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フリーダムアーキテクツデザイン株式会社についての情報を希望します。
フリーダムアーキテクツデザインに建築を依頼された方々の貴重なご意見・物件検討中の方の意見を、色々と実況やご意見を交換したいと思っています。どうぞ、よろしくお願いします。
「建築設計事務所 フリーダム」旧会社名のスレを参照される方はこちらをどうぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48916/
かなり参考になる実際のご意見が１０００件程あります。
[スレ作成日時]2015-06-09 10:45:20
労基法違反の件は？？
デザインにこだわる性質なので自分が選びに選んだ壁紙がなくなってしまっていたらショックだと思います。
時間に余裕があれば別ですが、また一から選び直すのは難儀ですね。
つい最近見た、自分が選ぶ前にすでに職人の自己判断で壁紙が貼られていたという書き込みよりは
マシかもしれませんが、そういった連絡がしっかりしていないと不安になってしまいます。
>>1003 匿名さん
1000着工中ですが、カタログが更新されたことはショールームで、聞かされて初めて知りました。フリーダムに電話してみると、どのカタログが更新されているのかは知っているようでした。
これまでにも、数々のミスをやらかされているので、多少慣れたつもりでこっちがしっかり確認していけばいいかと、諦めてはいましたが、やることなすこと斜め上過ぎます。
一緒に行きたくないので提案しませんが、あちこちのショールームに訪ねていくと、皆さん建築士の方や、工務店の方と見に来ていらっしゃいますね。施工主だけで行くと、驚かれる事が時々あります。
フリーダムごり押しハウス設備のショールームに訪ねていったときは、何日か前に担当者が訪ねていて、勝手に家の仕様を決められていましたけど…。断ると、勝手に決めてこいとこいというスタンスのようですね、フリーダムという会社は。ならばとこちらが色々調べて検討して選んだものには、ブツブツ嫌味を言ってきます。ちなみにフリーダムが選んでくるものは高いです。油断なりません。
最近、各部屋の広さを確認したいので、何畳なのか書いたものを出してくれと、頼んだら、いくつか間違っていました…。は?
なぜ、こちらに提出する前に一度確認しないのか?
家がたつまでにあといくつやらかしてくるのか、ある意味楽しみにするしかないのかな…。
せっかく選んだものが、廃盤になっていたらショックですよね。
安いものは自分たちで探してほしい、ということならば
施主支給は全然バンバンしても大丈夫ということだと受け取れます。
施主支給に関しては
手数料はどうなんでしょうか。
たまに他の工務店で手数料が高すぎるので、結局工務店側の用意したブランドのものにしたという話も聞きますが、
こちらはそれはないのかな？
>>1005 匿名さん
はっきりと断言はできないのですが、施主支給の手数料は掛からないとは思います。
ホームページにも標準仕様が無いと書いてあるし。
だけど怪しいと思うのは、とある設備メーカーだけショールームに勝手に行って、お風呂、洗面、キッチン、玄関扉の見積もりまでとってあったことです。断っても、洗濯機置きを、旧メーカー名を記載してまで使おうとしていたので、とても違和感があって、怪しいと思ったのですが…。あとその会社は確か去年の冬頃、フリーダムに増資をしています。
旧メーカー名を書き込んでまで使いたい理由が、何かあるのではないでしょうか?
あと施主支給は基本こちらの手出しになるので、現金が豊富にある方にしかお勧めできません。最初は手出しをたくさんすればいいかと考えていましたが、そんなに簡単にはいかないようで…。
やっぱりローンに組み込めないのは痛いですよね。
あと、施工主の注文を受け付けていない会社も沢山あります。悔しいけれど、フリーダムを通すしか出来ないということもあるので。それに高いお金をフリーダムに取られるのだから、コスパのいいメーカーを探すのはフリーダムがやるべきだと思います。あまりに頼りにならないのでほとんどこちらが動きましたが、お勧めを断ると何にもしないし、壁紙の締め切りもこちらが電話するまで何の連絡もしてこない。今のところ、フリーダムという会社は図面の書けない図面屋さんです。
デザイン住宅とはなんのこと?オシャレ?どこが?
という感じですかね。
せめて工務店がまともで良かったなと。
確かにデザイン等が魅力的なのは見てとれる。ただし、デザインに重きを置きすぎると強度の問題が出てくる。出来上がった図面をセカンドオピニオンとして第三者の建築士に見てもらい、意見をもらうことも重要かもしれない。
昨日初めて無料相談に行ってきました。
営業さんは出払っていて忙しいらしく、設計士さんが対応してくださいました。
設計士さんはとても穏やかで、家づくり初心者の私に分かりやすく説明してくださいました。
しかし相談特典と謳われていたみんとちはまだ開発途中で使えないため、お教えできないと・・・
残念だけど仕方ないと思いましたが、帰宅し営業さんからきたメールを見てここはないなと思いました。
まず資料を早速送ってくださったのですが、名字が間違っていると。そしてそれを知らせたメールの本文は名字呼び捨て。
確認もせずに送るのかと、一生に一度の高い買い物を任せられないなと思いました。
インターネットでフリーダムさんをみて気に入り早速無料相談に行きました。
名古屋久屋の事務所に行きましたが
インターホンを押し上に上がったら誰もいなくてお出迎えもなく階数を間違えたかなと戻ろうとウロウロしてたらやっと人が現れました。
その後設計士さんがみえて色々わかりやすく説明してくれましたがその場で書いてもらえると思っていた間取りの作成は次回と言われ
仕切りに時間も気にしているようだったので
時間制限があるのだと思いその日は帰りました。
ベビー連れで大変だったので２回目は自宅にきてもらいましたが土地の資料だけ写メを撮るだけとってその日も間取りは作成されず、、、
3回目モデルハウスに来てほしいと言われその時お家をみながらのほうがわかりやすいということで間取り作成してもらえるそうですが信用できませんね。
そして突然メールが来たと思ったら
土地の契約は済んだかとどのように支払ったか聞かれもう不信感しかありません。
いくら現金でいくらローンか聞かれましたがそんなことって聞かれますか？
最近テレビで注文住宅を契約してお金だけ払って会社が倒産し家が建ててもらえなかった話をみたので特に警戒してしまいました。
評判もみてやはりこちらにお願いをするのはやめます。
良い感じの会社さんだと思ったけどね。
無料相談に行かれた方のお話を読ませていただきましたが、間取りの作成は当日できるものですか？
低コスト住宅では自由設計と言っても決まった間取りを組み合わせるので作成も容易でしょうが、
完全自由設計の家であれば実際の土地も見た上で設計にとりかかるでしょうし、
数週間はかかるのではないでしょうか。
初めまして、我が家も色々悩まされています。仕様書 図面 見積もりの間違いはもう慣れっこになりましたが、うちだけじゃなかったことに安心しました。Wチェック 管理体制が社内で全く機能していないと思います。釘の打ち方一つとっても、プロですか？という状態で、部品不足、設計と違う場所に配管など、数え切れませんが、お金を払ってしまっている以上、一つ一つ訂正して行くしかないなというところです。建築の仕事をした友人に聞くと、大手ハウスメーカーの現実はかなりひどいらしいので、大なり小なり家づくりにつきものな問題だと思っています。最後まで頑張りましょう！
我が家はスケルトンリフォームですが、アウトドアリビングのデザインが素敵でフリーダムに決めました。
しかし着工したところ、予想外が発生し、メインのアウトドアリビングを作るには下に柱が必要になる。駐車場に柱が出てくるなんて聞いてない。
柱を作らないのであれば、アウトドアリビングの素敵な大開口の窓は諦めることになるとのこと。
メインのデザインであるアウトドアリビングを提案したのは、フリーダムなのに、着工後に、アウトドアリビングを作るのに問題があるという話が出て来たので、本当にありえないと思いました。
そもそも無理のあるデザインであれば、提案しないで頂きたいし、着工後にわかったとなると、じゃあやめますにはできず、そのデザインの中で、妥協するという解決策しかありませんでした。
セカンドオピニオンは必要だと思います。
ぶんぶんさん、残念でしたね、そういうこともあるんですね。
せめて着工前にわかっていれば、といっても仕方がないのだろうけれど。
それでも、素敵な家が完成するといいですね。
アウトドアリビング、写真で見ました。
たしかに素敵だなと思います。
せめて広めのバルコニーでもつくれればいいのにと思うのですが。
大きな窓だけでも十分開放感はありそうに思います。
妥協策はどんな感じになったのでしょう。
気になりました。
うちはこのスレもある程度ながめてから依頼しましたが、最初から最後まできっちりやってくれましたよ。
相見積の一社にする価値はあると思います。提案したプランをみて、疑問に思うことは全部ぶつけて専門家らしい回答が出るなら大丈夫かと。
>>1019 通りがかりさん
とても運が良かったんですね。フリーダムではレアマターだと思います。
我が家の担当者は何の知識もありません。
相見積もりの一社にする価値というのはどういうことですか?教えて下さると助かります。
すみません、読解力がなくて…。
>>1020
レアケースかどうかわかりませんが、運が良かったのはあると思います。
相見積の一社にする価値というのは、例えばいいなと思ったHM、工務店、独立系の設計事務所に加えて、フリーダムのような組織力で対応する設計事務所にも見積依頼したら、プランも価格も無難な線で出してくると思うので、ベンチマークになるかと思ってのことです。
その上でプランの現実性に疑問を持ったら徹底的に質問して、最終的に一番自分にあった１社を選べばよいかと。
うちの場合はプランも一番よく、相談中のレスポンスも早く、VEや監理もしっかり工務店との間で対応いただいた印象なので、依頼から引き渡しまでの時間を重視していたこともあり、良い選択だったと思います。設計段階から着工してからもだいぶ無茶振りした自覚ある中で、相談から引き渡しまで11ヶ月弱でした。
組織力のある独立系事務所って、何でしょうね。
独立系なのに組織って。
我が家はポンコツの担当者一人ですけど、ミスをしても上司がフォローするとか無いし。
今のところ、組織感を一切感じないのですが。
組織力があることで、何かいいことあるんですか。
フリーダムの人が知り合いの工務店に頼んで建てた家の話なんて全然参考にならんやん。
逆に工務店がちゃんとしてることはわかったけど。
住宅実績が多いからか、地域ごとに沢山の工務店と連携実績があるところも安心だと言っただけですが。。。
連携…。
設計士しかいないから大工さんに頼むだけの事でしょ。
こんなとこで素人相手にマウントとる暇があったら、満足度が上がるようにもっと勉強したらいかがですか？
言葉の揚げ足取りがひどいw
参考になればと書いたまでですが、あとは読む人が好きに判断したらいいです。
フリーダムの方ですか?というコメントがすぐ削除されてるけど、誰か思い当たる人がいるのかな？
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
>>1015 ぶんぶんさん
フリーダムの不勉強に振り回されてしまった感じですね。
提案する前に可能なのかどうか精査するべきですよね。
工務店任せにしているので、実際にお家を建てるレベルの図面が引けないのかも知れませんね。
地域によってバラつきは当然あるでしょうが、私の場合は大した案でも無いのに設計料が高くて驚きました。
エクセレントな案を出してくれるのであれば、納得できるところもあるかもですが、高い設計料を払ってまでここに敢えてお願いする必要はないかなと。
狭小系であればそこまで設計料は嵩まないとは思いますが、延床が広い場合は明らかに損です。
よほどここのデザインが気に入っているのであれば別ですが。
フリーダム 第三者割当増資
というワードで検索してみると、何か参考になるかもしれません。
工務店は建売工務店です。
いい会社ですね。
いいもの建てますよ！
うちの提案貰った時は700万ぐらいの設計料でしたね。おっしゃる通り13％でした。
狭小であれば、これの半分以下で済むので良いかとは思うのですが、という意味になります。
建築費によって7％～13％に変動してくれるのであればまだ良いですが、延床広い場合は損です。ただ広いだけでそのまま13％っての余程良いなぁと思えないと納得できないです。
たぬきハウジングじゃあるまいし。
家のサイズ＝建物の価格ではありません。
ホームページのローコスト住宅のページを見ているのですが「質の高いローコスト住宅の設計を得意とする」とありました。
ちょっと期待できそうな言葉だなと思います。
1000万円台の家の例を写真で見ていても、なかなか素敵なデザインの家が多いように思います。
内部も細かい洒落た工夫などしてあったりして、ローコストには見えない感じです。
狭小住宅が得意なのかなとも思いました。
大まかな価格ごとに建築例がまとめられているのはわかりやすくていいなと思います。
ローコストだと、なんとなく低スペックなイメージがとても強いですよね。
コレだけの品質の割にはローコスト！っていうのが
ここの場合はコンセプトにあるのかなぁという風に思います。
でも、正直どれくらいの坪単価を考えていけばいいのかって想像がつかないです。
予算感、どれくらいだったらいいのでしょう。
現在開催中のキャンペーンは候補地設計プラン無料作成会として
土地の条件や建物の要望に合わせた最適なプランを作成してもらえるようですが、
この設計が皆さんが仰っている10%～13%の設計料ですか？
それとも本設計の前のごく簡易的な設計になるのでしょうか？
初めに、あくまでも私には「合わなかった」という感じで読んでください。
家から近所だったので都内の事務所に行きました。
初めは偉そうなおっさん、2～3回目は30代くらいの設計士？
それ以降はどう見ても20代のなんにも分かってなさそうな担当に変更。
自分で書いた図面をほぼ修正することなく
設計監理監修費用だけで400万オーバー
実際に施行するのはうちの近所の中堅工務店。
コンペで工務店を選ぶこともなく勝手に決められてました。
ある程度決まらないと代金は払わないと最初から何度も言っているのに
中盤から支払の催促しか連絡がありませんでした。
リクシルのショールームも当然施主のみで訪問。
その他、質問（断熱材や耐震性能など）に対する回答があやふや、
担当工務店も全くやる気が感じられず
それ以外にも色々とあり、どんどん不信感が募りました。
ある日、通りがかりの工務店に飛び込みで相談すると、色々とおかしいという話になり
最終的にはその工務店で家を建てました。
（トータルではフリーダムと同じ位の金額でしたが、設備や仕様は余裕でグレードアップ）
フリーダムには解約通知書を送って解約しましたが。
その後、1年くらいは設計料を支払えと電話やメールでしつこく連絡があり
挙げ句の果てには家に直接訪れて催促してきました。
皆さん、解約して設計料を支払えと言われても、請求書の金額をそのまま払わないでください。
建築が始まっていなければ、せいぜい面談の人件費と交通費、図面の印刷手数料くらいです。
0から図面引いてもらったって他の工務店なら100万もしませんよ？それで何百万もっておかしいですよね？
最悪、支払が発生するとしても弁護士雇って内容証明送ったほうが安く縁が切れると思います。
電話やメールではなく文書（内容証明でも配達記録でもいいと思います）で解約の意思を表示してください。
私はこのスレを見て救われた方なので、微力ながらお力になれればと思い投稿しました。
では、皆さんよい家を建ててください！
私たち夫婦はmさんの設計に期待して依頼しましたが、
契約したら興味が無くなってしまったのか、
契約前ほど、
熱心な感じは見受けられません。
遠くの工務店に任せっきりで、
放置されている感があります。
担当される方によるかもしれませんが、
イメージしていた設計者さんとはちょっと違っています。
こんなことなら、
いまさらながらコストが安かったクラシスホームで、よかったんじゃ無いかなって思ってます。
みんさん、どうやって依頼先を決めるんでしょうね..。
もう、後戻りできないので、
気持ちはお伝えしていますが、、うまく伝えれないですね。。。
フリーダムで本気で建てようと思っている方へ。
こういうところに、公平な意見があるかどうか、
見極めるのは難しいですよね。
そんな時は、「傾向」を見抜いてください。
一貫したトレンドと言ってもいいかもしれません。
・褒めてから貶すことで、信憑性を増そうとしている。
・建築素人とは思えない、知らない専門用語を主婦のような文体で書いている。
個別の書き込みではなく、傾向を見抜きましょう。
本当の事は見抜けないかもしれませんが、
嘘はみぬけるかもしれません。
うちはフリーダムで建てて、満足してますが、最初は素人でも、家が出来上がる頃には誰でも多少の専門用語は覚えるもんだと思いますよ。
無料の見積もりはプランニング。その後の設計はそこからどんどん詳細を詰めていく作業になると思います。変更にも丁寧に応じていただきましたよ。
でも、1043の内容には疑問があります。
工務店まで選定した段階となると、実施設計も全て完了してるのでは？
ある程度決まらないと・・というより全部決まってる段階で、契約もしているだろうし、契約に沿った設計料を支払うのは当然なケースに思います。
私の場合は、数週間無料でプラン出しと修正に対応いただき、この先は設計契約をして欲しいとお願いされましたので、当然のことと思い契約しました。
工務店は工事費があるので、設計料はどうにでもできると思いますよ。設計も監理も施工も同じ会社だと、工務店の言い値に誰も突っ込む人がいないので、それだけでも設計事務所を通す意味はあると思います。
最高の立地ですねー
バルコニーの方角はどちらに向いてますか？
明け方は特にドラマチックな景色になるんでしょうね。
ついつい早起きしてしまいそうです！
>1051
羽出し階段ステキですね。
私も羽出し階段やりたいのですが木造でやるにはハードル高いと伺いました。
専門の業者か何かにお願いしたのでしょうか？
もしよろしければざっくりどの位の費用が掛かるものでしょうか？
1051さんの山荘をコンセプトにした家の階段は羽出し階段と呼ばれるものなんですね。
お写真を拝見しましたが、ボックス状の階段が宙に浮いているように見えて
とても驚きました。
こちらの階段はオーナーさんのご希望ですか？それともメーカーさん側からの提案ですか？
>>1050 1049さん
>工務店は工事費があるので、設計料はどうにでもできる
こういう物の考え方は浅はかでさもしいですよ？
目先の額ばかり見た分離発注だと手抜きも起こりやすいんですが…
階段が話題に出ていたので検索してみると、跳ね出し階段にも多用なデザインがありリビングのアクセントになっているみたいですね。
てっきりRC限定かと思えば、木造住宅でも可能なメーカーがあるようです。
小さい子どもがいる家では不向きかもしれませんがこんな階段が採用できれば素敵でしょうね。
1051さん、施主さんの投稿、すごいです。
リンク先拝見しました。
費用についての詳細が細かくてびっくりです。
とても参考になると思います。
ほんとだ、階段がすごい。
このような階段は初めて見ました。
バルコニーに面した部屋も天井がすごいおしゃれ。
こんな素敵なデザインなのにすごい高額ではなかったようで。
デザイン料とかは無いのですか？
デザイナーズっぽいのに。
素敵なお家を見せていただいてありがとうございました。
フリーダムで5年前に建てた者です。
フリーダムの家は、めちゃくちゃ住みづらい。
導線悪い。5年でもう、あちこちがボロボロ。
夏は暑く、冬は寒すぎる。光熱費がすごくかかっています。
住みやすさやランニングコストのことは、全く考えていないように感じます。
竣工時の綺麗な状態で写真を撮って、ハイ、終わり！って感じですね。
デザインもかっこよくない。センスがないです。
住んで5年で、住みやすいように造作家具を撤去したり、外構工事をやり直したり、トータルでお金はすごくかかっています。
やり直した外構は、すごく気に入っています！
フリーダムで家を建てたことを人生で、一番後悔しています。
こんな家になるなら、ハウスメーカーかその他のところで建てた方が良かったと毎日後悔しながら生活しています。
アフターケアも、工務店まかせ。
家の不具合を申し出ても、初めに回答するだけで、解決せぬまま、放置。
工務店も雑で、すべてがはずれでした。
かなり、長い付き合いになる設計事務所と工務店なので、慎重に選ばれた方が良いかと思います。
素敵な家もたくさんあるようですが、私はフリーダムで建てたことを激しく後悔しているので、これから家を建てようと考えている方には、絶対の絶対におすすめしません！
>>1023 絶賛後悔中さん
めちゃくちゃわかります。
本社に電話したら、こちらの名前をいっても担当者がだれか管理されていませんでした。
ようやくその後上司という人が出てきました。若手の担当が相談できる機能はないと思います。
若手が間違えていてもそれに気づける体制にはなってないですね
1000万円の家で検索すると3階建の住宅も建てられているようで意外でした。
狭小地で建坪が小さいからでしょうけど、平屋が多いのかと思ってました。
室内は間仕切りが少ない家が多いのかな？
これが流行なのか、コストダウンのためかは不明ですが雰囲気はいいですね。
うちは、不動産屋に勧められたHMを違約金を払い解約してフリーダムにお願いしました。
HMに頼んだところ、斜面、隣地境界が塀のため限界が110㎡と言われましたが、フリーダムさんに頼んだところ130できるとのことで解約してまでお願いすることにしました。
自分達である程度のイメージがある方にはフリーダムは良いと思います。ただ、全くデザイン考えてくださいだと、設計士のセンスになるのかなと思います。
図面との違いなどもありましたが、許容範囲でなんとか建ててもらえました。有名HMで建てた友達の家でもそのような些細な違いはたくさんあったと聞いています。また、引渡しして間違っていたり、直して欲しいと言ったところも、うちは最後まで責任を持って仕上げてくれました。
とにかく、かっこよく、使いやすい家になりました。値段も安いと思います。（デザイン料はそこそこいいお値段しますが）
>>1068 戸建て検討中さん
1066です。
こちらは関西です。
最後の最後までちゃんとやってもらえるのが当たり前なのに、なぜ議論が必要なのか、、、無駄なエネルギーを使いたくないですよね。私も同じような感じでしたので、すごくわかります。
建ててすぐに、あちこちボロが出て、何度も連絡し、これはあーだこーだからしょうがない、と言われ、納得できぬままになっているところも多々あります。議論するだけでも疲れますよね。。。
施主が納得していないのに、そのままって本当、いまだに後悔しかないです。
建築事例で1000万円台に絞り込むと、一番安い価格帯でも外観・内装のデザインは見劣りする事なく安心しました。
ただ費用の明細の最後にその他費用として設計費用が13～15％となっているので、実際の価格は1000万円台をオーバーする事になりそうですね。
間違いなく契約してはいけない会社です。
途中で解約をしようとした所、解約を受け付けず、違約金をかなりの金額で請求してきました。
現在弁護士を立てて争っております。
ハウスメーカーとは違い建てた後は一切関係ない的な態度を取る会社だとも聞いてます。
絶対におすすめ出来ません。
建物の責任は、工務店に丸投げ、フリーダムはなんの責任も取らないというスタンスです。
年末引渡し予定が、3末になり、3末も怪しいです。
いい勉強になりました。
今後フリーダムをお考えの方は担当の建築士の方の経験値 スキルをちゃんと確認してから契約すべきです。
セカンドオピニオンということで、この会社で作成した設計図を別会社の建築士に見てもらった方がよいと思います。デザイン性と安全性はイコールではありません。
>>1081 通りがかりさん
担当は30前後の一級建築士です。
資格だけでは判断すべきではないと、今回悟りました。ペーパードライバーではなく、
何軒の家を最後まで担当したのかまず確認した方がいいと思います。
今回担当の方は片手で数えるかそれ以下だと思いました。
最初はこちらも素人なので、わかりませんでしたが、だんだんこちらも知識がついてくるので、わかります。上記の方がいうようにデザインと安全性は、別物です。
バランスのとれた考え方と、デザイン性を保ちながら安全性を確保できる複数のアイディアを提案してくれる建築士さんが見つかるといいですね。
1080さんのおっしゃる通り、工務店さん丸投げです。
施工間違えがあっても現地確認すら行きません。
間違えだらけで、未だ修正終わらず5か月遅れです。
伝えた事が施工業者に伝わっていない様です。
設計者は一級建築士ですが、知見に乏しい印象を受けました。
級は関係ないと思います。
担当者の当たり外れがあると思いますが、
ここは完全におすすめできないです。
少なくとも新宿スタジオ所属者には
外れの可能性がある事だけは確かです。
1000万円台の家も、税抜きの本体価格のみ、ということなのですよね？
以前の投稿を見て判断すると。
1000万円台といっても、限りなく2000万円にちかい金額になって、更に諸経費などを考えていくと
思っていたよりはしてしまうかも
ただワンオフで作ってもらっているということを考えれば
それで済むなら安いほうかもしれないです。
企画住宅だって、色々つけると結局いい値段しちゃうんですよね。
酷い意見が多いですね、
でも選んだのはあなたですよ？
いくら色々言ったって、自己責任です。甘すぎます。
フリーダムさんとは面識がございませんが、一方で現場で一生懸命家を立ててくれている職人さん大工さんにこれでは申し訳がたちません。
いい加減な人もいるかもしれませんが、でも甘い汁に乗っかったのはあなたですよ？
あなたも値引き交渉などしたのでしょ？
そもそもで引きなんてないんです、真摯にやっていれば。
それを無理を言うから先方にしわ寄せがゆく。
全ては、とは完全にはいえません。
真摯に向き合う気量が担当に足りなかったのかもしれません。
でも胸に手を当ててみてください。
こんな所に文句を書く暇があったら、住むのが嫌なんだったら、損きりで一刻も早く売却して、
静かに田舎で暮らしてください。
こんな規模でせっかく戸建てを作ってくれるんです、フリーダムさんで、うまく建てられるように、
ぜひ今後お取引を検討される方は、本音でお互いを尊重し合い、契約まで進めればと願っております。
PS.ネガティブな意見にも書き方があります、書いているあなた？の書いた言葉が、自分自身を苦しめていることを早く理解された方がよろしいかと存じます。
フリーダムで建築中です。
結論、満足しています！ 家を建てる方は一生に一回？もしかするとそれ以上ある方もいると思いますが、私は一回目ですし、気に入る家が建つと信じてます。
口コミで色々な悪いことも書かれている通りのことが起きているかもしれません。
当人同士しか分からない為、そのような意見も参考にされても良いと思いますが、良い意見もあって良いかなと思い書き込みしております。
私の場合当初計画より価格アップしました。
その理由は、最初の計画より私の要望で建築面積増加、住設のグレードアップなどなど色々なことを希望したからです！
でも、私たちが希望したことを全て叶えてくれる間取りが完成した時に私達夫婦は2人で笑顔になったことを覚えています！ フリーダムには素晴らしい図面を書いてくれて、尚且つ生活する上で必要だと思われることは追加の提案をしてくれる素晴らしい設計士もいます！
価格面についてはフリーダムで建てられた方は分かるかもしれませんが、間取りや住設などが一通り決まると、コストの見直しがあります。
最初の希望建築金額からどの程度開きがあるか確認して、要望していったことなどを辞めるか、採用するか？住設のグレードダウン、建築面積の削減などなどで目標金額に近づけていきます。
私たちもそこで諦めたところもありましたが、一生に一回の家を妥協したくないということから、一部は諦めましたが、当初より金額アップした形で承諾して建築を進めるようにしました。
私はマイホームを持つことが夢だったので、若い頃から貯めていた貯金もありましたし、妻もキッチンをこれにしたいから頑張る！と言って仕事を頑張ってくれました。
それが夫婦でマイホームの夢を一緒に叶えるということなのかなと思いました。
これはもちろん共働きだったからできたことで、働かれてない方もいると思います。
ただ、家を建てるというのは車を買うのとは訳が違うとはみんなわかると思います。
だから、こういう掲示板を見て勉強したり、参考にしたりして慎重に検討するのだと思います。
私も、YouTubeとかでも建築系YouTuberもいるのでかなり見て勉強してます！
一生に一回になるだろう買い物を自分が納得できるように勉強して、最後は自分で決めた建築会社や設計会社、ハウスメーカーを信じることが大事だと思います。
もちろん悪い所に目が行くのは分かります。でも、良いところもあるはずなので良い所にもスポットを当てて下さい。
会社との契約にはなりますが、契約するのはお互い人間です。
お互い幸せになれるように信じ合うことも大事だと思います。
間取り決定後のコストの見直しでは見積り価格よりアップするものと考えていた方がいいんですね。
当初の予算に近づけるには面積を削ったりグレードを下げたりしなければならないのはちょっと寂しい気がします。
ちなみにですが、初めにこちらが出せる予算ははっきり伝えているんですよね？
設計費用は工事請負金額の13～15%で、コースにより異なるそうですが
コースとは何でしょうか。
建築実例では価格帯が1000万円台から1億円以上となっていますが、
この価格帯別がコースという事ですか？
ホームページで1億円以上の建築実例をみると、社長の邸宅と言うハイクラスのプロジェクトが紹介されていて絶対買えませんが目の保養になります。
敷地が広く人が集まるように作られているんだなーとか、宝くじが当たったらこの設備を取り入れようとか想像し、夢が広がります（笑）
私も絶対買えない家を見るのが好きです。
高額な設備は無理ですが、写真を参考にしてエッセンスだけでも取り入れてみたいですよね。
こちらの施工写真を見ると、経年して色がはげたり傷みがある床材を取り入れていて気になりましたが、
本当に古い木材なのか、ジーンズのダメージ加工のようにわざと古く見える加工を施しているのか、
どちらなんでしょうね？
おしゃれ系のメーカーさんなので価格は非公開かと思えば、施工事例では価格別にタグづけられていて費用の明細も出ているんですね。
明細は建築費用プラスその他費用（設計費用）との事ですが、諸々ひっくるめた総額も知りたいです。
去年フリーダムで建てたものです。
うちはとても快適に過ごせてます。
最終的には予算を大幅にオーバーしましたが床面積も増えたので納得済みの価格でした。
自分も建築ではないクリエイティブの仕事をしていますが、プロだからといってお任せにすると担当者の経験の範囲で無難な案しか出てこないと思います。一生に一度か、幸運な人で2度くらいしかない機会なので、後悔ないように無茶振り含めて希望をぶつけてみるのがいいと思います。私も結構いろいろ意見をぶつけて、予算の兼ね合いもあるので妥協もしましたが、意見をすり合わせた末なら妥協案も施主の理想を少しハードルを下げて実現する形を落とし所にしてくれると思います。
契約したら契約書に縛られるので、お任せできないと思えば契約しちゃダメだと思います。
フリーダムも担当者で当たり外れはあると思うので、他の設計事務所と相見積もりにして、費用とプランを吟味するのがいいと思います。設計費15%は大抵の設計事務所も比較対象になると思います。うちの場合はスピード重視だったので大手のフリーダムさんに一任しましたが、他のプランもみてもよかったなと今となっては思います。たまたまいい担当者でよかったです。
>>1092さん
うちは明らかにコストアップが決定的でしたが、工務店が頑張ってくれて覚悟してたほどコストが上がらず、ほぼ最終仕様のまま工事となりました。
>>1095さん
うちは総額4,000万弱くらいで15%前提に多少値引きでした。多分総工費が大きくなると多少率が下がるのかと。3,000万台くらいだと15%なんだと思います。うちの場合は設計費以上の仕事をしていただけたと思っています。
>>1099さん
すごくざっくりですが、設計費で外構除く工事費+15% ＆ +200から300万（リーガルな費用とか測量とか地盤改良とか申請とか、なんやかんやのその他もろもろ）くらいかと。
コストで諦め他社に決めましたが難波のNさんは設計もセンスも対応も素晴らしかったです。
去年フリーダムで建てました。
1年住んだ感想です。
□良い点
・広いリビングが設計できました（26畳）ハウスメーカーでは（ユニット単位で設計しているので）無理かと
・デザインが良いです。道路に面している部分だけ全面ガラスにしてお金をかけ、それ以外の面は思いっきりケチりました。
・住宅設備がメーカーに縛られないのが良いです。キッチン、洗面はイケア。お風呂はガラスパネルです。
□中立
・デザイン住宅では当然ですが、収納が少ないです。おしゃれな家具を設置する前提なら良いです。
□悪い点
・やはりアフターですね。壁紙のシミ等を直してほしいのですが連絡が来ません（保障が切れる前にまとめて修繕お願いする予定です）
□感想
・家を建てる時にどこにコストをかけてどこを削るかプランニングが出来ていればおすすめです。
この会社はローコストを謳っていますが単純にコストだけで比較すれば安い工務店は多々あります。
またすべての面で高性能な家が欲しいなら、もっと良いハウスメーカーは存在するかと思います。
まあ、この手の仕事はなかなか時世に合わせた労働環境にするのは難しいでしょうね。
顧客優先か、社員のプライベート優先かが天秤になるジレンマはいろんなシーンであるんだと思います。
担当してる案件が動いていたら情勢がどうであろうと担当が動かないと仕事が進まないし、代わりに引き継ぐにしても、簡単にお願いできることもあれば、引き継ぐだけで膨大な労力が必要で、じゃあ無理して自分でやった方がいいかとなることもあるだろうし。軽々しく人に任せて設計や工事にミスが出たら、それこそ致命的ですから。
社員環境とレベルの高い仕事を両立できてる会社は素晴らしいと思いますが、私も過去に設計事務所に勤めてた頃は１週間事務所に缶詰めなんてことも確認申請前とかはザラでしたし、帰れる日もほぼ終電逃してタクシーや始発待ちでしたし、身体壊す人もいれば、それくらい仕事量積まないと先輩達、ゆくゆくは所長に追いつけない、追い越せないという焦りや、やってやろう感もありましたし。今はどうかわからないけど、当時（20年以上前・笑）はそれくらいの覚悟はして意匠設計事務所に入りましたね。なんせ頭角現して独立できる人も一部で、そこから売れっ子になれる人は、さらにその一部の世界ですから。一労働者としてみるか、夢実現のために頑張ってる人とみるかで評価は分かれるのかなと。サラリーマン感覚で入社した人にはそれ相応の環境を会社はきっちり整えるべきだと思いますが、そういう人が担当に当たった人が、ここに不満書いてるんですよね。多分。
私が当たった担当者はどちらでもなく、職人としての自負が強い方でした。毎晩すごい時間にメール来てました。時世的にはダメなんでしょうけど、お願いしてる身としては嬉しいし、ありがたいですね。
コンサルタントとプランナーと名乗る男性担当２名に相談にのってもらった。
ペラペラ会話だけスムーズで、回を重ねて出てきた見積もりは予算をオーバーするものでビックリ！
比較的軽快に打ち合わせは進み、予算的にも問題ないと言われていたのに、見積もりはビックリするほど予算を超える！時間を無駄になった！
軽そうな服装とトークで迎えられた瞬間に、「ここは無いな」と見切きるべきだった！
まだ検討中の段階なのですが、1億円以上の建築実例を見て「すごいなぁ」と目の保養にして、手が届く範囲の実例を見て「この金額でこんな家が建つのかぁ」と実感する、といったことを繰り返しています。笑
公式サイトの実例はみなさんご存知だと思うので、珍しくフリーダムの実例を載せてるブログを共有させていただきます。お値段2560万円の実例です。
https://iegatari.com/hoka/freedom.html
実際に、フリーダムで建てた者ですが、私は、「非常に後悔」しています。
もちろん建てたばかりは、新居なのでとても嬉しかったです。
いい家が建って満足されている方も、いらっしゃる事もよくわかります。
問題は、不具合があった場合。
私の場合は「雨漏り」。雨漏れ自体というより、その後の対応が酷かったです。
とにかく修復まで、担当者が何人も入れ替わり、修理の立ち合いだけでも手間なのに、担当者のフォローをどの担当者であっても、こちらがしなくてはならない。
「社内で検討いたしました。今後のアフター対応については、設計契約上、法律的に瑕疵が認められる点については今後も対応させて頂きます。」などという無神経な文書が、雨漏りの補修工事をしている期間中に、送られて来たこともあります。
雨漏れで、壁もカビだらけの場所で家具を一か所に移動して生活しているなか、こういった対応を受けるとは思ってもみませんでした。
私も、おしゃれなパンフレットや事務所の雰囲気に完全にやられてしまいました。
どなたかが書かれていましたが、「自分が悪い」、まさにそう思ってしまう。
検討中の方や、まだ設計段階の方も、セカンドオピニオンとして、ぜひ他社も見てみても良いかと思います。
つい最近まで埼玉を中心としたWonderHOSE「ワンダーハウス」という所と、フリーダムで検討していました。ワンダーハウスの方が希望通りになりそうなのと、金銭的な理由でフリーダムを断ろうと思い、電話した所、担当さんが居らず対応してくれた方に、そのままお断りの話をしました。
…が！お断りの話をしてる最中に電話を切られました。ムカついたのでかけ直すと「あはは～切れちゃいましたね」と。かけ直すこともせず、あげくその対応。この内容をクレーマーとしてとるかは自由だと思いますが、正直高い買い物をここでするのはゴメンだと思いましたね。
ちなみに担当さんはワンダーハウスも、フリーダムもどちらも良い方でした！
フリーダムは立川店を利用しました。
この会社の雨漏りする確率高くないですか？
普通しませんよ。
一階と地下に店舗構えているのに、店舗入り口前はゴミステーションで臭い・汚い、打ち合わせ中に裏の事務所っぽいところから大きな笑い声が何回も聴こえてきました。この会社はズレてる気がするんですよね。
建物オシャレかもしれないですけど、この会社にお願いしても行き届かない点は多そうだと感じました。
戸建て検討中さんがリンクして下さったブログを読ませていただきました。
自分が希望する坪数に近い大きさ、現実的な価格でとても参考になりました。
支店にもよるかもしれませんが、アフターサービスの対応もよさそうですね。
口コミ評価は良く無いですね。
都内で考え中です。
近所のフリーダムさんの家も
見せてもらいましたが
ここの家も雨漏りして、、、
とオーナーさんが言ってました。
ショック。
他にも色々とWEBで探すと、
工藤建設、File、ココアハウス、
ジューテックホームあたりも良い
対抗馬かと思い打合せスタートします。
地方で建設業を営んでいるものです。
ホームページで施工例を拝見すると、
本当に記載の価格、坪単価ではおさまっているのかな？
と信じられなくて。
回答できる範囲で構いません、
実際、建設済みの方に聞きたいのですが、
価格や坪単価はこれは正しい情報なのでしょうか？？
なにか仕掛けがあるのでしょうか？
完成見学会に何度か行ってきましたが、
どの建屋もオシャレで今後の建築に参考に
成る家ばかりでした。
このサイト見ると批判の嵐ですが、やっかみも
多そうな感じがとれます。
担当者と少し話をしましたが、確かに金額は
予算よりもオーバーに成りそうには感じました。
予算ギリギリで進めるよりも、少し予算枠が有った方が良い家づくりが出来るかもしれませんね。
我が家も眺めがいいので
こちらのデザインを参考に検討しています。
実際に住んで不具合などはありませんか？
>>1119 匿名さん
こちらもまだ決定では無いので何とも言えませんが、建設過程になれば事実を報告したいと思います。
逆に1119さんが先に建設に踏み切ったら、
経過報告してよ（笑）
インスタでリアルタイムで載せてる人いるよ
雨漏れの事よく書かれていますが、何処の
店舗の事書かれているんですか？
心配だったら、建設時にハウスインスペクターに
頼んでおけば良いと思うけど。
雨漏りしたと書いてる人もしかして屋上あるのかな？
大手でも屋上作ると雨漏りする事あるってね
ここは屋根があっても雨漏りするんでしょ。
ここを擁護する意味がわからん。
どこで建てようが自由だからどうでもいいけど。
援護するつもりは全く無いけど、じゃ、建てた家全てが雨漏りするのか。
だったら、もはや演出だよな！
前に誰かがやたら天窓付けようとしてくるって書いてたけどひょっとして天窓から雨漏り？？
コスパは悪いほうですか？
デザインに特化させれば雨漏れするリスクは高いでしょうね。
収まり図は施工会社に任せるから詳細収まりは書いてませんよ。
仮に雨漏れしても施工会社の責任になるので、施工会社から指摘されない限りはそのままです。
逆に雨漏れの責任取ってくれる設計に合う方が稀です。
初歩的な質問で恐縮ですが、天窓のメリットは何になりますか？
デザインと言うよりはリビングの採光性を確保する為に採用するのでしょうか？
構造上窓をつけられない部屋に採用されるもの？
シロウト考えでも天窓はメンテナンスが大変そうですよね。
南向きの屋根に太陽光パネル、北向の屋根に天窓を付けましたが、北側なのにとても明るく、かつ北側なので眩しくもなく、空の景色を切り取ってくれて最高です。酷暑の日はエアコンに頼りますが、多少暑い日でも風のある日は窓と天窓を開けておくととても風通しが良いです。換気もあっという間にしてくれます。個人的には天窓ない生活には戻れないです。
なるほど、北向きの部屋に天窓ですか…
空の景色を切り取ると言う表現は素敵ですね！
明り取りと換気に良いんですね。掃除はどうなります？セルフでの窓掃除はできないように思いますが、業者さんにお願いする形になりますか？
軒ゼロは雨漏りしやすいですよね。
>>1136
一応、天窓のガラスはメーカーの方でコーティングしているので、入居1年程度の現状では全く汚れは気にならないです。
（メーカーでも雨である程度クリーニングするとカタログに書いてあります）
むしろ二階のFIX窓の方が汚れが目立ち、足場でもかけないと掃除もできないです。
多分、天窓は空しか見えないので、日中は外の方が断然明るいため汚れがあっても見えず、夜は天窓をみない（北側なので月が見えるわけでもないので）ということもあると思います。
屋根に上がれないこともないですが、危ないので一応掃除の時は業者に頼むことになると思います。多分、屋根や外壁が劣化して補修するタイミングまで放置すると思います。
会社のスタイルとしては、
コンサルタントという営業の方と、
プランナーという設計の方がいるようです。
私はコンサルタントのかたがあまりに失礼+不潔だったので、この会社は諦めました。
こういう評判ネットをみるとどこの会社も酷いですが、最初にお会いした方が、あまり良い感じでないと、選べないですが、みなさんどんな基準でメーカー選びをしてるのでしょう..。
住林の方が良いんじゃないの？
住林とは金額が違いますよ
雨漏れ自体がどうだとかいうことでは無く、何か起こったときの対応の酷さが問題。
雨漏れの是正工事が完了した段階で「工務店に確認したところ、是正工事による瑕疵については対応する。」との一方的なメールがアフター担当者の上司から届いた。
是正工事を請け負った工務店もフリーダムが手配し、途中でその下請けも代わるなど散々な対応で、結果として、どのような補償内容なのかも、不明瞭なまま現在に至っている。
そもそも雨漏れが無ければ是正工事も無かったわけで、こちらとしては新築時からのように保証期間をリセットしてアフターを展開してもらいたいところ。
是正工事といっても、壁や屋根を全て剥がしたので、その点については瑕疵に該当するまでには至らない補修もあるはず。
こういった、「保証や責任問題などの確認」を、フリーダム責任者に指摘すると、部下に対応を一任して、雲隠れする。きちんと話をしようとしないから、余計にトラブルになることを、いつまで経っても学ぼうとしない。
雨漏れの補修に着手するにあたって、最初にきちんと工程や不明瞭な点について、説明をしていないこと自体が問題。
こちらは休みを使って立ち合い、フリーダムは仕事として立ち合い。
顧問弁護士に相談をする暇と費用があるなら、その手間を他の部分に費やしてほしいものです。
建てるまでの楽しさに周りが見えなくならないよう、他社との比較検討を慌てずしっかりすべきです。
あえて、フリーダムを選択する必要があるならば、依頼をすれば良いと思いますが。
なるほど～一通りスレッドを読ませていただきましたが高所の窓掃除は基本放置なんですね(^^;長年の疑問が解消されました。
天窓はコーティングされているとは知りませんでした。
平面でも雨が溜まらないように強力な撥水加工が施されているんですかね？
天窓って夢があって憧れます。
昔、賃貸で天窓ありのマンションに住んだことがありましたが、ぼんやりと雲が流れる様子とか月の移動する様子とかを見られて素敵でした。雨の日もこれまた素敵なんです。マニアックかなあ。街なかだったので星まではなかなか見えませんでしたが、星が見えたらほんと最高だと思います。
お掃除の問題もあるんですね。戸建てなら前のレスに会ったように壁の塗り替えの時とかに兼ねるのが良さそうに思います。
フリーダムで建ててしまったものです。
雨漏り複数箇所、他にも不具合、不調で修復工事だらけです。
どの設計士も担当者も期日を守りません。くれという連絡をしませんし、忘れます。このレスポンスの悪さは長年に渡り頻回ですのでこの会社の方針と受け止めています。
こちらで見た社長に手紙を書き、第三者のあらゆる組織にコピーを送ると記載するという方法、とても参考になりました。
ありがとうございます。
口コミなら、「建物も人もお粗末です。時を戻せたら絶対ここと契約はしません。」
です。
おしゃれさ、斬新さ、家づくりをはじめたハイテンションさで我を忘れていたのかなと思います。ご参考になさって下さい。
結局施工なんですよね
家作りを拘りたいなら施工する組織を選ばないといけないのかもしれません。デザインに振るのならそれに対応できる施工業者。
設計事務所でも施工管理に力を入れている所を選べばよいのでしょうか？
聞かないですし相対する部分なんでしょうね。
そこのバランスを巧くとってくれるのがベストなんでしょうがそんな業者を探すには手がかりがなかなかないです
フリーダムで建てたけど、うちは施工も監理もバッチリだったけどな。
担当運がよかったんだろうけど。
自分でも頻繁に現場に足を運んで、気になることは全部監理担当の設計士に報告して対応してもらいましたよ。
工務店も責任感が高く安心してお任せできました。
建設した人に質問ですが、
プランニングコースはどれにしましたか？
特に問題無く建設された人の意見を聞きたいですね。
現在、フリーダムアーキテクツデザインで建設中で、これまでの率直な感想を記載いたします。
まずは先の方の質問に回答しますと、私はエクセプションプランニングコースというものになります。
土地購入ためのローン実行の制約から確認申請を早急に出す必要があるため、こちらのコースになると契約時に言われました。以下、現時点で良かった点、悪かった点を述べさせていただきます。
●良かった点
[プランニング]
複数社からプランを作ってもらった中で、自分たちの希望を最も盛り込んだ妥協のないプランを作成してくれた。
[宅建士の担当者]
土地探しからお願いしたがその宅建士の方の対応（資金計画、ローン手続き、火災保険などの相談）とてもよくしてくれた。
●悪かった点、不安な点
契約後、仕様の打合せについて当初の設計士（プランニング部）から設計監理部の設計士にバトンタッチされた後の対応がひどい。打ち合わせ内容の食い違いや、提案のお粗末さ、金額間違いが多発していて正直不安と苛立ちが募っている。
[連絡]
質問を電話、メールでした後の回答が遅い。折り返しの電話もなくたまにメールに返信がない。
[見積り誤り]
契約時からの変更を反映した見積が出てくるのがとても遅く、予定していた着工日の直前になった。
その上、受け取った見積もりに金額の誤りがあったと着工直前に連絡がくる。
200万円以上金額がアップしたため急遽、決定していた仕様を再度見直した。
担当設計士に予算を常に確認しながら打ち合わせを進めていたのに、このような状況になったことが非常に遺憾だ。
[提案]
ＨＰに紹介のある３Ｄ内観パースなるものを提案してくれる約束だったが、結局もらっていない。
内観パース、外観パースについても契約直後の打合せで頂いたものから仕様は変わっているのに全く更新をしてくれない。
先日外構の提案を受けたが、メールに文章が記載されただけで、外観のイメージ（絵やパースなど）もなくイメージがわかないため、外構は他の専門業者も検討したい旨をつたえる。
[現場打合せ]
電気設備の打合せを現場で行った際、工務店から仕様についてダメ出しをされる。
トイレのスペースが小さいため選択中の手洗いを設置すると、便器から立ち上がった時に干渉するとのこと。急遽手洗いを変更（なぜ、これまで気が付かなかったのか疑問でしかない）
[発注ミス]
現場に立ち寄った際、ユニットバスの扉の色が違っていたことを発見したため報告。これから交換できるのか不安でしかない。
その他、ここに書ききれないぐらい不安要素は多々ありますが、最も私が許せないのは、上記のコミュニケーションに全てプランニング部、設計監理部の設計士並びにその上司が入っているにも関わらず、誰一人この状況を改善しようとしない姿勢です。
おそらく設計監理部の設計士は経験が浅いため色々とミスがあるかと思うのですが、それを組織でカバーする気がないように受け取れます。
長文、乱文、失礼いたしましたが、今後検討されるかたのご参考に少しでもなれば幸いです。
>>1153
それを説明すると、設計会社に図面書いて貰ってると思ってるだろうけど、
施工図を書いてるのは施工会社なのよ
だからトイレの件も収まり図を書かないから気が付くわけないよね
言っちゃえば、絵は描くけど、あとは宜しくってこと
それか、施工会社が書いてきた図面をチェックするくらいだね
でも君等は設計会社側に施工管理のお金払うでしょ？
現行法だと施工会社に責任がほぼほぼおっかぶされちゃうからね
不平等だよね、施工会社側が設計費欲しいくらいだよ。
UBの扉は大丈夫だよ、その部分だけパーツで発注出来るから
まずは紹介されたHMから始まり、いくつかHMで相談しながら家づくりの色々が掴めてきて、数社簡単な図面提案と概算見積りをもらった段階で、設計事務所で建てるとしたらどうだろう、と前々から気になっていたフリーダムへ打ち合わせに。
2人の方が出てきて、片方の人のやりとりの仕方が冒頭から感じ悪くて萎えました。
打ち合わせはこれといった説明もなく「この立地条件ならいかようにもできる、けど明確な希望がないならうちで建てても平凡な案になる」「どの工法で建てても今時は同じ」「うちに何をして欲しいの？」で終始し、これといってここで建てたらいいことありそう、と思わされる発言や提案もありませんでした。どこでどう建てても同じですって態度でなんか相談もちかけてすみませんねって気持ちになりました。
自由度をウリにワクワクする提案など期待してましたが数社まわって一番印象が悪かったです。
>>1153 現在建設中さん
この会社って設計事務所なのですよね？同じ建築系の会社に勤めるのですが、期待していた分、びっくりしました。
1153さんのような場合が起きたら、責任者に相談するのがいいのではないですか？
大きな組織だとなかなか、責任者！出てこないパターンがおおいかと思いますが、支店長？部長？設計所長？？などのしっかりとした方に、改善・損害はお伝えすべきかと思います。
そういう方には
契約前に会えないんですかね...？？
>>1152 名無しさん
設計事務所+工務店っていうオリジナルプランニングというのでしたが、特に問題なかったよ。
このまえ完成しましたが、工務店の方もお話ししやすい印象の方で安心しました。
金額もいろいろHMをまわりましたが、一番納得感がありました。
結局設計者と施工会社がどこに当たるか運次第なぶん安いということでしょうか？
豪邸で大開口以外はだいたい在来軸組で建ててると聞きましたが耐震等級とか気密性などはどうなのか建てた方に聞きたいです。
>>1154 通りがかりさん
貴重なご意見ありがとうございます。施工図は工務店さんが書かれているとは、知りませんでした。
確かに施工会社さんからの指摘事項をそのままこちらに転送してきているだけのように感じられる場面が多々あります。
何のための建築士かわからないですね。
エクセプションプランニングにした意味が全くないと思います。
おかげさまでUBの扉は対応してもらえるようになったのですが、その費用をどこが持つのかは不明です。
>>1156 口コミ知りたいさん
メッセージありがとうございます。
実は責任者の方とお会いすることもなく契約に至りました。
私は東京の日本橋、新宿のスタジオで打ち合わせをした事がありますが、部門長らしき人にお会いした事はありません。
そのため、これまでの状況を把握している人は、当事者のプランニング部、設計監理部の設計士並びにその上司の3人しかいないのですよね。
HPを調べてもカスタマーサービスや広報部のような所がなく、わだかまりを解く事が出来ないため、意を決して口コミを投稿させて頂いた次第です。
満足されている方も大勢いらっしゃるので、担当者のあたり外れにより、こんなにも満足度が違ってくる事に悲しく感じます。
フリーダムに施工管理料は払ってないですよ。
あくまで設計監理料。図面通りに施工されてるかを監督する作業とその費用ですね。
施工図はうちでは工務店も書いてないので、詳細図面の類が一切存在せず、細かい収まりは大工さんの経験任せで、正直「え？」と思いましたが、必要に応じて現場に原寸の図面を大工さんが書いて、監理設計士、現場監督と打ち合わせはしてましたね。
まあセオリーからしたら杜撰なところはあったのでしょうが、誰もいい加減にスルーすることもなく、結果オーライです。
>>1160
建設中とのことなので、不安があるなら今からでも上司と相談させてくださいと、担当に言っちゃっていいと思いますよ。
話の流れだとプランニング部の担当に言うのがいいのでしょうか。不満を全部箇条書きにして、このまま工事を進めて、本当にフリーダムとして問題ないと考えているのか、問題ないなら素人でも安心できるように説明してくれと頼んでみるとか。
制約が大きいのは当然としても建設中でも改善できるポイントは結構あると思います。
うちもパースは最初だけでした。模型も最初から最後までなしです。かなりレイアウト変わったからパース見たいと何回か言いましたが、最後までナッシングでした。頑張ってるのはわかってたので特に問題視しませんでしたが。
はじめまして。
こういう2ちゃん系？って絶対悪口だらけになりますよね。
私はもうすぐ完成です。
打ち合わせの内容も事細かにメモしてくれて、毎回の打ち合わせで前回の打ち合わせ内容を復唱。確認のサイン。
あとフリーダムの打ち合わせで感動したのは、「とりあえずこちらにしましょうか」となったもの、とりあえずはそのまま進むと家づくりノウハウ系のサイトに書いてあったのですが、必ず最終チェックしてくれました。
メリット
1.かっこいい外観の家が、ハウスメーカーより安く建てられる
2.家にこだわりが強い人は、存分に願いを聞いてもらえる
デメリット
1.ハウスメーカーや工務店の持ち物ではないので、どうしても金額が把握しづらい
2.ほぼ棟梁さんが建てるので、当たり外れがある？（こちらはとても良い大工さんたちで恵まれましたが、嫌な人だったら半年間最悪だっただろうなと…嫌な人がいるかは知りません）
3.営業さんがいないので、気軽に連絡できる人がいない。他のメーカーだと営業さんにしか連絡取れなくて、話噛み合わなかったらもあったので、メリットでもありデメリット…
金銭的、時間的に余裕があって（打ち合わせの回数も建設期間もハウスメーカーよりかなり長い）家づくりが好きな方にはおすすめです！
ギリギリの予算、仕事が忙しくて時間が取れない方、早く引っ越したい方にはおすすめしません
施主さんの書き込み、たいへん参考になります。
ところで営業さんが不在となると疑問点や確認事項はどちらに連絡するんですか？
打ち合わせをした担当さんですか？
それとも総合窓口があり、そちらに電話連絡するのですか？
担当建築士ですよ
担当の建築士と直接話をすることができるのですね？
他だと、営業さんを挟まないと
建築士と情報のやり取りができないところもあると聞きますが
ここの場合は、
直接話をすることができるから良いのかなぁとは思います。
おかげ様で明日引渡しを迎えます。色々ありましたが、家は自分の理想に近いカッコの良いものになりました。
施主検査ではハウスインスペクターに同席してもらいましたが、施工もキチンとしているということでした。
<これからご検討される方へ一言>
契約前から確認申請まで(プランニング部)、契約後、詳細決定(設計管理部)でメインで担当する設計士が変わるのですが、合わなかったり微妙だったら是非、担当変更をお願いして下さい。
特に後者は付き合う時間も長いので、ここがイマイチだとフラストレーションが募ります。1162さんのような素晴らしい担当者様なら打ち合わせも楽しいですが、そうじゃないとせっかくの家づくりが楽しいものではなくなってしまいますので。
施行中に工務店が倒産した場合どうなるのでしょうか？
倒産に備えて、一旦フリーダムが預かり進捗をみながら工務店に支払っているようです。万一倒産したら、そこから他の工務店が引き継ぐのではないでしょうか。
私はケーツ工房という府中の工務店さんでしたが、とても丁寧に施工をして下さいました。
1168さん、カッコいい家とのこと、ほんと良かったですね！おめでとうございます！
担当者と合わなかったら変更できるとのこと。ちょっと勇気がいりそうですが、長いお付き合いになりますし、高額の買い物になりますから、そのへんは勇気を出すしかないだろうなと思います。
ハウスインスペクター同席とのこと。けっこうみなさんそうしていらっしゃるのでしょうか。有料なのでちょっと考えてしまいそうですが、安心感はかなり高そうに思いました。
無事引越しを終え、ようやく落ち着いてきました。
デザインなんて飽きるかと思いましたが…
うーん、ほれぼれしますね。
とにかくかっこいい！
照明もおしゃれなので、毎日少しずつ異なるつけ方をしてみたり、楽しんでいます。
自分の家が大好きです。
デザイン住宅なんて住みにくいと思っていましたが、外からの目線も隠しつつ大きな窓をつけてオープンに…なんて、デザイン住宅ならではの良さも堪能しています。
庭が南の道路に面した普通の家より、意外と住みやすいです。
担当者さんには感謝しかありません。
小さなミスはまぁ多々あったり、電気のスイッチの位置を間違えたなぁとか文句がないわけではないですが…
でもフリーダムで建てて良かったです^_^
みんなにお勧めしたい気持ちと、あまり量産されたくない、私たちだけのオシャレな家でいて欲しい…と言う気持ちと錯綜しています。
プランニングが無料なので、間取りだけでも描いてもらうと、夢が膨らみますよ（この間取りを描く事を、絵を描く、という担当者さんの表現、なかなか好きでした）
スイッチの位置を間違えるなんて
あり得ないと思う。
1169さん
実際に施工中に施工会社が破産したものです。
破産したことによる追加料金は、フリーダムと結んだ完成保証契約により、発生しませんでした。ただし、別の工務店の手配に相当な時間がかかります。私どものケースでは約8ヶ月ストップしました。提案された工務店の状況は調査しておくことをお勧めします。
また、破産したことによる建築中の建物の所有権においても諸手続きをこちらで行う必要がありました。担当がついたのですが、「これに関しては施主と施工会社間の契約なのでタッチできない」と言われ、結局こちらで全て行いました。何もしない担当者が中途半端に出てこられたせいで、対応が遅くなりました。対応中に、何度も引継の施工会社はどうなるのか？の問い合わせをしていましたが、こちらの対応完了後もブランクの期間が発生したことから、恐らく何もやっていなかったのでしょう。
総合的に申し上げると、完成した建築物に不満はありませんが、フリーダムさんは正直お勧めしません。担当者の当たり外れがあると思うのですが、仕事のやり方がなっていない人が多すぎです。
先月打ち合わせドタキャンされたまま何の連絡もないんだけど。
そんなスタンスの会社に何千万円の買い物を任せるなんてぞっとします。
新宿のフリーダム の店舗は駅が近くて便利でした！
友人からフリーダム を紹介されましたが、新宿と池袋のビルは雰囲気よいと推されました。
新宿の担当の方には、丁寧にデザインについて教えてもらえたのでとても満足でしたが、、、予算の都合で諦めてしまいました。
ココをみると担当者によってムラがあるようですが、新宿の方にはとても親切だったのでオススメです。
日本橋の担当の方に相談させていただきましたが、
一度のやりとりで終わる内容のはずなのに、何度も電話をかけられ、迷惑極まりなかったです。
拠点によってもレベルの差がありそうですね。
違う拠点に相談すれば違ったのかな。。。
>1176さん
こちらで建設中の者です。
私も同じところで迷惑被っています。
日本橋の方にプランや資金の相談にのってもらったのですが、契約したらすぐ別の担当者に引き継がれ、当初の担当の説明とかなり食い違ってきています。
当初説明された仕様のままのはずなのに、契約した後に「金額あがっちゃいました笑」と軽く説明されました。
増額したことも残念ですが、それをきちんと謝罪できな担当、管理する側にも呆れました。
日本橋だけの問題でもないのかもしれないですが、評判よさそうなフリーダム の事務所を選ぶのもトラブルを避ける方法かもしれないですね。きっと管理体制が違うんでしょう。
私も日本橋以外の人に担当を代わってもらえないか検討するつもりです。
フリーダムが候補の一つになっています。
担当の方は、コミュニケーションも上手で希望に沿ったものを提示してくれていると思いたいのですが、こちらの掲示板をみると当初の計画通りに建物がたつのか心配です。
プロの皮を被った、怠け者が多いのでしょうか？
一生に一度の買い物だと思っているので、失敗したくありません。怠け者かどうか見破る方法はありませんか？
>>1179 戸建て検討中さん
フリーダム で計画進めていますが見抜けないと思います。
契約前は一生懸命ボロを出すまいと隠している印象です。
契約してからひどくボロが出てくるようになりました。
こんな担当者だと知ってたら契約しませんでしたよ、本当に。
契約後は無能を隠す努力も見られません。
建てて満足してる人がおられるようで何よりですが、自分は候補から外しました。
口コミみればわかりますけどここはとにかく会社として顧客に対する姿勢や管理がなってなさすぎると思います。
これまで2回打ち合わせをしました。
かれこれ2年くらいアイデアを温めてきたのでての初回打ち合わせに色々な資料を持ってスタジオで話しをしました。
2回目は自宅での打ち合わせでしたが、初回に持って行った資料は持って来ず、初回に話した内容も分かってなかったのか、再度説明する始末。
確かに失礼な会社だと感じてます。
あれだけ色んな場所に店舗があり、担当者も
数がいるので当たり外れもあるとは思います。
自分の場合は下のプランニングに関わらず順調で、今の所は満足しています。
担当者との相性やキャリア的な当たり外れはどこでもありうる話とはいえ、
打ち合わせドタキャンとか顧客との打ち合わせに資料準備してこないとかが連絡とれないとか責任者が不明確とかの事例が多いなんて組織として意識が低すぎるし、規模拡大しすぎて人材レベルが低く業務フローもまともに回ってないのでは？
担当者も設計も施工業者もどこに当たるかは始めてみてのお楽しみ、なんて
数千万円の買い物をそんなガチャみたいなやり方でしたくないですね。
今は施主の施工チェックにハウスインスペクター同席は当然の流れになっていますか？
住宅は高額な買い物なので入居時からストレスなく生活する為にはハウスインスペクターを依頼した方がいいんでしょうね。
若い営業マンだな、とは思いましたが
ちゃんとしてくれてればいいやと思い
打ち合わせ3回重ねましたが
レスポンスはかなり悪い
間取り図できたら連絡するといいもう2ヶ月経ちますが未だに間取り図は送られてきません。
ようやく連絡が来たかと思えば夜の21時前に
突然電話がかかってきました。
時間帯的にも子供の寝かしつけ中でかなり迷惑でした。
ベテラン営業マンの方でしたらこんなことないのでしょうが、あまりに非常識な若い担当で腹が立ち候補から外しました。
デザインは好きでしたが、営業マンの人柄といい非常識さがナシです。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
21時前に営業さんから電話連絡が来たお話しが出ていますが、
こことは違うメーカーさんで経験済みです。
日中は通常業務で移動が多く、退勤前の一か所で落ち着ける時間を
各所連絡にあてているのかも？
フリーダムアーキテクツデザインの営業時間は21時までなので時間外で営業の電話をかける営業所があるのかもしれませんね。
小さい子供さんがいる家は一番忙しい時間帯で、下手をすると寝かしつけした子供が起きてしまう恐れがあるので極力やめていただきたいです。
フリーダムアーキテクツで1年以上の打ち合わせをかさね、今建築中ですが、打ち合わせで言ったことや資料を求めた事を次の打ち合わせ時にやってこないので、打ち合わせが進まず、なおかつ、施主の意見を無視して安易な方法で済ませようとします。担当者が若いので経験不足なのかも知れませんが、ヒアリング能力が低く怠慢に感じます。自分の知っている事だけで済ませようとしていて、施主のオーダーに従わずあきらめさせるような事を言って上司の方針なのでしょうか？不十分な状態でハンコつかせた上に、着工してから自分のヒアリング不足でのミスによる変更を、こちらのプランの追加変更扱いにしてきて本当に腹が立ちます。
ハンコついて建設が進んでる以上、難しいと思いますが、フリーダムの不手際が客観的な証拠として（簡易な議事録も都度渡されますよね？）残っているなら、それをまとめて指摘した上で上司含めた協議を要望してはいかがでしょうか。追加変更云々の話についてはフリーダム負担くらいにはできるかもしれません。
うちの場合、担当者のミスで数十万の資材が寸法違いで使えず、寸法調整の上再発注となりましたが、それに関しては工務店も施主も負担なく、フリーダム負担を当初から申し出ていただいたので、問題なかったです。なのでフリーダムの方針ではなく、担当者の問題なので是非ご相談を。メールでも議事録でも、証拠があればいいですが、口頭だと水掛け論に終始するので泣き寝入りするしかないかもです。
うちは問題なかったという主旨で書き込んでますよ。
契約した以上、設計や施工の落ち度を指摘するには客観的な証拠がいるというのは一般論です。
住宅の建設は我々には一生ものの支出を伴って行うことですが、業者にとっても死活問題になり得る金額を扱っているので、客観的に言いがかりのようなことまで責任を負いきれないのも当然だと思います。
先日ZOOMでのやり取りをさせて頂きました。
Instagramで施工と金額を拝見し話を聞けたらと思い予約しました。話が進むにつれ、建物の予想金額をシミュレーションで出すことになり出ると建物の値段が3600万でした。
Instagramの施工例では1000万円台?2000万円台~という表記だったので、
「土地の予算は決まっているので2000万台を目安にお願いしたいのですが」と伝え、Instagramでの表記を拝見していることも話すと
「あの値段は【建物】の値段であって、そこに工事費や設計費何％や諸々費用がかかるので、建物は1000万円台ですが、そこに+1000万かかります。建物は1000万円台ですが、家は1000万円台では建ちません」と言われました。
広告詐欺なんじゃないかな……と話を2時間ほど聞いた後に思いましたが、この表記の仕方は定番なんでしょうか？初めてだったので知りませんでしたが良い勉強にはなりました。
工事費込みの値段のはずですが。
外構工事や設計料、太陽光等の設備（キッチンやUBは工事費に込）、地盤改良費、申請費や測量、登録料等は別枠です。
うちの場合は、
外構 120万
設計監理 450万
太陽光（蓄電込）300万
地盤改良 120万
申請や登録等で150万（もっとかも）
くらいなので（記憶違いはあると思います）、
建物の値段+1100overくらいですね。
どこも同じだと思います。
フリーダムの値段は総額として無難な線だと思います。
設計料に限っては高めです。サラリーマン建築士に払う値段では無いです。
なので打ち合わせで不安感じたらやめた方がいいと思います。
うちは当たりだったので、全面的にオススメするわけでは無いけど、相談する価値はあると思います。
今フリーダムで検討中なのですが、ここに書かれている事はホント???と驚きました。
担当次第で全然違うのでしょうか？
とか言って、私も建てた後、後悔するような事になったらここに書き込みますね笑
今のところはとてもセンスが良く他のHMとは比べ物にならないくらい的確な事を言う設計士さんです。
しかも契約を急かされるどころか、こっちが契約すると言ってるのにもう少し検討しましょう。
みたいな事を言われました。
一昨年建てました。はじめから最後まで最低でした。ダラダラと工期ものび、言ったこともやらない、提案もろくにせず何のために設計事務所倒してるかわかりません。見積もりもいい加減。あげくおもってもないものを建てられ、話をしたら全て工務店のせいに。担当はその後一切顔を出さず、引き継いだ上司がまたペラペラのうっすい謝罪で適当なあしらいをされました。とても不誠実です。工務店さんに伺ったら、何のこだわりもないお客さんだから適当にやってと言われたそうです。工務店さんすら、二度とフリーダムの仕事はしたくないとおっしゃってました。こんな適当な会社他にないと。今からでも遅くありません。絶対におすすめしません。
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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75.18m2～81.53m2 |
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総戸数 8戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
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4598万円～5198万円 |
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1LDK+2S（納戸）・3LDK |
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63.54m2～64.08m2 |
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総戸数 50戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
