吹田市ホームスタイルってどうよ？

吹田市に住んでます。知りあいから、倒産したのと、このスレのこと聞いて見たんですが、スゴイね。

よく他人に対して
よ、め、ま、す、か？って、
やれんな。
我がこと、棚に上げて。
府庁のホームページの意味、
まさか分からん訳ないやろ？
まさか、分からんとか、か？
要は、なんか特約みたいに
ここは触れないでとか
勝手に定義か何かをしないと成り立たない立ち位置の段階で既に間違えてないか？
もちろん、そんな権限はない。
立ち位置のあり方だけで全てを物語ってる。
ヨーイドンで一斉が困ります。
日の当て方の角度に関しては
私らは本来無権利やが、
実質決めます。
決めれないと困る場合があるからです。
実際、府庁に（監督官庁に）決められたら
間違えた側になりました、ですよね？
府庁というのは
いわば、府民の代理ですよね？
法律的に権限がある根拠はそこにあるのでは？
一プライベートカンパニーが結果的には
間違えていた
それ以外に何がある？
何が抜かす時はそれに触れずにはしゃべる態度は
どないなんかな？
以上

日本はいい国でんな。
捉え方の自由いうか、
方便の濫用して、
他人を攻撃する権利がある国らしいですから。

まあ、議論は無駄やって。
結果的に断が下り、こうなってんから。
それでも不服があるなら
YouTubeで洗いざらいアップして
どない思うか？
日本国民全体に問い掛けたらいかがか？
もちろん、
今までの全ての売主、買主に全部経緯を話しして、
府庁の見解も伝えて、
生で共同出演してもらうなりして、です。

確かに府やからな。
監督権限は違うが、
全国規模やと民意は違うかも？

まあ、想像はすいませんでした。

また、風俗行って来ます。

バック、トウ、ザ、ティーチャーがいいかな？

ブルセラームーンがいいかな？

1383さん
吹田市在住の方ならば
お知り合いの方に教えてあげて下さい。
確かに倒産かつこのサイトの存在、内容。
特に過去にこの会社で買った方には。
あるいは売った方には。
まあ、そんな偶然、あまりないとは思います。
かつ内容の事を、スゴイね、と
おっしゃっておられるのであれば、
そのスゴイ内容を特にお願いします。
まあ、見たら分かりますよね？
このスレッドを。
ですからスレッドを見てもらったらいいかと。
かつ、転売みたいな形で買っていた方、
売っていた方がいらっしゃいましたら特に。
そんな事はまず、凄い偶然の確率しかないでしょう。
暇やないから手が空いて気が向いたら
お願い申し上げます。
いずれにしましても倒産です。
何かを回収したい方はかなり難しいと思います。
では、かしこ。

少し前のコメントですが、気になりました。
1335さんのおっしゃる勲章って、
勲一等瑞宝章とか、
そんなんやないですよね？
まさか。

これから頑張りま賞？とからですかね？

よく乗せたで賞？とか？

いやいやダジャレやなく、

勲章って、、、

すいませんが、よくわからない。

ご本人が気にしてなかったら

勲章やないし、

1337さんのコメントも凄いな。

まあ、怒りは伝わってきます。

何にせよ、

ミッションは終わったんでしょうね。

なるべくしてなった。

みんな0からやり直したらいいだけです。

ではでは！

あのね、自己破産したら人生終わりなんです
再スタートなんてさせて貰えません
0からスタートなんて出来ません
悲惨な人生が始まります
つまりアウトなんです

ファンでも何でもないですが、
ここまで言われて悔しくないですか？
悔しかったらやり直しをして下さい。
ただし、反省してから。
後悔ちゃいますよ。
ファンに偽装して自らにエールして何になる？
過去の栄光を取り繕うの？
一秒前は過去です。
掲示板は残酷かも？
が、世間はそんなもん。
やった結果やし。
社交辞令言う人も大体同じような本音でしょう。
実際、債権者とか以外で誰か手を差し伸べましたか？
接触をしてきた人が何人いらっしゃいますか？
その中で面白半分じゃない人が。
それが本来の評価です。ご自身の。
苦しんでる人がいらっしゃるから自業自得はそう。
でも、免責されるから、やり直しをしなきゃです。
誰かのせいにしても始まらないと思います。
神輿の担ぎ手は最後までは担がなかったでしょ？
色んな個人的に美味しい部分があっただけでしょ？
悔しかったら原因分析して、反省して、
這い上がってきて、やり直しをして下さい。
高級車の原資の一日働いて1万円から2万円稼げば
いいほうの普通の人の気持ちを噛み締めて下さい。
感謝するという謙虚さを再度学んで下さい。
人に支えられていたご自身に気づいて下さい。
債権者その他の汗の結晶が回収不能になった事実を人の立場に立って改めて考えて下さい。
内定辞退した新卒の方や働き先を変えざるを得なかった元従業員の痛みを感じて下さい。
その上でやり直しをして這い上がって下さい。
普通に戻っただけでしょ？
でないと、免責された意味がない。
再生が前提の制度ですよ。
ご家族の方の為にも。
最後まで支えた従業員の方にホンマに申し訳ないと思うならやり直しをして下さい。
ほんまのファンの方居てるかも？です。
真っ当な価値観を持ってやり直しして下さい。
応援はしてませんが、頑張って下さい。

一般市場での再生はまず無理
本人が嫌われ過ぎてる
吹田では絶対無理
誰も相手にはしない

支援者がいれば可能性あるかもな

そんな嫌われてるんですか。
SNSで強気な事を配信してる
イメージはありましたが・・・
倒産後も動画上げてましたが
なくなりましたね。
そりゃそれどころじゃないですよね。
平素から必要のない不動産屋は
潰れるとおっしゃってましたが
皮肉なもんですね。
今どうしてるんだろう。
意外と元気だったりして。

ありがとうございます。
教えて頂きまして。
そんなに嫌われてるんですか。
何したんや？
聞くところによると、
1.抜き行為をさせた
2.センチュリーのパーティに会長なのに遅刻した
挨拶どないしたんやろ？ホテル借りてるのに。
3.社内での朝礼が夕礼になった
など、確かに武勇伝はかなりあるみたいです。
ある意味、レジェンドですよね？
他にもあるのかなー？あるんやろうな。
社長がそうやと、社員もそうなる人も居てるやろな。
ホンマにYouTube通りの凄い人でも
人によって支えられているから。
やはり、人望がないとダメですね。
人望言うより、嫌われないというレベルにならんと。
他山の石にしないといけないですね。
稲穂は実れば実るほどこうべを垂れる
とはよく言ったものですね。
実ってないのに講釈たれたんですね。
言葉は悪いですが。
フィクション（虚構）はバレる、んですね。
実態を伴ってないから。
支援者居てるんでしょうか？
共同の責任がある方は支援なされては？
個人的には反省した上で頑張って欲しい。
応援はようしないけど。

1357さんのコメント

ホームスタイル〇〇ですぐ出てくる？

というか検索しやすくなってる方？

実際に検索してみたら

4つ目くらいに目次？で

的確なやり方を継続してやれば必ず成功するように

なってるんや、、という、

社長さんらしきコメントがあります。

的確なやり方をしているのは、この方らしい。

が、まず、ブログ削除？されてます。

的確なやり方かな？それ？

継続したらどないなったんでしょう？

反復継続したら？

1357さんのコメント中々すごいですね。

なんかよくわからないですが、

気迫を感じます。

1355も。

しかし、消さないでよ。

的確なやり方ならみんなの模範になるから。

調子乗ってた、そうです。

過去形なのかな？

いずれにしましても、

ブログとか消さなくてもいいでしょう。

今も自己肯定してるなら矛盾してます。

消すというなら

自己否定して反省してるのかな？に

成ります。

世間に配慮して、ではなく。

どちらなんでしょう？

どこの誰が削除依頼出してるんでしょうか？

おそらく削除依頼してるのでは？
ただ、もっとしてると思う。
が、明らかに管理者から見て、削除すべきというか、
何らかの基準を満たしているものだけ削除しているんじゃないでしょうか？
ま、削除依頼したい人は内容からの想像になります。
いずれにしましても、
削除したら前後の関係がよくわからなくなる。
かつ返信まで削除する意味がある？
又、返信とか関連した会話がどこまで可能か？
も不明。返信って、何まで返信なんかな？
が、掲示板である以上、
基本はみんなが見て、一人一人が判断したらいい。
ただ、それだけでは？
情報隠蔽はしないように。
ではでは！

誰が削除依頼してるか？
そもそもしているか、いないか？は知らない。
が、もし、していて、
ある立場の人やったら、
お客様との情報格差を利用した優越的地位の濫用という構図はどこか？で見た事があります。
激しく非難されて排除されるべきです。
行為も、発想も、やろうとした輩も。
成功させてはいけないし、
そういう存在が生きていく余地をなくさないと。
要は追放。永久かつ即時追放。
宅地建物取引業が、何故、取引士がわざわざ
重要事項説明書を読んでからの契約になるのか？を
考えたら、分かる。
基本が。枝葉どうこうやなく。
それが分からない者、馬鹿にしてる者は
要らないし、いてはいけない。
プロなら情報が素人よりあって当たり前。
偉い訳でもないし、
悪用する為にそうな訳ではない。
勘違いしてる馬鹿、去れ！
要はボーナスステージでしか勝負出来ん奴やろ？
でかい図体で体格別の格闘技ルールやのに
何らか例外で下のランク
出て勝ったりして喜んでるレベルやん。
ハンディキャップマッチかよ。
だから評判悪なんねん。
せめてそれなら体格別じゃないスポーツしろ。
あ、出来へんから逃げてるんか。
いずれにしましても、
公的な判断は下りました。
不服なら不動産業界から去るべき。
以上。

風俗行こうか、

あっ、月末で金ないわ、

乗せてないから。

ＤＶＤしようかな？

愛と性春の朝立ち、か、

前戯なき戦いか、どっちかな？

ホンマに、

ちゃんとした

仁義ある戦いせな、あきまへんえー！

↑こいつ特定開始！

https://twitter.com/atotaroken
こんなんあったよ
この会社の内部事情さらしてます

特定してどうすんの？
趣旨ずれてるデー。
少なくともこのスレッドの趣旨からは。
個人的な書き込みなら
家でノートに書いてね。
まあ、色んな事がズレてるから
こないなったってわからんねんやろうな。
というか、もうこの会社、
実質ないのと同じやん。
スレッドそのものがあんまり意味ない？
あるとしたら
戒めの為だけか。

前戯なき戦い見てるのに、
仁義なき戦いか。

072中やから待ってーな。
長いから。
ホームスタイルの家と同じやねん。
ちゃんとたたない意味では。

特定したきゃすればいいやん。
意味ある？それ？
内容やろ？大切なん。
かつ、みんな批判的やん。この会社に。
ま、好きにしなはれ。
で、それよりどなたかもうズバリ締めて下さい。
そろそろエエんでは？
スレッド自体。
もうなくなる会社やし。
この会社が残した教訓って、何でしょうか？

特定にめっちゃ反応してるやんw

あと、格闘技の例え、下手過ぎて余計伝わってこないですw　頭が悪そうなのは伝わってきましたw

正解！
悪そう、ではなく、ズバリ悪いねん！
乗せ売りするほど、頭良くないねん！
かつ、こんな事態引き起こすほど、悪くもない！
どないやねん！
判断は見た方がすればいい！

話がごちゃごちゃしてますが、シンプルに。
乗せ売りが正しいか？そうでないか？だけ。
一般の人に、乗せ売りって何か？説明して、
（詳しくは、yahoo!などで
ホームスタイル 業務停止 などを検索。
大阪府のホームページに 処分理由があります。
ご参照の事。）
簡単に言うと、安く買えたのに高く買う、
売主様から見たら、高く売れたのに安く売る、
それを知らずにやられて、
その利益が個人を装った業者にいく行為
が、正しいと思いますか？
あなたや知り合いがされたらいいと思いますか？
だけ。
皆さん、知り合いの方にそう聞いて下さい。
で、かつ、その件で処分された会社の方が
ぐちゃぐちゃ言ってますが、どう思いますか？
破産になりましたが、自業自得と思いますか？
人のせいにしてますが、どう思いますか？
だけ、なんです。

違うわー！なら、それこそ、
個人特定させておっしゃって下さい。

全日本国民に対してYouTubeか何かで。

正しかったら、処分されてないと思いますが。

おまけにその業者が、裁判を起こす、起こさない
みたいにお客様から騒がれて、
経営者の態度が、、、

詳しくは遡って見て下さい。

正しいか？

何か反論するなら、そこに触れてよ。

ごちゃごちゃ言う前に。

どなたか、教訓をおっしゃって下さい。

追伸

頭は俺は悪い。

ジ○ーちゃん、頭いいなら説明してよ。

え？
ジ〇ー大西？

たかが、仲介会社の勘違い。
何も役に立たない会社で、経営者だから消えただけ。
珍しくも何ともない倒産。
一番儲かったのは、北新地の姉ちゃん。
お疲れさまですね。

大正解！！

あー、あの担ぎ上げ男な

北新地でも担がれたんや（笑）
で、いい気分か。
巻き上げられて。
ブログのような自慢話をして。
もちろん、嘘でしょ？
信じふりをされて。
オンも、オフも、担がれたんや。
乗せた金使い、またもや、乗せられて。
挙句に、、、
漫画ですな。

ほんまいろんなとこ間違えてる。
お客様や従業員に還元せずに
お姉ちゃんに還元したのね。

そもそも、この程度の規模の社長が、外に向けて経営論や組織論などなど話すことの恥ずかしさに気づかないのが、驚きですよね。
唯一の救いは、人を騙した人に罰を下す社会であったこと。
このルックスで、陳腐な内容のYouTubeでファンがいる訳ないですよね。
この手の人種は、不動産仲介会社に本当に多いですよ。

恥ずかしさに気づく人ならこうなってないと思います。
その意味では驚きません。
救い？確かに。ですが、被害者はマンマですが。
罰って、、、シャッチョさんに？でしょ？
しかも下したのは大阪府ですよ。
残念ながら社会全体ではない。
騙された、と思ってると思いますよ。
この方法で稼げると思っていたのでしょ？
それが思えば、いつからか歯車、みたいな意味です。
提案に乗っただけ？だからむしろ被害者意識。
提案した人や内部からリークらしき事をした人
に対して、自分は被害者かのように思ってるかと。
この程度のルックスか、陳腐なYouTubeか。
私は評価が分かりませんが、
まあ、物好き？も居るんちゃいます？
言葉は悪いですけど。
この手？ああ、中々、いないんでは？
余人をもって変え難し、ですよ。
保護の対象にはならないですが。
仲介業っで、そういう人、多いんだ、、

上内社長のことを悪く言うな

こんな奴一杯おるがな
金の亡者の典型例
業務停止頃から、顔つきの変化も著しい
金の亡者は、何故か皆同じ顔つきになるね
騙して儲けることしか考えてないからか？

OK,。BOOMER。
で、顔付きは業務停止になったから変わったのでは？
金の亡者で変わるなら、昔から変わってないと。
確かにファンらしき人がいるみたい？現に。
多いんや。金の亡者。で、顔にでるんや。
それは元々、不細工ならさらに不細工になる？
そういう意味？
騙すいう認識ないんちゃう？
だから、既に麻痺してるんかも？
ある意味、詐欺に問えない一因かも？
本質からズレてるけど。
騙す→普通は詐欺とかいう意味
→いずれにせよ、証拠がないから無理
→モラル的には確かに騙したいう表現
でも、本人さん意識はないと思いますよ。
たまたまバレた。チクッたやつおるから。
そんな程度でしょ？
でなきゃ、取り繕うとかやらんでしょ?
この状況の本質捉えてたら。
ある意味、腹括ってない。高は括ってた。
本質捉えてる人だとそもそもやらんがな。

ま、顔は不細工か。かもな。
そうらしいよ。BOOMER。
ムンクを言っても、叫んでも、変わらないよ。
ムンク？の絵みたいな人に言ってあげたら？
絵を描いた甲斐が（絵画〕なかったかな？
ファンなら一緒に被害者？に謝ったら？
文句言うなら、せめてジミーに。

いずれにしても、終わりですね。ハイハイ。

ジミーが潰したもんやでぇ～
なぁ、ジミー

まあ、だけではないと思いますが、、
判を押さないとできないですから。
会社という仕組みがないと。
最高責任者が断を下さないと。
が、判断能力以前に、
判断材料がきちんとあったのか？
提案する側が、実行に関わるんやから、
キチンと意味を理解して、
又、判断する方にも理解するように説明して、
デメリットも話した上で判断を仰いだのか？です。

多分、、、

皆さんのご想像の通り違いますか？

分からんですけど、真実は。

結果は、、、

そこから推測したら、

裁判になる、ならんの揉め事も、

一見、現象とは全く別の問題で、

かつ他の要素が絡んでいても、

本質は、あるいは、根っこは

この会社の理解レベルに原因があるのかも？

知れないです。

同じです。表面的には別の現象でも。

まあ、その意味でも、責任者は責任があります。

が、過失と故意は意味が違う。

ジミー？さんの件は、意図的。

しかも、発案？者らしい。

まあ、駐車場のおっさんは、

用意したのは会社らしいが。

責任はあるんちゃう？

リークっぽいのは、単なる結果。

その人がいなくても、流れからしたら

多分、何らかの形で、ドカンとはなってた筈。

だって、やれるなら他がやってるから。

中間省略登記がなくなったのが、何故か？

考えたら分かる。

考えてないんちゃうかな？

ジミー？ちゃん、地味に？か、派手に？かは知らん、

乗せ売りやってる？

やってる、やってる、じゃないでしょう。

画伯が絵を描き損ねた結果が、これ。

見るも無残な失敗作。

まあ、代表じゃないから。

キャンバスグチャグチでも、

そんなの関係ねー、じゃない？

とにかく、終わりました。ハイハイ。

終わった方が良かったかも？

行政処分で済んだから。

ま、色んな方に影響出ましたけどね。

シャッチョさん、お疲れ様でございました。

ジミーちゃんって無駄にデカいやつ？

無駄って（笑）、、
それは知らんけど。
確かにデカイ。
態度もデカイ。
話がデカイ社長にはピッタリちゃう？
後足って、、
ひょっとして、こっちの意味で言ってたの？
どないなん、おっしゃってたご本人さん？

ジミーちゃん、夜道の一人歩き、きぃーつけやw
当分w

↑この発言、マジでやばくない？

確かに見方によれば？
が、意味はわからん。
真意は不明。発言者の。
責任やと思ってる方が何かするという意味？
せんやろ。
違う意味ちゃうか？
職務質問系やろ？
当分やなく。

僕は上内氏のファンです。
2011年辺りから
ブログの愛好者になり
尊敬していました。
不動産屋を不動産企業にする！
など胡散臭いイメージのある
業界を変えようとする
革命児と思ってました。
今の状況は本当に
ショックです。

U内さん、いい加減自分で投稿止めたら？
見苦しい。破産して、暇なんか知らんけど。
あんたが100%悪いしかないでしょ。
みんな自演わかってますよ。

確かに見苦しい。
暇か。
他にやるべきことあるやろ？
というか、ここでそれして何になる？
が、自作自演やけど、
自分で自分のファンなら、嘘やない。
ショックやろ、今の状況は。
自分のブログの愛読者か。
自分だけやったりして。
革命児なん？
問題児の間違いやないかな？
今日も契約中に不動産会社で話題に出たわ。
縁起が悪いし、
しょーもないやつの話すな、やったわ。
胡散臭い奴の代表やん、やって。
売主さん言うてたわ。
万が一、
離れた距離にいる買主の耳に入ったらどないなん？
やって。
ある意味、有名人やわ。
しょーもないやつ、やって、、
あのさあ、
そこ出身の営業マンさんがたとえ、
仕事ができても
あなたのおかげやないから。
その人らがみーんなホンマの話を広めてるから。
意味ないよ、自己弁護しても。
いい加減にしなはれや。
恥の上塗りやで？

で、どっちが後足なん？
リークした人と発案者？
そのうち、話題にすら上らんから。

39歳ニートがなあ、、、
どういうコンセプトなんやろ。
何パターンか、あるのか、
ファンその1、その2とか。
混乱しないように。
嘘は矛盾するから。

２チャンネルに
ジミーとかいう人の記述ある。
真実なら独身やのに子供いる設定？
2チャンネルやからな、ホンマか？
ただ、事実ならバレへんか？
お客様って、わかるやろ？
子供居てる人やったら。
話してたら。
その辺がな、、、

あくまでも記述がほんもんやったら。
何故、嘘付く？何故、バレてないと思う？

ある意味、お客様舐めてるよな。

ただ、2チャンネルやからわからん。

書かれすぎやろ。

↑よう見てるな。暇なん？

ちなみに1426さんはどういうコンセプトなの？
あなたもファンなら助けてあげたら？
ここはさあ、サクラを見る会やないからさ。
サクラ見たくないのよ。
分かる？
サクラ見たいなら、総理に呼んでもらえ！
ただ、その前に、債権者その他に
アイムソーリー言ってからにして。

桜は散り際の美しさが美徳やのに

ごっつい散り際汚いやん

1426は、炎上さすためのいたずらやろ。

社長もジミーもここにはおらんわ

↑それ言わんといて。
おるの期待して毎日長文書いてる人おるのにw

炎上はある意味してるし。
エンジョイもある意味してる。
ある意味、ホームスタイルは
必要とされていた。
これでいいですか？
まとめは？
が、ここは居てない。
どこに？
かつ見てるのかな？
チャンチャン。
教訓は北新地の姉ちゃんが儲かった。
これでいいですか？
ある意味、必要とされた。
チャンチャン。

あら意味、乗せられて騙されるのはわかるわ。
教訓になりました。
ありがとうございました。

裁判する、しない方は気の毒。
その意味ではリークした方は止めたんかな？
あくまでも結果やけど。
すいません。
趣旨？ズラしました。
ずれてはいないんか。
皆さんもある意味、楽しんだ？し、
必要とされた、んでしょう。
これで社長も草葉の陰から見て
喜んでるんでしょう。

過疎化で終了~
どうでもいいやつらの話題はもって3ヶ月やけど
1ヶ月とは。。。

3ヶ月で終了のどうでもいい奴ら？
よりさらにどうでもいいということでしょう。
ですが、裁判する、しないという方や
同じ方だと思いますが、
せめて他の人にこの会社はこうですよという警告？
の為に掲示板を利用した方々には意味があった、
かつそれを見た方々にはあったのでは？
ま、会社なくなったから必要なくなりましたね。

要は倒産してからは意味がなくなったし、
そこから1月という意味でしょ？
成りすまし横行（前からですけど）や
単なる面白半分、ないしは面白全部の方にとっては
1月にしろ、3月にしろ、持たないでしょ？
楽しみ方？はそれぞれやが。

だからある意味、必要とされた会社でしょ？

が、不謹慎？かも。

ある意味、真剣な方、裁判するしないを検討した方
ような方からしたら。

が、これが掲示板かも？

とりあえず、会社がなくなったから役割終了。

お疲れ様でございました。

必要とされない会社やからなくなり、

さらに必要とされなくなりました。

酔ってるんかな？
1441さん。
何回読んでも、意味が理解出来ないません。
私の頭が悪いだけ？
理解できた方、要約して教えてくれませんか。。

↑同感。
また訳の分からん事返してくるでw
エスクロー！

1441は、まずハローワーク行こう！

すいません。酔ってます。
ハローワーク行ってきます。
で、いいんですか？
意味不明ですいませんでした。
とにかく、終わりは事実です。
さようなら。

勉強になりました。

初めてのお客様にドモホルンリンクルを売ってはいけないんですね。

後、乗せ売り怖いです。

ここの会社にべったりやった司法書士は、
仕事もらうたびに営業マンに紹介料払ってたからね??。まあまあ吹田市の業者では、みんな知ってる話で、そんなんで取引の中立、公平性保てる訳ないよね。なので、この先生様に懲戒請求検討中??。

バックはダメなんですね。
証拠はあるんでしょうか？
貰ったほうは、バックれるんじゃあ？
他にも個人バックとか、色々あるのでは？
建築屋とかに。
客の横流し、SUUMOの名義貸し、その客をパクる、など。まさかないよね？
まさか、圧縮はないよね？金抜いたりは。
契約書２枚あって、ローン額がおかしいとか。
懲戒されるなら、貰ったほうもされるべきやと思いますよ。
司法書士がそれじゃあ、、、なぁ。
誰か吹田とかでホームスタイルで過去取引した人を探すサイト立ち上げたら？
このスレッドの内容をあらゆるところにリンクさせたりとか。
そのうち、ボロ出るんじゃない？
スレッド名は、ホームスタイルに居た人がやった事はどうよ、そして、今はどうよ、とか。

バックマージンは申告してなかったら脱税。
モラルがないとか以前に。

つまり、後足で砂をかけたという表現をされた方、
その方よりもむしろ、
会社や社長さんにホンマに迷惑かけた、
ないしは、潰れても
尚まだ、更に迷惑をかける可能性があるのは
バックさん、って事？ですか？
足引っ張ってるやん。
が、それを許したんも、社長の力量やろうな。
新地のお姉さんと
バック大好きさんが儲かったんか。
その金で風俗行ってもバック大好きなんかな？
いくか知らんが、それって結局、
何の負荷価値もない単なるお客様が余計な負荷のみがある本来要らない分を含めた額を支払いをしたお金から出てるんやろ？
真っ当な報酬か？
乗せ売りと本質的には何の変わらんのちゃう？
ま、裁判するとかしないとかおっしゃってた人達が
この有様を見たら更に嘆くやろな。

バック貰えなくなって残念でしたね？
ある意味、必要とされた会社だったのに、、、
お疲れ様でございました。

すいません。
懲戒請求、懲戒処分とは何か？を
わかりやすくご説明願えませんでしょうか？
また、今回のケースの場合、
どのような部分がそれに該当するのでしょうか？
更に懲戒処分されると、
対象者はどうなるのでしょうか？
その対象行為の相手方は無傷なのでしょうか？
どのような証拠がいるのでしょうか？
一般の人間は懲戒処分を何でどうやって確かめる事が可能なのでしょうか？
どこにどうやって懲戒請求するのでしょうか？
審査期間？はどの位なのでしょうか？

教えて下さい。
宜しくお願い申し上げます。

事実なら上内氏が懲戒請求掛けるべき？では？
会社の業務を舞台にした事だから。
営業マンも、司法書士の先生も、
上内氏を裏切っている。もちろん、お客様も。
管理責任があるから、一概に被害者とは言えない。
が、お客様に対する責任を認めるなら、
上内氏が懲戒請求の先頭に立つべき。
かつ、会社がこうなると、処分も何もない。が、
せめて事実を公表するなど、
何らかの社内処分に当たる行為をしないと。
それが最後の経営責任違いますかね？
社会に対するケジメでもあるのではないでしょうか？

神輿は軽くてパーがいい、、と
かつて有力政治家がおっしゃったとか、、、
所詮、代替え性が効く存在だった、のでしょう。
ある意味、余人をもって代え難し、ではなかった。
最初から利用する方はそのつもりだった。
神輿は気付いていたか？は不明。
結果的に祭り上げられた。
その意味では、代替え性が効いたか？は不明。
まさに余人をもって代え難し。
他にない必要とされる会社、なのでしょう。

神輿を放り投げた奴らは笑ってるよ、今頃。
代わりの神輿を見つけて。
少しくらい面倒くさいな、と思ってるだけ。

渡した方だけ、罰せられる。
もらった方は、税金以外何もオトガメなし。
請求先は、法務局か、書士会かな。

ありがとうございます。
税金はあるんですね。
貰ったほうも。
ま、それだけのリスク？を犯してまで
渡す側は仕事が欲しいんですね。
見方よると、そこに付けこんでる
という言い方も成り立ちますよね。
さらにその原資は全く無関係のお客様。
いい迷惑ですね。
ぼったくりバーみたい。
税金くらい払えよ。
請求先に対して請求できるだけの材料が
あるのでしょうか？

お客様以上にお客様の事を考える、、、のが、
こういう事なんでしょうか？
全ての言葉が虚しいですね。
信頼できる営業マンを育てる、んでしょ？
信頼できる人とは、
1.バックを貰う人、2.乗せ売りする人
3.まともな家が建たないくらいキチンとしてない人
の事なんでしょう。
生前の社長の言葉が本当に虚しい。

先生様の報酬なんて、基準を定めてるだけで、
あってないようなものですよ。
少し調べたらわかりますね。

会社を使って不正に個人的に儲けた輩がいる、
そしてその事によって確実に会社には良くない影響があった。お客様にも。
会社を犠牲にして利己的な利得を不当に得た。
脱税も恐らくしてる。
そしてそれらの責任は取らない。逃げ切ろうと。
ある意味、破産した社長さんより酷い。
又、乗せ売りにせよ、大クレームにせよ、
当事者がそういう形で美味しい目、
ないしは無責任なことをして、
あるいは手抜きしたらアカン事を手抜きして
失敗の大原因作った上にいなくなり逃げた連中に
何ら具体的な個別の罪に見合うだけのペナルティ、
これが課されていないのはおかしいでしょ？
社会的な観点から、
あるいは被害者感情からしても。
どないだす？
ただ、片側だけの、先生とやらの処分にしても、
領収書の控えでもあれば明確な証拠でしょうが。
まさかそんな分かりやすいものはないでしょう。
2枚の契約書やローン額がおかしい通帳同様。
本当にどうやって懲戒請求するんでしょう。
できるのなら、できたのなら、
社長さんの墓前にファンの方が報告できると思いますが、、、

どう考えても全ての責任は社長にある。
なんせ代表取締役なんですから。
それら社員を雇ったのも社長
契約書に社判を押印したのも社長
大クレーム後に裁判したら？と言ったのも社長
人を辞めさせたのも社長
着手金や、中間金を受け取っておきながら倒産を決めたのも社長
全て社長自身やろ。
会社を犠牲にして利益を得たとあるが、
それ以上の利益を、会社(社長)は得ている。
司法書士が云々言うてるが、全く的外れもいいとこやろ。

帝国データバンクによると、負債は推定1億円。
それだけ泣いている人達がいる。
擁護コメントは本人か関係者？
「どの口が言うてるねん」としか思えない。

仲介してもらった方々。
仲介手数料以外は、ぜ??んぶ違法ですよ。
変な名目ありません？業務委託料、事務手数料、広告費。ぼられて&かもられてませんか??？

領収書や明細があれば、証拠になりますか？
又、不動産の協会の様なところに言えばいいのでしょうか？
それとも、警察でしょうか？
会社は実質、破綻しているんですよね？
破産管財人に連絡したらいいのか？
それとも、担当の営業マンさん個人に言えばいいのでしょうか？
名刺がある場合は。
先ずは会社にですよね？
個人的になんかやってる場合もあり得るでしょうから。
その場合は、破産は関係ないですよね？会社も。

カモられる？って、、
きちんとした家が建たない時点で、
言葉は悪いですけど、売主という形でも、ある意味、カモられてますよ。
それなのに事業してる会社で家を建てた、というのは。
ましてや、代表が居直る会社なら尚更。
その意味なら全員カモられてるでしょ？
ボラれる、のも、名目がおかしな代金を無知に付け込んであたかも当たり前の項目のように取る、のも、もちろん、ボラれるになるのでしょう。
が、乗せ売りされてる時点で、ボラれてますよ。
まさに踏んだり、蹴ったりです。
取り戻せるだけ取り戻されたら？
民事やるにしても、相手が刑事でパクられたりしたら有利かも？が、何罪？立証できますか？

1457
みんな知ってる。
ドヤ顔発言、恥ずかしい。

すいません。知らんなかった。
ありがとうございました。
助かりました。
ワシみたいなのが騙されるんやろうな。
信じる者のみ騙される。

1463
そうなんですね??失礼しました。
賢いんですね。どや顔指摘ありがとうございます。

負債はいくらで倒産なの？良い不動産があったら買い取りたいなー

この会社の社員は買い取らないの？
優秀な信頼できる営業マンでしょ？
もう営業いないんでしたっけ？
アメリカのファンドとかからしたら、市場価値いくらやろ？
オマケ？に前経営者親子が付いてきたら。
皆さんなら実質、いくらの値をつけますか？
有名経営者がいた老舗の名前は使えるなら。
ネーミングライツはいくらなのかな？
法人とは別に会社の名前の使用権と
YouTubeである方が宣伝してくれる権利の価格。

有名経営者でも老舗でもない。

失礼しました

無名経営者でしたっけ？
無能経営者でしたっけ？
それとも、自称経営者でしたっけ？
まあ、口と態度と負債はビッグですが。
確かに大物ですよね。ある意味。

それより、司法書士うんぬんより、
悪さなら、たんまり他でしてるでしょ？
社長が社長なら、
（一部の）社員は社員でしょ？

迷言集まとめて出されては？
それを債権者の救済に当てて下さい。
市場価値があるか？判りませんが。
古本屋にか、古紙としては売れるかも？

タイトルは何がいいですか？
1.反面教師
2.有限不実行
3.1億の男 府庁が何だ 処分が何だ 負債が何だ
4.勇気を出して初めての告発（但し、されたほう。
しかも、内部から）

みなさん、決めて下さい。複数回答可。
他も提案して下さい。

すいません。
漢字間違えました。
2.有限→有言ですね。
漢籍に素養がなくて。
天天網恢々疎にして漏らさず。
でしたよね？
名言です。
夜郎自大かな？
人間万事塞翁が馬です。
頑張って下さい。

世間のニュースで
破産見越して財産隠してた社長さんが逮捕されたみたいです。
失礼ですが、こちらは大丈夫でしょうか？

>>1461 領収書や明細があれば、証拠になりますか？さん

民事訴訟をするなら、まずは住宅紛争審議会に所属している弁護士の先生に相談。すべての書類やメールを準備して、時系列で箇条書きにして見やすくしておくと相談がスムーズです。

それらの証拠から刑事訴訟が可能と判断されれば、弁護士さんの話を持って刑事訴訟する。
警察も詐欺罪としてなのか民事の問題なのかが判断つかないことがあるので、専門の弁護士さんの話があれば動いてくれる可能性があがります。

着手金を払ったってから倒産となった方は
①建設業者が決まっていない
②地盤調査がされていない
③建築確認申請がされていない
この3点を確認して下さい。

地盤調査は会社によって違うと思いますが、依頼があって２週間程度で、調査を行います。図面が確定して、払ってから何ヶ月も経つのに行われていない場合はまずおかしいです。

建築確認申請は３週間程度で書類が市役所に申請されます。市役所で申請されているかの確認ができますので、建築関係の窓口で地番と住所で問い合わせて下さい。このとき、市役所に申請されていない場合、建築確認申請を専門会社に委託している可能性が高いので調査は難航します。設計した方が二級建築士だった場合、一級建築士に建築確認申請の作成を依頼していました。一級建築士の図面をもらっていれば、そこに問い合わせて下さい。

業者が決まっていないのは、調査が困難ですので、弁護士の方に案を聞いてください。ノウハウがあるはずです。

訴訟準備で分かる範囲は書いたつもりです。参考にして下さい。

ありがとうございました

ハードル高そうですね？
民事にしても。刑事にしても。
どの行為、どの犯罪か？にしても。
先ずは証拠？の保全ですよね？
わかりきってた事ですが、
いわゆる被害者の方は最初から被害者になるとか考えてないですから。
あらかじめ証拠集めようなんてしてんないですよ。
記録も最初からレコーダー回してる訳やなし。
信用してるんですよね？最初は。少なくとも。
その不動産、その担当者から、家買うのは。
それを、乗せ売りとか、
まともな家が建たないとか、
あり得ないですよね？
信じていた人からしたら。一生ものですよ。
信用するような事を過剰に？言っておきながら。
やる方はある意味、確信犯だから
証拠的なものを残さないようにしますわね。
立証が困難だったり、
費用対効果が合わなかったり、
警察とかが事件としては小さいから取り合わない、
少なくともそうであろう、とか、
そもそも知識格差があるから気がつかないだろう、
なんて、様々なハードルがあるから
そういう行為をしても大丈夫だろう、という
ある種の守られた安心感の中で
そういう行為を行うのですね。
意識した状態か、どうかは別にして。
少なくとも、モラルとしては最低ですね。
モラルなんてどないでもいいからやるんでしょう。
お金だよ、って、笑っとるんやろうな。
信じるような事を言うのが、営業なんでしょう。
で、裁判するならすれば、ですか。
まさに、足元見てますよ。
どなたか？ホンマにサイト上で、情報集めたら？
案外、ハードル低い形式犯？みたいなの見つかるかも？
詐欺とかでしたら、人の意思を証明しないといけないから、余程の物証その他要ります。
なので、先ずは比較的ハードルが低い方に目を向けるシフトチェンジします。
例えば、二重契約書とか、時系列が合わない書面とか、ローン額がおかしい通帳とか、領収書が合わない（合わないだけではダメですが）、など、比較的なハードル低い件から、本丸に至る事もあります。
先ずは人を射んとすれば馬を射よ、です。
そこから芋ずるも含めて。
いずれにしましても、個人なら、1人なら、ましてや日常生活を送りながら専門家でもない人間がそれをするのは、極めて困難が推測されます。
それをしようとした、裁判まで考えた方をそこまで追い詰めた会社はある意味、世界遺産級？かも。
他にない、は、当たってます。
内部リークか知りませんが、形式？から、大阪府を動かして、結果的にそのスキームを止めた方も凄い。
形式から内容に踏み込む手順ですね。
府の処分内容見てたら分かります。
最後は宅地建物取引業として、おかしい、の意味。
形式を整えてもダメですよ、ですよね？
まあ、考えたほうからしたら、晴天の霹靂でしょ？
悪い事はできへんもんでんな。
高括ってたのね、腹を括らず。
が、被害弁済はされてない。
ホンマに仕上げを考えるなら、情報を集めることをお勧めします。
形式から入って小さな事実を積み上げたら、
衆知を結集なされたら何かが起こる可能性はあります。
大変でしょうけど、気持ちがある方は頑張って下さい。
ご参考意見、ありがとうございました。
そこまで調べられたのでした。
大変でしたでしょう。
大変な事をさせるな。
しようとする気持ちにさせた、のは凄い。
が、中々、ご自身は難しいのかな？
だとしたら、衆知ですね。
だからこそ、周知しないと。シャレやなく。
羞恥心なんてないですよ、やった人間。
事件化しない、自分に累が及らない限りは、
笑ってますよ。馬鹿にして。
悔しいなら、知恵を絞る事をお勧めします。

いやいや、破産申請してるんですよ。
近いうちに開始決定されるでしょ。
今さらジタバタして、間に合ったとしても、せいぜい被害額いわゆる債権額が確定できるだけじゃないですか？
その債権を、管財人に申告して、戻ってくる額なんて雀の涙だと思いますよ。
2度程、破産されて債権者になった経験から言うと。
労力と費用を鑑みると、合わないと思いますけどね。
専門家ではないので、ご参考までに。

お金を取り戻すと言う観点から書きました。
許せないから、詐欺罪等刑事罰を食らわせてやりたいなら可能なのかもしれないですね。
間に合えば、破産申請を棄却させることは出来るかも。

一番、確実な再発防止策は？
ですが、反省してやり直しを促す、のではなく、
その行為をなした主体が、2度とそれをする場に居合わせないようにする事です。
一番、シンプルな解決策です。
加害者に反省、更生、再チャレンジの機会を与えて、
ではなく、被害者感情と再発防止、社会的安全の見地、観点、他の加害者予備軍？に対する警告の意味を主軸に考えるならそうなります。
ある意味、正しい。
更生の機会を与えて、という観点があるから、
暴力団のような存在があり得ますから。
暴力団になった瞬間に、
フィリピンのドォルテ大統領のように抹殺する
秘密部隊がいて、かなり殺している（らしい）と
少なくとも、日本の暴力団のようなある意味、
堂々とした犯罪組織は存在し得ないからです。
国により事情が違いますからね。
フィリピンはドォルテを大統領に選んだ。
彼が知事をしていた地域はお陰でかなり治安が良くなったので、マフィアが殺されようが民衆は指示をした。民主主義には様々なもの形があり得ます。
話が飛躍しました。
一つの例です。
市民社会の秩序を守るには、守る側もやり方があっていいという話です。
エゲツないことをする側が、法ギリギリ、ないしは法の盲点、ないしは限界を見越して、それをやって利益を得ていた、得てるなら、市民社会側も必ずしも、お行儀よくやる必要はないのではないでしょうか？という事です。
むしろ、やってはいけないし、やる必要もない。
それが付け込まれる余地だからです。
彼らが完璧な理論でない以上、こちらに少しでもそれより上の立場を要求する権利もないし、答える義務もないから。
その気配を出した瞬間に、人民裁判的にグチャグチャにしても、それは社会の秩序を守る知恵であり、褒められる行為以外の何物でもないからです。
反論があるなら、その社会から出てから言え。
日本だって、昔から、村の掟、とか、偏見はありますが、ワイドショーなどが、事件にならないけど、モラル的に問題になる行為を取り上げる事によって、その種の社会的秩序を守る事はしてきています。
もちろん、弊害はあります。
何に重きを置くか？です。
やる側は、明らかに専門性を武器にして、無知な一般消費者、情報弱者を標的にしています。
それが宅地建物取引業として不適切、というような府の処分理由に反映されています。
詳しくは、府のホームページを参照の事。
こういうサイトがあるのもそれの１種。
が、ここにまで割り込んで、情報を隠蔽しようとする方もいらっしゃる。
反省してたらするか？
反省して、更生を促す前提が当たってるのか？
方法として、この場合。
だとしたら、2度とそれをさせない方法は1つだけ。
主に関わった人間が永久にどんな形であれ、不動産業界に関われない形に強制的に即時にする方法を模索するしかないでしょう。
それが、第2、第3の被害者を生まない唯一かつ確実な方法でしょ？
だとしたら、周知を集める事です。
数集めたら、警察も変わるかも？
まだ、事件化してないという事は、
一事不再議の原則も適用されない意味になります。
詐欺が？犯罪として考えられるかは分かりません。
が、詐欺なら25年間の時効があります。
逆に言えば、25年近い猶予があります。
風化しちゃうから実際には無理ですが。
足掛け5年から7年間掛けて、業務停止から破産にした方がいらっしゃいます。
さあ、裁判を検討された方、
今度はあなたの番？かも分かりません。
このミステリー？の鍵を解くのは。

とにかく、被害者ファースト。
再発防止効果ファースト。
2度と同じ気持ちの方を生まないように頑張って下さい。

ありがとうございます。
経験に基づいた貴重な意見、ありがとうございます。
確かにそう。費用対効果は合わない可能性が高い。
回収はできないでしょうね。債権としては。
被害者を2度と生まない、のと
確信犯的な人間に懲罰を与える、観点なら、
そういう行動もありな訳です。
まあ、ホームページやウェブでそれを呼び掛けたり、あらゆるところにここの内容をリンクさせたりする啓発活動は、そこまでお金は掛からないような気がします。労力はすいません、わからないですが。
とにかく、裁判を断念された方、せめて気が済むまで頑張って下さい。あなたの行動は決して無駄ではありません。

ちょっと訳のわからない方向へ行ってたので、つい。。
お金の返金と、懲罰感情を分けて行動して、頑張ってください。

すいません。
確かにそう。訳がわからないかも？
伝わりづらいのは謝ります。
申し訳ない。
確かに。分けて考えて下さい。
ただ、被害者の方からしたら完全に分けて考えられるのかな？
人間だから。
混ざってるでしょう。感情としては。
一つの行動、例として、裁判にしても、
やるなら、2つの感情や目的がそこに入り混じってますよね？実際には。
そんなもんでしょう、人間だから。
頭ではご本人さんも理解はされてるかと。
だから、費用対効果が合わないから断念する。
でも、感情がゼロかというと、そうではない。
どなたかが、手付け云々で、の話の時に
ご自身の利益にはならないのに、実際に訴えた場合は、どこの警察か言って下さい。
傍証になるかもしれませんから、私の時の、多分、
いい加減な会社だと聞いた方が判断するような内容があるテープなりを持ち込みます。
みたいなコメントされてた方がいます。
遡ってみて下さい。
これって、費用対効果合わないですよ。
取り返せないから。
取り返す為に裁判検討した方が取り返せない事が明らかな部分に時間使い、少し費用を掛けて協力する。
もちろん、ご当人同士は面識がある訳じゃなし。

何故？人間は完全に分けれないから。
感情と損得と善悪の理性とが少なくともそれだけでも3つが混じってます。

だからある意味、無理矢理分けなくても。

頭で理解してるなら十分。

人間として自然な感情でしょう。

人間として自然なことを抑制して考えて裁判とか検討しなきゃいけない状況にした人間の罪は改めて大きい。

自分らは人間として、やりたい放題でしょ？悪い意味で。馬鹿にして。情報格差利用して。すぐに訴えたりなかなかできない背後の状況を見透かして。

どないすんの？結局、あんまり効果ない罰で。

被害者の方、そこも考えましょう。

第2、第3の同じ気持ちになる方を完全になくすには、どうしたらいいか？

その為たあなたが何ができるか？を

少しだけ考えてあげて下さい。

宜しくお願い申し上げます。

乗せ売りの場合は被害者が被害に気がついてない場合すらあります。
というか、気がついてないからできたんでしょう。
少なくともその時点では。
落ち度か？
私はそうは思わないです。
情報格差利用されたら、普通は見抜けない。
身内がされたら、どない思います？皆さん。
それで儲けたやつが居る。
告発した方に？かな？2チャンネルで
お父さんはそれでちゃんとした事をした、
と言えるのか？と攻撃した馬鹿がいる。
誰やねん。想像しましょう。
ブーメランやろ。
どの口がそれ言うねん。
舐めてるでしょ？
やっでるやつか？は知らない。
が、多分、当事者はこんな感じやで。
同じ会社で、建築うんぬん、手付けがどう、
ではないけれど、
ある種、同じ根っこの問題の被害者の方が他にもいらっしゃる。
その方達の為にも、呼び掛けて、
未来の被害者を広く不動産業全体でいないようにする為にはどうしたらいいか？
ご自身が何ができる立場か？を被害者の方には申し訳ないですが、少しだけ可能な範囲で、御助力をお願い申し上げたいしだいです。

告発した方は目的を半ば達成しました。
が、完成は多分してないです。

長くてすいません。では、かしこ。

乗せ売りの場合は関わった営業マンも当事者。
つまり、会社の破産はある意味、関係ない。
追求先や請求先が個人なら。
物件の場所分かれば、買主は分かるし、
謄本から遡れば、売主にまで連絡つくかも？
双方が被害者かも？
事件化すれば、ね。
が、事実自体は教えてあげたら。
府庁がこういう処分しましたけど。
意味を説明してあげて。
弁護士とか紹介しますよ、って。
ま、後は当事者で、でも構わないでしょ？
警察か、弁護士か、知りませんけど。
他にもいらっしゃるかもわかりませんから、互いに連絡とられたら？とか、
こんなサイトありますよ、でもいいかと。
営業マン知らずにできんやん。

もし、元従業員で良心が痛む方、関わってないけど、という方は、個人情報保護法違反や守秘義務違反にはならないと思いますから、当該建物に住んでる買主さんには教えてあげたらどうですか？

公益性あるし、本人に告知してるだけだから。
あくまでも可能性を。
契約書見直した方がいいですよ、と。

実際、建築で裁判するか、しないかのかたは元従業員の方と連絡とれたみたいですし。

あとは事件化するか？しないか？は

判断するところがするでしょう？

塵も積もれば山となる、という諺があります。

同じ管内で何件も同じような案件があれば、

ひょっとしたら、警察も考えたりして。

ハードルが高くてもね。

しなかったから、と言って、

無駄ではないし、やってはいけない事をしてる訳ではないかと。

事実は知るべきでしょ？

処分理由の意味からしても。

府庁はそう言ってる。

建築で揉めて裁判するか、しないかの方は、
実際にしなかったとしても、
元従業員の方に、感謝はしてると思います。
協力してくれてありがとうと。

しかし、よく内部のリーク？した方に対して、
そんな悪態付けるな。誰か知らんが。

どの口が言うてんねん。
府庁で言えよ。あるいはYouTubeで言えよ。

ではでは。

破産申請破棄ですか。
現実的には難しいんでしょうが。
なったら、ある意味、債権者は一部、救済されますね。
破産できない、免責でないから。
請求はできる。少なくとも。払えるか？は別。
その間に破産だったら手を付けれない個人の資産とかに請求できる方法を考えて実行する猶予はあるかも？
違法行為による損害があるから破産申請が認められないんでしょうね。
当然ですが。
その意味でも。公益性はありますよ。
個人で訴追とかになればあり得るんでよね？
だったら、尚の事、請求しなきゃね。
諦めちゃだめです。
仲間を募って。
知恵を出し合ってなら、展開が変わるかも？

1474で書き込んだものです。
刑事訴訟の相談を警察に行きましたが、住宅関連での詐欺罪は以下の2点があれば動いてくれる可能性があります。

①物がないのに請求されて、支払った。
②建てれる状態ではないのに請求されて支払った。

①は建て終わった方が対象ですので、見積もりや請求書を確認して下さい。私の場合、基本料金に入っているものが大量に入っていましたので指摘して取り下げさせましたので、やっている可能があります。（基本料金と二重請求となるので詐欺罪適用可）
②は1474で書いた内容です。追加で基本的にショールームで決めたものは工事業者が発注するはずですが、直で依頼しているかもしれませんので、念の為、各メーカーに問い合わせが必要となるかも知れません。

私の場合、追加料金なしと言ったものが請求されたので警察に相談しましたが、それは契約の問題で民事不介入といわれたので刑事訴訟は無理でした。また、メールのやりとりにこれが追加料金なしと書いたものがなく民事訴訟で取れない、取れても裁判費用の方が掛かるので諦めました。

お金の振込を指示したメールを出したホームスタイルの担当者、並びに、社長を刑事訴訟できれば、ですが、示談交渉や、個人を対象にした民事訴訟で取り戻せる可能性が少しはあるかなとは思いますがどうでしょう?

ありがとうございます。
参考になりました。
他にも参考になった方がいらっしゃると思います。
この会社で家を買った方が知り合いにいらっしゃらないか？など探される事を皆様にお勧めさせて頂きます。
また、他にもこの方のように知恵を授けて頂区方がいらっしゃいましたら、大歓迎です。
ホントはそういう人同士が連絡を取り合うコミュニティーやリアルで会う集まりみたいなものがあれば、一番いいのでしょうが。発信力もあり。
ともかく、ありがとうございました。

個人相手でも可能ですよね？
乗せ売りなんかはわかりやすいですが、
関わり方なのでは？
明らかにサラリーマンで言われたから、では通らない場合などは特に可能なのではないでしょうか？
皆様、どうなんでしょう？

追加料金なし、が追加で、
2重請求が当たり前？
基本料金に入ってるのに？

ボッタクリバーか？
変な風俗店か？

それは風俗嬢の儲けか？店か？
いや、営業マンがポッケにないない、するつもり？
だったのか？会社の方針か？

どないなんやろう？

いずれにせよ、要らん2重請求やん。

怖いなー！ほんまでっか？

常態化？してるの？

ご存知の方、教えて下さい。

民事かもわからんが、限りなく、

黒でしょ？個人訴追する人もおるかも？

他にも同様のケースあるかも？

知り合いに呼び掛けて探してあげて。

2重請求だからといって直ちに詐欺とは言えないのですね。
私も感覚的には1474さんと同じです。
普通は詐欺では？と思いますよね？
世間一般で言う詐欺と刑法で言う詐欺には定義に違いがあるみたいですね。
難しい事はわかりませんが。
が、やはり、モラルには反してます。
民事なら請求可能なのですね。
うーむ、立件や立証の困難さ、費用対効果からの難しさを潜在的に知っていてやってますね。
あるいは確信犯的に。
だから、そこまではせんから安心やと。
タチ悪いな、さらに。
なんか懲らしめるいい方法ないですかね？
1474さんみたいな方が費用対効果を考えても、
あっ、それなら、楽勝。
相手方は直ちにドツボみたいな方法は？

すいません。
ちゃんと見てなかったです。
2重請求は詐欺適用可、なんですね？
追加料金なし、で、請求は、
契約の問題やから民事で、と。
なら、2重請求なのに、契約を続行したのですか？

取り下げで済ませたのですね？
ミスと思ったのでしょうか？
面倒だからでしょうか？
温情でしょうか？

責めてる訳ではないですが、
詐欺適用が可能な事をされても
その会社でまだ家を建てようとした？んですか？

時系列がわからないのですいません。
後からわかったのですか？
かなり問題が紛糾してから。
これ以外の件で。
で、怪しいからこれも調べようと。
調べたら、実際、、、

なら仕方ないです。

皆さん、2重請求は詐欺適用可能だそうです。

皆さんの周りでいらっしゃたら、

教えてあげて下さい。

宜しくお願い申し上げます。

訴訟する方が仮にいらっしゃったとして、
多分、間に合えば、というのは判決なのか？
刑事とかで受理されたら、なのか？は
わかりませんが、間に合えば、
その事によって、破産申請が棄却される事も可能性としてはあるみたいです。
そうコメントなされてます。
債権の回収をしなきゃいけない債権者やその他の方は結果的に回収できるか？は別ですが、一旦でも破産申請が棄却された方がいいのでは？
であれば、訴訟しようとする方とは本来関係なくても、結果的にその方が訴訟に突き進めば、自らにもメリットがある、ある種の共闘関係になるのではないでしょうか？少なくとも、その意味においては。
では、例として、知り合いの弁護士がこう言ってたよ、とか、ここに電話したら？や、そもそも被害者？を見つけ出して来て事実を教えてあげるなど、誰かが訴訟をよりやりやすい環境を整えてあげる事が自らのメリットにもなるし、社会的にも悪くない行動ではないでしょうか？する、しないは、第三者である検討者の方々が決めます。また、結果的に棄却されるか？は判断する人がまた違います。あくまでも、ご自身ができる範囲で、です。100パーセントの善意なんか要らないですよ。結果的に公益に利すれば。動機なんて何でも構わないですから。

長くなりましたが、宜しくお願い申し上げます。

人助けなんて、善意じゃなくても、構わないんです。
マザーテレサやないねんから。

ご自身の経済的な利益にならないのに他の人の為に色々教えて下さる姿勢は立派だと思います。素直に。誰にでも出来る事ではないかと思います。
他にもそう思って下さる方はいらっしゃると思います。
また、一歩踏み込んで、どなたか？が、手付けうんぬんで警察に知人の方がもし、行かれたら、そこに傍証として記録を持ち込むからどこの警察か？教えて下さい、という姿勢もなかなか皆さん、普通はできません。
労力がかかり、経済的な見返りはないからです。
その方とも面識がある訳やなし。
正に奉仕の心です。
100パーセントの善意は要りません。
結果的に公益性さえあれば、他の要素がどないなんて何ら問題やないです。
事実、揶揄する人が居ても、似た行動をとられてないのに、揶揄する権利はないかと思います。
まあ、それが功を奏するか？は別の話。
ですが、そこまで踏み込まれたのでしたら、もう一歩進まれてはいかがでしょうか？
あくまでも、一提案です。
2重請求された場合は、詐欺罪適用かも知れないんですよね？
他に同じ会社で家を建てられた方、中古なりを買われた方、は、同じような可能性があるかも知れないと。
だとしたら、呼びかけるだけでなく、探されて投げかけられては？実際。
社員の方とコンタクトを取れるみたいですし、
かつ、ブログとか、ツィッターなどの履歴からある程度は取引した物件とか分かりますよ。
そんなに手間じゃない。
弁護士とかと話し合われた労力夜時間と比べたら。
多分。
で、その方が、もし、そうなら、実際にその方はそうされるかも知れませんし。
まずは、事実の告知ですよね？
関わった会社がそうなった。
そういう可能性がある。
あなたはどうなんですか？
何もなかった、としても、善意だから感謝されると思います。
何もない、で当たり前なんですけど。
わざわざそうしなくちゃいけない会社で仲介なり、代理なり、売主で買われた方、又、売却された方はあまりに気の毒です。
何せ余計な費用を2重取りされている可能性があるのですから。
ま、お任せします。お任せするしか元々ないです。
そこまでなされたのなら、訴訟を諦めた悔しいお気持ちが、せめて、、、というのは、よく分かります。
ここまで、楽しいマイホームの件で、
追い詰めた会社と関係者はホンマに信じられない。
やはり、相応の処分があって然るべきと個人的には思います。
1474さん、お疲れ様です。
これからも、できる範囲で頑張って下さい。
陰ながら応援してます。
そんな方は沢山いると思います。
又、同じような被害者の方も残念ながら。
声に出さないけど、味方は沢山いるかと。
これくらいしか言えませんが、
頑張って下さい。

2重請求の件。
いわゆる、基本プラン、基本料金が決まっているから
2重とか、いや、そうじゃない（普通。これが当たり前）がありますよね？
あまりに当然の事を改めて確認してますが。
基本プランがあるのは、基本的には建売のような規格住宅か、自由設計でも基本プランを明示してたらある事にはなります。
この場合、自由設計の場合は、ホームスタイルが仮に一般の施主から請負契約を結んで、下請けに出した場合、下請けが大量に請け負ういわゆる基本プランを明示している建築屋なら、そこの基本プランをそのまま施主に明示している場合があります。
そこにはある項目は既に基本料金に含まれているのに、さらに別途取ると、錯誤以外は、確かに2重請求で詐取かも？立証は必要ですよ、もちろん。
しかも、詐取したのが、会社か？個人か？は、わからないですし、その場合でも。
が、いずれにしましても、建売、又は自由設計でも、2重請求はあり得ます。
ですから、新築を購入された方は可能性は皆あるという事ですよね？
で、調べて普通なら、何もない、と。
何もない、のが、当たり前なので、改めて調べなきゃ可能性がありますよね？と言われている会社の新築って、なんなの？と思います。
実際に買って体験した人の感想ですよ！！
凄い事をおっしゃってます。考えたら。
が、何にせよ、調べなきゃわからない、から、大丈夫な可能性はあります。当たり前か。

でも、乗せ売りされた方は、調べるまでもなく、2重請求うんぬんやなく、乗せ売り、ですからね。
又、違う問題ですけど、何もない、ではないですから。
された方を見つけた瞬間に、
大阪府が同じような形式の取引を問題視して、業務停止命令をしました。理由はこうこうです。府の見解はこうです。こういう法律があり、ここにこう違反してます。意味はこうです。ですから、その処分を受けて、銀行取引はこうなりましたし、属していたフランチャイズも脱退になりましたし、新卒も軒並み内定辞退で、社員も辞め、リクルート社のSUUMOも出来なくなって、業績が悪化して、こうなるに至りました。
2重請求は、詐欺罪に問える可能性はあります。あなたの場合は、少し事情は違いますが、少なくとも、大阪府が疑問視する取引と形は同じですから、その当時の資料があるなら保全の上、府なり、然るべき相談窓口なり、弁護士の先生なりに相談なされた方がいいのでは？と呼び掛ける事はできますよね？
2重請求ほどあからさまではないですが、ある意味、一目瞭然ですし、府の処分理由に直接、関わっている形式の取引ですから。
たまたま処分の例になっていないだけで。
だとしたら、もし、訴訟なりになって、営業マン個人に請求することが可能で、かつ勝訴した場合、支払い能力と意思がある事が前提ですが、乗せ売りですから、2重請求なんかより、多くの額になるのではないのでしょうか？弁護士の先生の取り分も、その方も。
2重請求の場合は、刑法による詐欺罪が適用可能なのでしょ？もちろん、個別に判断はされても。
民事じゃなくても、刑事で動いてくれたら楽でしょ？
そこまですればいいだけだし。

いずれにせよ、いわゆる被害者の方、当事者の方見つけたら、告知して、記録を調べられては？から始まりますよね？その場合。

1474さん、そこまですれば十分ですから。
後は当事者と専門家が動いて、判断する方が判断するだけです。
せっかくバイタリティあふれる行動をとられたのですから、もう一歩。
せめて、、のお気持ちがあられるなら、頑張って下さい。

担当者がキチンとしていなければ、
マトモな家は建ちません。
で、笑ったんですよね？
見てませんけど。
1474さんが、テープとか記録に残されてるみたいですが。
普通、契約者が抗議にいって、代表が言うセリフですか？
しかも、笑う、って、、、
担当やめたとしても。
信頼できる営業マン育てる、んでしょ？
裁判したければすれば？俺は知らん、でしょ？
他の方のコメントもありますが。
そら、怒るでしょ？さらに。
マトモな対応じゃないし。
足元見てたんですよね？できないでしょ？って。
乗せ売りも同じ発想ですか？
もし、会社の指示が知りませんが、
仮に2重請求が事実な場合、
1474さんの場合は少なくともそうみたいですが、
それも根っこは、
情報格差があるから、わからんやろ？ですか？
営業マンが個人でやっていたら、
信頼できる営業マンを育てる、が虚しい。

裁判かしたければ？すれば？なら、
警察が動くような事態になっても、すれば？という
意味なんでしょうか？

多分、そうならないと潜在的に高を括っておっしゃってるし、そういう行為を取られてます。

ま、確かに簡単には動かないと思います。
事実、動いてないですからね、今までは。

専門性の壁、立証の困難さ、
費用や時間、労力がかかるから
費用対効果が合わない。

全て計算済みという事です。

が、府庁の処分は、まさか、でしょ？

まさか？は、ありましたからね。

根底には怒りに火をつけてる行動があります。

1474さんの気持ちを考えましたか？

他のお客様の気持ちも。

考えてたら、普通はしないし、させない。

起きても、そんな対応しないでしょ？

社長さんはもうこのスレッドをご覧になってないとは思います。

1474さん、笑う神経は私も理解できません、

皆さん、理解できないのではないのでしょうか？

ではでは！

暇か！

で？
暇か！
否か？で、何か変わりますか？

あんまり意味ないやり取り。
要は訴える人は訴えたらいいし。
警察行く人は行けばいい。
それだけ。
以上。

>>1494 乗せ売りされた方は、何もないではない、ですけど、、、さん

1474です。

その工務店とホームスタイルの仕様が違う→工務店から差額をホームスタイルに出す→そのまま客に出す→客が指摘する→取り下げるの流れです。

因みに無料と言ったものが後日見積もりに載っていてもめて、持ち帰ります明日回答しますと言って、決済前日まで回答なし。結局請求され、警察に行きましたが前に書いた内容でその時に詐欺罪の話を聞きました。

引越しも退去も決まっていたのでどうしようもなかったということです。

わかりました。
ありがとうございます。
しかし、、、
聞けば聞くほど、無茶苦茶ですね。
明日、って、、決済日以降の後日なんですか。
足元見てたのかな？
引越しも、決済もすぐだからと。
決済しない手もあるにはありましたが、、
違約やが、違約の原因は売主にあるから、で。
まあ、後の祭りです。
1474さんが悪いのではないです。
一生に一度か、二度くらいの買い物で、
一般の消費者である買主がそこまでは想定していませんよ、普通は。
売主側、一生の買い物を請け負った側がまさか、、
ですよね？
ましてや、社長が大言壮語する会社なら特に。
明日って、、、今は明日から何日なんですか？
まだ返事ないですよね？
で、会社に抗議に行けば、
まともな家は建ちません。
しかも笑、ですか、、、

取り下げたのは、不幸中の幸い、
だったのでしょうか？
取り下げてなかったら、
詐欺罪として、二重請求だから刑事事件として警察が取り上げる可能性はあった、のですね？
証拠はありますから。

悔しくない訳ないですよね。
だから、動かれてるんですよね。
本当にお気の毒です。

営業マン、載せた分のお金も歩合で貰ってるんじゃないですか？
辞めたんですよね？
辞めるし、クレーム会社に言いたくないし。
って、発想でしょうか？

が、いずれにしろ、管理責任はありますから。
会社は。
会社の判があるなら、知らん、すら、おかしいですけど。見積もりなどに．

なら、話は比較的簡単では？
1474さんの気持ちを考えますと、整理して淡々と言うのもおかしいとは思いますが、敢えて。

取り下げなかった、指摘されなかった、
他の例は、多分、
そのまま2重請求では？
まさかその1件だけ？でしょうか？

あくまでも勘でしかないですが、
他のお客様もいるんじゃないでしょうか？
1474さんみたいな方。

では、取り下げてないお客様を調べて、
教えてあげたら、どうですか？
そうすれば、
詐欺事件が視野に入った捜査が始まりませんか？
実際には、そう簡単にはいかないでしょうが。
弁護士に頼んで類似事例を集める事から始めれば良いのではないでしょうか？
その人にそれを勧めるのです。

うまくいけば、罰が下ります。
が、いかなくても、事実の告知はできます。
感謝されます。
いわば、ボランティアですよね？

それくらいしか言えません。
すいません。気の利いたセリフが言えなくて。
私自身、絶句してます。

1474さん、改めてありがとうございました。

上の数字59にあるコメント1162を見ると
改めて凄い内容だと思います。
その下の意見を妨害するような恫喝が続々とも酷い。
そこまでして守りたかったものって何？
価値があるんかいな。
守らなきゃいけないもの、履き違えてますよ。
頑張るとこ、間違えてない？今更やが。
誰か酷いと思われるなら、
1474さんに他の契約者とコンタクトを取る方法を教えてあげて下さい。
直接、個人情報を教えなければ、守秘義務違反でもなければ、個人情報保護法違反でもないです。
〇〇ニュータウンとか、色々やり方はありますよ。考えたらセーフのやり方ばかりです。
第一、公益性がありますし。
かつ、コンタクト取られた方も謄本からなら納得しますし、もたらされる情報が少なくとも、ご自身の事で乗せ売りや余計な2重取りの可能性があるという有益情報ですからね。
後は仲介なり、売主が倒産した事実は知る権利がある訳です。
業務停止処分の意味も。細かく。
影響がないとは言えないですから。
当たり前の事を当たり前に伝える。
このサイトの内容を含め。
判断は当事者がします。
ま、それがまずい人は、
コメント1162に対して、
その後に続々とのような反応をするんでしょうか？
逆に恫喝じゃないの？

長文書いてる人、日本人？
マジで、煽りとかではなくて。

文章の意味が読み取れんからやろ笑笑
それと、すんごい粘着力。
元社員か、顧客か、腹たってた同業者かのどれかちゃう？

長文君、拗ねたん？
戻っておいでよ。

自作自演に一票

拗ね夫君。。
もう書かないん？
こんな事言ってたら、余計意固地になるんかな？

ウエウチってすみしん時代から嫌われてましたね。
独立時も金主裏切って絶縁してるし。
クビにする社員の数はハンパないのは知れた話。
顧客にしろ、社員にしろ他人の痛みが分からないから詐欺紛いの取引で業務停止喰らう。

TVショッピングや通販の感覚で、WEBの見た目の華やかさと目立つだけで中身の無い売り言葉や華やかなWebページに引き寄せられ、経営者の意味の無い空想の言葉に惹かれ欺されたのでしょう！明らかにネット社会を利用した詐欺罪としても通るのでは？
被害者の方は、互いに団結して、被害者の会を立ち上げて集団で告発されても良いかと、個人的見解です、被害者救済は何か無いのでしょうか？

年始の投稿がないね。いろいろ情報得たいのに～～～～

【独自】夢のマイホームは欠陥だらけ 未完成の住宅も…破産した建築会社代表ら逮捕

https://www.fnn.jp/posts/00430079CX/202001091955_UMK_CX

社長、就職できましたか？気になります。

youtubeで聞く限りでは、フル込で活動されていてしっかりと活動されてるようですよ

復活して稼がれてるんですねー

上内隆之はほんま不死鳥やで！

社長、どこで働いてんの？

YouTubeはどれ？

梅雨に入ったよう

1515 1516 本人以外に誰がこんな内容投稿するの？

口だけの何にも出来ないひとじゃない。
ずっと。自分では何も出来ないくせに人を貶めるだけの人格。
頭のいい人材を欲しがるくせに、自分より頭のいい人を妬み貶める。

仲良く業務停止受けた親父の会社お金移して計画倒産したんじゃないかなぁ。
自分たちさえよかったらいい家族だからねあの親子は。
被害者はとことん追求して取り返した方がいいよ。

いつからあんなひと？
ずっとあんな人ですよ。

頭悪くて見栄っ張りで人を羡んで、嫉妬して、気に入らないメンタル叩いてと潰す。人間として最低野郎です。

まあ、吠える、とか、
あまり品のよろしくない表現ですが、
元を正せば、
やってはる事が品が良くないですから。
目糞鼻糞でしょ？
動機が面白半分でも、
言われる方が言われる事、やってるじゃん。
が、家族のうち、子供を出したらアカンような。
本当に不幸なのは被害者だって。
被害者の中にもお子さんがいらっしゃる方々が
いらっしゃる、
この事実を忘れてはいけない。

東出さんの代わりに、
フジ住宅に新しいキャラクター兼営業マンとして
採用されたってのは、本当ですか？
噂になってますよ。
嘘をつかない、何もやましくない、
そういったイメージにピッタリだと。
Ｎｏ．1にならなくてもいい、
元々、特別なオンリー1。
気が付きゃ人が離れて、ロンリー1。
不幸なのは彼ではない。被害者の方です。
不運でもない。ただ、著しく不誠実です。
府庁のホームページを見て下さい。
なぜ？叩かれるか？よく考えましょう！

あなたも人も親なら被害者さんにもお子さんもいる。真摯に対応してください。

債権者の1社です。
弁護士より破産準備に入ると突然連絡が来たのは10月中旬頃でしたが、破産手続開始の通知が来て破産管財人が決まったとの連絡が来たのが2月中旬でした。
年末年始があったとはいえこの約4ヶ月間の間に何をしていたのでしょう。
事務所は空になり、車両や社内の動産物は無くなっており恐らく売却しているのでしょう。
4ヶ月も有れば資金移動などが疑われます。

フジ住宅の営業なんですか？思っていたとこと違うな。
採用断られたのかな。

社長、YouTubeやってるね。また。　

これね。
ttps://www.youtube.com/channel/UCk_j0gGFvjvPiSitObAvDGw

ほんま上内社長は不死鳥やで！
バルチャンネルやで！

債権者さん、状況はいかがでしょうか。

ホームスタイルの事はやっぱり隠したいのかな。R +houseはしないんですかね。

たかゆきチャンネルで検索してみ。

>>1545 通りがかりさん

その4ヶ月でしていたのはツイッターとユーチューブです。

上内社長が元気そうで
バリバリ活動されてるのが
分かっただけでも嬉しいです。

>>1556 匿名さん
だよね！

うん、破産後のユーチューブの内容は評価できるかもね
特に破産までのリアル感は面白い

債務がどうなってるんか知らんけど、債権者はイラッとしてるん違いますか？

債権者の1社ですが、
未だに破産決定の連絡はありません。
偉そうにYouTubeで長々語っている様ですが、
お笑いの大ボケを聞いているようです。
まさに「おまえが言うかい!!」

>>1558 販売関係者さん
ゴタゴタしていた時の社員ですが、いつものように人のせいにしていますね。

たぶん根本は変わってないんですよ。

たかゆきチャンネルのほかにもカスタムホーム、バルチャンネル、アプロース不動産のチャンネルもこの人がやってるよ。請負してるんやろね。

フルコミなんやろなー
インターネットで名前検索かけたらすぐに色々出てくるけど…

人のせいなんですね。
免責する必要があったのでしょうか？

住宅購入を目的とした情報交換を阻害する為、削除しました、って、、、内容も気になりますが、削除される内容って？そもそも、住宅購入を目的とした情報交換って？潰れた会社のサイトが、住宅購入を目的とした情報交換の場、なの？その必要性があるの？コンセプトがよくわからない。情報交換を阻害って、インターセプトしたって意味？交換なら、よほどプライバシーの侵害とか、公序良俗に明らかに反する以外は、見る側の良心に任せたらいいのでは？阻害って、言うなら、健全な不動産取引を阻害したら、どうなるのか？知りたいですね。

破産した後、騙された人たちはどうされたんでしょうか？
多大な借金背負って、路頭に迷っているとか？
裁判するとか言ってたけど、どうなったんでしょう？
上内社長はYoutubeで儲けてるんですかね？

上内社長のYouTubeも
見なくなりましたね。
元気なのでしょうか。
ホームスタイルの会社案内の
動画は今でも見れますね。

上内社長が元気かどうかが気になるんですか？
被害者が気になるんじゃなく？
Youtubeも閉鎖したということは、いよいよ本格逃亡か。
そして、次の不動産屋立ち上げに向けて、ほとぼりが冷めるのを待っているんでしょうね。

YouTube一部やってましたね。
https://www.youtube.com/channel/UCk_j0gGFvjvPiSitObAvDGw/
聞いたところによると外構チェーン本部で暗躍してるみたいですよ。
被害者が気の毒です・・

直近の上内さんはどこでどうしてるのでしょうか?
どうでもいいけど気になる

上内社長少しふっくらされましたか。
元気な姿が見れたので良かったです。
広芝町の交差点を車で通る度に
ホームスタイルさんを思い出します。
これからも頑張って下さいね。

https://www.youtube.com/@takayukiueuchi

youtube再開！？したようですね。
みんなで上内さんを応援しよう！！