吹田市ホームスタイルってどうよ？

わずか10分で10コメント。
その後も毎分1コメント
1日経つと何日前しか出ないので分かりにくいですが

しかも中身はホームスタイルと関係のないコメント。
まさに自作自演にしか見えない。
あの人が1人で書き込みを続けてると想像すると面白いですね。

豊中で、いいマンションありませんか？

施工事例の殆どが他のR +HOUSEの事例。
一部自社の施工例もあるようですが、その物件を担当した人は辞めているのでは？

訴訟のレスがあった直後からのこの無意味な大量のレスって
分かりやすい…

やはり、吹田、豊中あたりのマンションを購入しようと思います！

相変わらずホームスタイルへのマイナスコメントには関係のない、意味不明なコメントが20個程書き込まれる。自作自演なのか、業者に頼んでるのかは知らないが、あまりにも多すぎる。
よっぽど見られたくないのだろうね。

今金利安いんで、タイミングとしてはアリですね！！

ここのスレは
吹田市ホームスタイルってどうよ？

っていうスレですよね。

その内容と関係ない、マンション買うなら…とかって無意味なコメントが多発してるのは不自然ですが。

ここの方は努力家だと思いますよ。

多数のコメントを投稿するなどの努力を…。

それはお客様に知られたくないからでしょ。
施主と裁判沙汰になるってよっぽどだと思います。
それも、話し合い、対処すらしなくて、
裁判したいならどうぞって社長の会社で誰も家なんか建てたくない。
これを新規のお客様や、見込みのお客様に見られたら契約が取れなくなるのは目に見えてる。
もしくは、既に何件か断られたんじゃないかな？
だから必死で隠すために擁護コメントや意味不明なコメントでレスを埋めて見えなくする作戦なんでしょう。浅はかですね。

いろいろあるみたいですね。
まだ決めてなくてよかった。
昨年、家を購入する予算を詳細に説明してくれるとのことで、ここへ行ったのですが、パソコンの専用アプリのようなものを使って、社長と担当から1時間半ほどの説明を受けて出た結論は「家を買うより賃貸の方がお得」ってよく分からない結論でした。
家が欲しくて、家探しをしてるんですが。

連投逆効果、ありがとう

急にコメントが関係のありそうな内容が連続でされだした。でも何の脈略もなく唐突過ぎて笑えるけど。
批判コメントを意識し過ぎやろ。
そんな事より618さんの訴訟はどうなったん？
隠すよりも誠実に対応した方が賢いと思うけど？
できないのか、したくないのか、
どっちやろ？

>>1061 匿名さん
618のものです。

お金が潤沢にあれば直ぐに出来るのでしょうが、弁護士費用に紛争専門の建築士費用が、相談だけで大体五万円ぐらい、訴訟費用等を併せると四十万程度は即金で必要になりそうです。
それをある程度補助してくれるのが瑕疵保険での無料相談になりますのでそれを待ってたので、まだ弁護士との相談を予約するところからです。

資料はある程度は揃ってきたと思っているのですが、さらに資料が必要となれば、さらに時間がかかるかなと思っています。

618さん
やはり訴訟に進むんですね。
という事は会社はやっぱり態度変わらずなんですね。
応援している人は多いはずです。
頑張って下さい。

豊中市から吹田市に引っ越しします。

参考になる５以上で検索すると見えない物が見えて来るようで参考にはなるね！

５００番まで参考に見ましたがやはり！６１８さんの様な意見も多々見受けられます
Ｗｅｂホームページや店頭はどれだけでも飾れるから実態は見えにくいかも？
トラブルになる前にしっかり検討する事ですかね

もし、コメント通りの会社なら世の中をなめてるのかな？高を括ってますよね。裁判とかできないって。実際になったら逃げるのかな？まあ、知識の格差があるから何でもできるって思ってるんでしょうね、ってなるよね？処分されたのもそのような内容なんですよね？

記述の真偽は分かりませんが、他のサイトも見てると（主に２チャンネルかな？）、府庁の処分って、内部告発なのですか？それに対して、執拗に？攻撃してる方がいて、応酬みたいなってますが、どうなんでしょうか？ただ、処分されたのは事実ですしね。内部告発ならそれが正しいか否かは別して、それをされるような関係だったのかな？又、そもそもそういう事実がないと処分はされませんよね？事実自体がない場合は受理されないんじゃあないのですか？案件として。つまり、仮に狂言で人を陥れようと画策した人がいてもやりようがないので、謀略とかじゃあないと思うんです。それにそれまでにとめる方はいなかったのでしょうか？そういう仕事の仕方を。そもそも、意見が言える環境、聞く耳を持つ姿勢、そういう方を幹部として処遇するような風土はあったのでしょうか？もし、内部告発だとしたら、ですよ。逆に言うと、そういう耳の痛いような事を言う方と逆のタイプの方ばかりを周りに集めたりしていたのではないかな？とも感じます。耳の痛い事を言われるような事自体がダメかもわかりませんが、人間だから完璧じゃないと思います。時に間違うし、間違いかねない。誰しも。その前提で物事は考えないと。その時にすぐにそれに気付き、訂正・修正しやすい環境、そういうきっかけになる情報なる・意見が上がってきやすい風土を築いていたのかな？と疑問に思います。まあ、責任者の方の性格・見識・方針にもよりますが、そういう風土を作るのが何の組織にせよ、人の上にに立つ者の先ず、第一の仕事ではないでしょうか？権限って、「限り」って字が付くでしょ？その意味をよく考えられたら？と思います。社長も、平社員も、単なる役割分担ですからね。プロだから情報をお客様より知ってるだけでそれ自体が「偉い」訳でも何でもないですからね。内部告発者らしき人を誰かが執拗に攻撃してるのを見てると「どっかのアイドルグループの危機管理のダメダメ劇場」の類似形に見えて来るのは気のせいでしょうか？

３行で頼むわw

１．内部告発なの？２．だとしたら、それまでに止める人はいなかったの？３．聞く耳を持つような指導者の方だったの？４．そもそも意見を言える風土だったの？以上です。

結局、この会社は何がくくれてなかったのでしょうか？また、現在、又は（これから）くくることになる（そういう意味になる）、のでしょうか？　１．高（たか）　２．腹（はら）　３．首（くび）　４．客（きゃく）　５．従業員（じゅう、らしい）　※複数回答可　

事実なんだろうけど、社長は((笑))

事実なの？どの部分？解答選択肢のうち、何番が該当するの？（複数回答可）

その後訴訟はどうなりました？

エージェントスタイルの入門は、朝の時間外での掃除。笑

宅建もないんか！

お客にとっては一生に一度あるかないかの一大イベント。

確かに家は何回も買うものじゃあないですものね。やり直しがきかないですよね。携わる不動産屋の質・対応でそのイベントの成否・内容が変わる事もありますからね。何かこの会社の関係者のような方が（処分をされて人数が減っても）「やり直せる」とかいう投稿がありましたし、批判に対しても真正面から受け止めるような感じじゃないやり取りがありましたが、「やり直し」なら、その処分されたお客様のやり直しにまず心を配らないといけないのでは？投稿見る限り、そんな姿勢じゃないですよ。裁判だって言い分があれば言えばいいですけど、接客業として顧客に訴訟を起こされている事自体を真摯に受けとめているようには文面とか、２チャンネルを見る限りは思えないのです。「好き、嫌い」ではなく、「良い、悪い」でしょ？

ここで家を買う。ここで働く。
どちらかすれば、少しはここの掲示板の内容が理解できるんじゃないかな。

体験しないとわからない、ですか。まあ、経験したらわかる事は世の中あるかと…でも、働くのも、家を買うのも、大きな事ですからね。少しは理解できる、為に経験しないといけないのは、リスキーでしょ？ここの掲示板の内容がおおむね事実だとしたら、でしょ？逆に言うと、経験しないと、少しの理解もできないほど、信じられないレベルなんでしょうね。掲示板の趣旨は、経験しなくてもわかる、情報のある意味共有ですからね（記述内容の真贋を見極めるのは個々人ですが）。しかし、上の方が経験者だとして、記述がおおむね真実だとしたら、私ならお勧めはできないです。

618のものです。
遅くなりましたが状況を
まずは、この会社は家を建てるための受け入れ教育もマニュアルもチェックシートもありません。あるマニュアルはテレアポだけです(笑)昨年辞められた元社員さんから確認をとりました。また社長も社員が出す資料をチェックすることもありません。社長自ら発言されてます。担当者がハズレならまともな家など建てません。社長は責任もとりません(笑)
私の家は許可が下りていない部分を含む違法建築でスタート、その後訂正の書類を出していますが、その書類も間違い。よく通ったなと…。
また、建築士が判断するべき内容を建築士を持っていない人たちで判断します。基礎の位置だけが問題だったので変更するように言ったところ、①基礎のある位置で地盤調査をしていないといけない②建築確認申請を一から出さないといけない。と発言されたのですが、元々基礎のある位置で地盤調査されていませんし、地盤調査をやり直すのはその土地で極端な変化がない限りしなくてよいそうです。建築確認申請も市役所等に確認しましたが、計画変更申請で可能でした。全部嘘。
構造計算と建築確認申請をしていただいた会社にヒヤリングに行くと書類ミスと嘘をついたこと、お客様の理想の家を建てなかったことにご立腹、もう二度とホームスタイルから仕事は受けませんとのこと。昔はきちんとした人たちばかりだったのですが、一斉に辞められた後はこんな会社になったなんて残念と言っていました。それは教育していないから当たり前ですよね。
また、下請けで建ててもらった会社に聞くと、担当者から情報をもらっていない、書類を準備が遅い、情報があればお客様の理想の家を建てれたのにとお怒り、ホームスタイルのからの依頼は全て断ると言われました。何かトラブルがあれば、こちらに連絡下さい、建てた責任はきちんととりますと言ってくれました。設計した責任をとらない会社とは違いますね。
今から建てようとしている、今建てている方々、覚悟して下さい。建設業界では支払いが期限日ギリギリな危ない会社で有名だそうです。倒産されたら下請けからも請求がきて二重払いが発生する可能があります。

裁判するつもりでしたが
①資金力のない会社から取れるのか分からないこと(仮で差し押さえするにしてもお金が無いかも知れない、他の建てている方が遅れるもしくは二重払いになる可能性があること)
②社長に重大な過失があり、倒産した後も請求が出来ると裁判所が判断してくれる可能性が低いこと
③一部支払をしていないので払わないという選択肢があったこと
④裁判の期間が３から４年かかる恐れがあること。
これらのことからこちらから動くことは止めました。もちろんホームスタイルが仕掛けてくれば対抗します。

建築士が５回も間違っていることにも気付かない、住宅を建てるのに関わった三人が全員嘘をついて客を騙す、約束、工期を守らない。そんな会社で建てたい人はどうぞこの会社で建てて下さい。建築士と打ち合わせを始めてから家が完成するまで15カ月かかりました。

信用毀損罪とは、虚偽の情報を流したり、人を騙したりすることにより、他人の信用を毀損した場合に成立する犯罪です（刑法233条前段）。

条文上の表記は、以下のようになっています。

「虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。」

ネット上でも、虚偽の情報を流すことで他人の信用を傷つけると、信用毀損罪が成立する可能性があります。

この場合の信用は、対象者の支払能力に関する信用をはじめとして、広く対象者の経済的な面における社会的評価を意味します。

たとえば、店が販売している商品の品質についての社会的信頼も、信用毀損罪において守られるべき利益と考えられています。

警告します。

業務妨害罪は、親告罪ではありませんが、被害者は犯人を告訴することができますし、第三者は犯人を告発することができます。親告罪は、「被害者による刑事告訴がないと、起訴できない犯罪」ですが、「親告罪でないと告訴できない」ということではないからです。

親告罪以外の犯罪であっても、被害者からの刑事告訴があると、被疑者や被告人の情状が悪くなって、処罰が重くなります。また、親告罪ではないと言っても、被害者が警察に何らかの届（被害届など）を出さなければ、警察は犯罪が行われていることに気づくきっかけがありません。

何もしなくても捜査が開始されるのは、世間的に話題になった件などに限られます。そこで、ネット上で業務妨害の被害に遭ったら、被害者は早めに警察に行って、被害届を提出するか告訴状を提出するか、しましょう。

業務妨害罪の場合、親告罪ではないので、刑事告訴をしなくても、被害届を提出するだけで、警察が捜査を進めて、必要に応じて被疑者を逮捕したり送検したりします。

これはやり過ぎです。

相手が法人であればこんな卑怯なまねをせず正々堂々と裁判すれば良いのです。被害者を装った立派な犯罪です。

月曜日より手続きにはいります。

プロバイダ責任制限法は、人を誹謗中傷する記載の削除要請を受けたプロバイダが責任を負う場合の制限および誹謗中傷する情報を発信した者の個人情報の開示を請求する権利について定めています。

プロバイダ責任制限法の正式名称は、「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律」です。

（２）制度の趣旨

誹謗中傷など、他人の権利を侵害する情報がネット上に記載された場合、プロバイダは、被害者側と発信者側の双方から、次のような法的責任を問われる危険があります。

プロバイダが、問題のある情報を放置し、それが実際に権利を侵害する情報であったときは、被害者側から損害賠償請求を受ける可能性があります。

他方、問題があるとされた情報を削除したところ、実際は権利侵害情報ではなかったというときは、逆に情報の発信者から損害賠償請求を受ける可能性があります。

つまり、プロバイダは、その情報が権利を侵害する違法なものか否かを自ら判断するリスクを負担しなくてはならず、板挟み状態です。

このままでは、リスクが大きすぎて、プロバイダ業を運営してゆくことは困難です。

そこで、被害者の救済と発信者の表現の自由の利益を調整し、プロバイダが適切な対応を行うことができるようにすることを１つの理由として、プロバイダ責任制限法が制定されました。

虚偽の風評を流布したり，偽計を用いたり，威力を用いたりして他人の業務を妨害することによって成立する犯罪 (刑法 233，234) 。信用毀損罪（→名誉毀損罪）と同じく経済社会における人の経済活動の自由を妨害する犯罪であり，財産的利益と人格的利益とを保護することが処罰の理由である。近年コンピュータシステムに向けられた加害行為により深刻かつ大規模な範囲で業務が阻害される可能性が高くなったことから，1987年，刑法改正により加重類型として電子計算機損壊等業務妨害罪の規定が新設された (234条ノ2) 。（→偽計業務妨害罪）

>1162さん

すごい。何ていうか、悔しい想いが文字から伝わってきます。

それをそのままGoogleの口コミに書いてほしい。
同じような人を出さないように、書いてほしい。
捨てアカウントでもいいから。

https://www.google.com/search?q=%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%B9%E...,1,,,

1162
６１８さん、1162の記事、皆さんがこの記事参考になるなら参考にするだけでも当方含め検討中の方には心強いですね、まずは口コミでしょうから、情報集めの参考になりました。マンションコミニュティは広い範囲で、参考になります。

事実をそのまま、伝えて罰されることはないですよね。

短くたのむて

ひとことでいうとだな

言論の自由がでてきたぞぃwww

うらみつらみやな笑笑

人がいないから手が回らない

僕はこの会社の社長さんが個人的に好きで
YOUTUBEブログいつも楽しく拝見しています。
あれだけ全てさらけ出して堂々と主張する姿は
素直に尊敬します。
昔からぶれてませんよね？必要とされる会社
を目指すとおっしゃってて。
社員数は大分減ったみたいですが各々多方面で
活躍されてるみたいですし。
仕事のスキルはみについているんだなあと思います。
社長にはこれからも頑張ってほしいです。

1196の者です。ホント個人的な見解で書きました。
不動産に精通してる訳ではありませんし素人が勝手な
感想述べてスミマセン。ここの社長とは会った事も
ありませんし。きっかけは不動産業ってキナ臭い
イメージがあるのにこの人はブログとか見てると
熱い人だなと思って数年前からブログを毎日拝見してます。
だから興味本意で会社のホームページを見たりしてました。
少し不思議だったのはあまりにもスタッフの人の入れ替わりが激しいのでそこは少し何故のかなあと思います。
でも何人も独立する人を輩出したりここの出身の
方は大手の不動産とかで活躍されてるのを
たまたま見たりしてたので成功してるのかなあと。
何の根拠もありませんし只社長がいつも言ってる
必要とされる会社を目指す、お客様目線にたった営業マン
を教育してるというフレーズが心に残ってました。
結局質問の答えになってませんが本当に個人的に
魅力を感じてるだけです。おっしゃる通り只の一ファンです。

「信頼できる営業マンを育てる」と口やブログでは言うが、誰からも信頼されず多くの人が1年未満で辞めていく。
そして、自分自身は問題が起こっても、直ぐに辞めていった社員や、業者のせいにして、経営者なのに「俺は知らん、訴えたければ訴えれば？」
外面は何とでもなりますよね。

府庁で調べてみました。
建設業許可で毎年決算書を決算終了後４カ月以内提出する義務がありますが、過去七年分の決算書の内４カ月以内に提出されたことがあるのは二年分でした。昨年度の決算で99582千円の赤字、自己資本比率が-88.19％ということでした。平成29~30年の決算で116449千円の赤字で自己資本比率がマイナスに転落されてます。

義務を守っていない赤字の会社ということでした。

長文は社長の自作自演ですよ。
YouTubeなんて、あんなダラダラした動画誰も観ないって！
ホント気持ち悪い( ???? )ﾌｧ

ホームスタイルは破産しようですが、本当ですか？
店の1階に張り紙がありました。

本当ですか？

昔、少しだけお付き合いがあったので。

上内社長の動画・ブログ
が見れなくなったのですが
何かあったのでしょうか？
個人的にファンだったので
心配です。

倒産しましたよ

知人が、半月前に着手金を払っているのですが・・・
これって、持ち逃げされて終わり？

倒産しました。

>>1210 匿名さん

裁判で取り戻すしかありませんが、1億円近い赤字ですから、資産は残っていないはずなので、難しいと思います。

残念ながら、泣き寝入りですね。

あれだけお客様の立場になってとか。
必要とされる会社を目指す。
人材育成に力を注いでいる。
吹田・豊中で一番の不動産屋に。
正直言ってショックです。
スタッフ紹介のページにも
人がいなくなりましたね。
あれだけ強気な事を動画でも
発信してたのは何だったんでしょうか。
アイアンハートですね。悪い意味で。

社長ともう一人O川さんじゃない、営業が二人くらいいたはずだけど、社員も大変だね。
社長いつからあんな人になっちゃたんだろう。

保全措置とかはされてないんですかね。

着手金を貰った時点で、社長さんが実質、倒産を予期していた、あるいはもうその事実が客観的に見て明らかで、かつそれを払った方が証明できれば、詐欺その他で、刑事告訴の対象になり得る可能性が高いです。倒産が明らかで責務が遂行できない可能性が極めて高いのに、着手金を受領する意味が本来の着手金の性質から考えておかしいからです。

1214さんがおっしゃっられる、いつからあんな人になっちゃったんだろう？が、概ね正しいとすると、いつから？で、何が原因なのでしょうか？昔は、あんな人、ではなかったのですね？どんな人だったのでしょう？で、具体的にもどう変わったんでしょう？又、倒産の原因は複数あると思いますが、何が一番の理由なんでしょうか？

事務所の家賃も高そう。
３階建でまーまー広いし

世の中、会社破産して社長も自己破産しても、頭使って時間かけて身内に資産を移動してりゃ、びっくりするぐらい早くに復活するやつもいるしなー

だとしたら、1162さんは無念でしょうね。潰れたのは自業自得でしょうし、1162さんみたいな方を2度と生まない事を意味してるんでしょうが。身内に財産移してるから、実質、困らない、かつ、早く再生する？→例えば、他人名義でまた不動産屋をする？なんかでしたら、1162さんのような方はやりきれないでしょう。かつ、また、1162さんみたいな方が生まれる可能性がある訳でしょう？別人名義なら、このスレッドの警告も役に立ちませんし。反省してるようには思えないから、可能性はありますよね？

僕は社長のファンだったので
本当にショックです。
ブログ見るのが好きだったので
過去を辿ると2015年辺りから
おかしくなったんですかね。
それまではスタッフの人達の
打ち上げの様子とか新卒向けに
社長BARの様子とか載ってて
凄く充実してる感じが伝わってました。
お客様以上にお客様の事を考える。
必要とされる会社を目指す。
不動産屋ではなく不動産企業を作る。
とか本当にファンだったのでショックです。

必要とされないから破産するんでしょ。

>>1216 名無しさん

大阪府の建築業許可と宅建業許可で、業績が悪かったことは明らかですので、それを元に刑事告訴は可能かもしれません。あとは見積りをもらっていなければ、下請けが決まっていないのに着手金を支払ったことは証拠になると思います。
自己資本比率が-88.19%なんて、融資がなくなれば倒産ですしね。

1223さん、ありがとうございます。つまり、簡単に言うと、下請けが決まっていない、など、客観的に見て、仕事を完了させる能力と意思がない、と十分に考えられる環境で、かつ社長さんご自身がそれを認識している事を何らかの形で証明できれば、刑事告訴は可能かもしれないというご意見ですね。ありがとうございました。友人が着手金を払ったという方、そう見たいですよ。確かに、着手金です、着服金ではないですから。

数ヶ月前から６１８さんが警告されてましたが、やはりこの様な結末！被害者救済
は何かあるのでしょうか？

誰にとって必要とされる会社だったのでしょうか？世の中？お客様？従業員？そこが大切ですよね？確かにYouTubeとかブログを見たら勢いがある事をおっしゃってます。それを個性的と捉えれば、差別化は図れるのかも？ですが 、あくまでもその内容が真実であればの話です。今となっては確かめようがありません。差別化が図れても、必要とされなければ、会社は存続できません。一部の方にとっては確かに必要だったのかも？この会社でおいしい目を見た方とか。もし、仮にそんな方がいらっしゃったとして、それがこの結果の原因の一部だとしたら悲しいですね。まだ、社員の方はいらっしゃるみたいですし、過去にも多くの方が辞められたみたいですから。まあ、いずれにしましても、会社の最高責任者は代表取締役ですから。どなたかがおっしゃっられてましたが、本当にブログの内容のような社長さんならそんなに多くの社員が辞めるか？と。今から振り返ると説得力があるような気がします。いつ頃からおかしくなっちゃったんだろう、みたいな意見がありました。ある日、突然、自然災害でもないのに、万全だったものが、その日を境に変わる、なんてあるのでしょうか？あまり考えにくいのでは？実は前からそうで、単に表面化し始めたのが、その頃だけなのでは？2015年ごろですか？何があったのかは知りませんが。それが仮に当たっていたとしてもです。やり直せる機会は多分、何度もあったはず。618さんに対する対応が記述の通りだとしたら、やり直す気なんてなかったのでしょう。キツイかもわかりませんが、自業自得では？YouTubeで自画自賛しても何も変わらないです。信頼できる営業マンを育てる、と。その会社が営業マンの数が減り、最後には社員紹介のコーナーさえなくなったのはどういう事でしょうか？やり直しをするなら、まず、618さんのような立場の方に対する対応からやり直しをすべきではないでしょうか？

１F１.４/坪
２F１/坪
３F0.8/坪
各フロア６０坪くらい？

賃料１００万できかないんじゃないかなー

お客様以上にお客様様の事を考える、ですか、、、その前に経営責任って何ですか？そもそも経営とは？経営の目的って、利益を上げる事、ではないですよ。それはあくまで手段でしかない。あくまでもその企業なら企業が、いわゆる真っ当な価値、つまり、財やサービスを提供している前提ではありますが、存続し続ける事が目的であり、利益はそのための手段でしかないですよ。もっと突き詰めると、真の目的は財やサービスを提供して世の中に貢献し続ける事です。もし、倒産したりすれば、代わりは効くのでしょうが、従業員の雇用を守れなかったり、下請けに未払いが発生したり、不動産会社であれば、建築途中のお客様にご迷惑をお掛けしたりする訳です。存続すれば、そんな無用の混乱も避けれます。経営者の責務はしっかりと会社を存続させる事。利益はその為の地道な努力に対して、世の中から、あるいはお客様から頂く、真っ当な貢献に対する評価を金銭の形で頂くだけに過ぎません。そこを間違えてはいけないかと。あくまでも一般論です。この会社がそうか？否か？は皆さんがそれぞれご判断なされれば良いこと。存続する為には何をして、何をしないか？何をさせて、何をさせないか？を判断して、従業員に指導するのが、経営者の責任ではないでしょうか？それこそ必要とされる会社なら、尚の事、なくなれば困る方がいらっしゃる訳です。念の為、係争中の民事裁判の相手から被告側がいなくなるから困る、とかは次元が違う話ですよ。ただ、どなたかが書いていらっしゃる記述が正しければ、下請けこら2度とこの会社の仕事は受けません、とか言われてたり、そもそもその記述を書いた方のように訴訟する、市内を検討せざるを得ないお客様がいらっしゃる状況では、必要とされる会社なのかな？と思います。何を目指しておられたのでしょう？お客様以上にお客様の事を考えたら、俺は知らん、になるのでしょうか？地道な努力によらずとも、ひょっとしたら、一気に手段でしかない筈の利益を手に入れる方法が世の中にはあるのかもわかりません。そして、そちらに走ることも可能かもわかりません。が、それは真っ当な価値観と言えるでしょうか？真っ当な価値観で、材やサービスを提供するから世の中から評価され、必要とされるのでは？かつ、あくまでも、その対価が、手段としての利益では？そこを履き違えた段階で、既に道を踏み外してるのでは？この会社がそうか？は知りません。かつ、あくまでも一意見でしかないです。が、結果的には存続し得なくなった。ある意味、必要とされてないと言われても仕方ないのではないでしょうか？が、社員の方がまだいらっしゃるのなら、雇用責任は？などの問いは残ります。本来なら説明責任はしかるべき方にはあるのでしょう。ここがそれにふさわしい場かは知りません。が、2チャンネルで悪態をついたり、文句があるなら訴えろ！不都合な事実は、実質、意見サイトに書くな、という事を書くのもふさわしい行為かはわかりません。誰かは知りませんが。とにかく、経営をする、のは社会的責任を伴います。改めて、人間、大切なのは言葉でなく、行動で責任を示す事だと感じました。

家族以外の社員２、３人の会社で客がしょっちゅう来る訳でもないのにビル一棟借りだったもんなー、ホームカフェの客だけだよ。喜んでたのは…
月の固定費だけで少なくとも200から300は飛ぶだろうしなー
なんで、もっと小さい物件に移んなかったんだろ。固定費も圧縮できて、まだがんばれただろうに。
きつそうな感じはしてたけど、とうとう来たかって感じだなー

けれども、一番可哀想なのは、建築途中とか、手付金を払ったお客さんとかだろ。これ以上迷惑がかからないことを祈るしかない。
『人生一度のビッグイベントが嫌な思い出に』って、最低な不動産業者じゃん。
社長がYouTubeとかで否定してた古い不動産屋を社長自身で作りあげてしまってるじゃん。

不動産に携わる者、元社員として、社長、役員には責任はしっかり果たして頂きたい。

社長はブログとか、YouTubeはギリギリまでカッコいいこと書いてたから、破産という現実が見えてやっと、投稿した内容が自分の首を絞めてってるのに気付いて、アカウント削除したのかな。

Uberより先を行き過ぎたのかな？迷走して、行き先不明の旅は終わりを迎えたのかも？乗せる人 告発する人 判押す人 令和（礼）は要らぬと ただ去り行きて

逃げるは恥だが、得である、はドラマの中だけにしないと、、もっとも、恥と思っているかどうかすら分かりませんが。プライドが高い、のと、誇り高い、は違いますから。前者は見栄とか、世間体を大切にしてるだけ、いわばエゴです。後者は社会的義務を果たそうという使命感のようなものです。他者に向けられた責任感を表しているといえます。新渡戸稲造は、武士道という本で、ノブレスオブリージュとこれを英語に訳しました。会社の社会的責任はある種のノブレスオブリージュだと思います。自覚なき者がその責につくとどうなるか？皆さん、それぞれ考えて下さい。

>>1228 ご近所さん

建設業許可での報告が正しければ家賃年1300万前後の記載がありましたから、月百万円超ですね。昨年度は1090万円でしたから値切ったんでしょうね。

618のものです。

脅しともとれることでびびってしまったのですが、つぶれたら営業妨害でも何でもないでしょうから、いろいろと引き続き調べた分を書いときます。

弁護士の先生は、まず建築士の資格がない者が建築確認申請の話を断定したことは建築士業違反であることは間違いない。行政も暇じゃないので訴えたところで起訴しないとは思うけどとは言われてましたが…。つまり、社長と営業はアウトですね。

元請けの主任技術者は、どのような家を建てるのかを施主と話をして要望を聞き、建てられるのかをきちんと調べないといけないようです。それを下請けの主任技術者に正しく伝える必要があります。下請けや孫請けの主任技術者は詳細をつめて、理想の工事をする必要があるということです。下請けさんや孫請けさんと打ち合わせが多かったのですが、これが理由だったのかと思いましたね。少し脱線しましたが、元請けは建築士と主任技術者の２重チェックで要望に合った設計で家を建てることをしなければいけないということです。Tさんという主任技術者とは会ってもいません。下請けさんは話を聞いていないことがあり、建築確認申請の内容を見せてもいない。これも主任技術者違反でアウトですね。

私の書いたことがこれから家を建てる方の参考になれば、調べた価値はあるかなと思います。

1210さん、ご友人が詐欺で警察に届け出しましたら、何処の警察署か教えて下さい。音声データや各資料を持っていきます。補完資料程度にはなるかもしれませんので。

618さん、あなたの行動は決して無駄ではないと思います。公益性があるからです。企業行動も本来、そうあらねばならないはず？残念ながら、618さんのような方がいらっしゃる現状から申し上げて、あくまでも私見ですが、この会社が公益性を考えていたか？甚だ疑問です。公という概念すらあったか？のレベルではないでしょうか？ノブレスオブリージュとは全く縁がないのかも？新渡戸稲造ではなく、福沢諭吉が大好きだったかも？分かりません。いずれにしましても、今は円がないみたいですが。つまらない冗談はさておき、笑えないんですよ、この有様は。ですから、後世への戒めと同時に、やはり、責任は取るべき人が取らないといけないと思います。618さんの行動に謝意と賞賛を送りたいと思います。個人的には悔しいでしょうが、公の為、他人の為に調べられ、書かれたのですね？脅しのような文言に屈せず。本来ならば、618さんのような方こそ、責任ある経営者のような立場に立つべきではないでしょうか？もし.、618さんのような方がその立場だったら、ないしは、そのような方の助言に耳を傾けていればこうはなっていないような気がします。知人が着手金を、という方、知人の方に教えてあげて下さい。しかし、聞けば聞くほど、無茶苦茶ですね。ともかく、618さんの行動を無駄にしてはいけないと思います。

不動産屋がお客の事考える訳ないやん。
金と遊ぶ事だけ考えてるのが不動産屋な訳よ。

618のものです。

様々なコメントありがとうございます。

Tさんはホームページと建築業許可にも載っていましたので所属はしていたと思います。20回近く行きましたが、見かけたことはないと思います。名刺が手元にないですから、確実に紹介はされたことはないです。
2級建築士と主任技術者を兼任されていてホームページには常時居るので相談をと書いていましたから、居たのじゃないですかね？

まぁ、私の要望の家を建てなかったのはT主任技術者とR+ハウスのM建築士、社長、ど素人の営業、建築士業違反の営業です。

唯一のホームスタイルの功績は良い下請けさんで私の家が建てられたことです。

より良い家のために下請けさんから多数の提案戴いたので感謝してます。

相談させていただいた弁護士の先生は住宅紛争審査会に所属されていますが、悪徳な業者が使う下請けは中抜き料金を多くするため、安かろう悪かろうで、引き渡してすぐにトラブルがあることが多いようです。雨漏りのあった方の書き込みがあったので、心配されていましたが、全くないのが救いです。

建築業許可は一昨年と昨年度の申請が私が一番最初に調べた時にはなかったのですが、帝国データバンクには業績が悪いことが載っていることが分かりましたので裁判は諦めて正解でした。

これから家を建てる方は、契約する前に面倒ではありますが、建設業許可が毎年出されているか、経営状態が黒字かを確認されることをお勧めします。閲覧理由を聞かれるのですが、企業調査や住宅業者選定の為と書けば書類(決算書)を閲覧できます。

618さん お疲れ様でございます。大変な目に遭われたのですね。また、今後同じような目にあう方がいない為に情報公開をされている姿に敬意を払います。労力と費用を掛けて調べられた事に対してもです。しかしこういう事をしなければいけない状況にお客様を陥らせたそもそもの責任は改めて重いと感じます。やった方は自覚はあるのでしょうか？コメント拝見させて頂きました。しかし、常時いるので相談を、が、20回行って見た事がない？ですか？ 偶然ですかね？ お忙しいんでしょうか？ 果たして在籍は本当になされてたのでしょうか？ 下世話な話ですいませんが、変な風俗店の手口と同類の可能性はないのでしょうか？

お客さん、建築屋なかして飛ぶの不動産屋はよくある事。
それを数回繰り返す不動産屋もよくある。
それは許されない事。

実家、親の家を公開する。
君も同じ穴の狢。

一生この掲示板にはりついてストレス発散してください。

お大事に。

1244さん、ありがとうございます。教えて下さって。よくある事、なんですね。悲しい事ですが。618さんのような方の気持ちを考えたら。が、許されないとも書かれてます。反復継続するんですね。駐車場のおっさんの取り引きみたいですね。免許ないのに。だから、許されないのかも？そら、処分されるやろ。が、ストレス発散？が目的かどうか？は公開された方に直接、尋ねないとわからないでしょ？確かに一般的には何故？実家を？にはなりますが。

今日たまたま会社の前を車で通りました。
本当に倒産したんですね。信じられないないです。
不動産屋の悪いイメージを変えたい。
直球勝負の不動産屋でありたい。
社長語録は本当に胸に響いてたのに
残念です。年間30名の社員が辞めたと言っても
僕は信じてました。本当にショックです。

1246さん、今でも信じていらっしゃるのですね？618さんのような方も最初はそうだったと思いますよ。だから一生の家をこの会社でと思った。それが上記のような有様です。人は皆それぞれです。1246さんの意見がダメとか言ってる訳ではありません。カリスマ性はあったのでしょう。儲けという字は信者という字を書くのだという事実を今改めて思い出しました。年間30人もの社員の方が辞めたという事はその数の方が働く場が変わらざるを得なかったという事を表しています。新卒の方を始め内定を辞退した方もいらっしゃるみたいです。それぞれの方にご家族の方々もいらっしゃったのではないでしょうか？下請けの方を始め債権者にもご迷惑をお掛けしていると思います。618さんの記述を見れば下請けの業者の方の苦労がよく分かります。最後まで支えた社員の方は今、どういう気持ちなんでしょうか？その人達の気持ちに対しても、知らん、でしょうか？担当者がきちんとしていないと、まともな家は建ちません、と笑って言える、気持ちが私には分かりません。辞めたにせよ、信頼できる営業マンを育てる、のではなかったのでしょうか？この会社によって不動産業の悪いイメージは変わりましたか？よくある事みたいです。お客様や下請けを泣かす事は。残念ながら。繰り返す方もいらっしゃるみたいです。まあ、確かに少ししたら、平成から令和に変わる一事件にすらならないよう感じで、人々の記憶から風化して終わりかも？ですね。ですが、618さんは、家を見る度に思い出すかも知れないですし、同じような気持ちの方は沢山いらっしゃると思いますよ。さあ、卒業まであと少しの時点で内定辞退せざるを得なかった新卒の方や代金回収できないから手形が落とせないというような業者の方の気持ちを少しでも考えた事がおありなのでしょうか？カリスマ性のある教祖なら信者の方々に責任を持って貰いたい。天天網恢々疎にして漏らさず、でしょ？言葉には責任を持って行動で示して頂きたいです。

高を括る→腹は括らない→客は括れない→従業員も括れない→首は括るな！→腹を括って責任を取りましょう！ 乗せたつもりが、乗せられて、乗っ取られた？→まず、乗せるもの間違ってますよ。乗る話も間違ってますよ。免許ない人に乗せる人をさせるのも間違ってますよ。そもそも目的地間違えてます。最後くらい、ちゃんと軌道修正して下さい。宜しくお願い申し上げます。

債権者にはご説明をご自身でされたのでしょうか？618さんのような方は正式な債権者でもないから無視でしょうか？元社員や現社員や内定辞退者や下請け業者には何かコメントはないのでしょうか？漫才師のように、わざとじゃない、で終わりでしょうか？が、白々しくも、一応、自分の口から説明しましたよ。まあ、それが世間で通るか？は別でしょうけど。一応、故意は認めていないものの、過失は認めてます。過失すら認めてない方とはだいぶ違いますけど。漫才にすらならない。笑えないですよ。ご自身は、担当の営業マンがキチンとしていなければ、まともな家は建ちません、とおっしゃって、笑うべきところでないところで、笑われたみたいですが。会社がキチンとしていれば、まともな家は建つのでは？逆に言えば、まともな家を建てることが出来ない会社はまともな会社なんでしょうか？信頼できる営業マンとは、まともな家を建てれないようにしてしまう営業マンなんでしょうか？
1246さんのような方もいらっしゃるのです。何かコメントはありませんか？1246さんは何か掛ける言葉はありませんか？

1249様、長文、連投、ご苦労さまです。
素晴らしいご意見ばかりです。
あなたも何か恨み辛みでもあるのですか？
詳しく知りたいです。
元営業マンですか？
ここの会社で家を建てた方ですか？
それか道徳の先生ですか？

おわりは名古屋だけにしてほしいですが、そうみたいです。618さん、どうやら終わりみたいです。どえりゃーところで、家を建てられましたね。最後までこういう感じみたいです。不動産業者の革命児、織田信長ではなかったようです。まあ、そら、本能寺の変に遭うやろ。多分、来年の大河を見るまでもなく、明智光秀には光秀の大義があるかとは思いますよ。本能のままか。往生際はどうでしょうか？信長みたいにあっさりしてたのかな？1246さん、あなたの信じた方にコメントはありませんか？過去形なのかな？多分、風化してオワリです。ひょっとしたらどなたかがおっしゃっていたように実害なんて実際には本人にはなく、誰か別人名義で素早く再生はあるかも？繰り返す方もいらっしゃるみたいですし。そうしたら、信じたのでしょ？1246さんはそこで働かれては？31人目？の辞める方になるのか？共に天下を取るのか？それは分かりません。とにかく、終わらせちゃいけませんが、終わりましたか。ある意味、終わってますね。ホンマに。618さん、あなたのなされた事は無駄ではないという私は信じたいし、今も信じています。が、信じたから618さんのようになられた方も、他にも多くいらっしゃるのかも知れない。残念です。が、今も無駄ではないと思って下さる方は他にもいらっしゃると信じたい。残念ながらそれを見て、嘲笑う心暗い方は少なからず世の中にはいらっしゃるとは思いますが、少なくとも、618さんがあのような目に遭った事の関係者の方がその中に含まれていない事を祈るのみです。居たらホンマに人間として、オワリ。以上。

破産した会社の社長はごく普通に能力無かったから市場から退場したまで笑
それを見抜けなかった下請けや顧客もまさに自己責任だね笑?
着工見込の無いで着手金の立証なんて簡単じゃないよ?
この先1ヶ月は面白い話題だけど、そろそろどうでもいい話やね笑
ほんと世の中に毎日ごくごく普通にある話やね?
しかも零細すぎで倒産情報にも乗らないレベル?
しっかり見定めれば回避できたね笑
お互い目先の利益や安さに目がくらんだ結果かな?
ここの被害者はここに書き込む事しかしないの？
個人資産貼り紙貼ってる？
そもそも被害者の人達はそこまで知恵が廻ってる？
もし社長が資産隠ししてるなら、やれる事あるでしょ？笑
もし社長の立場なら、どうするのか？
もう少し賢くなりましょうよ！
どっちも同レベルなんですか？！
残念ですね！?

>>1252 通りがかりさん

いまホームスタイルで家建ててる人からしたらどうでもよくないやろ。

＞＞同業者さん
本当にそんな人いるの？
こんだけ叩かれてたのに、先払いする？
居たとしたら完全に自己責任じゃない？
同情の余地なくない？

寄付だな。お布施かも知れない。

いくら家賃高くても、この会社程度の売上規模では1億円の赤字にはなかなかならないね…

数年前の社長
着手金、協会や銀行借入れ等でキャッシュ増やして、嫁や親父などの親族に高額報酬払い現金隠しておこう
利益無いのに高額報酬払えば、そりゃそこそこの赤字になるけどね…
預金無くなったら計画的に破産申立てしよう…
意味不明な上から目線ブログやYouTubeは計画性を否定するのに使えるかもな…
暫くは暮らせるかな…

今現在の社長
今のところ自宅に普通に暮らせてるし、愛車にも乗れてるし、取り敢えずはオッケー！

連投の1256ですが上記の様に予想してます！
皆さんはどう予想します？

責任有る事が出来ない方が仕事をすると、いかに、知ったか振りしたり、他人の情報を
我が物顔でネット上で書き・喋り、客が来れば、平気で大ホラ吹きまくり、口は只だから
どれだけでも喋り、いかに信用させて欺すしか考えない人間だったのでしょう？！大阪府の行政処分でも業界筋ではしてはならない事をするくらい、責任感、業界の常識にも欠けてたのでしょう
被害者救済が先決でしょうから、大阪府の機関にあるようですので相談されて被害者で
建築途中でほったらかしの場合は別の業者に引き継いでもらうしかないでしょうね

>知ったか振りしたり、他人の情報を 我が物顔でネット上で書き・喋り

これ俺もずっと思ってたわ。
ありふれた事をまるで自分が考え出したかのように自身満々に語ってるのを見るとこっちまで恥ずかしくなるよね。
このスレッドも自分で立ち上げて結果、首を絞めてるしファンとか言ってるのも自分自身だろうし自分の思考レベルが回りも同じだろうと思ってたとこが様々な事に起因すると思う。

数年前から、破産ストレスにやられた奴特有の顔つきに見えたねー
よーそんなんネットで晒すなと思ってたわ笑
仲介業が破産なんて…ほんとに無能の極み

大阪府の行政処分でも業界筋ではしてはならない事をする？一体何をしたっていうのか？

今世間は某お笑い芸人の話題で一色ですが
僕の頭の中は上内社長の事で一杯です。
業務停止処分を受けた時の事を動画で
THE不動産屋してました。他社もやってる事。
とおっしゃってましたが具体的な事は
おっしゃってませんでした。無知ですが
業務停止処分を受けるというのは相当ですよね？
やっとこさ入社した新人さんとの飲み会の模様を
動画にあげてましたが気の毒ですね。
正義感溢れる体育会系の方でしたが
頑張ってほしいです。

自作自演？

1262です。違います。38歳の冴えないニートです。

すみません。疑って。疑われてるみたいですが。一部の方に。違うファンの方かな？実際、自作自演はあったみたい。社員使って。使われた社員も嫌やったやろうな、そんな仕事。すいません、正義感溢れる体育会系の人なんですか？後の他社とか、何やったとか、相当か？は分かりません。

エライ人気者やな
あ、破産したらから人気物なや爆笑

1262の者です。冴えないニートです。
2011年辺りから上内社長のブログ愛読者です。
会った事はありません。
ブログの内容から人間的に魅力を感じました。
只それだけです。

ホームスタイル株式会社のお話しですよね。
この会社に不動産の専売を頼んでいたのですが社長に電話を掛けても、会社に掛けても?がりません。
何かあったのでしょうか。

ニートさんにニード（必要）とされる会社か！誰にとって、が、わかりましたよ！ご自身は、引きこもりですか？正に社会派ですね？社会問題引き起こしてますが。失業者問題に関してはいかがでお考えなのでしょうか？卓越した意見、卓見をお持ちなのでしょう？御高説を賜りたい。宅建はどうかは分かりませんが。駐車場のおっさん？とやらは、お持ちではないみたいですが。脱税問題にも卓越した意見はお持ちでしょう。ご自身は払わなくてもいいのですから。法人税。あっ、ニートさんやから、所得税か。ニートさん、再生されたら雇用して貰って下さい。調べて。ファンならできる筈？多分、演技派だから、ある意味、計算？なのかな？全部。だとしたら、アカデミー賞ものか？債権者さんとかにどこの会社で再生したか？教えて下さい。このスレッドで。そしたら、あなたも、社会からより積極的にニード（必要）とされます。人々に感謝されます。働く喜びを感じる事が出来るかと思います。傍（かたわら、ハタ）の方を楽にするのが、はたらく意味ですから。自分が楽、ではありません。それでホンマに法人税払って、雇用確保して、債権者その他に返したら、で、ちゃんとした家を建てたら、ある意味、きちんとした再生じゃない？したら、できたら、そもそもやる気があるなら、ね。社長さんと一緒に、額に汗して働いて下さい！人々の様々な思いが詰まった汗の結晶のお金が、今回、回収不能なんですから。自己責任やろうけど。その時は駐車場のおっさんには免許取らんでいいからさ、従業員として働いて貰えばいいし。そのほうが色々やれないからいいし。処分もされないから。あー、そうならないから書いても無駄か。ま、どこかで再生したらいずれにしろ、頑張って下さい。皮肉やなく。正義感溢れる体育会系かどうかは知らんけど。体育会系って、上から目線という意味なのか、？

ちょっと前までベンツ乗ってたのにね。

よく知らないですが、愛車がベンツ？なら乗り続れるんじゃないですか？いわゆる、正攻法なら無理でも、どなたかがおっしゃっておられた様々な方法？なら乗り続けたりが可能なんですよね？実際は何も困らないんじゃあないですか？

ありがとうございます。やはり、何にも生活は変わらないんですね。ここで何か言われたり、不動産屋としてのプライドは傷が付くかもわかりませんが、実際は何も困らないんですね。うまくやった？からでしょうか？元々、そういうもんなのでしょうか？

５年か７年だったかは忘れたけど、借金できない。しばらく現金決済のみなのは間違いない。

期間の目安は忘れたけど、家族に移転した資産は基本関係なし。

あと、債務整理に強い弁護士であれば、借金の大幅圧縮も可能。
実際の返済額よりもかなり少ない金額で成立、若干の資産を残す事も可能。

ありがとうございます。まあ、それだと家族名義にしたら極論すると実害はなしになりますね。時間はあった訳ですし、可能ですよね。現金決済も資金を移したらいいだけですよね？家族名義に。極論化すると。家賃が払えてたからかなり現金あるでしょう。まあ、かなりある方法で儲けたみたいですからね。まあ、プライドは傷ついたでしょうが。多忙やなく、暇になって良かったのかも？前からかな？こうやってスレッドに参加出来るくらいですから。ゆっくり休んで下さい。お疲れ様でございました。

倒産てほんと？

いえす

実害なしとあるけど、そんなに簡単な問題じゃないと思うよ。
確かに資産や小金程度なら計画的に前もって移したり隠す事は可能だけど、隠せる資産なんてたかが知れてる。
そんな事よりも｢社長｣ではなくなるという事の方が本人からしたら大問題なんじゃないかな。
友人、知人、家族も含め関わりある人全てから今まで社長だと思われてきたわけでしょ。
それが倒産、破産した途端に社長→失敗者に成り下がるわけだ。
ブログかツイッターで見た記憶があるけど、同窓会で成功してる人間は来てるけど失敗してる人間は来ないと、しかも自分はそんなの気にしないと書いてた。
果たして失敗側の人間になって顔出せるか？普通の神経なら無理ですよね。
自分が破産して初めて来なかった人の気持ちが分かるんじゃないかな。
嫌われてスレッドで何を書かれても皆が見てるわけじゃないから別にいいんだろうけど、友人、嫁、嫁の親とか、そして何より自分の子供から失敗したと死ぬまで思われる惨めさは想像を絶すると思う。
諸外国に比べ日本は一度失敗したらそこから立ち上がるのは容易ではないのは本人も分かってるだろうから、やたら？マークの多い人が言う程本人は楽観視してないと思うけどね。
それと親族に代表になってもらって自分が実質的な経営をする方法もあるけど、住宅ローンと同じで近しい身内に破産した人がいて業種も同じならまず事業融資は受けられない。
最終手段としては友人とか親族以外に代表になってもらって自分は隠れて経営する方法もあるけど、これはもう社長ではないよね。完全に。そして友人と共同で経営しても上手くいかない可能性が高い。つもりどうやっても元鞘には戻れない。？マークのやたら多い人の希望通りになったというわけです。満足ですか？

負債いくらくらいの倒産なんだろう、仲介会社ならそんなに借りてないのかもね

ありがとうございます。教えて頂きまして。詳しく仕組みがわかりました。確かに簡単ではなさそうです。色んな側面があり、物事も見方によって違ったりもするようです。そして、そこには御本人の気持ちがあったり、周りとの関係性など第三者から見て分かりやすい事ばかりではなさそうです。確かにそこを含めて考えると、簡単ではなく、実害がないというような表現が当てはまらないとい思います。あ、？が多い人って、多分、私の事です。？はお陰様でだいぶクリアになりました。確かに単純なお話ではない。ですが、私は再生が出来ない事を希望しているのではありません。こういう手続きって、世の中的には、再生を前提にしてるのでしょ？法の趣旨というか、システムの狙いはそうですよね？それとほぼ同じ立場です。ただ、大変みたいですね。そう簡単じゃない。私は大変な目に逢え、ではなく、遭わなくてもいいから、債権者その他に償われたら？という立場です。再生して、その気があるから、過去の債権者等に償いました、なら、万々歳で時間はかかりましたが、それなら誰も結果的には困らない訳ですから。仕組みの趣旨の理想的な結果では？ただ、あまり現実にはならないとは思います。第一におっしゃられるように再生その他が簡単ではないからです。日本は確かに一般的に外国と比べて難しいみたいですね。ともかく、再生はなされた方がしないよりはいい。それは今回の件を債権者やご迷惑をお掛けした方に対して贖罪の気持ちを持つ事とは別です。反省をなされた上での再起なら大歓迎です。ただ、ブログやその他を見ると、反省というより、責任転嫁みたいな感じに見えたので、そこは違うんじゃないかな？という意味で、？が多くなっただけです。きちんと反省した上で、ご自身がなされた事の結果をご自身の目線だけでなく、債権者や影響を受けられた方の気持ちに立ってその目線でもご覧になって頂いた上で、再起を図られるなら結構な事なのではないでしょうか？長くてすいません。単に揶揄しても、意味がない。どなたかがやられたように、1月くらいは面白い話題とかなら、被害に遭われた方たちを含めて、自己責任とは言え、それこそ馬鹿にして終わりなだけでしょ？世間からしたらそれが普通かも？ですが。それも含めて耐えなきゃいけないのが今回の件だと思います。少なくとも引き起こした人は。ともかく、そう簡単ではない事は改めてよく分かりました。ありがとうございました。社長になった人は確かに成功者で、特にそう思っておられたご本人からしたら、そうでなくなる事はかなりダメージだと思います。これから頑張って下さい。再生して下さい。大変でしょうが、また、成功者になられる事を祈っています。

ありがとうございます。、、で読むのをやめたw

復活したとしてもネット社会だからすぐに良い意味でも悪い意味でも広まるよ。

読む人の立場も考えて読みやすいように改行しないと、いいこと書いていても読んでもらえないよ。

ありがとうございました。
改行等気を付けます。
見る方の気持ちを考えて。
ネット社会だから広まるか、
かも知れませんね。
では、逆に今回は最後の方に着手金を払ったりした方々は、情報弱者なんでしょうか？
それとも言葉は悪いですが、うまくやった？
どなたかが、芝居うまいみたいな事をおっしゃっておられましたが…
か、この手の話はネットには乗らないからなのか？
（こういうレベルになって初めてネットにのる）
どうしてなんでしょうか？
やはり、自業自得というか、
勉強不足の面もあったのでしょうか？

？が多いものです。
1284さん、希望通りではないです。
私の希望は上記の通りです。
再生して欲しい。
ただ、反省してから。
再生して償いをして欲しい。
だから再生してもらわないとできない。
希望通りか？
満足ですか？
は1230さんに聞いてほしい。

今後上内氏はどうされるんでしょうか。
元々は大手不動産会社でトップ営業マン
だったみたいなのでどこかの不動産会社で
営業マンをされるんでしょうか。

その話、本当ですか？今となっては確かめようがありません。仮に事実であったとしても何年前の話なんでしょうか？現役退いて社長をやっておられたのでしょ、何年も？なかなか今更は辛いのでは？大切なのは過去の勲章ではなく、これから未来を切り開く力ですよ。時として、過去の成功体験は未来にマイナスになり得ます。とにかく、頑張って欲しいですね。

ここの社長さん、本当に、アイアンハートだったんでしょうか？
1213さんはそうおっしゃっておられましたが。
確かにビッグマウスだとは思います。
ある意味、図太いとも思います。
言葉は悪いですが。
が、ホンマにアイアンハートなら、何故？自作自演っぽいコメントで自分にエールを送る必要があるでしょうか？
確かにお客様に対するアピールもあるのでしょうが、
自己催眠をかけないと不安なタイプなのでは？ホントの良い意味での鉄の意志を持った人はそんな事をしなくても孤独に耐えてやり抜けると思うんです。
馬耳東風はそうなのでしょうが、思い込みが激しいだけで信念と言えるような拠りどころなんて本当は何もないのではないでしょうか？

コネで知り合いの不動産屋、建築関係に再就職じゃない。

パパの会社あるやん
欠格期間満了後に社長就任

ようつべ動画復活していってるやん。

YouTuberで生きていく！気やな。
https://www.youtube.com/channel/UCueZZq35q_YDc1UjH0EKSLw/videos

復活していってますよね。ある日の動画なんか
朝から晩までお客様4組商談入ってて隙間みつけて
配信してます。的な事おっしゃってました。
本格的にYouTuberとして活動していくのでしょうか。
個人的にはどういう形であれ上内社長の事拝見出来るので
あれば凄く嬉しいです。スミマセン。不謹慎でしたかね。

パパの会社もあるのか

おれ見てくれ願望が…もう少しガマンできんのんか

ええやん！

破産しても、お客様や社員に対する責任を果たしているのならYouTubeやってもいいんだけどねー。
社長、今は早すぎですよ…

YOUTUBEに
破産する会社の見分け方
お客さんの騙し方
計画倒産の仕方
などなどを希望。

それと、
もっともらしい諺をどこからか見つけて来る方法
もっともらしいエピソードを作り上げる方法
責任転嫁する方法
も追加で希望します。

破産申し立て自体が怪しいな
たとえ申し立てしてても、こんな悠々自適な生活だと免責許可も出ないでしょう
ほとんどの場合が会社破産＝社長破産です

ここ最近YouTubeにアップした動画ってどこで撮影してるんでしょうか？
元社員さん教えて下さい。
それと、破産してすぐの動画アップって、いかがなものなんでしょう？
債権者さんが動画を見たらイメージダウンどころか、激怒するレベルだと思うのですが。

管財人や裁判官にバレなきゃいいんじゃないですか？と思っておられるのでは？

東京経済ニュースにも出てますがホームスタイル破産手続開始申立準備とあります
負債額や債権者等の詳細はここから取れるんですかね
性懲りもなく先程アップされたYouTubeでは、未だにホームスタイル代表の…と堂々謳ってます
YouTubeコメント欄に破産準備会社の社長と言う事実を公開したら名誉毀損になりますか

ガンガン動画があげてますね。
そしてコメントできないようにしてるｗ

この会社の大阪府のホームページにある行政処分の記載の所（ネット検索で簡単に出ます）に多分、前後してどなたかがおっしゃっておられたパパ？の会社らしい所も同じように行政処分を受けた記載があります。ここにほとぼりが冷めたら、資格が戻れば目出度く社長復活？なんでしょうか？なるほど。では、どなたかそこのスレッドを作られては？だって、この会社、もう実態ないんですよね？YouTubeはどういう意図なんでしょうか？

さむい

1235
618　さんのレス1235は参考になりました。

＜弁護士の先生は、まず建築士の資格がない者が建築確認申請の話を断定したことは建築士業違反であることは間違いない。・・・・

上内氏の動画がまた見れなくなってますね。
ツイッターにもホームスタイル代表という
肩書きが消えてました。今日も車で会社の前を
通りましたが真っ暗で静まりかえってました。
車は2～3台停まってましたが・・・
悲しい気持ち、いや寂しい気持ちで一杯です。

ホントのファンの方なら、肩書きは要らないでしょ？上内さん個人のファンなら。
おっしゃっておられる事そのものが大切なら、
箔付け？としての肩書きは意味がない。
もし、会社代表だから、
おっしゃっておられる事が説得力がある、ないとお考えであればそれは少し違うのではないかな？と思います。
内容が大切なのであって、肩書きがこういう方がおっしゃっておられるから正しい、正しくないが決まるとは思いません。
まあ、内容だけでなく、ご自身が実行されておられるのか？口だけなのか？は、もっと大切ですが。
それとて、肩書きは関係ない。
社長さんとか、そういうのは、単なる社会的地位に過ぎない。役割です。目的を達成する為の機能、手段でしかないです。
ホームスタイルだって、真面目に働いて来ていた社員さんがいらっしゃったから今まで存在した訳でしょ？
別に、社長さんが偉い訳でも何でもない。
もしかして、ご本人さんも、そこを間違えられていたら、そら、長持ちしないし、人も離れる一因になるでしょ？
既に間違えてますよ。
ベンツに乗ってるから、安全運転できてる訳じゃない。
単に安全性能が高い車に乗ってるだけ。
自分の運転技術が上がった訳じゃない。
過信したら事故の原因になり得ます。
偉い人とは、
この会社が、結果的に踏み倒した形になる可能性が高いお金をもたらした普通の方々、
真面目に働いて得た大切なお金をマイホームの着手金として払った人や
下請けとして頑張っていた工務店の方々や
最後まで頑張って支えた社員の方を指す
そういう言葉じゃないのでしょうか？
社会的身分じゃないですよ。
目的は不動産屋ならいい家を提供する事。
ブログでおっしゃっておられる事が真実なら
一営業としてでも出来る筈？
いや、一営業なら任せてる訳じゃないから
やって見せれる筈？
今こそファンの方の信頼に応えれるのでは？
ファンの方ならそれを見届けてこそ、
ホントの意味のファンと呼べるのでは？
と思います。
自作自演という方もいらっしゃいます。
反論したり、無視したりするのではなく、
行動で証明なされたらいかがでしょうか？
人は言葉ではなく、行動を見ています。
ひょっとして、1年に30人もの方が辞めたのも、
そこかも分かりません。
過去は変えれない。未来は変えれます。
頑張って、肩書きに頼らずにやり直して下さい。
ファンの方だけでなく、
債権者や元社員の方もそう思っておられると思います。
YouTube要らんやん。他にすべき事あるでしょ？

年賀状が会社宛てに来たからと言って、
その枚数がホンマのその人間の評価を表してる訳ではありません。

下請け業者がチヤホヤしたからと言って、本当にその社長さんなら社長さんの営業方針に心底惚れ込んでるか？は疑問です。

まあ、ある会社は、それすらなく、ここの仕事は受けません、と言われてる始末みたいですが。

ブランドのフランチャイズのイメージでお客様が来たからと言って、不動産屋としての真価を評価して頂いている訳ではなく、単なる期待値です。

ですから、仕事の結果で証明する義務があります。

まあ、裁判になるか、ならないか？みたいな話があるみたいですから、どうだったのでしょう？

フランチャイズも脱退されたみたいですし。

仮に夜の街に行って、名刺を出して、代表だから、キャバ時にチヤホヤされたからと言っても、営業やろ？そりゃあ。

下駄履いてるから。

下駄履かない状態がホンマの自分の実力。

YouTubeで武装？して、何になる？

変身願望の行き先が間違えてないですか?

同窓会で代表の名刺を出す為に代表していた訳やないでしょう。

そんな社長やったら、働いてる人の気持ち考えたら嫌なの分からないですか？

同窓生にも、見て見てオーラですか？
趣旨、間違えてませんか？

普通の人はあかんのか？

普通の人に家を売ってるのに。

普通の人からお客様としてお金を頂いてそれで商売してたのに。

普通の接客はしないの？させないの？

するような教育はして来なかったの？

普通の責任の取り方はしないの？

で、普通、こんな時にYouTubeする？

おっしゃってる事は普通よりデカイですけど。

繰り返します。

普通の人を馬鹿にしておられるんですか？

自分は特別やと。

肩書きなくして

下駄履いた状態じゃない自分が本当の実力。

琴となり 下駄となるのも 桐の運

運頼みやなく、

今度は下駄みたいに踏みつけられても、

そこから這い上がり、

実力で勝負して下さい。

で、再生して下さい。

反省して、償って下さい。

宜しくお願い申し上げます。

破産者のくせに高級車停めてる自宅で堂々と、のうのうと一般人以上の生活してること自体がアウト

破産情報では負債1億と出てますが
仮にも不動産屋が、たかが1億程度も稼いで返せんのか
業者なんて皆それくらい借金してるよ
そんなんやったら初めから不動産なんてやめとき
向いてないわ

向いてるか？向いてないか？は知らないです。
確かに向いてないかも？
不動産屋として、どうか？は知りません。
向き、不向きより、努力が必要かも？
人の上に立つ者としては明らかに向いてないのでは？
失礼ながら。
たかが、1億ですよね？
この社長さんも羽振りが良い時は、たかが1億じゃないですか？
が、それもこれも沢山の社員がいて支えてくれたから。
その社員から沢山のお客様が家を買ってくれたからではなかったのでしょうか？
違うのかな？
何か仕掛けがあったんでしたっけ？
1円足りとも、無駄なお金はない筈です。
高級車の原資は、一日中働いて1万円から2万円いけばいいほうの、いわゆる普通の方が支払ったお金から出てるのではないでしょうか？
それを真剣に考えた事があったのでしょうか？
ない、んちゃいますかね？
あったら、もっとマシな終わり方してたんちゃいますか？
借金って、信用ないからでしょ？できないの？
たかが1億です。
トップ営業マンなら1人で返せるでしょ？
助け要らないくらいのスーパーマンでしょ？
とっておきの方法あるじゃないですか？
駐車場のおっさんの協力は必要かもわかりませんが。
等身大のご自身がお分かりでしょうか？
人の痛みがわかりましたか？
沢山の人に支えられていたご自身に気が付かれましたでしょうか？
では、沢山の人に感謝の意を頂いてますか？
それとも恨み、つらみですか？
社会的な責任の重さは感じておられますか？
それらの問いに対する答えが、
あのYouTubeでしょうか？
だとしたら、再起してほしいですが、
向いてないのではないでしょうか？
悔しかったら行動で示して下さい。
宜しくお願い申し上げます。

皆様の 厚意に対し 令和（礼は）せず
仇（あだ）にて報い 平成（平静）か？

最近まで働いていた従業員の方々はどうされてるのでしょうか？

知らない。
まさかお父さんの会社で雇用はせんでしょ？
失業者じゃないですか？
最後まで支えてこれでしょ？
営業サポートの人でしょう？
営業マンは社長さんが実質一人でしょ？
？が多いですが、
？って何かする前にこの会社の方が思わなかったのでしょうか？
それ、普通か？と。
社長さんが聞く耳持っておられたらなぁ。
多分、最後までいらっしゃったという事は、
イエスしか言わない方達だと思います。
耳が痛い事を言う方は遠ざけられるか、
嫌気が指して早めに辞めるか？かと。
お客様も 下請けも 従業員も 不幸
再生しても 同じ感じなら また起こる
だとしたら 再生なんかしない方がいいかも？
責任背負わないなら
それにふさわしい肩書きは不要。
どうせロクな事に肩書きを使わないでしょうし。
ご自身は父親か何かの会社で変わりなくて、
ほとぼり冷めたら代表復帰？、
最後まで支えた方は失業者なら
何か間違えてないでしょうか？
人の痛みなんか感じてないでしょう？
感じてたらYouTubeできへんやろ？

諺（ことわざ）好き？の誰かさんに
一将功なりて万骨枯る
なら未だしも
一将功もならず万骨枯る
ほんまに意味がない
諺好きなら歴史から学んだらいいのにね
知者は歴史から学び
愚者は体験から学ぶ
果たして今回の件はどちらでしょうか？
どちらでもなくて
学んですらいなかったら
なんと表現したらいいのでしょうか？

何の恨みがあるの？
元営業マンですか？
同じ様な内容だらだらと…
何されました？

別に。あなたと同じただの通りすがりです。
敢えて言うなら性技の味方かな？
1240番さん（618番さん）のコメント見ましたか？
個人的に恨みはないが、可哀想じゃないですか？
20回行って一回も建築士見た事ないんですよ！
風俗店で同じような目に遭ったから気持ち分かるんですよ。
ラムちゃん。1回も在籍してない
地球におるかさえ、不明やわ！売る性奴ら。
在籍してないならパネルに乗せるな！
客寄せか！20回位行ったんやぞ！
1240番さんの気持ちは同じ様な目に遭った人しかわからんやろ！
20回行ったうち何回かは待ってる間に違う意味で、いってしまたがな。
♪そんなにソワソワしないでー！ソワソワするわー！虎のパンツ期待するがな！
ただ、それだけや。
誰でもええ。内容やがな大切なのは。
ダラダラは済まない。
ま、言うてもしゃーないからやめます。
しかし、不動産屋も、風俗店も、モラルが大事や。
客商売はお客様があって成り立つ。
そこをしっかりと考えないと。
優良店やろ！頼みまっせ！

風俗と家建てるの一緒にするなよ。
馬鹿にしてるのか？

不快な気持ちにさせていたら
申し訳ございませんでした。
馬鹿にはしていません。
私が馬鹿かも分からないです。
ホンマに一生に一回のデカイ買い物で、
結果的に訴えようか？やめようか？って
悲劇じゃないでしょうか？
ただ、それだけです。
恨みとかやないです。
ただ、、、おかしいものはおかしい
そう申し上げただけです。
そこに小難しい理由はないです。
恨みがないとおかしいんですか？
ややこしい？業界？なんですかね？
ま、いずれにせよ、覆水は盆に帰らず。
今更、確かにどないしようもない。
かと言って、反省する気配もない。
618番さんの狙いは残念ながら
達成しそうにないです。
だから、特に何かがない限りはやめます。
ダラダラとすいませんでした。
謝ります。
誤りて改めずこれを誤りと言います、からね。
消費者とか馬鹿にしてる方は他にいるかと。

長文に冴えない掛詞…
55歳以上の元社員ですかね

色々考えさせられますね。スタッフ紹介の
ページに最後まで載っていた営業サポートの
方は想定内だったのでしょうか。それとも
青天の霹靂だったのでしょうか。僕は社長の
事尊敬してます。ブログの内容でしか知る良し
ありませんが数年前までは本当に順風満帆
でしたよね。某フランチャイズグループで売上トップ10に入ってましたよね。どこで歯車が
狂ったのでしょうか。ワンマンだったのでしょうか。それとも従業員が後ろ足で砂をかけて
出ていったのでしょうか。優秀なスタッフが
沢山在籍されてたと思います。本当に残念です

どんなところを尊敬されますか？
個人的にはどこでどう歯車が狂ったと思われますか？
社員が後ろ足で砂を、とは具体的にどういう意味でしょうか？

1331さんの好きな四字熟語を選んで下さい
１.責任転嫁 2.自己弁護 3.自作自演 4.支離滅裂

転嫁一武道会に出場をお勧めします。
池袋の暴走事故の爺さんと決勝でいい勝負かも？

元従業員の方にも問題があったのですか？

にも？とは？
前提として、従業員以外のどなたにどんな問題があったと思われていますか？

で、にも以下ですが、

多分、従業員の方が問題であるかのような、
足で砂を、みたいな表現をなされている方、
大体、どういう方か分かると思います。
この方と同じ方だったりして、、、
あくまでも、その方から見たら、

都合が悪い＝問題、と定義しているだけかも？

その定義が客観的に正しい証明がなされていない以上は、

問題があった、という前提で何かを話す事自体がナンセンスだと思われます。

中学生でも分かる手順の証明問題ですね。

あくまでも、都合が悪い、私にとって、が
正しい表現だと思われます。

かつ、何故ならば、を説明した後でないと、

一方的な主張を差し控える、のが、

社会人として、最低限の当たり前のマナーだと思われます。

それが何らかの理由でできない、

あるいは、何故ならば、をつまびらかに説明してしまうと、都合が悪い部分がある、のは、

あくまでも、テメーの事情なので

話がおかしい。論外ですね。

立ち位置おかしいでしょ？

それらを踏まえた上で、

問題があった、のは、

後足で砂を、の従業員の方ではなく、

つまびらかにできない事に関係した

従業員の方の事を指す、なら、

ある意味、整合性があると思われます。

が、こういう話の展開は困るのでは？

ねぇ、後足で砂を、の方と、

従業員の方にも、の方が同じ人物だった場合は

ねぇ、またまた、あなたにとって、

都合が悪い？だけでしょ？

問題があった、のかな？

表現として的確でしょうか？

その時点では

問題になる要素があった、に過ぎない

のでは？

ハンコ押してますからね。

ね、押しましたよね？

問題ない、という認識になります。

会社として。

転嫁はできません。

後は自分で説明して下さい。

とにかく、にも？とは？

何かをお答え下さい。

1331さんの色々考えさせられるとは？
ホンマに考えてはったら
こんなとこで反論みたいなことしてないでしょう？
しかも、ステルスみたいなやり方で
従業員の方が悪かった、みたいな方向に導きたい
オーラ出してやらんでしょう？
YouTubeもやらんし。
見て見てオーラもおかしいでしょう？
色々考えるべき内容が違うのでは？
今更、色々って、後悔でしょうか？
反省はしてるようには見えないですが。
させられる、受動系やから、強制なのかな？
考えたくないのに、それをさせられる。
でも、今も恐らく考えてないから、
させられるは違うかと。
色々、先にちゃんと考えてからやるべきで、
ちゃんと考えていたら、こうはなってないでしょ？
従業員が悪かった、みたいに仮にそういう空気に
この掲示板がなったら、満足なの？
現実変わりますか？
誰か救われますか？
救われるにしても、その対象間違えてないですか？
やるべき事、手法からして間違えてないですか？
最後まで残った社員の方は こういう行為に対して
想定の範囲内なのか？
青天の霹靂なのか？
逆にそういう意味で質問したいです。
健康ブームです。
見た人の精神的な健康を害さないように
債権者その他の胸糞が改めてこれ以上悪くならない為にも、
無添加ならぬ無転嫁で宜しくお願い申し上げます。

1331さん、狂った、ないしは、狂っているのは、
果たして、歯車でしょうか?
皆さんはどう思われますか？
後ろ足で砂を、と多分、リンクした主張だと思われます。
まあ、後ろ足で砂を、が具体的に何かを？
1331さんはご存知の筈で、
それなら、どこで歯車が？（あくまでも、狂ったのが歯車だというのは1331さんの意見でしかないです）を詳しく知らないのは、この時点で矛盾しています。
第三者のような形で誘導して、他人にそこを掘り下げさせようとするから、細かな辻褄が合わないに気が付かない、んでしょ？
判子押したのも、多分、その程度の感覚です。
失礼ながら。
ま、その案件持ち込んだ人もあまり深くは考えていなかったのでしょう？
ちゃんとチェックするのが、最高責任者の仕事ですからね。
まさか駐車場のおっさんにその役割を期待してた訳やないでしょう？
後足で砂、は表現は間違ってると思います。
ま、合ってる、間違えてるを議論しても意味はないかも？
100歩譲って、仮に間違えてないにせよ、
その後足さんは、動機は不明（不純か、否かの議論も意味がない。動機なんかどうでもいい）ですが、結果的には、矛盾に気がつくような細かさがあった、のは事実です。
判子押した責任者と持ち込んだ人より。
不動産屋としての知識が深かった、のかな？
ある意味、プロです。
が、判子押した人にとって、まずかった。
マズイ方向にその知識を使われた。
それが、後足で砂、ないしは、歯車が狂った、に繋がるのですね？
1331さん、概ね、事実としては、間違えてないですよね？
反論があるなら、ステルスでなく、ちゃんとしましょう。
解釈はそれぞれ。
が、結果的に公の軍配は、後足さん（すいません。仮称です。失礼かも？他に表現がないから）に上がったから、こうなったんでしょ？
そもそも、判子押さなかったらなってないでしょ？
後足さんの行為は、先に一連の仕組みがあるから出てきた単なるハレーションやん。
問題の出発点の認識がおかしい。
こういう仕組みはあかんやろ。
府のホームページの処分理由、つぶさに見てみはったらどないですか？再度。
何て書いてます？
で、後足、歯車が狂った
って、おっしゃっておられますが、
裁判になるか、ならんかのような
618さんみたいな方の、
人生の歯車は
事業主の最高責任者として、
どない考えてはるんでしょうか？
マイホームがそんなんで。
対応が、俺は知らん。訴えたら？
担当者がきちんとしていなければ
マトモな家は建ちません。で、笑う、の？
それがマトモな対応ですか？
マトモな不動産屋でしょうか？
必要される会社の社長さんがやりはる事ですか？
他にない、は当たってるかも？
そこは後足さん、関係ないやん。
それも後足さん始め、従業員の責任でしょうか？
他人事やん。全部が。
1331さん、狂った、ないし、狂ってるのは、
歯車なんでしょうか？
それとも、違うものなんでしょうか？

訂正補足です。

後足さんにも、後足さんの言い分があるかと。

すいません。

ハレーションは一般的な意味からしたら
失礼な表現かもわかりません。

一連の仕組みに対するカタルシスかもわからん。

現に府庁はその立場です。

だから処分された。

文句があるなら、大阪府に言うべき。

結果的に他の従業員の方には

ハレーションの意味になるような影響はあったにせよ、

長い目で見たら

618さんみたいな方が

もう生まれない、生れようのない

最大にして唯一の防止策になったのは事実。

その意味ではカタルシスと言うべきでしょう？

何でそこまでせな止まらんかったんでしょ？

少なくとも

判子押した方と仕組みを作った方に対しては無罪でしょ？

影響受けた多くの従業員の方に対して

加害者？（言葉は悪いですが）は違う人でしょ？

本質は。大元考えたら分かるやん。

第2、第3の618さんになっていた可能性があった方からしたら

救済者とも考えられなくないですから。

が、そもそも、第2、第3が生まれる可能性があった

本質の責任はどこにあるのでしょうか？

それ考えたらよく転嫁なんかできんな。

ホンマに池袋の爺さんと同じくらい

暴走してますよ。YouTubeでも。

アクセルとブレーキ踏み間違えたらあかん。

そういう判断を的確にせなアカン立場でしょ？

YouTubeしたり、

ステルスでここで転嫁を試みたりしてる場合が？

何でこんな事なったんか？

もっと真剣に考えなはれ！

この会社は破綻ですから、
この会社を舞台にした第2、第3の618さんは、
もう生まれないだけです。
パパの会社とやらを舞台にしたら
生まれる可能性はあります。
かつまた、同じような対応でしょう。
反省してるか、否かは、上の対応を見てたら
分かるでしょう。
ですから、
せっかくカタルシスさんがなさった行為、
唯一かつ一番確実な再発防止策は
結果的には、この会社に置いては
の意味でしかなく、
場所変えたら起こり得るから
策としては完璧ではない、意味になります。
で、考えそうでしょ？選択しそうでしょ？
場所変え。
また、同じ事なのかな？
パパの会社を舞台にしたら、
第2、第3の618さんはあり得ます。以上です。

長年見てきたけど、破産者の余生って散々なものだよね
いくら免責確定しても、周りからは人間扱いされないし
破産した中年親父なんて無価値で家庭の負債だから、ほぼ家庭崩壊、一家離散してるよな
破産なんて絶対にしたらアカンやつ
弁護士が儲かるだけ

ありがとうございます。
教えて下さいまして。
ただ、だったら尚の事、世間の怒りをできるだけ買わないようにしないといけないのでは？
ご家族の方々や周りの人から人間扱いされないよつになるのは、ご家族の方々も肩身が狭い思いをなされてるからでは？
ご家族の方も考えたら、被害者の方なんですよね？
積極的に今回の経緯に関わってる方はそうとは言えないとは思いますが。
だったら、尚の事、できるだけ世間の怒りを買わないようにご家族の方々の為にもしなければならないと思います。
その状況下で、YouTubeやこのサイトでステルスのような形で自己弁護は違うかと思います。
他にやるべき事があるような気がします。
確実にご本人の為にも、周りの方々の為にもなっていません。
もちろん、債権者その他の方からしたら、怒りが倍増するだけです。
近くにいる方はそれを教えてあげて下さい。
言って聞くか？は知りませんけど。
きついかもわかりませんが、自業自得では？
一家離散が決まった訳ではないです。
恐らく、高級車も乗ってはるかと。
債権回収できんやった下請けや手付け払った消費者や168さんのような方々は、経済的な損害だけでもかなりの実害があるんですよ。
ご自身に非がある訳ではないでしょうに。
自己責任の原則はあるにせよ、元凶ではない。
言葉は悪いですが。
抽象的な責任で済む方とは違うかと思います。
キチンと反省した上でやり直して下さい。
改めて宜しくお願い申し上げます。
先ず、逃げずに責任を認める事から。
ご自身の言葉でご説明なされる事から。
それからやり直しをしないと
ちゃんとした再生ではない。
困難な道がさらに困難になり得ます。
責任転嫁したり、悪態付いたり、
無視したりする態度は違うでしょ？
やり直しする、しない以前に。
責任ある立場にいらした方のすべき事か？
最後まで居て支えた営業サポートの方の気持ちは？
自作自演っぽいトークからたかが掲示板の意見を
自分がして欲しい流れに持っていきたいが為の
だしにさえ使われたんですよ？
あたかも心配している第三者のフリして。
最後まで支えて失業者になって、追い討ちちゃいますんか？それは。
おかしいでしょ？人として。
狂ってんの？歯車ちゃうやん。
何、自分本意の事、抜かしてんの？
何人の歯車狂わせてんの？口車で。
ご家族の方々にはお気の毒かと思います。
ご身内の中で肩身が狭いのは結果です。
ただ、先ずは対外的に普通は果たされる責任は何か？
それを考えて言動なさって下さい。
くれぐれも宜しくお願い申し上げます。

会社謄本あげたら代表者自宅が載ってて、自宅謄本もあげてみたよー
誰でも見れるんですねー

今の登記制度はプライバシーあったもんじゃ無いな
代表者には裁判所からの訴状とか確実に送達する必要がある場合があるから仕方ないな
そりゃ夜逃げするわな

やりとり小難しい…　意味が分からない
…で、社長は逃げてるの？

物理的には逃げてないと思います。
精神的には完全に逃げてます。
引き起こした事態に対する責任から。
目を背けてます。
また、小賢しく責任転嫁を試みてます。

小難しくてすいません。

簡単に言うと、

初めてのお客様にドモホルンリンクルを売っではいけないと同じで、

レインズ（普通の価格）より高く一般のお客様に

土地などの不動産を販売してはいけない

そういう事です。

中間の部分を省略して言うとこうなります。

詳しくは大阪府のホームページの

この会社の処分理由の覧をご参照下さい。

Yahooとかで ホームスタイル 行政処分 などの

検索ワードで出てきます。

まあ、逃げてないから

社長さんからちゃんと説明して下さる筈？

ですよ。

後足で砂をかける か、、、

お客様との情報格差に付け込む、のと

どちらが悪いのでしょうか？

大阪府の処分もフェイクなの？

違うからこうなんですよね？

必要とされる会社なので

必要とされるから説明して下さると思います。

そうなんです！
ご自身が意味を理解してないレベルの方々が
したので、大阪府から処分されました。
怖いですね。
理解をちゃんとされてないのに目先の利益だけで走るからそうなる。
愚かだとは思いませんか？
本当にプロなんでしょうか？
ねぇ、1345さん、
そう思いませんか？
病気の事分かってない医者が手術するようなものです。