[本当？]高層階＞低層階は下克上？

金持ち＝権力者
という発想は幼稚なのでは？

上手く表現できなくて、すみません。
先日、知人に「高層階に住む人は、そのマンションの中で高い金額で購入しているし、
管理、修繕費などもそれなりに高い。展望やらいろいろな意味でも、低層階の人より、
優越感持って住んでるってもんだよ。」といわれたので。
ここなら、綺麗事でなくて、本音が聞けるかと思いました。
高層階に住んでいる方、そういう気持ちますか？

普通のマンション（１０階建てとか）なら低層階と上層階は威張れるほど価格差はないですね。
普通のマンションならむしろ広さでしょう。管理費や修繕費は広さに比例し、階数には関係ないです。

その知人のマンションは、今流行の超高層マンションでは？？
そうゆうマンションならそうゆうことはあるかもね。

多かれ少なかれそういう気持ち（優越感や劣等感）はあるんじゃないでしょうか。
もちろんそれを態度に出す出さないもありますが。
また04さんが書いたように、どの程度の価格差があるかによっても変わると思います。
１階変わるごとに１０万円しか価格差がない場合もあれば、１００万円以上差があることも。
ただ、実際にマンションの中で高額購入者＝権力があると考える人は少ないのでは？

高さより広さでしょう。
しかも、それを優越感として考えるのはいいと思いますが、
権力として考える人がいる場合、
そのマンションの雰囲気は著しく悪くなると思われます。

レスありがとうございます。
権力という言葉は、やはり的確ではなかったようです。
広い＝優越感というのはあるようですが、では、逆に言うと、
狭いところに住めば、狭い＝劣等感を感じるものでしょうか？

例えば、あの部屋の人はいいな〜とか、あの部屋よりはうちの方が良かったな
など、本当は内心、みなさんいろいろ思いながら住んでいるものでしょうか？

このスレ主は結局何が言いたいのだ？
資金力の限界により狭い部屋しか買えない人もいれば、思った通り
の部屋を買える人もいる。
ただそれだけの話でしょうが。
人それぞれなんだし、それでいいんじゃないの？

なんでいちいち他人と比べるの？
広いとか高層階とかそんなことで優越感とか劣等感とか感じながら日々暮らすなんて
馬鹿げてる。
資金力があっても高齢の二人暮しの家庭なら100平４ＬＤＫなんて必要ないし、
高層が苦手という人だっているでしょ。
他人がどんなところに住んで、そのことを内心どう思っていようが、関係ないんじゃ
ないですか。

希望した部屋に倍率優遇の人がいて、
営業さんに他の部屋を勧められ「こちらならほぼ確実に当たります」
と言われた（抽選操作できるらしい）けど、断った。
で、外れた。
でも後悔していないです。
だって「ホントはあの部屋に住みたかったのに・・」って
横目で見ながら生活するのは嫌だから。
私はいつも第一希望のみ！　外れたら他を探すのみ！
広さも大事だけど方位も大事。
あらゆる角度から検討して（もちろん資金面も）いちばん高い部屋じゃなくても
自分がいちばん気に入った部屋なら他の人を羨みながら生活することもないんじゃないかな。

隣の芝生は青いという話

高い所は落ち着かなくって嫌う人もいると思う

まさにウチの叔父ファミリーがそう。
資金力には問題ないのに（我が家と違ってお金持ち）、叔母が高いところはイヤだといって低層階に住んでます。
周りの者も始めは「なんで〜!?」と言ってたんだけど、「立地が気にいているから
そのマンションを選んだだけで、別に眺望なんてどうでもいい。だいたい高い所はばあさんが
ダメだしな」ということで一同納得。（戸建のままでよかったんじゃないのと突っ込んだ
人もいたが・・・）

うちは１４階建の９階住まい。
ここの階までは階段があるが、ここから上はエレベーターしか無い。
勿論遠回りすれば階段も１０階以上には付いている。

雨降りや風が吹く日は、「９階でよかったな。」とつくづく思う。
１０階以上は外廊下の遮蔽物が少ない。

２期募集で９階と１１階が空いていてどちらも応募できました（差額は６０万円）が、９階を選択して大正解。
エレベーターの待機階が１１階なので、競合しなければ１０秒程度でエレベーターはやって来る。
快適なマンション生活です。

１４階のほうがいいんじゃないですか？

不動産を恋人に例える話しがよくあります。

収入も背も低いけど自分にとっては何にも変えがたい大切な人だと思う気持ちがあれば、
たとえ背が高くて高収入な男性を見ても何の魅力を感じることもない・・・。
マンションもそれと同じです。

竣工売りだと、極端なことを言うと、すべての部屋を見ることができて、
眺望の良し悪しも、確認できるわけです。それから価格と睨めっこして、
＋５００万の眺望かどうか、とか判断もできます。払う金に対する納得感。
これが違う。青田売りの場合、安い買物をしたのか、高い買物をしたのか、
入居しても良く分からないところがあります。それ自体がストレスになります。
何千万の買物で損をするようなことは、あってはならないはずなのに、実際は
馬鹿な買物をしてしまった可能性を払拭できないのです。確認できませんから。

＞だって「ホントはあの部屋に住みたかったのに・・」って
＞横目で見ながら生活するのは嫌だから。
＞私はいつも第一希望のみ！　外れたら他を探すのみ！

この気持ちは私も同じですが、第二希望の部屋に、
大胆な値引きが仮にあったりしたら、話は違います。
第一希望が６５００万、第二希望が６３００万だとして、
抽選に外れて第二希望へ流れるのは、気が乗らない。
でも、第二希望の部屋を５５００万くらいで買えるのなら、
１０００万も余分に払うなら、第二希望で十分と思えます。
即ち問題なのは、コスト・パフォーマンスということでしょう。

１７さんのおっしゃることはもっともです。
第二希望にコスト面でプラス査定がはいれば、希望順位が入れ替わる事だってありますもん。
立地、環境、専有面積の広さ、設備、仕様、方角、間取り、価格・・・
全ての面でバランスがとれて納得できる部屋がいいです。

マンションで一番大切なことは、その部屋の価格以外に、毎月かかる管理費・駐車場代もろもろの凄い額を何年も払っていける余裕のある人が一番凄いんですよ。
他の人の住まいと比べたって仕方のないことだし、ストレスがたまるだけ・・・やめましょう！

うちも第一希望がはずれて同じ間取りの階下の部屋をキャンセル待ちで勧められました。
でも断りました。
なぜなら総合的判断から言ってその階のその部屋がよかったから。
結局ははずれた第一希望の部屋がキャンセルとなったのでめでたく購入となりました。
価格が安ければもちろんそれに越したことはないのですが
自分で選んだその部屋はコスト面からも選ばれた部屋なので
その部屋が落選された時点で購入はゼロスタートに戻ってしまうんですよね。
だったらそのマンションでなくても・・・になります
今の満足度は・・・完璧ですよ。
マンション内で一番高額の部屋ではないのですが
一番高額の部屋がうちと同じ価格でも購入しなかったと思います。
その後の管理費修繕費も高いですからね。
やっぱりうちの間取りのうちの場所が一番いいと自負しております。
10さんの納得できる部屋だとついつい優越感も感じちゃいますよ。
完全に自己満足なんですよね。。。ふふふ

この手のスレは自慢話になりがち。
他人にいうといやらしい奴と思われるので言えないよね。

自慢話ができるのがうらやましい・・・

ありがとうございます。
どんな気持ちで、マンション購入に踏み切られたか、勉強になります。

同じマンション内で住人同士が、それぞれの部屋の値段や広さ、間取りを
知って共存いるというのは、内心どういう感情があるのか、これから・・・
という私にとって、とても参考になります。

自慢でも劣等感でも、興味深く読ませていただいております。

付け加えまして・・・
他人と比較する問題ではない自分の満足度だというご意見、確かにごもっともです。^^；

同じマンション内での比較はありませんが、同時期、同地域に販売された物件は
「心の中で」比較してます。値段や売れ行きを見守ってきたので。
私のところは100戸前後で竣工2ヶ月前に完売、
道路を挟んで向かいの800戸超のは入居開始そろそろ半年になりますがまだ50戸以上空きが・・・
しかもそちらは各種トラブル続出物件
そういう意味で「向かいにしなくてよかった」という安堵感はありますね

私の場合、エレベーターで自分より下の階の方と乗り合わせると、
ちょっと嫌な感じがすることがあります。
だって自分の階に着く前に何度も止まるのやだもん。
逆に乗り合わせた方がみなさん自分より上階だと、
「やったぜ、ウチだけ直行状態だ」って密かに喜んだりします。
最上階なんか億単位なんだから、専用エレベータくらい用意してあげたらいいのに、
なんて思うこともあります。

どうしても、最上階角部屋はゆずれないね。

夏暑くて冬寒そうだね

＞28
禿同！

でも、管理費払ってるから遠慮なく乗るけど。

最上階の億するへやの一家を羨望のまなざしで見てしまう・・・・
ここだけの話。

５階建てなら５階でも最上階！
イラネ

優越感かどうかはともかく、タワマンでは上層階と下層階では物件金額が違いすぎる結果、所得層
も大きく異なり、管理面や修繕面で意思統一が図りにくいというのはよく聞きますね。

＞39
僕もそのような記載をWEB上でよく目にするけど、
本当にそうなのかな？
意見や推測ばかりで実例としては一件も書かれてないんですよね。
（プライバシー的な問題で具体名を出せないのかもしれないですが）
大体タワマンの最上階に住むようなお金持ちは、
総会や組合の行事には一切顔を出さない、
という話も聞いたことがあるし、
タワマンができ始めてからまだ大修繕を迎えるほどの期間は
経ってないだろうし、本当のところがよくわかりませんです。

一件も書かれてないってのは僕が見た限りです。
実例をご存知の方、是非教えてください。

そんな身内の恥をインターネットに晒すわけねーでしょ

>>40-41
＞タワマンができ始めてからまだ大修繕を迎えるほどの期間は経ってないだろうし、本当のところがよくわかりません
これは分かる。大規模修繕してないうちから、もう意思統一できないのかな。
おそらく将来そうなるだろうという、専門家や住人の推測ではとも思えます。
すでに大規模のマンションで、そういう事例が起こっているからでは？

＞タワマンができ始めてからまだ大修繕を迎えるほどの期間は経ってないだろうし、

まあないことはないんですけどね。
パークシティー新川崎西二番街（30階建）　1988年築　2002年大規模修繕
http://www.nakamura-kogyo.co.jp/keireki-daikibo.html
シテヌーブ北千住（30階建）　1989年築　2001年大規模修繕
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/kyousan/ad/kenso/data/data120908....

十数年で大規模修繕ってたいした修繕じゃないですよね。

というか、大規模修繕自体は何を何年サイクルでやるかというのは
ほぼマニュアル化されており、高層であるとないとにかかわらず
同様なメニューになる。
十数年目の大規模修繕では通常、
外壁塗装（躯体・タイル補修）、共用鉄部・外部／内部鉄部塗装、
屋上・アスファルト露出防水改修、バルコニー床防水、開放廊下床防水等
が行われる。
下記ページを参照。
http://www.ikatsu.co.jp/business/syuzan.html

ただ超高層の場合、足場を組むことが出来ない関係で、外壁補修は
ゴンドラ作業になるため、作業の難易度が上がる。

シテヌーブ北千住（30階建）2001年大規模修繕
http://www.mansion.co.jp/contents/service/maingai.htm
・ベランダが連続していない為、ゴンドラのかけ方に工夫。作業員はゴンドラ会社で全員特訓
・居室の通風と採光確保に養生ネットが上下に可動

いくらゴンドラ会社で特訓を受けても、作業員は怖かっただろうなと思う。

高層マンションの低層階を買おうとされてるのかな？？
＞スレ主さん

46さん、貴重な参照ページのご紹介ありがとうございます。
素人感想ですが、タイル補修より塗装の方が楽そうな気がします。

>47さん
考えているのは、高層マンションの真ん中以下(低層階は出来るだけ避けたいです)か、
１５階マンションの最上階角部屋か・・・というところです。

高層マンションの共用の施設が使用できるのは魅力的ですよね〜

まあマンションにせずとも、ちょっとお金を出して高級ホテルで同じ体験をするという手もあり。
（その方がずっと安上がり？？）

＞４８さん
ご近所で塗装補修をしています。
そこのマンションに友人が住んでおり、お邪魔したところ、作業の音と塗装のにおいで、
悲惨なことになっておりました・・・カバーで覆われるので一日中部屋は真っ暗、サッシを
閉めていても異臭はするし、もううんざりといった感じでした。
タイル補修もカバーや騒音などの不快感はあると思いますが、異臭についてはどうでしょう？
経験された方いますか？高層になると時間もかかると思うので、辛そう・・・

最上階角部屋マンションの中で一番広い部屋を購入しました。
正直に申しますと、とても優越感を感じています。
部屋によっては、住んでいる方を「賎民」みたいに感じることがあります。
世田谷区と荒川区みたいな差が生じてしまう訳ですから、止めようがないでしょう。
ただし、その「賎民」の方たちは、そう思われているとは知らないでしょうし、
そう思う必要はまったくないと思います。

ずばり「賎民」と思えるのは、どの部屋あたりですか？

最上階角部屋で一番広い部屋を買ったんだから、人に自慢しないと損した気分になるよね。
そういう私も結構いい部屋を買ったんだが、友達も親戚もいない生涯孤独な身なので自慢する相手もいない。いい部屋買っても意味なかった。
眺望なんかどうでもいい、日当たりさえよければ。。。自慢する相手がいない人は安めの部屋で十分です。

最上階角部屋は目立つから嫌だって人はいる？

＞54
君は孤独なんかじゃない！
ここで自慢しなよ、思いっきり（＾O＾）

52です。めちゃくちゃに叩かれると思ったのですが、つまりは54の言うとおりなのかも。
>53
情けないけど、自分の買った部屋の半分の金額の「千万台」くらいかな。

トヨタのクラウン買うならメルセデスのCクラスの方がいいや。って考えもあります。
上階より、マンション自体の格を選ぶ人もいるんですよ。

ク ラ ウ ン＝内装の空間が大変に良い＝広い最上階角部屋
メルセデスＣ＝ステータス＝格の高いマンション　　　　つーことですかい？

私なら、住む空間(専用住戸)がクラウンかメルセデかと問われたら、クラウンを選びますね。

なるほど、
私は基本性能重視でメルセデスを選びます。

でもベンツって維持費がバカにならないんだよね〜　金持ちなら関係ないっか

最近のベンツ壊れないよ。一回電気系統出しただけで（ただの玉切れ）あとはトラブルなしで４年目。

中途半端のなんちゃって金持ちはやだね〜
クラウンに一票！！
ＴＯＹＯＴＡに一票！！
自分の価値観にあった物件が一番だよね。

58に同意。
私はほぼ同じ金額で①最上階角部屋の部屋１１０㎡②中層階角部屋９０㎡
を悩んだ結果、②を選びました。設備とかも①がよかったですが、立地が
悪く②になりました。

ベンツに過剰反応する６３、６４、乗った事ないんだろな。
好みもあるけどのったことないから話にならない。
だって、大学生が買える１０年落ち車の話ししてる訳じゃないのなんてわかりそうなもんだけど。
ソフトじゃなくてハードの話ししてんだけどね。

そもそもクルマの話してるんじゃないのだが。

自分の性格で決めればいいんじゃないの？ｗ

大規模が好きな人（コミュニティーの一員になりたい人）⇔嫌な人
最上階角部屋が好きな人（親分肌な人）⇔嫌いな人
タワーが好きな人（あたらし物好きな人）⇔嫌いな人

こんな感じ？？

このスレタイの意味がわからん俺は国語の勉強やりなおしでしょうか？

高層階に優越感持っても表現の場がないからここにくる、か。

>70
そうかもしれない。ここで書いても仕方ないんだけどね。

でも、ほかに言う場所ないしねぇ。

>>1 氏は「下克上」 の意味知ってるのかな。

単なる序列と解釈してないか？

いやいや、このスレッドの論点は、
下の階の住人が、避難梯子のぼってバルコニーのハッチを開けて、
窓から侵入して上の住人を追い出してその住戸に居座るのは
いかがなものか、ってことですよねっ！

　　　　はっ？

おっ、そうだったの。

空き巣じゃなく？

>74
おお、そう言う意味だった訳ね！（爆笑）
それならまだ分かる（笑）

スレ主さんは「下克上」の意味知らないまま使ってるとしか思えないけど。

>74　くだらねぇーのに釣られてる４人。

いろんなベンツって、それほど種類はないと思うけど…

結局何が言いたかったのでしょう？

海外駐在では贅沢できたけど
日本に戻ってきたら現実はきびし〜ってことでしょ。。。

結局何が言いたかったのでしょう？８１
ベンツではなく外国に過剰反応していることでは？

52さんは億じゃないんでしょ？
千万台で馬鹿にしているようじゃ、そんなたいした金額の部屋ではないでしょう
最上階角部屋で億に及ぶ部屋なら優越感感じてもいいが、マンションの価格にもよるよ
最低金額の部屋で1900万としても、最上階はそれに順ずる安値でしょう
最低金額の部屋が5000万円なら、億に及ぶ部屋でしょう

>>82
そうかもしれませんね。

８０サンがいろんなベンツに毎日乗ったというのはさしずめ賃貸マンションってところですかね。

今高層マンションの中間くらいだけどエレベーターで上からくる人は明らかに金持ち風で下の階の人は庶民風です。でもひとつの建物でかなり分譲価格が違うので、ある意味当たり前。
駐車場もベンツ、ポルシェからマーチ、カローラまで混在してます。そして管理組合の会合では上層階の方が圧倒的に強い意見言います。かしこい意見も実際、高層階の方から発言されます。下の階の方は、はっきり言ってどうでもいいことをグダグダ言っています。

頭がいいのと金持ちってほぼイコールですよね？親が金持ちとか宝くじ当てた人のぞいて・・

＞８７さん
その、おんぶにダッコが好きな人もいるとおもう

74です。
75〜78さん、フォローしていただいて(釣られていただいて？)
ありがとうございます。
ちなみに私は最上階ですが、車ありませんし、家具はカラーボックス
とタンス一つだけです。
>>87さん

人がどうだろうと関係ないや。
俺自身,高いところが良かっただけ。

え？煙がなんだって？？

有名デザイナーの一品物のカラーボックスなんでしょうね・・・（ためいき）。

高いのにこしたことはないけど、どうなんでしょう、最上階は光熱費は悪いですよね。
わたしも最上階に住んでいるけど冬帰って来ると戸建なみに寒いし、ベランダは風が強くてガーデニングなんて論外だし、エレベーターの定期点検日など、ちょっとした登山です。。。

ここの最上階住人どもは億ションと団地を間違えてるんじゃ無かろうか？
クラウンと Cクラス？
ベントレーとCLの間違いじゃないの？

えっ、意味がわからない。94のやつ。なにがいいたいの？

ベントレーだって。ぷっっ。

>95, 96

君たちの車のナンバーは黄色いな？ぷっ

残念！AMG S55でした。ばーか！ここはやっぱりビン○ーなやつのたまり場だな。レベル低くて気持ち悪い。

>98

くっくっ
黄色いナンバーの自称S55か？
さびしー
残念！

99うざい。たぶん一階の下あたりに生息してそうだけど、ここにはもうこないでね。

ロリンザじゃなくてAMGなんだ…ふっ。大衆。

大嵐ですね（＾＾；）本題とずれて来てるのでもとにもどしましょうか。

本題って、下克上の意味ですよね？
(これって車バカーは知らないので荒れ防止にはいいかも)

上層階と低層階で、そんなに所得差ができるんだったら、
内装とか間取りとか、まったく別にして欲しいね。

ついでに駐車場も別にするとかね

とある１００％無料駐車場付きマンションの場合、明らかに物件価格によって機械式の段と位置がきまってました

べつな（おそらく）マンションでは、高層階の人は永遠に駐車場優先権をもちます。
すごいです。
その人が「駐車場ほしい」といえば、「一般層」のひとで一番最後に駐車場を得た人は3ヶ月以内に譲れ、ですって。びっくりした。

105
内装とか間取りとか全く別な物にしているところも増えてきたようですね。

ごめんなさい、スレの題名見て笑ってしまいました・・。
前に皆さんも指摘なさっているように、この場合、下克上
って言葉は使わないのでは？？？

109さんのおっしゃるとおり、スレタイと一発目のスレ主の書き込みの関係から意味不明。
「下克上」の意味をスレ主はうろ覚えで使っているんでしょう。そこをみんななんとか汲んであげている。
匿名掲示板ってやさしい人が多いんですね。
会社だったら「意味わからん」の一言でポイッですよね。

[本当？]高層階＞低層階は下克上？

バブルの頃の発想ですね。

自分が見えない人はそう感じるかも？

うちのマンションは6階までに、100から120平米の部屋を、角部屋だけは
全階90平米〜80平米を持ってきて、それ以外は70平米の少し狭い部屋なので
たとえ20階に住んでても、あまり優越感はないのだ。

「高層階に住まなきゃタワーマンションに住む意味がない」っていう人がいますが
朝から晩まで外を見ている暇が無いので南側低層階を買いました。
東側や西側であれば30階以上の部屋を購入できましたが、日当たり良好の南側を選びました。

あんまり高いマンションに住むのってどうかと思うけどね。
俺は、はしご車が届く限界の１５階ぐらいまでが限界だと思ってるんだけどね。
いさと言う時に、タワーリングインフェルノになっちゃったら怖いと思うのだが・・・
それを加味して１５階くらいまでだと、威張れるほど価格差無いし、
逆に猿と何とかは高いとこに上りたがる的な感じで、あまり印象よくないのではと思うなあ。
結局、重要なのは高さの場合、はしご車が届く高さか？くらいしかなくて、
その下で広い、角部屋の方がステータス高いと思うなぁ。

てか・・・
「議決権」というコトバを知っとるかい？＞スレ主さん
優越感だけの話なら、それは個人々々の感覚の問題なので議論する意味なし。
同じマンションの中で「高い階」「広い部屋」に住んでいるからと言って
優越感などを感じる・・・これほど浅ましい事もあるまい。
区分所有している床と土地の資産価額に応じた議決権を与えられて、
権利も義務もその割合に応じて受け持っている、という事実がすべて。
購入価格ってのは、その事実についてくる「当たり前の数値」でしかないっしょ。

地震や火災が起きたときに助かるのは低層階の君たちだ、終わりよければ全てよし

＞１１７
いつの時代の建築基準で建てられた物件の話をしてんだか・・・

>資産価額に応じた議決権を与えられて
私の住んでいるマンションは1戸に1票ですが・・・
マンションによって違うのかな？

最近はお年寄り向けに下層にもグレードの高い物件もありますね！私のところでは３階に集会所があるので階高が高いフロアに住居を設けて開放感のある仕様で売り出してました。結構な人気でしたよ！

115

>区分所有している床と土地の資産価額に応じた議決権を与えられて、
>権利も義務もその割合に応じて受け持っている、という事実がすべて。
>購入価格ってのは、その事実についてくる「当たり前の数値」でしかないっしょ。]

一般的に議決権は占有面積の割合に応じて決められており、資産価額によって
議決権は与えられませんよ。