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つくば市に建設予定の「つくば市総合運動公園」について、皆さんの率直な意見をお願いします。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/568583/
[スレ作成日時]2015-06-29 23:58:24
つくば市に建設予定の「つくば市総合運動公園」について、皆さんの率直な意見をお願いします。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/568583/
[スレ作成日時]2015-06-29 23:58:24
物件概要 | |
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所在地 | |
種別 | 新築マンション |
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¥1,100(税込) | |||||||
欠品中 |
購入が決定した土地代だけ(66億円!!)で、
街づくりの核になる施設が作れたのではないかと思うと、
過大なモノを作ろうとしていることに対する憤りに加えて、
有用なモノを作るための予算がすでに損なわれてしまったのだと、
残念な気持ちが新たになる。
http://joyonews.jp/smart/?p=9159
まとめ PTAを政治利用するな!当たり前だろ!!
1)つくば市PTA連絡協議会(市P連)とは各小中学校のPTAの上部組織にあたるもの
2)その市P連が各PTAの会長に話を聞かずに勝手に「総合運動公園早期着工」の要望書を出した
3)勝手に出しただろう、と4名のPTA会長が激オコして、要望書の取り下げを要求
4)そしたら詫びを入れてきた。同時に市長にも面会して「勝手に出したものです」と申し入れた。でも要望書は取り下げない(ここが謎)
5)市原つくば市長は懇談会などで市P連=各PTAの総意であるから子供の夢を政争の具とするな、など散々プロパガンダに利用した
6)特に竹園東小学校での懇談会では市P連の要望書がPTAの総意ではないと市長を追及したが、市長は「承知していない」とばっくれた
7)懇談会がすべて済んだタイミングで市P連幹部が趣旨不明の記者会見を開いた
8)会見の内容は「総合運動公園早期着工の要望書」として出したものは「陸上競技場だけ、さっさと作ってください」という意味だという、支離滅裂なもの
9)じゃ市原つくば市長が散々プロパガンダに使ってた時に何で言わないんだよ!
10)そもそもPTAが政治の話すんじゃねぇ。なに市長に籠絡されてんだよ ← 今ここ
とりあえず立地が悪い場所に 5,000人収容のアリーナ一点に限っても、基本計画には反対できますね。
万博記念公園駅前には、まだまだ土地があるんだから、仙台ゼビオアリーナ(30億円)みたいなのを民活で建てたいよね。県有地を定期借地権で貸し出せばいいんじゃない?つくばロボッツさん、サイバーダインさんにおねだりしてみては?
時が経つにつれてどんどん泥沼化してしましたね。このパターン、よくありがちな贈収賄で市長が捕まって終了みたいなパターンにならないと良いね…反対派はそれでも良いんだろうけど、つくば市は過去にも市長が捕まってるから、印象がさらに悪くなるし、でも、誰か告発でもしたら、たちまち膿がでてきそうな位にドロドロして来てるよね。
これとか見ると、今の問題は10年前から予見できたのかもね。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/travel/1484/1044788478/
https://www.google.co.jp/webhp?ie=UTF-8#q=%E5%B8%82P%E9%80%A3%E3%80%80...
「市P連 つくば」 で検索してみて。いくつか、新しい動きあり。 naver まとめも整理しました。
>>550
追及していた人が「要望書提出に至る経緯」という文書も受け取っていて、2月20日に市長に面会したとあるが、これは間違いということですか? とか、さらに追及していたけど、しらばっくれていたよね。結構、強烈に記憶に残ってます。
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14214/14655/018431.html
竹園東は、まだこないね。
サイバーダインの決算短信を見てみました。
http://www.cyberdyne.jp/company/download/20150515_kessantanshin.pdf
6億円の売り上げで、17億円の営業損失。
経常損失は9億円なのですが、その差は
助成金や委託研究と読めます。
上場でキャッシュは豊富。
ベンチャーだし損失が多いのも当然。
個人的には応援している会社。
どんどん伸びてほしい。
でも公的資金が導入されているのに、カピオの
命名権買ったり、ロボッツのスポーツメセナ
とか、イーアスの展示とか、ちょっと違和感は
感じます。
市が補助金を毎年5億円ぐらい付けて、かわりに
運動公園の命名権を1億円ぐらいで買わせたら、
命名権が売れて運営費がまかなえます、とか
体裁が整うかもしれませんね。
建設費2500億のあの国立競技場でさえ、今後50年にかかる大規模修繕費が1046億っていってるのに、300億の総合運動公園が1000億かかるって、そりゃああまりにも盛りすぎじゃないの?
http://www.hochi.co.jp/topics/20150710-OHT1T50024.html
建物の竣工から解体廃棄まで全体の費用を算出する「ライフ・サイクル・コスト」(LCC)の考えに基づき、建築エコノミストの森山高至氏が2020年東京五輪・パラリンピックのメイン会場となる新国立競技場について試算したところ、1兆円を超えることが9日、分かった。森山氏は「財政的に恐ろしい未来が待ち受けている」と警告した。
LCCは建設費、維持管理費、光熱費、修繕費、解体処分費などを含めて算出する。民間会社や地方自治体が、ビルや学校が建てられ、解体されるまで全体の費用を把握することで修繕計画などに生かすためのもの。建設費の4~5倍の金額が目安とされる。
***
工事費240億円の4倍のライフサイクルコストで1000億円というのは、一般的に目安とされている金額ではあります。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/161558
1)大会後に開閉式屋根の設置などで追加費用が260億円以上かかる(2)大規模修繕費が当初試算の656億円から1046億円に増える(3)3億3000万円と見込んでいた大会後の年間収支が10分の1の3800万円の黒字に落ち込む
***
1000億円というのは、あくまでも有識者会議で示された大規模修繕費の話。森山さんは、全然、信用していないみたいです。
常陽新聞牧野さんに、昨年度の市P連会長の中村貴之さんの取材をして貰いたいです。
結局、PTAによる総合運動公園建設の要望というのは、つくば市のPTA連絡協議会の全員の総意ではなく一部の役員たちが勝手に提出した物なのか、それは誰なのか、ハッキリさせて欲しい。
このままうやむやにしたら、PTA本部役員は役得があると誤解されてしまいます。PTAの偉い役をやれば、何でも自分たちの思い通りに決めて良いのだと。
PTAは、学校に通う児童達の健全な成長をサポートする会です。
もし本当に個人の得のために勝手な行いをしたのであれば、大問題です。
というか、市の公共事業にPTAが出てくるのは僭越だと思います。
http://joyonews.jp/smart/?p=9044
※来月2日、その基本計画の賛否を問う住民投票が行われる「つくば市総合運動公園」について、読者市民の意見など広く募っています。住所、氏名、連絡先(電話番号やメールアドレス)を明記して800字以内でお寄せ下さい。
toukou@joyonews.jp
http://joyonews.jp/smart/?p=9276
石岡では3億1000万円すら国の交付金出なかっただって
先日の大清水公園で中央の役人と話したという人の発表でもあったけど、
補助金が一自治体に対し100億以上も出るなんて根拠不明だわな
>565
市は社会資本整備総合交付金の制度で補助を申請すると言っている。
http://www.mlit.go.jp/page/kanbo05_hy_000213.html
他の制度も併用するかもしれないが、申請様式に記載する内容が整ってさえいれば国に対して補助金交付の申請はできる。
が、実際に交付されるか、いくら交付されるかは、査定の結果によるので、確定ではない。
懇談会でも、これだけの「補助金を考えている」と言っているだけで、「補助金をもらえる」とは断言してなかったと思う。
「もらえるものはできるだけもらう」とは断言してたけど。
大変に危険な賭けなんじゃないの。
確定してもないのに住民投票なんて、
一体どうなってんのかね。
結果的に補助金が国から出なかったら
また増税ですかね。
何があっても今の計画は反対するしかないですね。
公民連携手法研究報告書
http://www.esri.go.jp/jp/prj/hou/hou072/hou072.html
第2章 公的体育施設-新たな取組み
http://www.esri.go.jp/jp/prj/hou/hou072/hou72_05.pdf
「一般的に民間スポーツクラブが成立するためには、半径 5km 圏内から 3,000 人の会員を集めることが必要であると言われている。また株式会社ゼクシスのように、半径 5km 圏内の人口が 40 万人必要であるという見方もある。」
見る施設ではなく、利用する施設として捉えたとしても、運営でかなりの公的資金の投入が必要になりそうですね。
>569
>補助金はあくまでも予定なので、今後の財政状況によっては減ることもあり得ますよね。
出ないでしょうねえ。
今年度分として申請した補助金ですら、内示金額は申請金額の75%でしたし。
「運動公園「縮小は意味ない」つくば市長講演」(常陽新聞:4月15日記事)
http://joyonews.jp/smart/?p=3080
>1期分の事業費は131億円を予定し、このうち、国庫補助金の社会資本整備総合交付金(社総交)は60億円を見込む。
>市原市長は今年度の社総交として1億6000万円の補助金申請に対し、
>10日には1億2000万円の補助金内示があったことを明らかにした
しかも、この補助金って、総合運動公園のためにだけ出た補助金では無いのです。
http://sciencecity.tsukuba.ch/e272998.html
ということで、ダメですね。
やっぱり。
はい、来た。
「つくば市総合運動公園建設を推進する会」
https://www.facebook.com/tsukuba.sports.forest/posts/1035544419788883
『事業費が高いとか安いという議論は究極論で言うと価値観の問題ではないでしょうか。』
究極過ぎて、言葉がありません。
さすがけんちゃん、あいさつでも自分の政策でも「総合運動公園」には全く言及してない。
http://www.ichihara-kenichi.jp/aisatsu/index.html
http://www.ichihara-kenichi.jp/seisaku/index.html
20年来の要望を知っている人は一味違うなぁ。
主管課が何処かは知らんが、市P連の事務局は市役所のはず。
事務局であるその市役所市P連主管課って、あんなにも市P連を管理監督できないものなのか不思議でならない。
それが公務員です、私たちは市長に逆らえません、
こういう言い方もアレかもしれませんが、
「敵」は、「無関心層」ではなくて、「あきらめちゃった層」ではないかなと思います。
「なんだかんだ言ったって、反対したって賛成したって結局どうせ作るんじゃん」みたいな。
市側の、「作ることを前提に」「でもどっちにしてもアンケートはとるけどね」というご発言で、戦意喪失してる人そこそこいらっしゃるんじゃないかという気がします。
どっちみちある程度の見直しは見込まれるのだったら投票しなくてもいいじゃん、てか住民投票ムダじゃね?って。
いやでも賛成多数からのアンケートより反対多数からのアンケートの方がなんぼかマシでしょ、と、自分に言い聞かせている状態です。
なお、個人的には、577さんに全面賛同します。
https://www.facebook.com/takayuki.nakamura.9
以前は市の職員だった方なのですね。2013年からつくば国際交流協会。出向かな?
http://www.ia-ibaraki.or.jp/kokusai/international/ibaraki/tsukuba01.ht...
4000万円の収入のうち、3400万円が市の税金。
http://db-web.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/localhost/k...
補助金の内容
名 称 一般財団法人つくば市国際交流協会補助金
①一般財団法人つくば市国際交流協会補助金交付要項 根 拠 ②つくば市補助金等交付適正化規則
① 人件費
② 報償費 謝礼
③ 旅費
交付対象経費 ④ 需用費 消耗品費,印刷製本費等
⑤ 役務費 通信運搬費,手数料等
⑥ 使用料及び賃借料
⑦ 委託料
⑧ 備品購入費
交 付 年 度 平成25年度
交付申請日 平成25年4月1日
概算交付決定日 平成25年4月1日
概算交付決定額 34,269,000円
34,269,000円(平成25年5月20日) 交 付 状 況 -
交 付 総 額 34,269,000円
交付確定額 31,039,846円
精 算 金 額 3,229,154円
精算金返還日 平成26年5月21日
http://igarashitatsuo.com/archives/1687.html
いがらし立青さんが「頼もしい」って言っちゃっているよ。その6か月後に臨時理事会の決定のみで総合運動公園の早期着工の要望を出すとは。狭い世界って、怖いですね。
総合運動公園なんて、そもそも要らないじゃん。どう考えても。まったく要らないもので、いろいろな人間関係が壊れていくって、めちゃくちゃに悲しいことです。
まったく必要ないものに必要ないと言うことが、こんなにも面倒って、どういうことなんだ。市政の仕組みがおかしいとしか言いようがない。
これまで投票に行かなかったような人にアピールするには、どうしたら良いのだろう?
もちろんターゲットに対するリーチの仕方を工夫するべきだろう。
投票所入場券が郵送されてきたことをトリガーに、そういう人達がこの掲示板を見に来るだろうか?
あるいは見に来てもらうにはどうしたら良いだろう?
陸上競技場は必要だけど15,000人のスタンドは不要という、意外と説明が難しいことを、どうやって短い時間で納得してもらえるか。
普通の人は陸上競技場なんて行かないし、だから 15,000人のスタンドが不要って感覚が分かりにくいと思うんだ。
6月の新潟(ビッグスワン)での陸上日本選手権も、観客は 17,000人ぐらいらしいです。
日本選手権を開くには第一種である必要があるはずなので、第二種ではどうせ開けないし、柏の葉を差し置いて、つくばに来るわけもないのですが。
※ 柏の葉も二種です。柏の葉と大穂が日本選手権誘致を争うというのは、思いっきり空想の世界です。
懇談会尾Q&A、あと半月のうちに残り15ヶ所分はアップされるのでしょうか。
https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14214/14655/018431.html
市原市長はテレビ等で、「市民からの要望、特に学校関係者からの要望が多く、運動公園の計画をした」と
おっしゃっていました。
学校関係者からの要望とは、市P連のことだったのでしょうか。
市P連の要望書は、元つくば市職員が、市P連の合意を取らずに、提出したということですよね。
下記のブログにもありますが、市P連の要望の中では、最下位だったようです。
http://naopi298.tsukuba.ch/
>>614
正確に言うと平成19年から22年までは『要望の最下位として』(第4種相当の)陸上競技場を要望(字面の上では総合運動公園となってしまっている。ただ、この当時は計画はなかった)
平成23年から25年は要望に入ってすらいない。
平成26年12月の「つくば市総合運動公園の早期着工」の要望は、臨時の理事会での決議のみで提出された、ほぼ捏造と言って良いもの。TV放送については、至急、訂正を求めるべきですね。懇談会でも「市P連の要望があった」という紛らわしい言動がたくさんあったようです。
http://matome.naver.jp/odai/2143441857171879901
naopi298 さんのブログをベースにまとめを作ってみました。アドバイスをください。
削除された記事に何が書いてあったのか気になる....
その直前の記事が運動公園について書かれた記事の「その1」だっただけに
http://gotomaki4285.tsukuba.ch/
https://www.facebook.com/tsukuba.sports.forest/videos/vb.1006215426055...
サイバーダインつくばロボッツ さんが「いいね!」しているのが気になる。
Q&A更新。上郷小・とよさと・吾妻・桜・竹園東分。残りはあと10回分。
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14214/14655/018431.html
竹園の回。
【要望に関する質問】
○PTA連絡協議会からの要望について
【説明趣旨】
平成19年から平成22年に提出された要望の中には,陸上競技場を含めた総合運動公園の整備と明記されております。平成26年に提出された要望に関しましては,理事会の中で決定されたと聞いております。
問いかけの方を端折りすぎだ・・・
「つくば市総合運動公園の整備を応援する会」というところが、「政治目的で子供達の可能性つくばの未来を潰さないで」というチラシを、小学校の校門の前で「おとうさんおかあさんに渡して」と終業式終わって下校する子供達に配っていたそうです。
チラシにはつくばFC代表・ロボッツ代表・サンガイア理事長といった方々のお名前が並んでいます。
お金の話には一切触れず、つくば総合運動公園に大会やイベント等を誘致することで、つくばの魅力を高め、スポーツを通して”人が輝き、歓喜に包まれる空間”を想像するという、壮大な事業を推進するために必要な総合運動公園の事業推進にエールを送られています。
つくば市役所が、懇談会の議事内容を恣意的にゆがめて、発表しているのは
事実ですか。
もしそうなら事実関係をつきつけて、抗議し訂正を求めるべきことではないですか。
そして、反対派を代表して、「会」の代表3人がでるということになって
運営されたのだから、そのかたたちから、抗議等してもらうことを、
至急すべきではないですか。市役所の「議事録」の正しさをチェックする役回りは
一義的にはお三方のような気もしますし。