会的影響力も高い状況を踏まえ 放送倫理検証委員会において、以下の点に係る放送法ないし放送倫理上の問題について御審議いただきたく、申し立てます。
1 一自治体の同一事業について、短期間のうちに複数回にわたり、取り上げるという異例の番組構成により、当市があたかも市民を無視して事業を推進しているかのような印象を与え、視聴者に過度の注目を誘導していること。
2 過去二度の番組のテーマ「巨大運動公園の是非を問う」「住民投票で○×△で論争」は、いずれも反対団体側の主張に則ったものであり、反対者の意見を中心に番組を構成することで、視聴者に偏った認識・理解を与えたこと。
3 第二回放送では、本件住民投票条例に関する市長意見に伴い、「賛成・反対」に「見直し」を加えた「三択」として議員提案されたことに集中して番組が構成され、司会者及びコメンテーター全員が「三択」に対する批判を行うとともに。「反対票の効力を薄いものにするための作戦」という反対団体代表者の意見を重ねることで、あたかも、「三択は、始めから市民を誤導するために考えられた」 と言わんばかりの編集を行った。中身を総合運動公園建設計画から三択に切り替えることによって、市側の言っていることはおかしいと視聴者に印象付けるような番組構成になり、総合運動公園建設計画に対する反対扇動を図っていること。
(補足)
もとより、「総合運動公園建設」が必要か、不要かを問うのであれば、「賛成・反対」の二択は分かりやすく、異論はありせんが、直接請求の本件条例において「総合運動公園基本計画」の「賛成・反対」を問うていることで、当該設問の性質上「全部反対」、「全部賛成」、「一部賛成・一部反対」という三つに意見が 分かれることとなります。「賛成・反対」の二択では「一部賛成」「一部反対」 の方が投票に迷ってしまうので、このような市民の声を把握させるために「見直し」を設ける趣旨での意見を申し上げたところです。
4 番組ホームページに掲載された奥田幸紀ディレクターの論評において、社会的重大性や背景、法的要件などが全く異なる「大阪都構想の住民投票」と「つくば 市総合運動公園基本計画の住民投票」とを重ねる牽強付会の論陣を展開し、当職の政治姿勢を公然と批判し続けていること。
5 意見が対立している問題であるにもかかわらず、反対団体側の主張に偏向した強引な取材及び番組編集を行う一方、推進する側の意見や市が提供する事実については、ほとんど取り上げられていないこと。
以 上
あーあ、テレビ局怒らせちゃった。
市長さん、市役所の皆さん、テレビ局相手に反抗してください。
首が締まりますよ！
いちはら市長の陳情書の中の
>建設推進の1万5千人の署名や多くの団体からの請願・陳情
↑
この１万５千人中には、つくば市民でない者、選挙権のない者も数多く入っています。
それに、スポーツ団体主催者から「今ここで書いてくれ」とペンを渡され、断れずに署名した者も多数います。
（今まで市原市長は、お金がないといって小中学校のエアコン設置してくれなかったり、高齢者や子供に関することに冷たい対応をしてこられました。
そんな市長が子供たちの為に運動公園を造ろうとしているとは思えません。
子供たちをだしにしないでほしい。 ）
これがまさしく、つくば市の行政の実態です。子供たちのことなど何も考えていません。
もちろん市民のこともです。
街路灯、カーブミラー、通学路の歩道整備、その他多数、少額の要望を無視して
高額が優先です。
優先順位が逆です。
今日見に行ったらライトオンにあった巨大カートが見当たりません。
どなたか所在を知りませんか？
誰かに怪我でもされたら心配で心配で
どなたか情報ください。
No.91さん
警察には届けましたか？
もしまだでしたら急いで紛失届を出された方が良いです。
何か事故があったら、所有者の責任になります。
今日、カピオ近くで見つけた。子どもが走って近づいてる後を、母親らしき人が怒鳴ってたぞ。車だったから、その後は知らない。
来年の市長選に出るため、東京マガジンにお金を払ってるともっぱらの噂のイガラシさん、商売しどころの共産党と市民ネットのみなさん、たいへんご苦労様です。頑張ってください。
９０～９５同じ人？
笑 やばい話が出てくると、いつも立て続けに投稿してくる人いるみたいだね～
№91さん
心配なら自分で探せばいいじゃないの。
税金の使い方に異議がある場合、市民が団結して他市などに
ふるさと納税をどんどん行うという手もあるだろう。
自分が受益者となる、住んでいる自治体の収入が
減るのは短期的にはマイナスだけれども、市が税金の
使い方を見直すきっかけになれば長期的には
市民にプラスになると思う。
１万人ぐらいでふるさと納税したら、かなりの
心理的な影響を市長や市議会に与えられる
んじゃないかな。
もし反対多数でも、ほんのわずかな見直しで
ごり押ししようとしたら、リコール以外
にもこんな手もあるということで。
木村元市長のご子息も与党会派ながら造反して応援してくれてます
https://m.facebook.com/photo.php?fbid=10153499094743023&id=5432180...
>>95
http://time-az.com/main/detail/8233
1978年12月に行われた茨城県議選で、新治郡から立候補した藤沢順一(Fujisawa Junichi/1940 - )候補は運動員2人を使い、筑波大学学生の宿舎の学生50人に1人あたり現金3000円と石けんを持たせて投票を依頼し、不在者投票をさせていた。
茨城県警はこの事実をつきとめ、1978年12月5日までに学生3人を選挙法違反の容疑で取り調べ、1978年12月6日には運動員2人を買収の容疑で逮捕した。
おもいだしてしまったぢゃないかｗ
筑波大学関係者としてはこの人だけはアレでしょｗｗｗ
そんな苔の生えたような過去の話はどうでもいい。
つくばの未来の話をしているので、前市長の話も現市長の話も余所でやってくれ。
むやみに市長の批判を投稿すると後々訴えられるかもしれません。気をつけましょう。
言論統制の街 つくば。
我々が先祖代々の土地を泣く泣く手放したから、あんたらが今住むところがあるんだろうが
どうせ作るならば、障害者（車いす、乳母車を含む全市民）（22万人以上）が参加できる市民運動会ができる施設を作れば賛成します。
これまでの議論聞くと、基本計画見直しで、賛成に○が一番妥当かな。
109
無理なら反対です
これまでの議論聞くと、反対に○が一番妥当かな。
反対で期日前投票しました。
>>84
こんな公的文章に近い抗議文で五十嵐氏を半分名指しとは市長はよっぽど脅威に思ってるんだろうな
前回選挙でも過半数獲れてないわけだし、次は市原市長勝てないでしょう
ところで2chのニュー速+に2つスレ立ってました
【茨城】つくば市、公園整備で住民投票へ 来月２日投開票…総事業費３０５億円、市民グループ「ハコモノは大きな負担」と反対
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437914067/
【茨城】ＴＢＳ「噂の！東京マガジン」が偏向した内容、ＢＰＯに申し立て つくば市が計画の市総合運動公園建設 [読売新聞][07/28]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438072720/
市長は見直すというならロードマップを示すなり
が､必要だな
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150726-OYT1T50119.html?from=yartcl...
市原つくば市長 基本計画通りに推進する考え
全体事業費を縮減しながらも、全体面積約１万８５００平方メートルの総合体育館（約８５億円）、第２種公認陸上競技場（約６９億円）などについては「（建設の）順番を含め基本的な考え方は修正できない」
これが「見直し」の内容です。
区長に票の取りまとめを依頼するっていいのかな
誰が、どんな意図であの番組に、金やコネを利用して、あのコーナーを何度も企画させたのか、じゃ。これは興味があるのう。
わしの目の黒いうちに知りたいもんじゃ。
テレビ局は利用されて気の毒じゃわい。
常陽新聞みたいな、ある種新進気鋭ですべてのしがらみを絶って出直したような新聞社いいねえ。
物事って見る角度によって変わるけど真実は一つ。
闇に葬られていくような些細な事案でも掘り起こして報道して欲しいな。
そこそこ大きな自治体がこんな異常な事態に直面してるのにメジャーはどんな関係があるやら
事業に援護するような報道して変だね。戦時中みたい。
官房機密費みたいなものがおそらく市にはあるんだろうな。
『つくば市総合運動公園建設を推進する会』さんが、facebookで市民の皆様に賛成を呼びかけられています。
言葉足らずでしたので、意図が正確に伝わるように補足を入れました。
◎ （いまでも筑波大学のグラウンドをお借りしてできていますが、）つくば市の小中学生の大会が市内で開催できるようになります！
◎ 税金は上がりません！！ 事業費用と増税は全く関係ありません！（維持管理費分はその分は他に使えるはずだった予算を振り分けますので、他のサービスが低下しますけど。）
◎ あの場所は、「ＵＲ1社の所有で取得が容易（もう買っちゃってるけど。てへっ）、（あんなにはいらないけど）広さ、（相場よりは高いけど研究学園前に比べれば）価格、（車が使える人にとっては）利便性」において最適！
◎ 維持管理は、（やってくれる人いるか分かりませんが、民間に委託したいと思っていますので）つくば市の財政負担になりません！！（委託の費用はその分は他に使えるはずだった予算を振り分けますので、他のサービスが低下しますけど。）
＠ 「白紙撤回」では、（今の基本計画に対する）予算ゼロのため（今の基本計画を前提とした）見直しが不可能になり（今の基本計画の内容での）建設はなくなります！（が、ゼロベースの再検討であれば今の基本計画とは別事業なので、議会の議決があれば予算化して新たに進めることは可能です。まさか総合運動公園に賛成している市長や議員の先生方が、ゼロベースで運動公園を見直してどこかに整備しようという予算に反対するわけないですし。）
8月2日の住民投票は,意図的に言葉を省いた美辞麗句に惑わされず、「正しい情報」で判断して皆さんの考えを投票しましょう。
賛成派がここにもたくさん書き込むようになったね。
BPO申し立てといい、ここに来ての活発な活動は「最後の悪あがき」なのか「だめ押し」なのか。。。
自分はつくば市民ではない第3者だけど、そういう人間からみたらどうすべきかは明らか（新国立競技場問題での世論をみれば一目瞭然）。
TBSのディレクターさんの言うとおり、「つくば市民の民度が問われる」住民投票なんだろうね。
次の「噂の東京マガジン」でのこの特集は相当面白い内容になるんだろう。楽しみだ。
反対派が多数になって民度の高さを全国に示せれば、長い目で見て、つくば市にはプラスでしょうね。
街のブランド力向上になる。
BPO申し立てで煙に巻こうとしているけど、つくば市PTA連絡協議会は、PTA全体の要望として市に早期着工の要望書を提出したのか、前会長とその仲間数人でPTAの名を騙って提出したのか、ハッキリさせて欲しい。
痛い所を突かれたら心身症を発症させて雲隠れなんて、悪い事やってる政治家と全く同じ行動ですよ？
反対派のせいでこうなったと思い込んでるのかな？
全て自分が引き起こした事ですよ。
子供たちの為に、やりたくもない命令飲んだんでしょ？もう良いんだよ。
今なら、まだ引き返す事は可能ですよ。お父さん。
回らない風車って、地元の産業の育成とかいう名目で技術もない地元の電気屋数十社に分割して受注させて、上澄みだけそれぞれ取らせて下請けに技術のある一社に全社が投げたという事件ですよね。
最後は早稲田のせいにして、結局風車も粗大ゴミになってしまった。
ここは総合運動公園について考えるスレなので、風車の話も悪徳政治家の話もご遠慮下さい。
>>129-130
少なくとも研究学園都市内だけは圧倒的反対の票を集めないと、
日本中に恥をさらす事になりそう。
金と学歴はあってもつくばの民度はこんなもんかよと笑い者にだけはなりたくない
現も前も悪徳だろう。だからその話はいいっての。わかりきってることは言わなくてもいい。
ここは運動公園の話。
圧倒的反対多数にならない限り、市長は公園を作ります。もはや止めようがない。圧倒的反対多数にはたぶんならないから、多少の規模縮小しながらも公園を作ることになるでしょう。
ま、仮にそんなことをしたらマスコミにいい餌与えるようなもんだね。
そしたら、確実に市長さんが変わるだろうから、そこで抜本的見直しをすればいいってことだな。
再選はない、公園は思うようには作られない、いずれにせよ詰んだかな。
まずはとにかく、住民投票での反対票がどこまで積み上がるかだ。
市長がこのまま(ほんのちょっとの見直しで)強行しようとしても、次期市議選を控えた現市議たちがいるからね。
いちはら市長の思うようにはいかないよ。
総合運動公園計画は、次期市長選の後にじっくりと決めていく事になると思うよ。
今回、いちはら市長はマスコミを敵に回したからね。多分これから風当たり強くなるよ。県知事にも見捨てられてるし。
つくば市民政策研究会とかいう推進派市議の顔もチラシで分かったし、運動公園に賛成した人たち(コウモリの山本美和市議も)は次期市議選戦いづらくなるだろうね。
土浦との合併の話、土浦市民はもともと反対多数。
さらに総合運動公園の件で、自分たちにも火の粉が降りかかってくると気付いたのか、どんどん反対する人が増えている。
「つくばに住んでいる友人知人親類にも、反対票を入れるように言っておく！」という声も。もちろんつくば地元民の事です。
筑波地元民が多数の運動公園賛成派ですが、地元民の中にも反対票を投じる人がいる事をお忘れなく。
本音と建前があること位、田舎ならよーく分かっているでしょう。
>139
本来は基本計画推進の是非を問うものでしたが、利権がらみの運動が横行したことから、つくば市の浄化のため、条例条文を我田引水し、民意や議会の議決を無視する政治家が誰かを炙り出すものに変化してしまいました。
>土浦との合併の話、土浦市民はもともと反対多数。
つくばだって賛成している市民はどれだけいるの？
市長と市役所が進めてるだけなんじゃないの？
反市長派と現職に負けた人たちが
総合運動公園をネタに
プロ市民を煽って
意趣返しですね？
そう思ってるのは賛成派だけだけどね。
市北部にも「反対」の方々かなりいますよ。
決めつけは良くない
リコール！
>>150
三択を出してきたのは二択だと不利だから。
中間の選択を恣意的に解釈したいがために三択を出してきたんだよ。
そこを見透かされて、論点を明確にするために議会が二択にしたのを後からグチグチ言って骨抜きにしようとしている姑息で卑怯なやつがいるんだよ。
誰とは言わないけどさ。
あくまでも住民投票は二択。
『基本計画に賛成』か『基本計画に反対』かでしかない。
見直しで『基本計画に賛成』は有り得ない。
日本語の解釈としても。
だから賛成派は住民投票の論点になっていない『反対多数では今後一切運動公園の建設はできない』ということを言って、わざと『基本計画に賛成』の意味を曖昧にさせ、有権者の投票行動を歪めようと必死になっている。
でも実際にやることは市長自身が明言している。『賛成の場合の見直しは事業費の縮減のみ』と。
『基本計画に反対』は、基本計画に全面的賛成以外のすべての選択肢を含んでいる。
運動公園を作らないも、規模を変えるも、場所を変えるも、内容を変えるも、整備順を変えるも、基本計画の記述内容と異なるという選択肢全てが『基本計画に反対』の中に含まれる。
以上に対して、反論があれば論理的にどうぞ。
見直しを賛成に入れるか反対に入れるか、お互いが言い合っている時点で住民投票終わってる。中身がグチャグチャ。5000万ドブに捨てただけ。
お互いに言い合ってる？
154さんのコメントが論理的に正論、「見直しは反対に投票」が正しい。
そうでないというなら論理的に反論すべき。
305億のうちの何割かをドブに捨てるよりよっぽどいいね。
5000万の住民投票の方が。
facebookなら自分達に都合の悪い、論理的に回答できない質問は削除できるけど、ここはそうはいきませんよ。
きちんとした日本語で意見を述べ合いましょう。
賛成派は倫理的に反論できないってことね。
自分は無関係な人間だけど、ここみてても賛成派と反対派の知的レベルが違いすぎて滑稽ですらあるね。。。
つくば市、前途多難ですなあ。これが南北問題っていうの？
>>159
ですから「見直し」を「賛成」にする場合の論理的なご説明をお願いします。
〉154での私の説明、そしてあなたの論理的なご説明があれば、有権者の方に『見直し』をどちらに入れるかの判断の参考になると考えますがいかがですか？
162訂正
倫理的→論理的
知的レベル・教育レベルの違いが南北問題の原点
推進する会にいいね！押してる人の殆どがマイルド〇ンキー
見直しは反対に投じる、これが正しい。だから反対派はこの結果から白紙撤回ではなく見直しを要求すべき。
>>169
見直しってのは幅がありますので、小幅なものもゼロベースでのものも全て見直しです。
が、ゼロベースで見直しをした結果、現計画を白紙撤回することもあり得るし、小幅見直しもあり得ます。逆に今よりも多いものが必要という結論になる可能性も無いわけではありません。
それは議会での議論の結果で決まることです。
個人的には、ゼロベースでの見直しを提案していただき、時間をかけてじっくりと、そもそも必要なのか、必要ならどこにどのようなものが必要なのかを議論していただきたいと思っています。
特例債の発行期限に間に合わないなら、それに見合った内容とすれば良いだけなので、急いで計画を作って急いで着工する必要はどこにも無いと考えます。
いかがでしょうか。
＞171
３０５億円のうち何割かは発注者の懐に入る算段ができていたりしてね～。
もう受注企業も決まっているとの噂だし～
そんなけがらわしい運動公園なんて～
そんなものよりも５０００万円かかっても住民投票で市民の意志を行政に伝えたほうがいいねー
という事ですよ、たぶん。
ところであなたの計算って
一体何？
揚げ足とって煽るなよ＞＜
無効がが異常に多い投票結果カモン！
ホント論理的な返答してこないな・・・賛成票に持ち込めないところまで追い込まれたら今度は無効票に誘導か・・・
反対派、痛いとこつかれて必死すぎ。＊＊＊。
つまるところ見直し派の取り込みが勝敗を決するということですね？
投票は、見直しに賛成に✖️、反対に◯をつければカンペキ！
182です
ということは、選択肢にない意見が勝敗を決する意味のない住民投票のような気がする。
マスターベーションとはよく言ったものだし
無効票化することは、意味があることかもしれない（白票でもいいのか？）
これから投票日・開票日が近づいてエキサイトするけど、煽るような言葉使いは
謹んで下さい。投票率が下がる原因になりそうで・・・
新聞の集金に来た人が、「見直しするから 賛成に○を！といっているけど、だったら、住民投票する意味がないね」と言っていました。同感です。
それにしても、「見直しは賛成に○」で迷っている人が多いようです。
「見直しをするから 賛成に○を！」と言っているのは、市長や賛成派のメンバーです。これは、ごまかしです。
もともと、市長が３０５億円の基本計画を提案したことに対して賛否を問う住民投票なのに、市長は「見直しするから賛成して！」と言っているのですが、それならば、住民投票する前に、事業計画を取り下げるべきではないでしょうか。
住民投票請求運動を起こさなければ、この計画はそのまま実行に移されたでしょう。
1万1千３６３人の署名を真摯に受け止めるならば、スタートに戻る決断をして欲しかった。でも、今となっては、
「賛成」か「反対」かの一騎打ちとなりました。
賛成が多ければ、市長の思い通りに計画は進みます。見直しは全く当てになりません。
反対が圧倒的に多ければ、３０５億円税金の使い道やスポーツ施設のあり方を考えていくことができます。市民の声を市政に反映できます。
何としても、３０５億円の計画を止めなければなりません。みなさん、迷わず、反対に○をお願いします。あと２日、よろしくお願いします。
>>189
基本計画に賛成が『賛成に○』、それ以外は『反対に○』。
全面的には不必要。（投票用紙には全面的に・・ とはありませんから）
その数字をみて、見直しするか破棄するかは、議会・市長の判断だね！（すでにかかれたとおり）
市長は見直しは賛成○と言っております。反対以外は、賛成○ですよね。市長がきちんと考えて進めてくれれば良いと思います。公園止めちゃうのは極端すぎます。
五十嵐さんが市長になったら、どんな計画でも賛成しちゃう♡
相変わらず賛成派のコメントは全く説得力ないな。
がんばれ。
そんなに言い争わなくても大丈夫。
こんなサイト見てる人は、もう賛成か反対か決めてるし、
ほとんどはもう期日前投票行ってるんじゃないの？
そんなに浮動票って言われる層は、このサイト見ないよ～～
期日前投票、その後は投票率どうなんだろう？
昨日、今日、行った方人多かったですか？
土地買っちゃっただろ？
あの土地つかうしかないだろ？
それとも転売？返品？
>>192
>市長は見直しは賛成○と言っております
問１：条例の条文を読み「見直しは賛成に○」を選択するという論拠を具体的に述べよ。（制限時間60分）
問２：反対多数となったときに公園事業が中止となる説明を具体的に述べよ。（制限時間60分）
フェイスブックでのいいね！の数
総合運動公園建設を推進する会633
総合運動公園を考える市民の会193
推進する会に共感する人が圧倒的に多いようです。
期日前投票、その後は投票率どうなんだろう？
昨日、今日、行った方人多かったですか？
192じゃないけど
問１ 見直しという選択肢はないのでどちらともいえない。設問にまちがいがある。
すでにレスされているとおもいますが、投票者の判断にまかせるしかないでしょう
総合運動公園的なにかが欲しいという人は賛成に○をしてもかまわない
総合運動公園的なにかは必要ないのであれば反対に○をしてもかまわない
（無効票化の誘惑）
.........こりゃ０点だなｗ
問２ 第15条に尊重しなければならないとあり、1条に基本計画・これに関わる支出の賛成反対の市民の意志を明らかにする
とあるので、反対と決したとき（まともな政治家であるならば）市民の意志を尊重し計画を断念し資質をやめるであろう
.........６０点は下さいよ教授ｗ
あしたもう一度考えます（おやすみなさい教授
森は酸素を供給してくれます。
そうねえ、バンドワゴン効果だけでなくアンダードッグ効果ってのもあるからねえ。
優勢を伝えることが結果を利するとは限らない。ということは知っておくべき。
もっとも、198のは何かを示すデータではないが。
>131
BPO申し立てをした前会長さんは，
http://joyonews.jp/smart/?p=8905
７月９日には自ら記者会見を開催しています（こっちは実名）．
要望書は勝手に出しましたってのは，ご本人も認めています．
http://naopi298.tsukuba.ch/e277272.html
勝手に出す権限が我々にはある！という主張．
>>190
こんな掲示板でも実名でご主張される共産党の田中さんは大変、ご立派です。敬服いたします。
それに比べ、ウノさんやら市民ネットの人たちと五十嵐君は匿名でくだらないことを書き放題ですね。
これで公人だとか市長を目指すとか言ってるんですから、市民として寂しい限りです。
よそから来たプロ市民がはびこり、市の将来が不安です。
２択か３択の問題って、
たしか市民の会は、署名集めの時、事業に賛成か反対かって言っていたはず。
基本計画を対象にしてなかったはずだよ。
基本計画の賛否となったのは、議会の反対派が賛成派の案をパクってそうなったはずだよ。
市民の会と市議会の反対派は、見直しなんて最初は考えていなかった。
あの署名集めは、市民をだましたことになるんでないですか？
卑怯だと思います。
>>「見直しをするから 賛成に○を！」と言っているのは、市長や賛成派のメンバーです。これは、ごまかしです。
まちがった言説の流布は、詐欺的だし、犯罪と言ってよいでしょう。
賛成派はタイホされるべきだと考えます。
要するにあの市長はこれから何をするかわからないといった不信感が渦巻いているってことだよな。
だから賛成多数になったりしたら、鬼の首とったように喜んで、最終的に500億超えも夢じゃない！建築関係者うはうは。
反対多数でも建設費高騰でようやく300億円に落ち着くくらいと思うよ。
>>213
>市民の会は、署名集めの時、事業に賛成か反対かって言っていたはず。
「305億円の運動公園事業に反対」って言ってたはず。
>あの署名集めは、市民をだましたことになるんでないですか？
市外の人や未成年を含んでいたり、明らかに重複のある建設要望署名を合わせて「1万5千人の建設推進署名」と言ってるのは市民をだましたことになるんでないですか？
卑怯だと思います。
>>209
賛成派は論理的な主張・反論ができないから、匿名でくだらないことを書き放題ですね。
長期的な視点のない人達が行政トップや議員をやってるんですから、市民として寂しい限りです。
よそを知らない利権市民がはびこり、市の将来が不安です。
毎日「見直しは反対にマル」と叫んでいる反対派議員さん、見直しするにも予算が必要です。議会会期になったら全力で総合運動公園予算の凍結を解き、1日も早い見直しをして下さい。お願いしますよ！
162,164だけど、「倫理的」というのは出すな。
「論理的」の単なる打ち間違えであり、164で訂正済み。
それにしても、山本みわ議員は何を考えているんだろう～
今回は賛成だって。
http://joyonews.jp/smart/?p=10491
この方のＦＢみても、議員?!って思うような「お花が～」とかばかり、
もう少し真面目に議員活動してほしい。
公明党は、国政でも市政でもイライラする。
だいたい、政治に宗教を持ち込んでる時点でアウトだけど、
主義主張に一貫性がなくて、
こっち行ってみたり、あっち行ってみたり、
コウモリが一番嫌い！
また賛成派の折り込みチラシが入ってました。青い色の
これまでに比べると簡潔明瞭な感じがした。
>>218
見直しではなく、白紙にしてもうこの話は無かったことにしてほしい。そうすれば見直しに伴う費用だってかからないし。買っちゃった土地は他で活用することにしてさ。
だって、反対に投じる人は運動公園を作ることに反対なわけだから、反対が多ければ「白紙」にするのが常識でしょ。「見直し」するかどうかの住民投票ではなく、運動公園を作ることに賛成か反対かを問うてるわけだからね。
どっちの結果でも見直し派は無視されてしまう
もう、怒りしかありません。
常陽新聞の市議会議員へのアンケート結果を見ましたが、つくば市って、こんなにレベルの低い市だったのですね。
無記名回答がありますが、他の議員は氏名を公表しているので調べればすぐに判明しますよ。頭良くないね。
山本議員、こういう方だったんですね。
市議選の時、山本議員の支援者たちが我が家にアポなし訪問してきて大変困惑しました。
「とてもいい人だから投票して下さいね！」「山本さんは、自分の事より他人の事優先。困った人の気持ちが分かる人情派」「子供たちの事を本当に真剣に考えている人よ！」
他にも色々美辞麗句並べ立てていましたが、本当にその褒め言葉に相応しい方なんでしょうか？
ご本人も、「皆様のご意見を市政に反映させていきます！」と仰っていたのですがね。
言うは易し。議員になったのなら、ご自分の仲間以外の市民の声も聞かないといけません。
まぁ、お仲間がいるから、次も楽勝で当選でしょうけれど。
一貫して賛成派の議員より、言動に一貫性のない山本議員の方が信頼出来ません。
>>225
「現在提示されている基本計画に反対」を投じるのであって、「運動公園に反対」「陸上競技場に反対」「体育館に反対」を投じるわけではありません。
住民投票で問われているのは「基本計画に賛成か反対か」の一点のみです。
賛成派も反対派も見直し派も、その点は認識しなくてはいけません。
>>225
違うでしょ。今回は総合運動公園基本計画に賛成か反対を問う住民投票であって、総合運動公園の建設自体の是非を問うものではない。
なので、見直し希望は反対にと反対派が言ってます。反対派はその票数から、建設自体を白紙にはできない。
>>227
白紙回答は常陽新聞への反発のつもりなのかわかりませんが、市民が一番関心のある問題であり大きな税金を使う問題に対して白紙回答をしていて市民への説明を欠いているのは議員失格。議員の職務を放棄していますね
白紙回答議員の名前も今からでも堂々と公開して、白紙回答議員の欄は実際の紙面上も空白にすればいいのに
市長選などの選挙の時のアンケート公開ってそうしてるよね。不公平にならないように同じ大きさの枠が設けてあり、回答の文字数が少なければその分空白になるってやつ
>>232
232ですが、227さんの文面を見誤ってました。白紙回答ではなく、無記名つまり匿名の回答だったということでしょうかね。ごめんなさい
いずれにしても市民の付託を受けて議員になってるのに、ハッキリと自分の主張や方針を明かさないのは議員失格
議員がどんな考えを持って何をしようとしているかで判断して、市民はその議員へ託すわけだからね
最近の推進アニメはおシリに火がついた感半端ないですね・・・
つくば名物怪文書ITバージョン？
ネガキャンとパターナリズム（「俺が決めたんだ文句言わずについてこい」）が心をざわつかせます。
>229
本当にひどいですね。。。
それにしても、常陽新聞ナイスです！！
「総務課長へ提出」ではなく、「総務課へ提出」ですね。
>常陽新聞が入手した通知文書は7月24日付「統括本部総務課」名で作成され
>「(仮称)つくば市総合運動公園計画について」と題し
>「先般、職員で協力いただける方に名簿の提出をお願いしたが、
>大変残念な数(約300名)になった」という趣旨で「家族や知り合いに声掛けし再度名簿」を
>28日までに「総務課へ提出」するよう求めている。
>総務課長は本社の取材に対し「(文書は)私が作ったもの」と認め、
>名簿集めについて「『スポーツで未来をつくる会』から頼まれた。
>病院として行っているわけでなく、私が集めた」と説明した。
病院の名を騙って、個人的に名簿を集めたのですね。
「統括本部総務課」名であればこそ提出した人が、
実際は、この課長が個人的に集めていたと知って、警察へ訴えて出たらこの人捕まりますよ。
こんな人が働いている病院に個人情報預けて受診して良いのでしょうか、ってなりますよ。
大丈夫ですか？課長さん。
賛成か反対かの論理的な説明は不要と思います。個人がどう感じるか、感覚的なもので決めればよいと思います。市長が言ってるつくばの未来のためには、結局のところ賛成に○が妥当かと思います。
>>236
問１：条例の条文を読み「見直しは賛成に○」を選択するという論拠を具体的に述べよ。（制限時間60分）
問２：反対多数となったときに公園事業が中止となる説明を具体的に述べよ。（制限時間60分）
問３：賛成・反対の投票行動の意味合いを論理的に説明する必要がないという論拠を具体的に述べよ。（制限時間60分）
>市長が言ってるつくばの未来のためには、結局のところ賛成に○が妥当かと思います。
そうだね。彼の妄想に付き合うなら賛成に○。
現実を見据えて、再検討するなら反対に○ですね。
賛成派の方で、論理的に説明していただける方はいらっしゃいませんか？
いつも反対派の論理的な説明に対する論理的な書き込みがないので、見直し派としては賛成派の主張がいまいち信頼できないのです。
逃げたり話をそらすのではなく、正面から堂々と論理的に反対派を論破するような主張があれば、見直し派も自信を持って判断できます。
よろしくお願いします。あと1日半しかありませんので。
2022年2024年と、つぎつぎとオリンピック候補地が立候補を断念らしい。
理由はもちろん、コスト。
今時、財政悪化が目に見えてるのに、スポーツ振興?!
時代遅れもいいところ～～
子どもたちに夢を?!
世界のつくば?!
現実は、こどもたちに巨額の借金。
財政困窮都市つくば。だね。
もう、無茶苦茶な「つくば市総合運動公園建設を推進する会」の動画
アニメーション第八弾！！
「対派の正体は…」
https://www.facebook.com/tsukuba.sports.forest/videos/vb.1006215426055...
で、あなた方は何者なんですか？
みなさん勘違いしてることがあります。住民投票の正式名称をもう一度確認してください。
「（仮称）つくば市総合運動公園基本計画及びそれに係る市費の支出の賛否を問う住民投票」です。
この住民投票はふたつのことを聞いています。
基本計画の賛否とそれに係る市費の支出の賛否。
見直しはどっちだと議論が白熱していますが、今の基本計画にない施設を作ってもらいたいという見直しの人は、見直しの予算はつけてもらわないと見直しできないんですよ。
ということは、市費の支出には賛成ということになります。
基本計画には反対だけど、見直すには予算がないとできないので市費の支出は賛成。
よって、賛成に○をつけざるを得ない。
>227
もっと綺麗にまとめられる方がいらっしゃると思いますが，つくば市民政策研究会
>>244
勘違いされていますね。
「基本計画に係る市費の支出」とは、今示されている基本計画に対する支出のことを指しているのであって、今の基本計画を元とせず、ゼロベースでスタートすれば、それは「別の事業に係る支出」です。
なので、「反対に○」が多数となったとした場合「今の基本計画に係る市費の支出」はできなくなりますが、「新たな別の事業に係る支出」を議会で計上していただければ、運動公園計画を見直すことは論理的に可能です。
なんとなくだけど賛成側の意見としては、
学園都市中心に開発が行われ、それとともに地権者の中でも得をする人とそうでない人がでてきた。農業続けていくにもあまり先はないし、土地を高く売って子孫に渡した方がいいと思うが、開発に乗り遅れた北部では、地価が低くどうにもならない。このままでは取り残されてしまう可能性が高いので、結託して運動公園を誘致しているのではないかと思う。
ただ、正直運動公園で人を集めても、それが産業につながるかどうか微妙。ほとんどの人がバスで行き来するから、その周りにまでいかないと思うし（筑波山に行く人と運動公園に行く人はそもそも目的があわない）、せいぜい田んぼを埋めて臨時駐車場とするしか道はない。
>244
勘違いはあなたでしょう
基本計画を1度白紙に戻したら、あとの計画や支出は今の基本計画とは別物
そのあとのことは問われていない
その理屈なら、反対多数になったら市長はアンケートの実施はできないはず
論理的に説明できる賛成派の人・・・・・・・
これに行けば、論理的な説明が聴けるのでしょうか・・・というかそういう方がいらっしゃるのでしょうか・・・
>8月1日(土)午後4時から大清水公園にて
>市原市長を迎えて、総決起街頭演説集会が行われます。
>（主催：スポーツでつくばの未来を拓く会）
>つくば市総合運動公園についての正しい情報を聞くことができます！... http://fb.me/4CbnL1KMe
市の開発を推進するに地元の意見は重要。土建屋けんちゃんはそうした交渉には長けていて、TX沿線部を中心に開発も進み、人も増えてきたが、それならばとうち（大穂のあたり？）もなんとかしてくれという声は大きかったんじゃないかな。病院の開発にあたって協力してくれた地主から要請があったら断れなかっただろうし。
利益誘導とよく言われるけど、ここまでの規模でなければ多かれ少なかれ似た様な例は多いでしょ。
おそらく、今回の結果で市長の立場はかなり怪しくなると思うが、それにかわる人も大変な思いをするに違いない。小学校一つ廃校にするのさえ、地元の有力者から反論があればできないのだから。
首にタオルわすれるな！
推進する会の新作アニメーション「反対派の正体は…」
反市長派で、次期市長選を狙っている人物が黒幕、反対派市民は口車に乗せられてるだけ、というあまりにも馬鹿馬鹿しく、人権を侵害しているものをアップしています。
どのような根拠があって、ここまで酷い中傷をアップできるのでしょうか。賛成派はなりふり構わずの戦法に出ましたね。
根拠もなく反対派市民を中傷するこの非常識なアニメーションに、山本美和議員はいいね！を押しています。
本性が現れましたね。
今日、ママ友会をしたら、十数人全員が期日前投票で反対に〇つけた！と言っていました。皆、新住民と転勤族です。所謂無関心層と言われている人たちです。
子供を持つ親の立場としては、現行の計画に賛成は出来ません。
賛成しても、どの程度見直ししていただけるのか信用できないので
反対に○しかないと思いました。
２択でよかった。
明日の朝に配布予定の「広報つくば8月1日号」から抜粋です。
(仮称)つくば市総合運動公園に関する 懇談会を開催しました
市内20ヵ所で開催したところ、延べ2362人の方々に参加していただきました。多 くの方にご参加いただきありがとうございました。
皆さんからの主な質問に対する市の説明趣旨です
財政計画について
国の編動金の活用や借入金を30年で返済するなど、おおむね3期10年程 度で必要性の高いものから順に整備します。また、工事の進歩に合わせて地方債を借り入れ、事業開始から全体で30年間で返済することで、事業費の平準化を図り、一般財源への負担を軽減する計画です。
財源を他の事業に充てることについて
財源内容に関しては、総合運動公園を整備するための補助金であり、地方構などです。この事業をやめたからといって他の事業に使うことはできません。
住民投票の結果の反映について
住民投票は賛成・反対の2択であるため、市民ニーズの的確な意思確認が困難であるとの考えから、住民の皆さんのご意見を伺いたいと言うことで、賛成・反対の多さにかかわらず、アンケート調査などを検討していきたいと考えています。
新たに造るより、既存施設を改修・改良することについて
つくば市におけるスポーツ施設は、合併前に整備された小規模な施設が 旧町村単位で分散立地しており、また、敷地や施設などが狭く、市民や小中学生が一同に会し大会を開催できない状況にあります。各種大会を分散して開催する場合、会場が分散しているため、安全管理や大会運営に問題があり、 大会を他の自治体で開催しなければならない状況です。
既存施設の改修については、施設の敷地自体が狭いため、改修自体が困難な状況であり、これらの課題を解決するためにも、総合運動公園の整備を計画しています。
総合運動公園に関しては、子どもの教育環境の整備、大会やイベントの開催など、つくば市の発展を考えた上でも必要な施設だと考えています。なお、既存施設の改修は、必要に応じて行っていきます。
https://docs.google.com/document/d/1Qizsjo7YVOF6VifzMUKkG7_LHohhvuwbSa...
明日の集会では、市長に是非、自身のご親族が経営なさるいちはら病院において、
総務課長が「スポーツで未来をつくる会」に個人的な依頼を受け、
病院の名を騙って、職員に対し、個人的に名簿を収集しようとしたが、
ご自身には何の関係も無いことを、声高らかに宣言していただきたい。
http://joyonews.jp/smart/?p=10516
https://www.facebook.com/tsukuba.sports.forest/photos/a.10201268046639...
また、明日の集会は「スポーツでつくばの未来を拓く会」が主催者のようですから、
名前が極めて似ているけれども「スポーツで未来をつくる会」とは違って、
いちはら病院に事務所を構えるだけあって、
総務課長などでなく、市長にお越しいただいて演説をしていただけるのだ、と
やはり、声高らかに市長のご紹介をしていただくところからはじめて欲しい。
あ、もし同じ団体だったらスイマセン。
2015年7月31日17:50 日テレ every.
市原つくば市長の本日の会見より
住民投票になった時点で反対の方が数多くいるという状況をわたしなりに感じて、何らかの見直しは必要だろうと思っている
白紙撤回も含めて住民投票のの結果を見て考える必要がある
全体の事業費を縮減、低く抑えるような、見直し等は必要と思っている
建設に関して反対するわけじゃないという方がいれば、見直しと言う方は賛成に〇をしていただきたいと思っている
賛成派で論理的に説明できる人、誰か～！
>>262
>反対の方が数多くいるという状況をわたしなりに感じて
おそらく、期日前投票の出口調査でそういう結果が出てるんだろうね。
あとは少しでも賛成を増やして「見直し」幅を少しでも抑えたいな、と。
ここのところの賛成派のなりふり構わぬ行動も説明がつく。
つくば市総合運動公園建設を推進する会
告知です！！
8月1日(土)午後4時から大清水公園にて
市原市長を迎えて、総決起街頭演説集会が行われます。
（主催：スポーツでつくばの未来を拓く会）
つくば市総合運動公園についての正しい情報を聞くことができます！
この集会に参加して、8月2日の住民投票に行きましょう！！
https://www.facebook.com/commonsense298?ref=hl
つくば運動公園懇談会の賛否意見や質疑応答要旨
http://joyonews.jp/smart/?p=10574
懇談会の質疑応答一気にキター！
これだけの市民の声が並ぶと迫力。これだけの声を聞いてなお「口車に乗せられた人」と表現されるのか。
みんなで遠巻きに見に行こうよ。ティッシュ配りしちゃおうかなー。
反対派も明日8/1(土) 18:00から駅の上の交番脇で最後の演説だよー
みんな集合〜
市役所で見た顔がいっぱい見られるかもね～笑
時間外手当、いや休日出勤手当はまさか出ないよね?!
みんなで遠巻きに、首にタオルで見守る？？笑
（首にタオルさん、私その発想大好きですよ～～）
推進派の諸経費(ポスター,チラシ,その他活動費)ってどこから出ているのでしょうか?
市議会議長だけで決められる話じゃないですよ。また賛否同数になれば、塩田さんの意見で決まるわけだけど（笑）
>>172
住民投票が契機になって運動施設のあり方の議論になればいいのですが
やはり合併特例債のことがありますから、ここでの仕切直しとなると
これほど大規模な者は出来ない（大規模が必要かどうかは議論すべきですが）
合併特例債を使えない状況・条件で縮小化あるいは分散化したときより市の負担が増えてしまう事はないのか？
（耐えられる範囲で整備すればいいのですが）と思ってしまいます。
>>221
共産党が主導権握ってる運動（のように私には見えるのですが）に公明が参加することはありえないでしょ？
>>237
煽りの粘着はやめましょう。条文解釈では「見直しは反対」とだいぶ前に決着してるのでは？
236が言っているのは現実論の話では？
--------
現状、住民投票は「基本計画云々」を飛び越えて、来年の市長選挙の前哨戦のように見えてきます。
反対派は基本計画をつぶして市長を死に体にしようと。。賛成派はそれを阻止しようと。。
政争の具とかマスターベーションとかそう揶揄されてもしかたないのかな？
ああ、鬱だ。死にませんけどね。
>>281
基本計画が白紙になるだけだから、もう１度計画がなかった時点で戻るってことだろ。
どこにも、「造らない」という判断は入ってないけど、日本語の意味が理解できないんだな。
辞書で「白紙」の意味を調べてから、書き込んでみたら。
新国立競技場の設計も白紙に戻ったけど、あれも建設を止めたわけじゃないよね？
作るという判断も作らないという判断も住民投票にはない
それは、今後の議論しだい
住民投票の結果、賛成多数ならそのまま作ります。反対多数なら、アンケートをとってから作ります。どっちにしても市長は公園を作るんです。
陸上トラック10億？ 体育館２つ？ 30億？ 野球場１つ 10億？
分散してつくって 土地代は？
現行で市の負担100億程度？
これより安くなる？
明日は大清水公園行けばこの市長応援団に会えるかな？（笑）
↓
http://joyonews.jp/smart/wp-content/uploads/2015/07/%E3%81%A4%E3%81%8F...
何気に推進する会が掲載したチラシを読んでいて思ったのですが・・・
http://www.tsukuba.club/tirasi.html
305億の運動公園も問題だけど、一般財源700億の自治体で公共施設の維持管理費に100億かかってるって、すごい問題あるんじゃ無いか？
単年度100億かもしれないけど、施設は老朽化しているからメンテにどんどんお金はかかっていくだろうし、建替だって発生していくだろうし。
年間100億払ってるから3億くらい増えても大丈夫！じゃなくて、その100億をもっと減らさないといけないんじゃないの？
今の体育館なんかを見ていて、あの状況を「順調」とは思わないだろう。
まー、「財政運営は順調」と言っているだけだから、ボロボロでも「順調」のうちに入るんだろうwww
>>289
県に成り代わって国体のための体育館を造るんだから、県有地を差し出させれば土地代はタダ。
陸上競技場なんてどうでもいいんだよ。国体の時に体育館さえあればいいんだから。
その後使われなくたって、国体で使われればいいのさ。
３０２さん、
「作る」という判断も「作らない」という判断も入っていないと思うのですが。
新国立は、競技場じたいを作ることは決定事項なので、今回の運動公園とは「白紙」のレベルが違うのではないでしょうか。
運動公園作るなら、つくば市職員が本俸に上乗せでもらってる本俸の10%を超える地域手当も削減して維持費に充てて頂きたい。
市民から搾り取るだけじゃなく、身内からもしっかり搾り取って貰わなきゃ割に合わない。
運動公園も陸上トラックもいらないから反対に○をつけてきたが、反対多数ならできないんだよな。まさか見直ししてつくるなんてことにはならないよな。
そこは議会での議論に依るだろ。造るかもしれない、造らないかもしれない。
でも賛成多数なら基本計画で推進される。よって現状ではあなたの選択肢は「反対に○」しかなかったのです。
これは騙したわけでもなく、住民投票の選択肢がそのように設計されているのです。
陸上競技場は茎崎に作って、大穂の土地は樹木葬が出来る市営墓地＆憩いの森公園にすれば良いんじゃない？
それならハコモノ作らなくても土建屋儲かるよ
>>306
おかしくはない。
今の計画をそのまま進めるか否かを問うているのが住民投票で、今の計画を否定したあとどのように進めるかは、切り離された別の議論。
そこを一緒にすると、現基本計画推進派が恣意的な解釈で計画をごり押しする余地を与えてしまう。
呉越同舟であるが、現計画をそのまま実行することを否定するためにはやむを得ない。
そして否定したあと、行政や議会がどのように進めていくのかを注視していくのは、住民側に求められる責務でしょう。
なんか綺麗にまとめているが、要はいまの計画が潰せればあとは見直して造ろうが、やめようがどうなろうとかまわんということ？
見直ししてほしい人は、反対に入れてと言った以上、反対派は見直すのが当然。無視することは信頼を失うことになる。
その見直しのためにアンケートをする。その結果、白紙に戻してほしいと言う意見が多かったらやめれば良い。
>>311
いいや。その後、つくばの将来のために必要なものが何かを考えて、どこに、何が必要かを考えて、まちづくりに係わっていくということ。
今の基本計画を潰したなら、その後どうするかまで考える責任が、私たちにはあるはずだと思っています。
>>313
朝日新聞に掲載されたら塩田議長のコメント
反対が多く場合は、私は白紙にするべきだと思う。市長はアンケートを取るための予算を計上するだろうが、アンケートは計画実施を前提に修正するためのものだ。アンケートの予算案は私は通しません。
見直しだけど反対○をつけざるを得なかった人の意見を確認するために、アンケートを実施するのでしょう。アンケートこそが重要になるかもね。
アンケートは重要かもしれませんが、アンケートの設計がきちんとなされることが大前提です。
設問の設定、サンプリング等がどのように設計されるのか、そこは監視しないといけないと思います。
これだけの問題になったのですから、設問は事前公開してチェックを受けることも必要ではないでしょうか。
>>315
文章を読む限り、まず総合運動公園の整備の必要性の有無を問うためのアンケートはできそうじゃない？
必要性の有無というか、現在の市の課題に対する政策プライオリティを問うアンケートはするべきでしょう。
で、総合運動公園が上位に来れば、別途施設内容や場所などを問うためのアンケートをすれば良い。
北部や南部に造るのならその周辺住民は賛成し、研究学園等中心部住民は反対する。
研究学園等中心部に造るんだったら現反対派の多くは賛成に回り、北部は反対に回るだろう。
要するに人間の本性を反映させる投票だ。
わかってないですね。私は中心部の人間ですが、私を含め、「どこにつくろうとも、こんな巨大箱モノはいらない」とママ友たちとよく話します。子どもたちに借金背負わせるものなんて、いらないんです！
子ども達の将来のために公園はあった方がいいと思います。山口香さんも賛成のようです。
>子ども達の将来のために公園はあった方がいいと思います。
子ども達の将来のために『305億円の』公園を『全く十分でない学校教育環境より優先して』あった方がいいと言えますか？
子供の為というなら３０５億円の１０分の１でも予算とれば教育環境の整備に使えるはず。
６０億を超える土地の購入費でエアコンだって設置できたはず。
多少なりとも効果が見られたはずの回らない風車とやらも、きちんと対策を図っていれば
教育効果とその電機料金対策に少しはなったはず。不透明な金の流れとともに結局ゴミに。
今、中学校は荒れていると聞きます。
街灯も設置できる。
既存の球場にスタンドだって設置できる。
「子供の夢」を大義名分に「大人の夢」に走り、結局子供の為の環境や未来、夢まで貪り尽くす。
少々の批判でぐらつき、報道機関に揺さぶりをかける姿勢も怪しいを通り越してもはや保身を図る犯罪者集団の香りまで漂ってくる。
反対運動をする人々に「左翼」のレッテル貼りをするような映像を垂れ流しにする。
ホント嫌な街ですね。
私は反対に○
そして結果次第ではやはり他の自治体に住みなおす。
まあなんてったって、寄付をもらう側なのに贈呈式を主催しちゃう市長さんだからねぇ。
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000...
あらゆる人々を見下しあそばされてる。
今日の朝日新聞の記事
市民の会の永井代表のコメント
「見直しも賛成となると、計画をそのまま進めて欲しいと言う人と、見直してほしいと言う人が一緒になり、投票結果の意味が分かりにくくなる」
これ裏返すと
『見直しも反対となると、建設そのものに反対と言う人と、見直して建設してほしいと言う人が一緒になり、投票結果の意味が分かりにくくなる』
>>327
裏返すのが間違い。
『基本計画に全面的に賛成』か『それ以外』かの選択が今回の住民投票。
言葉を裏返すのではなく、『基本計画に全面的に賛成』の裏がどのような意味になるか、です。
それに、見直しがどのような意味であるかは、市原健一市長ご自身が昨日の記者会見で明言されたようです。
http://joyonews.jp/smart/?p=10558
「住民投票の結果反対が多ければ、建設場所も含め一からの見直しが必要」
「一から考えていくということになれば、予算や時期、場合によっては場所も検討する必要がある」
「建設前提の少しの見直しの場合は、賛成に入れてほしい」
つまり「見直しは賛成に○」とは「微修正レベルの見直し」で基本計画に賛成する場合」のことです。
「予算や時期、場合によっては場所」も見直すのは、「反対に○」を選ぶことになります。
それが本当なら、残念ながら山口香さんはつくばの子どもの未来はお考えではないのでしょう。
人には立場がある。そう言わされているのです。忖度してあげて。
あと、 15,000人収容がなぜ「子供のために」必要なのか、一度、ちゃんと説明して。逃げているばかりじゃ苦しいでしょ？
それとも「言わされている」だけなの？本音は別にあるの？
言いたいことは、以下の「まとめ」にコンパクトに書いている。
http://matome.naver.jp/odai/2143427482063817701
引用して反論してもらえれば、議論が捗ると思います。
反対派の言う「見直し」は廃案、白紙にもどしてからの、最初からの見直し。
賛成派の言う「見直し」は、現計画の変更、調整ということです。
ご自身の「見直し」に近い方に入れましょう。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150726-OYT1T50119.html
市原市長は全体事業費を縮減しながらも、全体面積約１万８５００平方メートルの総合体育館（約８５億円）、第２種公認陸上競技場（約６９億円）などについては「（建設の）順番を含め基本的な考え方は修正できない」と述べ、基本計画通りに推進する考えを示した。
＊＊＊
市原つくば市長の見直しの内容は、「ほぼ基本計画そのまま」という意味のようです。責任ある市長という立場の方が、住民投票の結果に影響することで「言い間違い」はないですよね？
そういうわけで基本計画はさっさと白紙に戻して、10億円以下で第4種公認陸上競技場を作るプロジェクトを立ち上げましょう。市議会も、この「子供の教育環境向上のための」新規プロジェクトには快く賛成し、予算も付けてくれると思います。
>賛成派の言う「見直し」は、現計画の変更、調整ということです。
違いますよ。
市長さんは「（建設の）順番を含め基本的な考え方は修正できない」と明言されておりますので、「現計画の変更」は賛成派の見直しには入っていません。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150726-OYT1T50119.html
反対派の言う「見直し」は廃案、白紙にもどしてからの最初からの見直し、現計画の変更（施設規模・施設構成・整備順）。
賛成派の言う「見直し」は、調整（事業費縮減）。
が正解です。
僕らのやまもとみわちゃんが、運動公園について語ってくれたよ！やったね！！
つくば市総合運動公園整備について
http://blog.miwatsukuba.com/archives/1772631.html
山本美和さんにも、立場ってものがあるのじゃないかなぁ。それに公明党でしょう？個人の考えだけじゃ動けないよね。お気の毒です。
山本美和のストーカーがいるみたいだな
山本美和さんのブログ
>>極端に白紙撤回などするのではなく、もっと議論が深められるようにしたいという思いを込めて、つくば市総合運動公園基本計画には「賛成」してまいります。
↑基本計画に「賛成」したら、これ以上議論を深められないじゃない。もう出来上がっている計画なんだから、あとはGOすればいいだけになる。
ショッピングセンターやスーパーマーケットのイートインコーナーで勉強している子供たちが多くいる風景は、私にはショッキングです。子供たちの未来のためには、図書館の整備が先じゃないでしょうか。「世界のつくば」にはいろいろな国の人がいらっしゃいますが、見せたくない風景の一つと感じています。PTA会長もされている山本先生にも考えていただきたいです。
今日20時半から桜総合体育館で開票作業だそうですが、行かれる方は双眼鏡持参でしっかり監視をお願いいたします
>>346
今の中高生に話を聞くと、自宅の自室で一人黙々と勉強できないと言う子が多いらしい。
マックやスタバやフードコートなどがやがやしているところで勉強する方が集中できるとか。
私は集中するために押し入れの中で勉強していた20年くらい前の受験生だが、信じられない感覚です。
自宅の自室で集中して勉強できないと言うくらいだから、図書館の自習室があっても使わないのだろうね。
まあ、そんなことはどうでも良いが、巨大な総合運動公園なんて要らないから研究学園地区に図書室併設の公民館が欲しい。
こんなこと言うと、総合運動公園の予算は他の事業には絶対に使えないと反論されるんだろう。
党の方針とか立場があるというのなら、「市民の声を市政に反映させます」とか言わなければいいのに。
党に従いますから、個人の考えでは動けません！
市議会議員が、あまりにもひどいから住民投票になっちゃうんだよ。しっかりしてくれよ。無いものねだりなのか。
周辺部にはスーパーとかショッピングセンターとかないんだよ
合併特例債を活用し総合運動公園を作る方向で見直す=賛成に○
市独力で分散配置で運動施設の整備改修で=反対に○
みたいんな？
山口香さん、運動公園賛成の理由
市民に喜んでもらえる施設になる「可能性がある」から
つまりスポーツ施設は単なるスポーツをするところじゃない。コミュニティで人が集う。スタジアムでコンサートができる。
※ 柔道の国際大会では飲食も出来て人と人がつながる、というエピソードトーク
※ 息子が鹿島スタジアムでプレーして感動したというエピソードトーク
陸上競技場で小学校の運動会を開けば、親も祖父母も感動するから
無駄遣いかどうかは使い方次第。施設の活用法は行政だけでなく市民の力が試されている
＊＊＊
つまりスポーツ施設ではなくコミュニティ施設としても使えることを考えれば、巨額の投資も正当化される（？）
15,000人のスタンドの陸上競技場で小学校の運動会をやれば、親も祖父母も感動できる（？）
使い方は行政ではなく、市民の皆さんが考えてください。無駄遣いになったら、それは市民の力不足です（？）
こんなことのために305億円を使うの！？あんな立地の悪いところ、交通が不便なところに人が集えるの？
鹿島スタジアムでプレーしたということは、最低でも高校サッカーの県大会決勝進出でしょ？そこに感動するのは分かる。長い努力の成果としてのプレー機会なんだから。小学校の運動会を巨額の費用をかけた 15,000人収容の第二種公認の陸上競技場でやる意味って、あるんですか？
基本計画の「基本的な考えはそのままで」少しだけ見直す 賛成に〇
でも公民館がある。学校もある。ただ、人はいないが
山口香さんも、実は反対派なのかな。立場上、新聞のインタビューに答えなきゃいけなかったので、大量のエピソードトークで埋めてみた、という感じかな。最後に、無駄遣いになるのは（無計画な行政ではなく）活用法を見つけられなかった市民の努力不足である、というところにガックリきました。土壇場で責任転嫁ですか。まぁ失敗して閑古鳥が鳴きまくると分かっているから、いきなり予防線を張ったんでしょうね。
実際、ロボッツを誘致しても観客の動員に苦労するだけだと思うよ。ロボッツの経営が傾くのは、市民が活用法を見つけられなかった（＝チケットを買わなかった）からで、それは市民の責任ということですね。だから税金で失敗の責任を埋めるのは当然。
全体事業費を縮減しながらも、全体面積約１万８５００平方メートルの総合体育館（約８５億円）、第２種公認陸上競技場（約６９億円）などについては「（建設の）順番を含め基本的な考え方は修正できない」
要するに、見直し ＝ 何も変えない（スケートボードパークは廃止かも）ということです。
合併特例債は残り60億円ぐらいだし、国体関連の総合体育館以外は国庫補助も期待できそうにないし、総合体育館の総工費は予定より高騰するだろうし、この分だと陸上競技場の建設まで辿り着けそうにない。
推進派の集会、結構人集まってますね〜
作業着の方もチラホラ見受けられます！土建屋さんも一丸となって子供たちのために動いてくれている証拠ですね
市長さんと土建屋さんのタッグは最強！
市長の動員力って、この程度？とは思いました。そんなに危機感はないのかなぁ？
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1044238168919508
昨日の常陽新聞で、こんな記事見つけた。高齢化率が地区ごとで、全然、違う件。つくば市内でも若者がTX沿線に引っ越してきている疑い（？）があります。
http://joyonews.jp/smart/?p=10486
仮に大穂に総合運動公園が出来て、LRTで研究学園駅まで行けたところで、新規の宅地開発なんてあり得るのだろうか？旧桜庁舎の裏や、万博記念公園駅のあたりに宅地がいっぱい売れ残っているのに。
市長の演説会行ってきた〜。写真で見るよりいい人そう。医者だったんだ。説得力あるよね。
社会に出たことないボンボンより、市政任せられり気がス。
>>349 イートインコーナーなどで勉強している子供たちがどのような子供たちかよく観察し、話し合っててみてください。それでも、自分の家の自室で勉強しろと言える子供たちばかりなのか、お考えください。
補助金は、建設に対してしか出ません。維持費は、つくば市の一般会計から。つまり、他の事業を制限しないかぎり、作ってしまうと維持が出来ないのです。先々の補修の経費もそう。補助金で作るからほかの事業は圧迫されないと思ってはいけません。
反対派も今、中央公園で集会してるよ。誰か中継よろしく
説得力のあった話のトップ３を、ぜひ、教えて
>説得力のあった話のトップ３を、ぜひ、教えて
つくば市総合運動公園について考える その3
つくば市総合運動公園について考える その2
つくば市総合運動公園について考える
以上。
いちはら病院の総務課長さんは、住民投票条例第12条違反ですね。
(投票運動)
第12条 住民投票に関する運動は、自由とする。ただし、買収、脅迫等市民の自由な意志が拘束され、又は不当に干渉されるものであってはならない。
http://joyonews.jp/smart/?p=10516
常陽新聞が入手した通知文書は7月24日付「統括本部総務課」名で作成され「(仮称)つくば市総合運動公園計画について」と題し「先般、職員で協力いただける方に名簿の提出をお願いしたが、大変残念な数(約300名)になった」という趣旨で「家族や知り合いに声掛けし再度名簿」を28日までに「総務課へ提出」するよう求めている。
で、いい人で説得力のある市長さんは、反対する市民を見下した「反対派は計画をつぶすことのみに意義を感じて活動している。軽いノリのお祭り騒ぎに利用されたようで、非常に残念」という発言を、演説会で多くの市民が聞いている前でされたんでしょうか？
あと「一から考えていくということになれば、予算や時期、場合によっては場所も検討する必要がある」ということも市民の前で明言されましたか？
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
自分で調べるのは、さすがに難しいよね。
（１）添付の画像を見て。国が4割、つくば市が6割みたいな感じです。しかも確定した数字ではないです。
これに加えて、合併特例債という、国の借金とつくば市の借金の「合いの子」みたいな謎の制度もあり、詳細はとても難しい。
（２）http://blog.hatena.ne.jp/commonsense298/commonsense298.hatenablog.com/...
一部の道路は予算化されているので参考にして
バスの運行経費は調べたことない。「つくバス」の予算を調べるといいかも。
自分で調べるのは、さすがに難しいよね。
（１）添付の画像を見て。国が4割、つくば市が6割みたいな感じです。しかも確定した数字ではないです。
これに加えて、合併特例債という、国の借金とつくば市の借金の「合いの子」みたいな謎の制度もあり、詳細はとても難しい。
（２）http://commonsense298.hatenablog.com/entry/2015/07/12/165303
一部の道路は予算化されているので参考にして
バスの運行経費は調べたことない。「つくバス」の予算を調べるといいかも。
＊＊＊
URL を間違えた。やり直しバージョン。
公民館がないらしいw 集会所だと！ 木造ではなく鉄骨に板ばりのプレハブみたいなw
夕方駅前通ったら、ショッキングピンクのTシャツ着たじいさんばあさんが拡声器で絶叫してたよ。反対派の集会だったんだね。
貧相だし異様な雰囲気。連れは「こわい〜、何あれ」と言ってた。一般市民は引いちゃうよ。頑張ってるんだろうけど、逆効果だったね、ありゃ。
ありがとうございます。
↑そういうレスするネガキャンも逆効果なんですw
>>393
すでにけんちゃんが負けたときの言い訳用にあちこちで逃げを打ってるくらいなんだから、今更ネガキャンやらなくても大勢は決してるよ。お疲れ様。
市役所の方かな？それとも病院の方？
＞380
選挙違反といえばおもいだすねｗ
賛成派の集会で演説していた藤沢さんｗ
http://time-az.com/main/detail/8233
1978年12月に行われた茨城県議選で、新治郡から立候補した藤沢順一(Fujisawa Junichi/1940 - )候補は運動員2人を使い、筑波大学学生の宿舎の学生50人に1人あたり現金3000円と石けんを持たせて投票を依頼し、不在者投票をさせていた。
茨城県警はこの事実をつきとめ、1978年12月5日までに学生3人を選挙法違反の容疑で取り調べ、1978年12月6日には運動員2人を買収の容疑で逮捕した。
木村元市長のご子息も与党会派ながら造反して応援してくれてます
↑選挙違反といえばこの方もわすれてはいけない
https://m.facebook.com/photo.php?fbid=10153499094743023&id=5432180...
おいおい賛成はのつぎの反対はつくばすかよｗ
たっちゃんもじゅんちゃんも、別に関係ないし。
仮に負けるのがけんちゃんだとしても、勝つのはたっちゃんでもじゅんちゃんでもない。
勝つのは、将来のことを真剣に考えた大勢のつくば市民。
次の市長は、ジョンでしょ。
しがらみの町筑波！
いっそのこと北筑波市（筑波町、大穂町）を作り運動公園の中に北筑波市役所を作りましょう。
新住民とは考えが全く違います．
有権者数でも立ち向かうの無理です。
終戦前後の軍人と同じ考えではないですか。
これからは北部（旧筑波、大穂）に力を入れて次期市長選のために何が何でもやりたい！
市長の本音です。
明日結果が出ます。市長、執行部の反応が見物ですね。
土地購入，予算案，住民投票条例，常陽新聞アンケート＋αをまとめてみました．
ご参考までに．
マスコミだって黙っていない。
もっとつけ込まれなければいいけどね。
つくばの恥だから。
ついに正体を現したな反対派
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
facebookで『つくば市総合運動公園建設を推進する会』の記事が、今日も広告として表示されます。
これは住民投票条例上、問題のない行為なんでしょうか？
「つくば 住民投票」の検索結果 - Yahoo!検索（リアルタイム）
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%81%B...
「つくば 運動公園」の検索結果 - Yahoo!検索（リアルタイム）
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%81%B...
投票いまいち盛り上がってないね。無関心層がかなり多いです。今日投票日ということを知らない人が多いです。
そう？
こんなに投票に続々と来ている選挙って、最近見たことが無い。
正直どうでもいい。
つくばに骨をうずめるわけでもないし。
そもそもそれを使って頑張ろうと少しでも考えればいいのに。
世の中見切り発進はあたりまえで、そうしないと全て出遅れると思いますけどね。
つくばは保守的すぎる。
研究学園の大規模開発、余まくる住宅地
桜地区でも最近同様なことがおこりはじめている
自然がいっぱいだった 昔のつくばが壊されています
ここにきて、大規模な運動公園なんて〜〜〜〜
何処まで、壊せば気がすむのでしょうか？
税金の無駄遣いと、政治家と土建屋さんの癒着を誰か止めてください。
推進派のサイト、今日の段階で賛成にマルをいれてください。って、選挙違反じゃないのかな～
土地を買ってしまったんだから、作るしかないよね。
>>423
宅地開発と運動公園は全然違う。
宅地開発は、その後移り住んだ人たちが税金を落としてくれる。
しかし、運動公園は、明らかに財政負担になることが目に見えている。
つくばの自然とはよく言われるが、必要以上な雑木林はいらないと思う。
雑木林が税金を落としてはくれないからね。
開発すべき所は開発する。自然を残すべき所は残す。
TX沿線開発で緑がどんどん無くなり、昔の緑豊かなつくばが失われると騒ぐ人もいるが、
1970年代の研究学園都市開発の方がずっと破壊された規模が大きい。
それを無視して今の開発だけを嘆いても説得力はない。
昔なんて、議員が選挙やるのに「今度の選挙はあの山売って資金にするか」
なんてやってた時代もあったね。
さすがにまずいと気付いて削除したか。。。誰かに指摘されたんだろうが。
>>431
あのー、税金落としてくれないから雑木林はいらないとか昔の破壊規模の方がでかいなんて
人間性を疑われるから人前では言わない方がいいと思うけど。
つくば市含めて人口減少に向かってるのは止めようがないんだから、
これ以上の宅地開発なんて禁止してもいいくらい。
開発し続けないと我々はやっていけないと不動産・住宅産業が嘆くのかもしれないが、
時代の変化に対応しろと言いたい。
かつて炭鉱で働いてた連中だって、皆転職しただろ？
投票締切まで30分切りました。
まだの人は急げ！
住民投票の投票率47.30%
期日前投票の10.72%を足せば58.02% ???
市長選や市議会選より低いのですな。
すごくデマをききました。
今回の住民投票は、投票に行かないと賛成に○を書いたものとみなされるので、反対の人は投票に行って意思表示してください。
こんなはなしを聞いたら賛成の人は、投票に行かないよ。
ひどいデマだよな。
桜、谷田部、研究学園でこのデマをたくさん聞いた。
すごいデマをききました。
今回の住民投票は、投票に行かないと賛成に○を書いたものとみなされるので、反対の人は投票に行って意思表示してください。
こんなはなしを聞いたら賛成の人は、投票に行かないよ。
ひどいデマだよな。
桜、谷田部、研究学園でこのデマを聞いた。
>>443 具体的に誰から聞いたのか言えますか。さもなければ、デマを聞いたと言いながら、あなた自身がデマを広めていることになりますね。
この掲示板は匿名ということになっていますが、発言者の情報を要求することが出来ることをご存じでしょうか。デマの発信者を突き止めるのは意外と簡単ですよ。責任持てますか。
反対は７５％と予想していたけど、こんなに投票率が低いのでは、
どんな結果になっても、議論はいくらでもできそう。
困ったもんです。
ぎりぎりまで投票を先延ばしにしたことの理由の一つに、根回し宣伝の時間をとることだけでなく、
８月の暑くかつ旅行や客人来訪に多忙な時期による低投票率も狙ったということか。
１１０００人の署名数をみて、必死に考えればそれくらいのこと、当たり前か。
暇なので真面目にレスします。
>今回の住民投票は、投票に行かないと賛成に○を書いたものとみなされるので、反対の人は投票に行って意思表示してください。
これを信じて投票に行かなかった人がいたとしても、それは自己責任ではないでしょうか。
>桜、谷田部、研究学園でこのデマを聞いた。
具体的に、それらの地区の何処で聞きましたか？
>>445
事実ですから。同じはなしを何人もから聞いたときは、一体誰がそんなデマ流してるのかと思いました。まあ想像つきますけどね。
はなしを聞くたび、「それは違うよ。ちゃんと投票に行って意思表示をしないとダメだよ。」と説明すると「そうなのか」とびっくりしてた。
本当にそんなデマが飛び交っているのであれば、いち早くこの掲示板やどっかのツイッターやFacebookに情報が上がってくるんじゃないの？
そういうネタにはみんな喜んで飛びつきますから。
選挙管理委員会から送られてきたチラシ（表面に計画概要、裏面に賛成、反対の意見が書いてあり、通常の選挙であれば、候補者の選挙公報にあたるもの）でさえ、市役所からこんな賛成ばかりのチラシが送られてきたという話を聞いたのを考えてみると、反対派のネガティブキャンペーンがいかに市民に浸透していたかがわかります。
もうすぐ結果が出るんでしょ。
1. 「反対」に投票しなければ、現計画に「全面的に賛成」と同じになります。
2. 投票しなければ、現計画に「全面的に賛成」と同じになります。
１と2が同じ意味にみえるという読解力だと、勉強や仕事上いろいろ支障があるのではないかと心配してしまう。
少なくとも、私は自分の部下にそういう人はいてほしくない。
命題の逆は必ずしも正しくない。対偶は正しい。
対偶とは命題の仮定と結論の両方を否定した命題が成立するということ。
つまり「反対」に投票しなければ、現計画に「全面的に賛成」と同じになります。
の対偶をとると
現計画に「全面的に賛成」ではないのであれば、 「反対」に投票しない、となる。
これは高校の数学Ⅰの範囲であり、中学生は知っていなくても、大人には知っていてほしいなあ。
開票速報
反対が圧倒的です。
結果まだ？
http://matome.naver.jp/analytics/2143427482063817701
現在、これまでにない数のアクセスが来ています。あっという間に 5,000アクセスを超えちゃった。
ここからが大事です。つくば市のスポーツをどうやって盛り上げていくか、真剣な議論が必要です。
>>460
それは451のチラシの文面から、「伝言ゲーム」で大事な部分が欠落・変形していって異なるニュアンスになり、デマとなっていく、ということでしょ。
そういうことはあるかもしれんが、もとのチラシ文章に罪はないと思うよ。
そもそも「投票しないのに一方に入れたとみなされる」なんてことがありえないことは知っていなければいけない、有権者なら。
そろそろ結果でたかな？
次の速報は２２時ですね。あと５分。
http://commonsense298.hatenablog.com/entry/2015/07/17/160520
この住民投票は、これからのスポーツ施設のあり方を問うもの
開票速報 22：00
賛成 14500
反対 54000
反対派万歳
基本計画に「賛成」 14,500
基本計画に「反対」 54,000
開票率：86.42%
「建設に反対」か「基本計画に反対」かは、マスコミさえ間違えているぐらいだから、意外と微妙な問題
「見直しは賛成に〇」というのも微妙。市長の言う見直しは、基本計画をほぼそのまま実行するということなんだから、その意味で間違いではない。見直しというのを、立地を含めてちゃんと考え直すことと勝手に解釈した人の負け（笑）
記者会見で市長は何を述べるのか？
素直に負けを認めないと次期はない。
>>458
「1. 「反対」に投票しなければ、現計画に「全面的に賛成」と同じになります。」の仮定部分は「投票自体をしない」OR「賛成に投票する」のいずれかが成立すればという意味ですから、「投票自体をしない」ならば「全面的に賛成」という命題を導くことができますね。
主張したいのは投票しない場合どうなのか、とうことですから、実質１と２は同じでは？
土地は購入済みだからなにを作ればよいか市民にアンケートをとれば、
私は市営公園墓地を望みます、
これから反対派の分裂が始まるんだろうな。
反対票を投じた中には、白紙撤回と見直しが混在している。反対派は見直しも反対に○と呼びかけていたのだから。
今後「施設はいらない」派と「見直して造る」派の駆け引きが議会で始まるんだろうな。
またもめそうだ。
そりゃ、揉めるでしょう。305億円の案件で、市議会をすっと通過して事業が始まる方が、ずっとおかしい。それが証明された。間接民主主義は、ギリギリのところで安全弁が開いた。
そういうわけで、簡単な陸上競技場は、さっさと作ろう。とりあえず茎崎の運動公園に整備しちゃおう。牛久やつくばみらいと共用を視野に入れよう。
反対派も賛成派も結果が出たならそれに従うべきです。
議員さん、市職員も考えを変えてください。
ごり押しするようであれば騒動が起きるのではないですか。
さて、これからどのように動いていくのか、
市長の発言に注目したいです。
失敗は成功のもととなるか否か。
筑波山に人工雪のスキー場を作りましょう！
>>476
言ってることはわかるけど、チラシに
投票する場合「反対」に投票しなければ・・・
と書くべきだったって本気で思ってる？
458で言いたかったのは、そんな「自明のことまで書かなければ文意が読み取れない人は厳しいよね」ということ。
確定情報！
基本計画に「賛成」:15101
基本計画に「反対」:63482
80.8％が反対！！
305億円の基本計画が反対多数となっただけ。
茎崎運動公園に陸上競技場を作る話は、今、始まった、新しいプロジェクトです。
市長のコメントや如何に？
大勝利確定！！
市民の会の皆さんありがとうございました〜
そうだそうだ。
投票に行かなきゃ賛成に投票したことになるなんて、信じる方がおかしい。大衆は、いくらなんでももっと賢い。
つくばは大勝利したので、次は、龍ヶ崎市駅名改称の住民投票に向けて活動していきましょう
賛成派の皆さん残念でした。
今のつくばは数年前と違うのです。
若い世代がどんどん増加しています。
スポーツも大事ですが、教育のまちつくばを優先してください。
学校の現状を見ないからこの結果です。
三現主義がないとこんな結果になるのです。
市民の要望に応えてください。
裸の王様破れたり！
大事なのはスポーツじゃなくて利権と土建だからな
ずっと思っていたこと。
なんで、公明党と民主党が、市長のごりおし的な方針に賛成しているのか。
１１３６３人の署名数をみてもまだ態度を変えずに。
せめて保留棄権くらいにすべきだろうに。
特に民主党については、２００９年政権交代総選挙だったか、一族郎党、離れて住んでいた娘にまで
誰にも頼まれていないのに電話で投票勧誘までして期待していたのに、
何にもできないばかりか、消費税でも原発再稼働でも約束違反の裏切りをされて、
すっかり、失望して以来の再びの大きな期待はずれだった。
民主党本部に、以前勝手にずいぶん貢献させていただいたことの見返りということで、
文句の一つも電話してやろうかと一瞬思ったほど。
公明党に関しては、昔と違って、権力者べったりは、昨年の集団的自衛権閣議決定の時から
みえていたので、つくば市でも同じだなということで、今回は驚かなかったが、
昔すすめられて、聖教新聞を３か月購読した身としては、残念至極だった。
両党とも、我に返って、総合運動公園関連については、民意を尊重して、
つくば市が本当によくなるように、市民生活が本当によりよくなるように、
今度こそ頑張って欲しいと思います。
ちなみに、今まで自民党にも、共産党にも、弱小を除くほとんどすべての政党に
投票した経験のある身としては、「あらためるに、はばかることなく」行動を
変えてくだされば、過去を必要以上にいつまでも問いません。
本来の本物の日本人はそういうものと思っています。
（血統が日本人でなくても、国籍が日本でなくても、構いません。念のため。）
よろしくよろしくお願いします。
