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周辺住民さん [更新日時] 2015-06-30 11:04:43

つくば市に建設予定の「つくば市総合運動公園」について、皆さんの率直な意見をお願いします。

[スレ作成日時]2015-05-10 19:53:06

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つくば市総合運動公園について考える

  1. 682 匿名さん

    閑古鳥の鳴く15,000人収容のスタジアムと5,000人のアリーナを作って、その借金を皆さんのお子さん、お孫さんに押し付ける、その勇気が必要なのです。

  2. 683 匿名さん

    >>680

    補助金を貰える事業を起こして早く返済しないと、全額が市の負担になるってことですね。

    住民投票で賛成反対いずれになるにせよ、最低66億円以上が市の負担になることは確定なんですね。

  3. 684 匿名さん

    市議会の議決を経て、買ってしまったからね。これまでの自分の中の無関心へペナルティーだと思ってます。
    転売も可能だろうけど、URから割高に買ってしまったみたいだから、現時点で損失が出ているかも。

  4. 685 匿名さん

    市の負担は、
    運動公園事業の中止の場合・・・66億円+利払い
    基本計画のままでの実施・・・165億円+地方債利払い+維持管理費
    基本計画見直しの場合・・・その中間
    ってことでOK?

    見直しにしても、場所を変更するのは財政面から見ると得策とは言えない気がする。

  5. 686 購入検討中さん

    >見直しにしても、場所を変更するのは財政面から見ると得策とは言えない気がする。

    そんなことないと思います。
    新たにまた何十ヘクタールも土地を買うなら別ですが、いちはら病院の北側の土地の森はそのままでも価値はあると思います。 ゆかりの森よりはるかに広い森が将来にわたって残るならむしろ歓迎ですね。
    66億円が妥当かどうかという問題はありますけどね。

    陸上競技場は、茎崎か桜か既存の敷地内に造ればいいのでは?

  6. 687 匿名さん

    昨日の市議会の一般質問に対する答弁でも、3択の必要性を強調したとか。
    http://joyonews.jp/smart/?p=7624
    >市原市長は基本計画の賛否を問う住民投票では賛成、反対の2択となっていることに対し
    >「見直しの意思が反映されず、市民の多様な意見を把握することは非常に難しい」と指摘し、
    >見直しを含めた3択の必要性を強調した。

    市長は、街頭演説でも、いまだに「見直しの人は、賛成に投票を」と言っているようですね。
    これは、市長の願望でしかないわけで、有権者に対しては、嘘をついていることになりますよね。

    この市長、だめだ。原理原則が守れない。

  7. 688 暇人

    >>681
    子に聞いたら要らんとよ。
    それより歩いていける公園が
    遊具がある公園が欲しいとよ

    スポーツはテレビで見れるとよ

  8. 689 暇人

    >>674
    この街宣車の維持費はどこから出てる?
    市内を走り回ってるが。
    市民の税金とか言わないよな?
    たしか住民投票条例により
    市長は本来市民に正しく判断してもらうため
    賛否両論を公平に公表しなければならないはずでは?
    条例違反か?

  9. 690 匿名さん

    >>674
    この街宣車が小学校前で騒いで周っていて、
    学校関係者に注意されている映像が
    ネット上にアップされていましたよね。

    そんな迷惑な街宣車の前にわざわざ立って話すとはどういう了見でしょうね。
    そして、「推進する会が」その様子をネット上にさらすという無謀。

    生で聞いている人はともかく、
    ネット上では、非難と批判と不信の呼び水にしかならないでしょうに。

    市長はもう、その程度の空気も読めないのでしょうか。
    それがむしろ怖いですけど。
    周りの人も誰か止めてやればいいのに。

  10. 691 匿名さん

    >>681の続き 市長演説

    皆さんおはようございます。
    大変お忙しい中お休みのところ皆さんお集まりいただきまして、本当にありがとうございます。

    今お話あったようにですね、この8月の2日に総合運動公園の住民投票が行われます。
    今、各地域で、地域の説明会をずっとやっております。
    これは条例の中でですね、市が主催をする場合には、賛成反対両関係者が集まって説明をする、
    ということがですね、条例の中で決まっておりますので、そういうことで、皆さんにはですね、
    何人かの方には本日お集まりいただいてご意見いただきました。
    しかしなかなかですね、本当の私たちが、この総合運動公園の必要性であるとか、
    それらについてゆっくりお話しようと思っても、なかなか思うようにいかないような、そういう説明会であったわけですが、
    やはりそういう中でですね、本当にこの総合運動公園が、地域にどういう効果をもたらして、何で必要なのか、
    そういうものを今日はですね、じっくりお話を聞いていただければ、
    ということで、街頭演説会を開かさせていただきました。
    ちょっとお暑いので、簡単にできるだけ、あまり長くならないようにお話したいと思っております。

    8:12まで
    続きもできるところまでやってみる

  11. 692 匿名さん

    市長演説続き

    もともとこの総合運動公園、何で必要か、何でこのような話がでてきたのか。
    これはいろんなところで、また資料等も皆さんにお配りしていただいているので
    大体わかると思いますが、この話が出てきたのは、つくば市が合併してすぐ、
    平成4年位にですね、つくば市のまちづくりの計画、この中に総合運動公園が必要だと
    いうことが記載されているんですね。

    で、何故必要かというと、皆さんもご存じのように合併して今年で28年経ちますが、
    6つの町村が合併して今のつくば市になったわけで、なかなかね、やはり、こう、
    合併したその地域の方々が一体的になるというのが非常に難しいと。
    そして市民のですね、健康増進、レクリエーション、こういうものを促進しよう
    ということで、その核としてこの総合運動公園が必要だよ、
    というようなことが言われたわけですね。
    また、つくば市には小中学校合わせて53校あります。
    現在その子どもたちがですね、大会や競技会を、このつくば市内で開けないんですね。
    何故かというと、つくば市の中には、小規模の、合併の前の体育施設運動施設はあります。
    ただ、みんなが集まって、子どもたちが開く、それ位の規模の施設が、
    残念ながら今のつくば市には無いんですよ。

    そういうことでかなり以前から、PTA連絡協議会であるとか、それから学校長、
    校長先生方のそういう会、いろんなところからですね、
    この総合運動公園を作ってほしい、という話がずっとありました。

    中にはですね、陸上競技場だけでいいんじゃないの、という話がありますが、
    ただね、陸上競技場だけじゃなくて、バスケット、バレー、いろんな競技がですね。
    つくば市内には体育館があります。
    でも一緒に開くってことができないんですね、やっぱり狭くて。
    どうしても、いくつかの場所に、場合によっては日にちもずらして、バスで移動する
    というようなこともあります。
    そして、近隣の、こういう市、こういうところの施設を借りて、やはり体育館も、
    そこまでバスを、子どもたちを連れていってやらなければいけない。
    当然バスは費用も掛かります。
    それから移動の際の安全管理、それから大会の運営、こういうものにも本当にね、
    今まで長い間大変な支障をきたしていたということであります。

    それから、こういう施設ができることによってですね、やはり高齢者の皆さんも、
    集まって、みんなで、グラウンドゴルフであるとか、
    今さっきお話聞いたらクロッケーやゲートボールじゃなくて、今はグラウンドゴルフだと。
    こういうものにも対応できるような、それもみんなで集まって大会が開けるような、
    そういう施設がやっぱりつくば市では必要なんですね。

    そういうことで、今回は、総合体育館、そして多目的な広場、
    ここはグラウンドゴルフをはじめ、いろんな競技がいっぺんにできます。
    そして子どもたちが陸上競技の公式記録会、そういうものを開けるような陸上競技場、
    これらの施設を核に、今回、基本構想、基本設計を行ったわけであります。
    その他にもプールであるとか、テニスであるとか、いろんな要望があります。
    これらはね、でもいっぺんに作らなくて、10年位掛けて、3つに分けて、
    まずは総合体育館そして多目的広場、そして次に陸上競技場、
    そしてその他の施設は、市民の皆さんや、要望があれば、
    場所だけ確保してあればできるんですね。
    そういうことで、3期位に分けて、できるだけ市に財政的な負担を
    少しでも掛けないように、そういうことを考えながら、こういう計画を立てました。

    12:35まで

  12. 693 匿名さん

    市長演説まだまだ続くよ

    よくですね、305億円、こんなに掛けたらつくば市は大変だ、
    あとで借金まみれになっちゃう、というようなことを言う方がいます。
    つくば市の今の一年間の予算は約700億円。
    今回の計画は305億円ということで、その金額だけでいくと一年間の予算の4割位だ、
    っていいます。

    ただ皆さんね、私が言うのは、反対派の人は
    一年間の予算と30年の返済の金額を繋げているんです。
    ですから300億円のうち、3,4割位は国の補助金を使えるだろう。
    そして残りのうちの、6,7割、その位は、地方債。っていう借入金です、
    当然お金は払わなければいけません
    でもそれは30年で返済することに大体なっているんですね。
    ということになると、一年間に、補助金を差っ引いて、残った金額を30年で割ると、
    大体6億円前後位、もちろんこれは多少超えることもあれば少ない時もあります。
    でも平均するとその位なんです。

    ということで全体のつくば市の予算からすると、払っていけないような、
    そういう金額ではまったくありません。

    ちなみに他の事業とちょっと比べてみたいと思います。

    すでに水守地区にはクリーンセンター、ゴミの焼却所があります。
    合併直前に作りました。
    これは255億円掛かっているんです。
    そして、建ててから20年ちょっと経ちました。
    すでに借入金は全部返済終わってます。
    これも作るときにですね、随分、古い方はよく覚えていると思うんですが、
    随分話題になった施設です。
    ちょっと豪華すぎるんじゃねえか、とか。
    ちなみにですね、運営維持管理費、一年間で11億円掛かります。
    ですから当時の一年間の予算は大体390億円でした。
    しかし市民の方に必要な施設ということで、255億円、当時の予算が390億円。
    今と比較してみてください。

    今は一年間に700億円の予算、そして305億円。
    まあ若干高いです。
    でも当時の一年間の予算は、今が700億円、当時が390億円。
    そこからすると半分以上の割合ですよ。
    でもちゃんと、この20年間で、すべて借金は返しているんです。
    おまけに年間の維持管理費は、今回の場合は2億9000万円、3億円近くです。
    でもクリーンセンターの運営維持管理には、年間11億円掛かります。
    でも立派にきちんと、運営維持管理費を払っても、きちんと稼働している。
    つくば市が借金まみれで、クリーンセンターが運営できないなんてことは
    まったくありません。

    こういうことを考えてみると、どうしても反対の方はですね、
    ただ単にその金額を言って、市民の方に不安を与えている、
    そういう説明が非常に多いんだ、という風に、
    私は、もうちょっとやっぱり、本当の状況、そういうものを
    市民の方にお伝えしていかなければな、という風に思っております。

    16:29まで

  13. 694 匿名さん

    何でも反対。
    じゃあですね、これから何にお金を使うんだ。

    当然福祉は大事です。
    皆さんの健康が第一です。
    今、スポーツをすることによって、大体住民の方の1割が、
    スポーツをすると医療費が安くなる。
    大体一人当たり22000円位、年間に医療費が下がるのを
    大阪大学などでそういうデータを出しております。
    2万人の方がスポーツをやる、そして一人当たり年間22000円医療費が下がる。
    そしたら4億円以上下がるんですよ、医療費が。それだけで。
    これはね、大学がはじいた数字です。
    これはその地域地域でやはり若干事情は違うと思います。
    しかしこういう効果も実際期待できるということなんです。

    それから維持管理費だって、使用料も入ります。
    それからいろんな大会が、行うことによって、そこで経済波及効果、
    こういうものも生まれます。
    ちなみに、下関でマラソンをやりました。
    大体17000人位だったかな。
    その大会をやると、大体2億円とか3億円の経済効果が生まれると言われてます。
    それからサッカーのワールドカップのときに
    デンマークがある地方都市でキャンプを一週間やりました。
    その時の経済波及効果は約25億円だった、という風な報告もあります。
    まあこれがね、必ずしも年中毎週のようにそういうものがあるわけでは
    ありませんけども、でもそういうことも可能なんです。
    ですから経済波及効果や、それからそこに雇用、仕事。
    そういうものが生まれることを考えれば。

    それは、運営維持管理費が3億円掛かっても心配ないとはいえません。
    できるかぎりそういうものを減らすような努力を当然やっていくことも必要です。
    民間の会社に運営維持管理をお願いして、少しでも効率的な運営維持管理に
    取り組んでもらうと。
    また企業にネーミングライツ、
    今、水守のサッカー場が、セキショウさんが「チャレンジスタジアム」
    そういう名前をつけていただいて、年間200万円払っていただいています。
    そういうことも十分可能です。
    ただある程度の規模でないとお金は払ってもらえません。

    そういうことで、これからもですね、事業費の軽減、
    そして運営維持管理費の軽減、こういうことにも
    さらに取り組んでいくことが十分可能です。

    19:33まで

  14. 695 匿名さん

    ですから、今、反対派の方がですね、
    必ず税金が上がってしまう、ということをよく言います。
    税金は上がりません。大丈夫です。
    もしもいろんな事業をやる度に税金が上がっていたら、
    もうとんでもない金額になります。
    たとえば市庁舎を作った、税金上がる、
    ウェルネスパークを作ったら、税金が上がる、
    春日小中一貫校を作ったら、税金が上がる、
    でもそういうことはまったくありません。

    これからも、つくば市の発展、
    そして子どもたちがスポーツを通していろいろなことを学びます。
    忍耐力も養います。
    そして集団の競技をすることによって、お互いがお互いを思いやる心、
    協調性、向上心、そういうものをスポーツを通して、
    子どもたちは身につけることができるんです。
    ただそれにはやはり、小規模の普段の練習だけではなくて
    みんなが集まって競技をする、大会を開く、
    そして場合によっては、大きな大会を誘致することによって
    直に一流の選手の競技や演技、そういうものを見ることによって
    子どもたちは「わあすごいな、あんな選手になりたいな」と。

    そして今、障害を持った方の一流の選手もたくさんいらっしゃいます、つくばには。
    先日、義足をつけて走り高跳びをやる方のお話を聞きました。
    2m跳ぶんですよ、義足をつけて。
    そういう人たちの演技を、競技を見てですね、子どもたちは何と思うか。
    「義足をつけてもあんなに高く跳べるんだ、
     やはり障害を持った方でも、やる気になれば何でもできる」
    そういうことをね、私は、子どもたちは直に拝見することもできるんじゃないかと。
    そして障害者は自らの、やはりそういう人たちと一緒に行動することによって、
    自分たちも障害を克服する勇気、そういうものを得ることができるのではないかと。

    でもそれは、他の自治体にはできないんです。
    つくばには筑波大学や筑波技術大学といって、多くのオリンピックのメダリスト
    パラリンピックのメダリストが、たくさんいます。
    そういう人たちが、この総合運動公園を、できることによって、
    そこでキャンプをしたり、トレーニングをしたり、大会に出たりする。
    そして子どもたちと一緒に、いろんな場面で、そういうものを教えてくれる。
    これは他所ではなかなかできないことです。
    つくばならではの施設の使い方になるわけです。

    先日も筑波大学の永田学長さんと話しました。
    つくば市と筑波大学は、スポーツに関する協定を今結んでます。
    「いろんなことでつくば市に協力したい、スポーツで。
     でも残念ながらつくば市にはそういう施設が無いので、
     なかなか思うように協力できない。
     大会の誘致もできない。
     もしもそういう施設があれば、筑波大のそういうネットワークを使って
     そういう大会を誘致することもできる。
     いろんな協力もできますよ」
    と、そういうお話がありました。

    23:12まで

  15. 696 ちゅーい

    今だに 市P連からの要望がって言ってるのか。(呆)
    本当に、PTAの組織からの要望というのはねつ造。
    実際に そんな要望聞いてねーって、取り下げろの要望が出てる。

    校長会?学校関係者?は
    教育委員会の言いなりじゃん。
    教育長は、市長とグル。
    だから、頭から命令が出りゃ、現場は逆らえない。
    全部ねつ造ジャン。

    しかもさ、
    小中学校の統合進めるんだろ??
    実際 つくば市北部の9学校が一気に一つになるんだろ??
    8校減るじゃん。
    この調子でいけば、
    公園ができるころには学校数減ってんじゃないの?(笑)

    知り合いには小学生がいる家庭あるけど、
    筑波大で開催できてたらしいじゃん。
    年に1回の会を、
    筑波大が貸せば問題ないじゃん。
    365日のうちたった一日貸せないのかよ?

    遠くまでバスで行くのも、
    遠足みたいで楽しいらしいしな。

  16. 697 匿名さん

    だから作るわけではありませんけども、でも、もう20年以上にわたって、
    このつくば市で、この総合運動公園を作ろうと、こういう動きがあったわけです。
    議会でも、たびたび議員さんから、
    「この総合運動公園を作ってほしい、一刻も早く。
     それも観客席のある、公式のきちんとした施設が必要なんだ」
    というご要望を伺いました。
    そして、一昨年、去年と、二度にわたって、じゃあ作りましょうという説明を
    議会でもさせていただき、で、具体的な取り組みについての説明も
    昨年いたしました。

    しかしどういうわけか、実際進めて計画を発表したら、
    それからしばらくしたらですね、
    こんなものはいらない、もっとちっちゃなものでいいんだ、
    こういう話が出てきている。
    300億円も出すなんて、つくば市にはとてもじゃないが分不相応だ、
    そういう話が出てきたんです。
    どうも今まで皆さんから伺った話とは違うな、言ってる方もちょっと違う。

    去年、一年ちょっと前にですね、
    学園の中で、計画に反対をするビラが突然出てきました。
    中身をですね、去年、一昨年ですかね、前回の市長選挙に落っこった
    若い方がですね、そのビラを作って、つくば市内で各戸に配布しました。
    そういうことがきっかけになって、一部の議員さんが
    やはり反対だと、こういうものはいらないと、
    こういうような運動がどんどん広がってまいりました。
    私たちもですね、それらに対して、何回か市の市報で、
    その総合運動公園の中身であるとか、そういう効果であるとか、
    そういうものをお出しいたしました。
    ただなかなかね、市報だと、あまり読んでもらえない。
    そういうことで、どんどんですね、反対の声が大きくなってしまいました。

    私たちも、やはりもっと身近なところで、市民の皆さんに
    説明をしていかなければならない、そして少しでも、この必要性や、
    今までの経緯、こういうものについてもお話したい、
    というようなことで、住民投票ということになりました。

    そういう中ではありますが、皆さんに少しでも、このご理解、
    これをいただきたいということで、このようなことを
    今やらさせていただいております。

    26:02まで

  17. 698 匿名さん

    8/2に住民投票になりました。
    私は正直、住民投票になるようなものではないと思っております。
    ただ、残念ながら、議会でこれが、1票差とはいえ、
    1票差ではないな、同数でしたっけ、同数ではありましたが、
    議長さんが反対なさって、反対派なのでね、
    どうしても最後に議長さんの決断で、この住民投票が決まってしまいました。

    8/2に、費用は5600万円掛かります。
    そのことに関しては、反対派の方はまったく何も言いません。
    「5600万円、別にいいんじゃないですか?
     住民の皆さんの気持ちがそこであらわれるんですから」
    ちょっと違うと思うんですよね。
    で、反対の議長さんも、そういう問題が起こる半年前位まで、
    これは議事録見るとわかりますけども、賛成だったんです。
    ところが県会議員の選挙の少し前からですね、急に反対になっちゃった。
    何となくおかしい。これはね。
    でも、本人曰く、
    「いやー、俺はね、反対じゃないんだよ。
     ただちょっとあまりにも大きすぎる」
    でもその方の、その議長さんの議事録を見てみますと、きちんと書いてあります。
    「やはり、大きい大会を誘致できる、観客席のある、しっかりした、
     そういう施設が必要だ。
     陸上競技場だけではなくて、総合運動公園のように、いろんな施設のあるような、
     そういう施設が必要です」
    というふうに、議事録には、大体そういう旨のことが書いてあります。
    でも何となく、それから半年位したら、
    反対議員で、ある会派の、共産党ですけどね、そこの県会議員の出陣式に行って、
    「とんでもない 今の市長は。こんなのを作ったらつくば市が参っちゃう。
     何とか今の市長をやめさせよう」
    というようなことをはっきり言っております。

    私は今回のこの総合運動公園、市民の皆さんが、今まで20年以上にわたって
    要望してきたこの施設がですね、
    当然反対の方もいます。
    でも、待ち望んでいる方もたくさんいるってことなんですよ。
    それがね、市長選挙の政争の具になってしまうような、
    こういうことに利用されてしまうことは、非常に残念です。
    私は何とかして、この総合運動公園を、市民の皆さんの理解を得て、
    そしてこれからも整備をするために、がんばっていきたいと
    いう風に思っております。

    29:00まで

  18. 699 匿名さん

    http://www.koubunsya.com/tsukuba.html

    中吊りポスター広告  7日間 250枚 144,000円

    計算:
    6両編成&車両に1枚で、1編成に6枚。TX は37編成あるので 222枚。

    144,000円 を最小の目標として資金集め + B3横長ポスターの製作&印刷にいくらかかるか。

  19. 700 匿名さん

    2002年W杯でデンマークが和歌山でキャンプした時に経済効果が25億円の話

    http://www.mext.go.jp/component/a_menu/sports/detail/__icsFiles/afield...

    (1) 直接効果が15億円

    誘致のために施設の改良工事をして、これが10億円かかった(!)

    デンマークのチーム、プレス、サポーターが5億円使った
       15,000人のイベントが2回あり、のべ3万人が1万円を使って3億円みたい
       キャンプ中の7日間に 15,000人のイベントって、何?

    (2) 上記の金を使ってもらったことで生産&雇用所得増が生まれ、さらに 10億円

    ***

    要するに経済効果のうち、10億円は税金を使った工事、5億円はW杯参加チームならではの大規模イベント、残りの10億円は間接効果という曖昧なもの。

    一般市民にとっては、純粋に10億円の損じゃね?

  20. 701 匿名さん

    しかしながら、なかなか住民投票厳しいです。
    やはり賛成の方のこの意思がですね、8/2、住民投票という形であらわれないと、
    私はなかなか、これを作る、というようなことは難しい。
    そしてこれ当然、議会の予算の承認が要りますから。
    これを得ることはまず無理だと思います。

    現在、総合運動公園の予算は、先日の議会で否決されてゼロになってしまいました。
    ということで、現状では、この総合運動公園をこれ以上進めることは
    無理な状況です。
    ですから、先ほどのお話にもありました。
    「見直しは反対ということにしてください。
     で、白紙の状態でまた考えましょう」
    でも白紙にしてですよ、今この状況で、これだけ反対が多いんですから、
    白紙にしたらもう作れませんよ。
    予算も通りません。
    ですから私は、どういう状況になっても、一回はきちんとしたアンケート調査を
    やりたいと言っています。
    でもそんなこと言っても、だめはだめなんだと。
    そう言って反対派の人は全然聞き入れようとしてくれません。

    ですから、場所の見直し、そういうものがあってもですね、
    皆さんやっぱり、○に、賛成にしていただかないと、この計画は
    これで終わってしまいます。
    ですから何としても、皆さんには一票でも多く、賛成ということで、
    この総合運動公園の計画を進めていただきたいと思っております。
    何が何でも、強引に進めようとは、私は思いません。
    これからもですね、基本計画はできても、いくらでも見直しをすることはできます。

    ただ、今までと同じようなものを作るんだったら、もう作る必要は無いんですよ。
    ある程度(←聞き取りにくい、違う言葉かも)公認の、公式の施設ではないと、
    作る意味はまったく無いんですね。

    子どもたちは、そういう小さなものだったら、今までと同じように
    バスに乗って石岡の総合運動場まで行かなければいけないんです。
    ずっとそういうことを子どもたちにさせるのは、私はもういい加減にやめさせたい。
    つくば市内の中で、子どもたちをきちんとした大会を開かせてあげたい。
    そして、高齢者の皆さんもそこに集まって、みんなで一日楽しく、
    グラウンドゴルフであるとか、いろんなものをやりながら、
    健康増進に励んでいただきたい。
    そういう施設を作りたい。
    そしてそれができることは、つくば市全体の経済の活性化にも繋がる。

    32:00まで

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