町内会（自治会）設立は必須？ PART4

必要ないですね。うちの自治会は解散して管理組合だけにしてます。まったく不便はありません

それは珍しい。
加入世帯はおおむね6割らしいですから。

珍しくはありませんよ、うちは入居時からマンションに町内会はありません。
何も不便はありませんし、子ども会は学区でありますけど加入者は少ないですよ。

3.4割は珍しくないですよ、安心ください。

自治会の班長になってわかったのですが、自治会は任意加入だったこと。
任意加入なのに、脱退の意を会長さんに伝えると、あの手この手で阻止しようとする。
それどころか、任意加入であることを隠そうとする会長、副会長、会計達。
これ、役所に通報してもいいですよね。

協働課にどうぞ

ゴミ捨て・防犯などは管理会社に委託しているし、・・

管理会社の受託業務の部分と居住者が行う部分に分けられる事ですが、
ゴミ置き場の清掃は管理会社がしてくれますが、ゴミを捨てるのは居住者です。

夜、暗いところを歩いてマンションまで帰るのに、暗い夜道は危険が多いのですが、
宙を飛んで帰宅するわけはありません。
途中の防犯灯の維持管理は誰がやっているのでしょうか。
勿論、マンションの管理組合が設置する防犯灯の設置可能範囲は敷地内のみです。
委託された管理会社が何処まで防犯の範囲を広げてくれるのでしょうか。
そこに、地域との連携の必要性が出て来ると考えます。

町内会費は無駄かも知れません。
コミュニケーションも不要かも知れません。
でも、そこにマンションは存在し、住民は地域を通過して生活します。
マンションが建設する前に地域の協力があって存在する場合もあります。
この様に考えても、決めるのは多数決です。みなさんが決定する事です。

税金払っているのに、町内会費なんてどこの村の話？

「地域の防犯灯の管球代および電気代（せいぜい各戸１５０円程度/月）をみんなで負担しよう。」
この金額を出し惜しみした結果、犯罪が発生したら後味悪いよナ～。

＞９に追加
税金払っていると力説する程払っているのか。
大体そう言う方に限って、脱税しているのが多いのヨ。
たとえば藪○者とかは、すぐに税金の話をしたがる、
高額納税者とか○会議員を知っているとか言い出すが、関係ないだろ。

藪○者とは？
高額納税者、○会議員
特定の誰かを中傷していませんか？

年金暮らしのニート様が高額納税者に吠えておられます。

防犯灯の設置もメンテも全て自治体が行います。
市の要請で地元の高所作業車出動だね。
設置基準も例規に依り細かく決められているのが常識。
町内会がメンテするなど貧乏な自治体くらいですよ。

全国自治体の財政力指数を見て、自分の住む自治体の貧乏具合を確認したら良い。

マンション住まいだろうが戸建てだろうが町内会自治会に加入する必要はないし、
好きなら入ればいい事。
暇で余分なボランティア活動したい高齢者にはいいかもよ。

10は藪○者さんに苛められたのかな
自治会で恥をかいたのかな
＊＊＊の遠吠えかな
お可哀想に

可笑しなスレね、マンションで設立必須なのは管理組合よ、町内会は希望者だけよ。

マンションに自治会は必要なのか？

会費を集めて何をしているのかわからない。
マンション内のトラブル（一部の人間関係）によるストレス。
脱退の妨害、嫌がらせ、ストーカー。
当マンションでも実際に問題が起き、協働課や民生委員の方々に御教授願いました。
ほぼほぼ強制的に加入させられているのは周知の事実ですが、本来は違法行為です。
コミュニケーションを深めることを目的にしておきながら、脱退したくなるほどのトラブルが後を絶たないとは、これ本末転倒。

防犯灯が欲しければ、お役所に直の方が早いよ
町内会をとおしてたらノラリクラリと交わされ、最後は要らないになる
マンションの署名嘆願書を持ってくのがグッド
自治会長の力量が試される？

管理組合と町内会を混同する人は学の無い人。
町内会はPTAと一緒で学は無用。
しかし管理組合は規約を読んでも学がないから分からないから、学のいらない町内会に関心を持つことに成る。

↑
行の長さも調整できない人も学の無い人。

管理組合もさほど知識無くても問題無し。

管理組合の総会にのこのこやって来てた自治会長の亭主は総会の資料も解釈出来ずに恥晒して組合員に苦笑いされていましたっけ。
亭主がそにレベルなら自治会長のレベルは・・・ 。

↑
行の長さも調整できない人も学の無い人。

行の長さの学？
自治会の設立と、どのような関係がありますの。

＞行の長さの学？

ではなく　 行の長さも調整できない人も学の無い人。　


No.18　に聞け

>18 >20 は改行もできない機械音痴だろ　スマホやPC初体験の高齢者だろうな

団塊世代？

亭主と自治会長ネタ、他のスレでも改行なしでのたまってるね、この老人。　ストレス？　ﾌﾟｯ

26も改行ないよね

>>27
普通にPC画面でおさまってるけど　改行の必要有るのか？　機械音痴爺さん

アンカーすら知らない高齢者か？　邪魔

学の無い人同士の痴話喧嘩は他でね。

無知なのに上から目線の方も他でね。

管理費と一緒に自治会費を引き落とされるマンション。
マンションの交流が強制なんて驚くばかりです。
やっていることもしょぼい。
パトロールなんて敷地内だけなら管理組合で十分。
ゴミも掃除会社がやってくれる。
何故必要なのか意味がわからない。

ウチのマンションは管理費と一緒に自治会費を管理会社によって引き落とされますが、管理費とは別個の会費という名称でどの世帯も同じ金額を後から自治会の口座に振り込まれています。
引き落とした管理費という引き落とし名称から自治会費を割いて自治会に割り振るというやり方ではありません。

自治会退会願といった届出用紙は準備されていません。

また、中古物件として購入する世帯には、重要事項説明書の説明書という書類を新規購入希望者に仲介不動産が管理会社から取り寄せてその中に、重要事項説明書そのものには書かれていない文言の　自治会費はいくら　という文言を書いて、さも必ず自治会費は払わなければいけないことになっているという説明をして、重要事項説明書そのものは読ませないで中古物件を売却して独自にマンション内に作った自治会の、自治会会員が減らないようにしています。

このやり方は違法ですか？

マンション管理組合は区分所有者が強制的に加入しなければならない団体。
自治会は同じ地域に住んでいる人の中で自治会に加入したい人だけで結成する団体。
この2つの団体は目的も組織性質も全く違いますので両方の業務を同時に行うことはできません。

会長次第で良くも悪くも変わる
会長は無能な主婦より職業婦人
出来れば理性的な男性です

輪番制で回ってくる町内会費の集金係が鬱陶しいので、総会で「有志のみの参加」に見直して欲しいと要望したが、馬鹿な管理会社（理事会も）が、どうして管理規約にも町内会への加入が記載されているのか、過去の経緯を調べてから回答するようなことを言っていた。
2ヶ月以上経つが、未だ回答なし。
あの管理会社は、利益にならないややこしい問題は、うやむやにして反故にする悪い癖がある。
他にも承諾しておきながら着手しない案件がいくつかあり、イラついている。
工事の発注だけは素早いのに。

この調子だと、もうすぐ、また忌まわしい集金がきてしまう。

要望などをいつまでも放置する、こんな管理会社を追い込んでやりたい思いです。
何かいい方法はありますか？

↑
管理組合が機能してないのかな？
管理規約に町内会加入とあっても、町内会は任意加入ですよ。
某宗教団体の様にストーカー行為があるのなら証拠を残しましょう。

>>36
返答していただきながら間が空き、すみません。

ご指摘通り、管理組合が全く機能してないマンションで、情けなくなる思いです。
それを象徴するのが、干しまくっている蒲団だと思っています。
もちろん規約では禁止されていますが、晴れた日には、もうベランダ一杯に競うかのように干しまくっています。

共用部では、走り回ガキが日常的にうるさいです。
1回注意した腹いせか、鉄骨階段で雷でも落ちたのかと思うほどでかい音を立てたりする性質の悪さですが、誰も注意したり、問題視することもないです。

共用廊下に自転車を置き続ける者、駐車場で長ったらしいアイドリングをする者、
本来、車のみの駐車スペースにバイクも止めている者、深夜に共用部で携帯でいつまでも話し込む者など、規約やマナーなどお構いなしに、それぞれが好き勝手にやっている感じです。
気にする方が無駄かもしれませんが、住んでいて気分の悪いマンションで、できることなら脱出したいという思いを持っていますが、まだ難しく、当面はここにいなくてはいけません。

こんなマンションなので、総会で提案、発言しても無駄だという無力感が募るばかりです。
管理会社も機能しない組合のままにしておきたいのか、プロとしての仕事をしてもらえず、全く頼りになりません。
どうしようもない組合＆管理会社のマンションです。

＞こんなマンションなので、総会で提案、発言しても無駄だという無力感が募るばかりです。

悪いが、

こんなマンションでもあんなマンションでも、まず自分がたちがらないと誰も助けてくれませんよ。

普通に皆入ってますが、何か問題でも？

普通に脱退できますが何か問題でも？
集団で時間差脱退すると、自治会がオタオタになり、なし崩し的に脱退受理されますよ。
自治会長が世間知らずで隙だらけのオバちゃんの時に狙いを定め脱退しました。

最後の1文で人となりがわかりますねぇ。

武士の一分
人としての一分
住民の一分

入らないとごみ出しもできないし
会報も読めないから孤立しそう

マンションは管理費を払っているので、ゴミ出しに関しては自治会はNoタッチですよ。
会報はマンション内の掲示板に貼られていますから誰でも見れますよ。

それ違う

未加入者はゴミ出し禁止の規約はありません

禁止の規約とか、高圧的にいきなりどうかしたんですか？

今時の分譲マンションでゴミも自由に捨てられないマンションなんてあるの？
しかも自治会を脱退したらゴミを捨てられないとか、孤立するとか村八分？
嫌がらせですか？
恫喝ですか？
これだから、自治会のパワハラ問題がネットや週刊誌で騒がれるわけね！

あすは町内会の会合もあるし、もう寝ようっと。
ゴミ出しは会費払ってからヨロシク！

と、町内会費を払わないとゴミ出しできない団地族が吠えてます。

未払いですか？お金に困ってるの？

国土交通省によれば次回の標準管理規約改正で
コミュニティ条項の削除が本決まりになりそうなので
http://www.mlit.go.jp/common/001089189.pdf
そうなれば管理組合がコミュニティ活動をすることは正式にできなくなる。
もっとも法的には今までもできるのかどうか怪しかったんだが。

自治会に加入しないと、お金に困ってるの？
と問う人、脅迫ですか？
お金に困っている人を見守り助けることこそ、町内会のモットーではありませんか。
お金がなくても同じマンションの住民なら、助け合いましょうよ。
自治会費が払えないという理由だけで、孤立させたりいじめたりするような自治会なら、意味がありません。
本来、管理費を収めてさえいれば堂々と暮らして良いはずですよ。

自治会費が払えない経済状態で、管理費納めているんですか。
支離滅裂ですね。

血も涙もないとはこのこと
こんな自治会だから、必須？のスレ立つのよね
世も末
クワバラクワバラ

>>53
内容が矛盾だらけですが、ご説明いただけます？
当事者なら無理にとは言いませんが。

管理費も払えないとか、マンションに住む資格ないよ。

５２さん。標準はあくまで標準。法的拘束力はない。

コミュニティ形成は。管理組合の事由である。自治会費は、

今までどうり、組合とは、別ですけどね。

管理費と同時に引き落とされてるから気付かなかった。
別に200円程度付き合いだと思って気にしてません。

お金だけ出して後は知らん顔なら月300円でもいいよ
回覧板とか廻さなくていいなら月400円でもいいよ
でも、それだけの価値あるの
マンションの場合はサークル活動でいいよ

回覧板回すってどんな団地ですか？

今は電子回覧板だけど…ネットで調べてごらんよ！

流石！
住んでるだけあって団地にお詳しい

>>60
>>62
ドヤって恥かいちゃいましたね！

ウチも一応分譲マンションだけど、今だに回覧板お隣に廻してますよ。
今は電子回覧板がトレンドなの？
トレンドに乗り遅れてはいけないので、総会で提案してみます。

廻さなくていいよ、渡すだけでいいのよ。
トレンド(笑)かどうかは、近所のモダンな人に
訊いてみたら如何かしら？

ご丁寧なアドバイスに感謝します。
この秋のトレンドは、ご近所のNOWい人を参考にしてみます。

電子回覧板も知らないのか、どんだけ無知なんだよ　笑

「コミュニティ活動」は強制ではないんだけどな。

マンション管理組合だけだよ、強制して、コミュニティ活動を破壊してるのは。

いきなり破壊とか…強制とか…

無理ならいいけど可能なら具体的にお願いねぇ

結局お金の問題でしょう。
あとは人間嫌いとか。

必須というか普通はあるし普通は入る

＞７０＞７１
町内会自治会に入会しない人に対して「蔑的な発言」や「脅迫的発言」はしない方がい良いと思いますよ。

町内会や自治会に入会するのは決して当たり前ではありません。

全国一律で同じ規約で運営がされているわけではありません。
同一町内会であっても、役員が変われば運営が変わります。
自治会に入会するのは、その時、住民それぞれが判断することです。


入会しないと判断した人、退会すると判断した人の人格を否定するのはやめましょう。

平成２６年２月１８日の自治会長による人格権侵害を認めた福岡高裁の判決を例に挙げておきます。

そこまでの書き込みはどこにも散見されませんね。
何か勘違いをなさっているんでしょうか。

最近の回覧板って電子システムなんですか？
うちのほうがおばちゃんが持って渡します。
独身で仕事持ちなので忘れて取り込んでて
よく怒られます

↑
釣り？

独身の人は町内会なんか入らんでしょ。普通に。
お祭りやどぶ掃除なんて行く暇ないし。
家族持ちだけで楽しくやればいいだけのこと。

マンションの自治会に溝掃除なんて聞いたことがありませんことよ！
団地じゃあるまいし。

市営のおばちゃん達が愚痴ってるの聞いたことあるけど、分譲マンションは聞いたことないね。
管理組合が委託した清掃会社の仕事でしょう？

＞ありませんことよ！

わざと？
ちょっと笑えるぅ　笑笑笑

デビ夫人みたいで素敵ですわ〜

ゴミ集積場の掃除はしないと、出せませんよ。
町内会費もきちんと払わないとね。

↑それぜーんぶ管理費で賄ってるし、清掃会社が毎日お掃除してくれていますよ。
住民がするなんて初耳です。

お金の無い自治体は町内会を安く使うことを考えるが、町内会は入りたい人が加入する団体で強制はありません。

81みたいな団地の話されてもね
管理組合が機能しているマンションなら、自治会に加入しなくてもゴミ出しできるし、掃除もしなくていいです。
賃貸も同じで、自治会関係なくゴミ出しできるし、掃除はオーナーがしてくれるでしょ。

団地でも賃貸でもありませんが？
妄想でも見えているんですか？

８１
玄関前に放り投げておけば
ゴミ収集車が勝手に持って行くよ
どんな場所に住んでんの？

自治会員でなくてもゴミを出せますよ。
任意加入の団体なのにゴミ出せないマンションなんて強制加入としか思えませんねー。
日本国のどこの都道府県ですか？
裁判になってもおかしくありませんよ！
税金払っているのにね！

こういう人が町内で嫌われるんですよ。
会費払ってから権利を主張しましょうね。

会費を払っている87です。
当マンションは年々、脱退する住民が増えていますが、ゴミ出しに何の影響もありません。
何故なら、自治会員でなくなっても、住んでいる限り管理組合員だからです。
自治会に何の権力もありません。
ただの親睦団体です。

なら、どうしてここに書きこむの？
世直し？

自治会の窓口、広報の仕事をしておりました。
脱退届けは想像していた以上に多く、理由を聞くとなるほどと思えるものも少なくなかったこと、届けを出した人に対する会長、副会長の対応も醜く、一つ間違えれば犯罪になるようなことを平気で行っていました。
内部事情を知ると、任意加入の団体なのにここまでしなくても…と改めて自治会の在り方を考えさせられました。
私のように会員でありながら、脱退する人を追い詰めることを良しとせず、個々の事情や意思を尊重する人は少なくないはずです。
72さんや87さんのように。

スレ違いですけどね、理解できないか。

会費払っつて後は知らんぷりの人多いと思います。
それなら脱退でいいでしょう。
好きにさせてあげましょう。
まあ強制だからでしょうけど。

秋祭りのシーズンですね。
入会してないのに
参加しないでくださいね。

秋祭りなんか今時関係ないよ

こういう人ですね、迷惑掛ける人って

町内で顔も名前も知られてない未加入者って
孤独死とか怖くないのかしら

300も400も世帯数あったら自治会だって把握できないよ。
実際、元自治会長からして人嫌いで、30年住んでいても付き合いゼロ。
名簿作成も大反対で、自分に何かあってもほっといてほしいと暴れてたっけ!#$

91のは自治会長によるモラルハラスメントで裁判になったケースと似てますね。
恐ろしい

レアケースをスタンダードと言われてもね。

レアケースではなく、ウソでは？
町内会単独で、町内会会員オンリーの祭などありえないです。
協賛貰い、町内会会員以外の知恵や労力の助けがなければ開催できませんよ。
出店も客来なければ営業できない。

いきなり空気読めない人？

婦人会老人会子供会とともに
行事が多いですね
今年も皆さん仲良く楽しく地域活動を
しましょう

今年度の自治会はトラブルもなく楽しく平和。
会長が違うとこうも変わるものかね。
めでたい

前の会長さんの顔

その前に、会費の滞納の方
きちんと支払ってから参加しましょう！！

会費滞納者なんかここスレにいるんですか？　　　笑　　笑

笑っても免除になりませんよ！

108の自治会員ですが払ってますよ　　　笑
残念ですね。

当たり前ですけど嬉しいんですね　笑

どうして、町内会役員や管理会社フロントは町内会に入らないと選択する者を誹謗中傷するのですか？

ふつうはされないと思います。
なにかトラブル起こしました？

思い込みが酷い人でしょう。
相手にしないほうがいいよ。
構ってちゃんみたいだし。

113のように、トラブルを起こしていない人を起こしたかのように見せかけ陥れる手口は立派な犯罪です。

具体的になんという犯罪ですか？
事実と違った場合のほうが犯罪では？

>>113
犯罪とは、町内会に入るように朝昼夜毎日説得のための訪問や電話を繰り返す。

断りに耳を貸さない。

説得内容たるや強迫。

退会したいと届け出ると、また強迫内容の説得を執拗に繰り返す。

退会届けは受け取らない、紛失でごまかす。

誹謗中傷を近所や職場に電話やメールする。

これらのような行為は犯罪だと思いませんか？

仮に、それが全部事実であれば、
ここに書かずに通報したほうがいいですよ。

>>118は>>117のような自治会は犯罪団体だと認めるのならば、口封じはやめましょう。

ここに書くなは犯罪容認です。

犯罪手口をさらし、被害者を増やさない、泣き寝入りさせないようにむしろ応援しましょう。

ですから通報したらいいですよ
近くに交番ないですか？

広く皆さんに知って頂くこともマンコミ掲示板の素晴らしいところです。
117様、貴重な情報を有り難うございます。

＞120
通報でなくて被害届でしょ。
120は、警察や区の情報メールサービス受け取らないの？
掲示板のいいところは情報交換。
当事者でなくても、犯罪情報の提供、多いに歓迎します。
自警団も、犯罪情報をもとに活動をしてます。
自治会の長所は、住民の情報交換。
本来、自治会も掲示板の利用ルールと同じで誹謗中傷はお断りですよ。

町内会活動が嫌な人は、人と付き合えないのかしら

誰が町内活動が嫌いですって？
人付き合いができないですって？
ワンツースリーは毎日、朝から晩までマンコミに張り付いて突っ込み入れて構ってもらってなんぼよね。

なに上から目線なわけー。

お宅を見下げてるからですよ
何をいまさら

団地風情の仲間割れですね。

返事がなくて虚しいね？
団地風情などと告白しなくてもいいのに。

町内会や自治会アレルギーの人って
ちょっと異常だね
どんな場所に住む変人さんか
逆に気になるわ

町内会、自治会に張り切ってワーワー言ってる人の方が異常です。
ここは日本ですよね。

張り切ってる人なんていませんよ、
ワーワー言ってどうかしましたか？

あんただよ

>どんな場所に住む変人さんか逆に気になるわ

住む場所、変人など人種差別ですね。
日本国は住む場所、思想で差別され虐げられる国ですか。
自治会は差別主義の団体ですか。
128は完全にある特定の虐げられている地域を差別しております。

人様をあんたという人も、侮蔑しているので同様ですね。

132は131ではありませんよ。

町内会アンチの人って恐ろしいですね
書き込み内容も酷い

アンチの人は居ません。
加入するもしないも個人の自由です。
ここスレでは、自治会に強制加入しようと張り切っているお一人様がいるだけです。

適当なこと言って責任持てますか？

ここって責任取るとか取れとか言われるとこ？
皆んなー、逃げろー
恫喝だー

本当に、個人の自由が法的にも保障されてるのに、入らない人を悪く言うやつもおかしい。
読むに値しないスレだ。くだらない罵りの連投。

138
一応投稿マナーを読んだほうがいいですよ　笑

怖い国ですね

日本人ならそう思わないですけどね
いやなら海外へ行く自由もありますがね

日本は安全で民主的で住みやすい国だ
町内会くらいでキィーキィーいうような奴は住むな

町内会くらい自由に脱退できない日本て？
本当にここは日本ですよね？
そして、そういう人にたいして引っ越せとか国から出ていけと…
美しい国日本に醜い御人も居るものだ。
村八分とはこのことですね。

やめますの一言でＯＫですが、どうかしましたか？

それが言えないんでしょ、気が小さいのかな？

>日本は安全で民主的で住みやすい国だ
とんでもないですよ。

＞町内会くらいでキィーキィーいうような奴は住むな
と言う様な町内会おたくもいるなんて非民主的で自由のない田舎には住めないね。

新聞やテレビのご意見欄には、143、145、146のような意見は見られません。

どの新聞ですかね？

１４７
日本が住みにくいですか？
それなのになぜ日本にいるんですか？

＞日本が住みにくいですか？ それなのになぜ日本にいるんですか？

もう一度声を出して読みましょうね。

＞町内会くらいでキィーキィーいうような奴は住むな
と言う様な町内会おたくもいるなんて非民主的で自由のない田舎には住めないね。

日本語が理解出来ない人は書込みを遠慮しましょうね。

で、あなたは何がしたいの？

構ってちゃんでしょう。
町内会なんて自由なんだし。

ゴミだしや、市民だより貰えないし
活動できないけど入りました
お金が惜しいんだけどね

市民だよりは新聞の折り込み広告と一緒に来てますけど？
ゴミは自治会に関係なくマンションの管理費で賄いますよ。
何処の団地ですか？

へぇ、そういう団地あるんですか？お詳しいですね。

＞町内会（自治会）設立は必須？

こんなものは不必要です。
お金のない自治体が下請に使っているだけです。

そんな人は嫌われそうですね

>>154さんのマンションは、自治会が管理組合を支配してしまっているのですね。
今、同じように自治会のために管理組合が機能し辛いマンションが訴訟を起こしています。

国土交通省が標準管理規約からコミュニティ条項を削除する意向を示していますが、泣き寝入りせずに戦う姿勢が管理組合員にも必要です。

ゴミ集積場も汚れますしね
汚す人はだいたいそういう人たちです
輪を保てないんでしょう
入っても文句ばかりでみなに迷惑かけますからね

>>160さんは、掲示板を間違えてませんか？
ここはマンションコミュニティの管理組合板ですよ。

戸建てと違い、マンションのゴミ集積場は管理組合が管理しています。
自治会でも町内会でもありません。
マンション内に住む人しか利用できません

それマンションによるでしょ。
団地の話かな。

>>161
地域によりけり
適当はいけません

マンションで地域によりどんなゴミの回収してもらうんだ？
普通はマンション内の集積所に集め自治体の集積車がマンション内から搬出
その清掃や管理は管理会社がやるが、自治会なんてゴミ関係ないだろ。

>>163
そうじゃない地域は如何してるの？

市のおたよりや回覧版も見れないし。

路上の端がゴミ集積所の地域とかかな？　それマンションじゃなく戸建てとかだよ
町内会の人がその集積所を交代で清掃してるね　マンションは関係ないよ。
マンションの住人が道路の端にゴミ出さないし　当たり前だがマンション内に集積所有るよ

まさかマンション内の集積所を自治会員が清掃するとでも？　ないでしょー
集積所はマンションの共用部　共用施設　管理は管理組合が管理会社に委託
自治会はかんけいないよ

マンションは玄関ドア前にゴミ出せばコンセリュジュのおばちゃんが毎日もってってくれる。
町内会はしらないけど共同粗大ごみ出し場の掃除当番は回ってくるよ。

＞市のおたよりや回覧版も見れないし。

市の広報誌は市内全戸に配達してくれるよ毎月ポストに入ってる、自治会関係ないでしょ。
回覧板は自治会員だけでみたら良いじゃない、他の人関係ないし。

貧乏な自治体は広報誌の配達とかも自治会に押し付けてるとは聞くよ。

都会は一緒が多いでしょう。
付き合い嫌いで合理性求めるし。
田舎は別々にしないと！煩い人がおおいからね。

＞都会は一緒が多いでしょう。
なにが一緒なのか意味がわからない

＞田舎は別々にしないと！煩い人がおおいからね。
なにが別々なのか意味がわからない

日本語でおねがいもうす

町内会や自治会は必要だよ
世捨て人以外はね

自治会などはマンションでは要らない　マンションで自治会がなにするの？

＞町内会や自治会は必要だよ
それを決めるのはあなたではない。
町内会は任意加入の団体、必要と思う人だけ加入すればそれでいい。

当たり前のこと宣言して
どうかしたんですか？
普通に加入して地域活動しないと
孤独じゃありません？

↑　町内会は任意加入の団体、必要と思う人だけ加入すればそれでいい。

特別な人以外は必須ってこと！

>174
孤独を感じるとか？　
それすでに老人会に入る状態だろ
現役世代なら孤独どころか近隣が煩わしいと思う人が多いな

独身ならなおさら。
大家族だけで仲良くやってほしいよ。
表札も出してないし、住んでることも知られたくないくらい。
ましてや町内会なんてとんでもない、お金も惜しいわ。

町内会は入りたい人だけで仲良くやってればいいでしょ。
何も必死になって必須とか必要とか無理強いはだめよ、ひとの勝手だよ。
世の中そんなに暇な人間ばかりじゃないと思うよ。

結婚して子供産んだら子供会とかあるだろうが
単身者には確かに不要だと思う。
逆にファミリーで入ってないと変人扱いされるかもしれんが。

>>176
おたくさ、宗教の勧誘みたいな決め付けたような言い方よくないよ。
町内会に入る入らないは他人の勝手だよ。

思想信条の自由
自治会はサークル活動だよ

確かに、家族持ちで未加入の人はトンデモ一家だわ！

他スレでは、マンション内に自治会つくると管理費から金出せとか 後からもめているね 節操ないから自治会設立やめた

苦労が多いですね、良い場所に引っ越せないの？

うちは自治会ないから問題無い、マンションにはないことが多いよね、意味ないし。

付き合いができない人はそのほうがいい

付き合いできないじゃなくって、したくないでしょ、年寄りじゃあるまいし。
人間関係なんて仕事と子どもで十分、近所なんて関係ないですよ。

世捨て人ですか？子供がかわいそう

モンスター住人でしょ。
うるさく言う割に構ってほしいみたいで
鬱陶しいんだわ。

そうそう、おかしな宗教団体みたいに町内会に勧誘しないで下さいね。
町内会に入らない人がモンスターとか？　そういう発想自体が嫌われる町内会だよね。
そんな町内会に誰も入りたくないのが良くわかる。
モンスター同士仲良く町内会で遊んでなさいな。

No.189No.190のその人達　町内会じゃなく老人会だよ
一人で二役のなりすましだけどさ　わらえる
年取るとそういう会に入ってないと不安なんだよ　かわいそー

違いますけど、文章読めないんですか？

自治会活動したい人は個々で地元の町内会に加入したら良いと思いますよ。
同じマンションだからといって皆んな同じ思いとは限らない。
会長職も任期の2年が過ぎれば、誰も留任しないよ。
恩恵がどうのとか言って、退会者を追いかけ回していた会長さんも今は無関心ですよ。
意味のない証拠です。

したいしたくないで生きてると人と諍いがおきませんか？
協調性持っていやなこともしましょうね。

嫌な事を無理やりやらせるのが自治会ですか？
協調性とか恩恵とか、説教や恩着せはもうやめてください。
任意加入団体が聞いてあきれます。

あなたと違ってうまくやってる人も多いってことです。
少数派の意見が埋もれるのは気の毒ではありますが。

＞あなたと違ってうまくやってる人も多いってことです。

それでは町内会に参加したい人たちだけで楽しく活動して下さい。
任意加入が前提の団体です、無理に誘わなくてもよろしいのではないですか。

そういう地縁団体にいる高齢者などの悪いところがそれです、
おれたち町内会がやった行動や作業を感謝しろとでも言いたい態度。
任意の団体ですよ、お宅ら好きでやっているのですよ、自覚しなさいな。

ですから若い世代は町内会など見向きもしないのですよ。

>198
見向きもされなかったんですか？　苦笑

それよりも、投稿前に推敲することをお勧めします。

まぁ、色々と大変そうですが頑張ってください。

マンション内で自治会活動に一生懸命な人ってどんな人ですか？
戸建てならわかるけど、マンションという狭い世界で友達が欲しいのかしら？
お山の大将になりたいのかしら？
いずれにしても、社会でつまはじきにされた可哀そうな段階世代かな？

ですから、きちんと見直してから書き込みなさいな

定年退職して妻や子にも相手にされず
世間社会との繋がりがなくなってしまった高齢者
みているとこのような人が町内会で張り切っているようです
年取ると不安になり他人と繋がっていたいのでしょう

しかし加入しない人に協調性が如何だ、付き合いが悪いとか？
ましてやモンスターとか？　
町内会員は根性がおかしいというか、ヒネクレテいる老人が多いようですね
他人を誘わず自由に町内会活動して下さい

そうそうヒネクレタ高齢者が集まるサークルね
若者は入らないよ

単身者や一部の変わった人は入らないほうがいいと思います
安心できます

そう、気の合う暇な人同士で好きなように活動して下さい。

現役世代は町内会など相手にしている暇ありませんから。

確かにそば打ちやり出したり、ボランティアで社会貢献してます凄いでしょー的なのが会長やって空回りしてましたっけ。
とばっちり浴びた人達、可哀そうでしたな。

空気読めないから浮いてたんでしょ？
いじめられっ子と同じ

子供も大人も同じ
協調性があって空気読めて決まりに従えないと
どこに住んでもつらいだけでしょうね
掲示板で騒いでも何も変わりませんのにね
日本では郷に入ったら郷に従うんですよ

>町内会（自治会）設立は必須？

自治体には安く利用できるので必要ですが、住民側からは全く必要はありません。
町内会（自治会）のある自治体は福祉政策に進歩がありません。

個人の意見は訊いていませんけど、どうかしましたか？

>>210
いやいや、町内会は希望する人だけでやればいいんだから
No.210さんが興奮する事ないでしょ
好きなように町内会楽しんで下さい
他の人にとやかく言う必要ないですよ

No.209さんが町内会に対して個人の意見を書いたのに
あなたが云々言う権限も権利もありませんよ　なに様？

腹が立って二回も書き込んじゃいましたか？まあ町内会入って仲良く＾＾

自治会に入らなくても、同じマンションに住んでいて顔見知りになれば普通に挨拶くらいはしますし、広く浅くが丁度よい。
退会した人も加入しない人も分け隔てなくですよ。
そもそも自治会員だから皆んな仲良いとは限らない。
役員になって犬猿の仲になる人もいる。

地域活動、近隣付き合いは
協調性と八方美人と適当が一番です。
変に正義感ぶると浮くし嫌われる。
長いものには巻かれて要領よくしたらいかが？

マンション内のゴタゴタ、喧嘩に巻き込まれないこと。
間違っても有志一同などという胡散臭い集団に利用されてなならぬ。

そもそもマンション内で結束するほどの深い人間関係などないべ。
そんなマンションは、よほどの事故物件か、手抜き工事が発覚して管理組合が狼煙を上げる時くらいでしょ。

あはは
ずいぶん苦労人なんだね

体育会系の元営業マンが張り切ると、トンデモナイことになるよ。
どんだけ退会届けを受け取ったことか……。
お願いだからマンションから消えて欲しい。
自治会を無茶苦茶にしないでください。

極端な話でにわかに信じられないんだけど
えっと・・日本の話だよね？

極端な団塊お爺ちゃんは定年後の自分の居場所探しに必死ですね。
でも、お外で探してね。
マンションで暴れられると迷惑です。
自治会は会社ではありませんよ。

は？日本語正しく書けないの？

↑
本人ですか、それはそれは失礼いたしました。

まあまあ、そう怒らないの＾＾

町内会？お年寄りの暇つぶし会でしょう？
我々ヤングには必要ないよ。

そうだね、いいと思うよ。

自治会ヲヤヂって家庭不和の逃げ場にしとるんやないか？

はいはい、もう寝ましょうね

んーっ、家庭不和の逃げ場は管理組合の方も同じ？
娘が子供連れてで戻って来、奥さんイライラして自分の居場所がない。

独身だと経験できないしね！

少なくとも独身者には自治会は不要

ウチみたいに自治会と管理組合が喧嘩になり、会長が弁護士つけて戦うと息巻いて空回りしてたけど、なんのための自治会やら？ておもったわ。

>>232
本来自治会って 住民に対して強制や強要をする団体であるべきではない
任意団体なのに 管理組合に変わって自治会が勝手にマンションのルールを決めたり自治会の役割を勘違いしている年寄りが増えてきているよね
いまなら実績作りたい弁護士がたくさんいるから 弁護士使うのは良い手段かも

弁護士つけて戦う会長というのは、自治会長のことでしょう。
管理組合なら理事長です。
バカな自治会長ですね。
マンションのルールは管理組合の規約に従うものです。
その中で遊ばせてもらっているのが、自治会です。

自治会の弁護は引き受けたくないですね
負け戦みえてますから
訴えの訴因と 遺失利益はなんでしょうか？ 管理組合がどんな違法行為をしたのでしょうか？

なんでしょうね。
大体は管理組合の方が正しいのに、自治会が感情的になるパターンでしょうか。
自治会などという任意加入団体に決まりごとなどないのだから。
建物の中での活動は管理組合理事会に従うのが筋です。
自治会長ごときが偉そうに弁護士を使うでない。

>>236
それはあなた言い過ぎ
自治会長だって弁護士を雇う権利はあります。
ただ 確かに受ける弁護士はいないでしょうが、変わった弁護士がいますからね オーム事件でしたっけ？
彼あたりなら受けてくれるかも

自治会長が訴えられたケースはありましたけど。
自治会長によるモラルハラスメント。
脱退者への嫌がらせ、ストーカーが原因とかで……。

それはもはや論外だよ

自治会は任意加入団体です。
自治会長の私物ではありません。
ボランティアが好きなのは自由ですが、住民を巻き込むのは辞めてください。
自己満足の◯◯ウチを楽しみながら他人に迷惑かけずに老後を送ってください。

みんな自治会長ばっかり責めているけれど、周りのスタッフが駄目だと自治会長も判断を誤ることもあるよ

>240
退会すれば全て済むことです。

>>241
私が自治会の会計をしていた時は、会長がアホ過ぎて苦労しました。
副会長さんが優秀で助かりましたが、どこもそうでしょう。

>>242
ほらほらいたよこんな奴

>>242
退会すれば済むことなわけないでしょう。
退会してから始まるのです。
病人、変人、ノイローゼ、メンタル弱い、キャパがない等の誹謗中傷がね。
実際に退会した人に対して自治会役員が言ってましたから。
その先はご想像の通りです。

>退会してから始まるのです。 病人、変人、ノイローゼ、メンタル弱い、キャパがない等の誹謗中傷がね。

そんな物は全く気にしません。
人の噂も75日とね。

逆にそんなことを言って回る自治会役員が陰で言われていますよ。

↑陰で言われる？正論なのでオモテで言われても反撃しますよ。

自治会なんて若い世代は相手にしない
入会を誘われても笑って拒否するだけ

↑そう思うでしょ。
ところがマンションの管理費を引き落とすための手続きしたら年に一度の自治会費が引き落とされているのよね〜。
そこで始めて自治会員にされていたことを知るのよね〜。
酷い話でしょう。
この徴収システムなんとかならないかしら。

大丈夫 そもそも違法性あるから
契約条項は無効
遡って返金請求すれば良い

本質をついた記事
http://toyokeizai.net/articles/-/76843?page=3#

＞ところがマンションの管理費を引き落とすための手続きしたら年に一度の自治会費が引き落とされているのよね〜。

立派な犯罪じゃないさ、冗談よし子ー。

>>252
この特集記事自治会は認めたく無いだろうな

>>252
いい記事を紹介して頂いた。
自らの町内会長経験を基に、まさに町内会の理想であると思える姿に立ち返らせた「町内会は義務ですか？」
の筆者は素晴らしい。こんな会長の下なら自発的に参加するかも？

考え方として参考になるので、リンク先の「PTAを上回る強制力？｢町内会｣のナゾ」まで読んでしまった。

わかりやすい記事ですね
当たり前の話だよね…

人の集まる場所にトラブルはつきものです。
面倒な自治会・町内会は必要ない。

トラブルを起こさない人のほうが多いからね。
そういう場所をお金ケチらずに選んで住みましょう。

面倒な人はそう言いますね。
本人が一番面倒だからね。

そんなに感動するなんて、ひどい迫害でも受けてんの？

↑
面倒な人はそう言いますね。
本人が一番面倒だからね。

語彙が少ないからｺﾋﾟﾍﾟしてんだ、お気の毒に。

↑　面倒な人はそう言いますね。 お気の毒に。

反論できずにコピペしてる　笑

お前が反論できないんじゃないの
マンションには町内会無用ね

無用じゃなくて不要ね。
勉強してから出直し　笑。

無用でもいいけど、掲示板でなに学習しようとしてるの？

何れにせよ町内会にはしたい人だけが入会すれば良い事。または誰が入会しても問題が起きない仕組みにして置く事。
そもそも地域全住民を加入させようとするから問題になる。加入して欲しいならば誰もが加入したくなる工夫が必要。

しかし実際の活動を見ても加入したくなる動機になる出来事は見つからないし積極的になる意図もない。
つまり住民のニーズが無い組織であるから自然淘汰が始まっており結果として加入率低下として現れてると言える。

ニーズの無い組織なんて既に終ってる。

うちのマンションにも自治会はありますが加入率は５割超え程度。
１０年ほど前まではマンション敷地内で夏祭りも開催しておりましたが、
今では多くの会員の高齢化もあって一切の行事は開催しておりません。
やることは赤十字の募金集めと月に一回の近所の公園や道路脇の清掃くらい。
近々には解散という声も上がっています。

５割というとトントンですね
解散は難しいのでは

>>272
なにか勘違いされてますかね。
５割というのは自治会加入者のマンション内での割合ですよ。
その５割の方々がほとんど活動してないがため、
自ら解散しようかと数年前から自治会で話し合ってるみたいです。
マンション内で自治会員ではない約５割の人には関係のないことです。

そういうマンションなら従うか、引っ越すかしかないのかな？

別に引っ越さんでも問題ない。
自治会が好きでやってるだけ。
自治会があってもなくても影響ない。
何もやってないんだから。

>>276
何もやってないと言い切れないけどやってる内容は無駄な事が多すぎるな。
最近ちょくちょく見かける町内会でゆるキャラ。これ造って地域に人を呼びましょうとかやってるらしいけど狭い地域にそんな人形造って初期投資半端ないと思う。どんだけの自治会員が賛同したのかな？。

一部行政の真似ごっこしたくてしょうがない連中が会費の無駄遣いしている風にしか見えないけどな。

何言ってんの？
うちの自治会は何もやってないって書いてるけどー

＞やることは赤十字の募金集めと月に一回の近所の公園や道路脇の清掃くらい。
こう書いてあるでー　こんな自治会なくてもいいだろ
マンションに関係ないし困りもせんわ

一人で空に叫んでみても、誰も返答なし？

↑　おまえが一番気にしてるな　わかるよジジイ

>>278
下品な投稿は減ったね！
あ！　口の悪い人たちは投稿規制にでもなったんじゃない？

投稿は真面目に趣旨に沿ってしましょうね　嫌味しか書けないあんたも注意よ

ジジイとか入れ歯とか酷かったですよね。
こういうスレは高齢者しかいないの知っててね。

盆とか終戦記念日とか
年寄りの血が騒ぐのかな
あの世も近いからね

お年寄りだからって、深夜に卑下しなくてもよろしいですよ！

若い世代や独身さん、もちろんファミリーや高齢者みなさん
普通に仲良く活動しています
毛嫌いする人って変ってますね

町内会嫌うのは普通でしょうよ
誰も面倒な団体活動したくないですから
そんなに暇じゃないし

喜んで参加するのは暇な年寄りだけですよ
現実には社会のためにもなってなせんしね

おたくのような人は1％くらいの割合でいるので迷惑ですが
少ないので無視することにしてますよ

↑
そりゃあ会員がジジババばかりなら暇だし参加するでしょ
何を対象に物言ってるの？　現役世代は暇じゃないのー　老人さん

町内会は老人ばかりだしね　ご愁傷様

おたくのような人は1％くらいの割合でいるので迷惑ですが
少ないので無視することにしてますよ

設立は必要とか上から言っても、あるものはあるし入ればいいだけのこと
文句いう権利なんてないのよ

町内会なんて別に入らなくてもいいんだよ
設立もする必要ないよ、義務じゃないし
せっかくのマンション住みなのに面倒なことしなさんな
町内会あっても暇な年寄りしか喜ばないよ

そういう荒んだ地区に住む人って可哀そう

荒んでるのは高齢者が多くを占める町内会やその地域だよ　自覚ないんかいな


若い人が喜んで町内会なんて参加しないしな　年寄りが無駄な夢見るなよ

今の年寄りが若い頃はインターネットなど当然ないから地域の事は親や親戚、または近所の人達。就職すれば職場での経験談や言い伝えなど人を返しての情報が唯一のインプット源。おまけに中卒就職も多い時代だったから教育程度も低く戦争教育の生き残り連中から上意下達を叩き込まれ教育され洗脳されているのも多い。

一方現代は何が正しいかどうか情報インプットは多々あるので正しい確認が早くできる。その結果ネットが使える若い世代は自治会は任意と承知しているが一旦記憶された情報が昔のままの老人らは強制と思い込んでいる。中には任意である事を知っていても任意組織である現実を認めたくない老人もいる。

彼らにしてみたら新築したり嫁に来た時に訳も解らず役をやらされ当時の年寄にいじられて来たから若い連中だけが任意と言い張り役目を逃れる現実が許せない。だから何が何でも昔と同じ目にあって貰わないと気が済まないってのが本音なんだよ。

つまり悪い風習を次世代に継承しようとしているんだ。それが悪い事とも気付かないで。その部分が直らない限りいつまで経っても加入率低下やイザコザが絶えないんだ。

そうだね、そういう年寄りが多いのは現実。
けっこう迷惑なんだよねぇ。
町内会加入しなさいって夜の８時に訪ねてくる非常識。
ふざけんなジジイと追い返したけど、いいよね。

>>294
町内会活動推進の動機って恨みなんだ。
怖いな。

>>296
おたくさ　もっと建設的に投稿できないの？

町内会が拒否られて反論もできず悔しいのはわかるが

おたく　ほぼ内容のない短文での嫌味や荒らしの投稿だよ

さらに同じような投稿するなら削除してもらうから常識的にね

こういうことが高齢者が嫌われるんだよ　

自分が嫌われ者としても、そんなに謙遜することはない
高齢者だって　生きていていいんだよ
元気だしな！

老人は現役世代に迷惑かけないように生きてなよ
頼ったり活動に巻き込もうとしなようにしな
元気なら何でも自分でやりな　若者に頼るなよ

高齢者同士で、なに競い合ってんの
仲良くしなよ　笑

>>297
気持ちはわかるが>294が説明する問題のある自治会が存在する事も事実。これは私らと同じ辛い事を経験しなさいと言わんばかりに新参者に煮え湯を飲ませ楽しんでいるかと思える活動をしているからだ。
極端な例は山口県周南市の５人放火殺人事件の＊＊だが、あそこまで極端ではないにせよ新参者への洗礼としてそんな対応をする意味では同じ体質を持った組織に見えても不思議ではない。だから純粋に恐怖を感じる人が出てきてもおかしくないのでは？

マンションは、入居時に郵便局で口座をつくらされ、自治会費が入っていないと管理員が怒鳴り込んでくる。
脱退のときは、自治会長が怒鳴り込んでくる。
やることがとりたて屋、地上げ屋なんだな。

ですから
そういうガラの悪い輩のいる処選んだ
あなたにも責任あるでしょ

ガラの悪い輩は、住む前にはわかりませんよ。
管理員のレベルが低いのは諦めても、そこそこのマンションならガラも信用してしまう。
人は追い込まれ、必死になると本性が出る。
上場勤務、エリート職業に従事していても、それは表の顔。
氏素性まではわからない。

私のマンションも世間で言われるややこしい土地にあり、連合町会の幹部の肩書きも◯◯会や◯◯学会の幹部。
それだけに、自治会の団結力もかなりのもので、脱退届けを出そうものなら、自治会長夫婦の嫌がらせの日々です。
毎月200円の自治会費ですが、200世帯の自治会費はこのような団体の結束に使われています。

あ～あ～ぁ～～　いるいる　創価学会ね

町内会の集まりや行事の時でも

新聞取ってくれとか学会に入らんかとかいうマヌケ

選挙の時期も相当うっとうしいよ　あれで町内会敬遠する人もいるよ

そおかぁ～～♬がっかぁ～♬～い　

町内会で迷惑かけんなよ　町内会で布教活動すんじゃねぇーよ

>任意団体である（全組合員が参加が必須ではない）
その通りですね。

>ゴミ捨て・防犯などは管理会社に委託しているし、
共用部の内か外かの問題では？

>近隣の町内会に加入
するのではなく、自ら設立
町内会ではなく自治会ですよね。

必要はないと思います。
作っても、任意ですから嫌なら入らなければよいです。

うちも自治会の班長の交代期はもめます。
誰々がまだなのになんでうちに来るの？
賃貸だから関係ない。
仕事が忙しい。
介護がある。
自治会は何をやっているのかわからない。

本音を言えば自分もやりたくない。
自治会費はたいしたことはないが、二年間班長はめんどくさいですよね。
とりあえず班長会議にもでるし行事も参加したが班長の時だけですよ。
マンションの住民と関わりたい人って友達欲しい人くらいでしょう。

町内会好きな人なんていませんよ
年取って暇でやる事の無い人が大将ぶりたいだけですよ
町内会自治会はマンションには必要のない会です
希望者がいるのならマンションに関係なく活動したらいい
他の住人を巻き込むなど迷惑以外の何ものでもありません

毎回、自治会のイベントに参加する嫌われ者老夫婦がいますが、マンション内でトラブルメーカーなのになんで？と思ったりします。
旦那は理事会で暴言はいて自治会にケンカ売って…嫁だってキンキン声で浮きまくっている。
ほんとは友達つくりにきてるのかな。

トンデモ管理組合管理規約
第？？条
区分所有者は、販売会社又はが○○又は××と締結した協定について、これを誠実に遵守しなければならない。

よって、町内会には強制的に加入しなければならない。

このような条項は、町内会への強制加入とは関係なく、普通に存在している。

【マンション標準管理規約（単棟型）】
（市及び近隣住民との協定の遵守）
第６９条 区分所有者は、管理組合が○○市又は近隣住民と締結した協定について、これを誠実に遵守しなければならない。

第69条関係コメント
① 分譲会社が締結した協定は、管理組合が再協定するか、附則で承認する旨規定するか、いずれかとする。
② 協定書は規約に添付することとする。
③ ここでいう協定としては、公園、通路、目隠し、共同アンテナ、電気室等の使用等を想定している。

こういう規定がうちにもあります。

管理費から町内会費を払っています。

ﾊｲﾊｲ ボロマンションで好きに町内会やっててね

常識あるマンションでは想像もできない非常識なこと　（笑）

>>313
>>314
創価学会の信者が理事長ですかぁ？　　お気の毒にぃ

国土交通省と創価学会はどのような繋がりがあるのでしょうか？

非常識な管理組合運営や我が儘な町内会活動は特定の宗教信者が代表の場合が多いからねぇ～～


お気の毒に思ってるのよ　　ホレ！　がんばれぇー

↑　お気の毒ね！

↑　お気の毒ね！ 　ホレ！　がんばれぇー

＞町内会（自治会）設立は必須？

必須かと言われると必須ではない

結成も入会も任意の団体、好きな人だけで勝手にやれ

８９３に関する規約はありますが、宗教に関する規約はありません。
勧誘も規約で禁止するべきです。

勧誘禁止の規約こそありませんが、掲示板に宗教の勧誘がありますから門扉は必ず閉めましょうとありました。
10年ほど前の管理組合からの掲示物ですが。
ありだとおもいます。

所有者や居住者でもマンション内でのセールスや勧誘営業活動や訪問は禁止ですが。

あ～ごめんね、常識あるマンションはそうですが、どうでもいいマンションはお好きにどうぞ。

品がない人は町内会以外もお断りですからね。

町内会のお爺さんんほど品の無いのはいないよ
あと共用通路で立ち止まって話し込むアラフォーからのおばちゃんも下品
邪魔だブスババア！　　と言いたいが無視して避けて通る

こういう人たちですね。
住む場所を選べなかったのは自業自得ですよ？

>共用通路で立ち止まって話し込むアラフォーからのおばちゃんも下品

立ち止まって話すのは3人まで。
うちのマンションなんてエレベータ前や掲示板の前で10人〜15人くらいのアラフィフから閉経おばちゃんが喧しく話し込んでいた。
聞けば管理組合の理事だという。
マナーの悪い品のないこんな理事たちお疲れはー〜ん。

>>326>>328も充分に下品でマナーが悪く品がないことがうかがえる。

品が有ろうととなかろうと、管理費から出た寿司が食えればいいですよ。酒付き

品がなくマナーが悪く口を開けば嫉妬から来る悪口の団塊おばさんで悪かったわね。
そんな私でも２年間キッチリ務めあげたわよ。
立ち話の何がいけないのよー。

立ち話じゃなく自治会とかは下品だし邪魔だからいらないねって話よ
学会婆さんが集団で立ち話とか？　下品通り越して恐怖を感じるしー
セキュリティーどうやって入ったんだろ？　仲間がマンション内にいるんだよね、恐

ほな328の10人〜15人の理事もみな表は理事の顔で実は学会員てこと？
こわ〜。

理事ならマンション内の集会室使うでしょ。　
自分たちの部屋みたいなもんだし。

結局月に300円払うのが惜しいってだけだよ。

３００円ってなに？

↑牛丼代じゃないですか？

社会交流より食い意地ですか　笑

マンションはパーソナル空間、住空間に交流はいらない。
ビジネスでの交流だけで精一杯なのが社会人。
暇な老人が希望して町内会に加入するのは自由よ。

３００円はなぜ？　吉野家ですか？

そういう人は参加しないほうがいいよ
迷惑がかかるしね

迷惑かけているのは町内会ですよ、勘違いしないように。
マンション住人は平穏に暮らしているだけ、迷惑かけないでくださいね。

クレーマーや滞納者が問題になっていますしね。

＞そういう人は参加しないほうがいいよ

好きで参加する人は変人ですよ　
正常なら参加しません　おたくおかしいんじゃないの？

＞クレーマーや滞納者が問題になっていますしね。

滞納？　なにを滞納ですか？　なにをクレームするの？

意味不明な投稿は迷惑ですよ。

数百円が惜しいとか、どんな人たちかしらね。

>>345
＞数百円が惜しいとか

なにが数百円なの？ 　なにが惜しいの？　　おまえバカなの？　　意味不だし？

協調性もない変人なんでしょう

お前がか？
なに書いてるか？

協調性とか幼稚園から小学生低学年のことか？
大人には必要の無いことだが
大人は賢く社交辞令使い回すからな
347とか病んでるか？

会費を払わないと滞納になるのですか？
契約の終了→退会→支払い義務なし
でOKだと思います。
だって任意の団体なのだから。

暇なら自治会やのうて蕎麦でも打ってたらええやん。
部下に嫌われとったおっさんは自治会なんかに首つっこんで老後はマンション住民に嫌われよる。

問題児が深夜に炙り出されてるね。
町内会アレルギー？

深夜のパトロール中の管理員さんですよ。
管理員は自治会長さんと仲良くしないと解雇されますよ。

必須というか
普通の地域の普通のマンションでは
普通に加入して普通に参加するでしょ。

自治会が無いマンションが普通
自治会好きなら戸建てに住め

命令しても虚しいですね。

マンションに自治会ないし論外

マンションではなく団地や公営住宅には自治会あることがある。




マンションでは自治会の活動自体・・・・マンションでなにするの？状態。

だからなに？

自治会なんてジジババの集まりはマンションではする活動がないっつーの。

自治会の設立が必須なら管理組合のように政府が強制にする、じゃないのは無用な証拠。

自治会は迷惑かけずにマンションの外で自治会活動しとけ、邪魔しないから。

地球限定の話でお願いします。
いつも混乱してるみたいだけど。

日本限定だがどうかしたか？

自治会大好きな高齢者が反論しても無駄だ

所詮は自由参加の遊びの会

自治会大好き高齢者ってどこにありましたっけ？
妄想内の話しないでね。

↑
そうやって自治会擁護するバカが自治会大好き老人だろ。
どうでもいいならわざわざ書かない、必死で自治会擁護する老人だろ。

老人同士で喧嘩かい？
先が長くないんだ、仲良くしなさい＾＾

おれ１９歳やけど
どうやったら老人なんだ
くそジジイさん

このスレは投稿者の事を勝手に妄想する年寄りがいるんだよ。
町内会は一戸建てなら入ってもいいけどマンションでなぜに町内会よ？
バカじゃないの？

脱退届を出して自治会長に止められ引越しなんて人結構いるでしょうね。
連日の引き止めにもめげずに脱退した孤高の人もいるでしょう。
脱退したいが一人では出来ないという人に誘われたことがあります。
数人で一緒に脱退なら…という人、多いのではないでしょうか。
マンションなんて付き合いがないとはいえ見えないしがらみの中で生活しているとおもうのです。
輪番がきたらしょうがなく役を受け終わればニ度としたくないと感じる。
住民のほとんどがね。