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これから、内覧会があるのですが、
これは忘れずにチェックしたほうがいいというところを教えて下さい。
業者にまかせない場合、皆さんどの程度チェックしていますか?
[スレ作成日時]2005-10-03 18:12:00
これから、内覧会があるのですが、
これは忘れずにチェックしたほうがいいというところを教えて下さい。
業者にまかせない場合、皆さんどの程度チェックしていますか?
[スレ作成日時]2005-10-03 18:12:00
19です。
>>19さん
ビス抜けってどこの部分でしょうか?
お風呂の入り口と、窓のサッシ?部分の2箇所でした。
一級建築士さんが必ずしも「施工検査のプロ」であるとは限りません。とはいえ、
内覧会を立会いしてくださる会社や実際立会いをしてくださる方の実績や能力をご自身で選択され、
お願いするのも一向かと思います。
素人にはわからない専門の器具を使った調査を数種類おこなっていただいたりしました
(ホルムルデヒドの検査も・・・)
20さんの仰るとおり、完成度の高いマンションだとはおっしゃってました。
内覧業者が空気環境測定・・・・・。
どんな状況下で実施したか知らんけど、どう考えてもパフォーマンスとしか思えないんだが。
今時、ホルムアルデヒドの含有を実測で確認しようという感覚が解らん。
まさかその費用も取られてないよな?
3%の誤差が許容範囲だって?
って事は、勾配3%は水平って解釈なの?
説明不足でした。
プラスマイナス1.5%なので最大3%とのことです。
でも誤差の許容範囲甘すぎですよね!
>25さん
一般的な床の許容誤差は3mm/1000mmですよ。
これは0.3%です。1.5%でも無茶苦茶大きいですよ。
1.5%って、玄関からベランダまで10mだとすると、玄関とベランダの高低差が
15cmでもOKなんてありえないですよ。
大手5社じゃないですが、その次位のゼネコンに務めている通りすがりのものです。
マンションも多数手がけました。他のゼネコンの品質管理についてはわかりません。
通りすがりの言いっぱなしですが。。。チラシの裏程度に参考になれば。
・パチンコ玉・ビー球は多少転がります。
(お客様に、説明し床レベルを確認してほとんどの場合納得して頂いた。1度だけ納得してもらえず
独身女性に泣かれたこともある;;これ以上説明できなくてこちらも泣きたかったです。
特に直床に精度を求められても誤差0の精度はだせません。SLといって、トロトロの水みたいなモルタルで
レベルを出すので、大変気を使って施工しなければなりません。ある程度妥協も必要かも。)
・ホルムアルデヒドやホルマリンの検査は、☆3か☆4の材料を使っていれば、測定しても
許容値以上の値は出ないと思います。
(過去に許容値以上の値が出たことはないです。安心感を買うなら内覧業者に頼むのも良いでしょう。)
・ビス抜けは施工・設計・施主検査全てで見落とすことがあります。あまりに多数なら検査不足の恐れもありますね。
(品質的には重要視されないし手直しもすぐ出来るので、建物の品質とはあまり関係ありません。)
・床鳴りは簡単に直るパターンとそうでは無いパターンがあるので施工者に直してもらうほうが良いでしょう。
(フローリングをめくらず済むのは床材と壁のボードが擦っている場合。キュッキュッとかギッギッとか短い音が多い。
フローリングを固定している釘が鳴く事もあります。
フローリングを捲ることになるのは、設備の配管と床下地が擦っている場合。
又は床の下地の脚が浮いてしまっている場合。音はまちまちなので判断が難しい。
手直しが大変なのは床暖の場所ですね。
床暖の水圧をかけながら手直しをして、床暖を傷めていないことを確認しながら手直しします。)
2重床である限り音鳴りは避けれないですが、気になる音は指摘しましょう。
27の続きです。。。。。。
来年入居予定のマンションを買いました。(自社のものでは無いです。そこの立地とグレードが気に入ったもので。)
よっぽど突貫現場で無い限り(適正な工期が取れていれば)マンションの出来不出来は現場監督の知識と考え方
に左右されます。(躯体上棟から引渡しまで3ヶ月は必要)
隠蔽部はチェックしようが無いので、信用するしかないですね。^^;
内覧会時何をチェックするか考えて見たのですが、ありきたりのチェックしかしないような気がします。
・当たり前だがクロスの傷。大きい物だけ指摘して、小さいものは指摘しないかな。あまりこだわりが無いので。
・フローリングの傷。簡単に目立たなくはできるので。サネを切るのが嫌なので貼り替えはさせません。
・床鳴り。根本的に直らないものは、床を捲って直してもらいます。嫌ですが仕方ない。
・断熱材がきちんと吹き付けてあるか。UBの点検口まわりしか見えないですが。
・サッシの音鳴り、引き戸の音鳴り。プリーツ網戸の開閉状況。
・建具の周りの木枠がぐらつかないか。建具のラッチがかかっている状態で扉がガタガタしないか。
・梁や下がり天井のCHが正しい寸法になっているか。変に斜めになっていないか。(見た目で分からなければ良い)
・バルコニーのアルミ手摺がぐらつかないか。固定後の処理がきちんとなされているか。
・シーリング・ダウンライトの位置がパンフレットと同じ位置になっているか。
仕上がり状況でチェック内容は変わりますが、上記のポイントだけはチェックしますね。
だらだらとした文章すいません。
追伸・・・個人的にD京は品質にはこだわっているので、ネットで言われるような品質が悪い建物は作ってないと
思います。大きいデベだけあって、過去にクレームが起きた事例を元に施工時にチェックしています。
個人的には二度とやりたくないデベではありますが。(書類とかが大変。勉強にはなります。)
購入したのは別のデベのものです。デベロッパーによっては突貫を強要するのでそこは避けました。
書き込みして気分転換になりました。施工図・製作図のチェックをしなければ帰れない。
12:00までには帰るぞ!!
27&28さん、私も参考になりました。ありがとうございます。
先日内覧会を終えたばかりなのですが、全体の仕上がりには満足でした。
ただ、クロスの指摘箇所がすごい数になってしまいました。
・物をぶつけたのか、破れて剥れている箇所が多い。
・あちこち汚れが多い(建設会社の同行者が、メラニンスポンジでこすると見えなくなる)
・継ぎ目は少し離れた場所からも、はっきり分かる。
・巾木との隙間を埋めてない箇所も多い。
破れの箇所は、貼り直しではなく、修正液で塗ると言われました。
貼り直すと下地が荒れると言われたのですが、本当でしょうか。
巾木との隙間は階下に音を伝わりにくくする為、わざと離していると言われました。
同行業者を連れて行かなかったので、素人の私には真実なのか判断つきません。
28さん、ご存知でしたら教えて頂けませんか?
よろしくお願いします。
私下請けですが、突貫じゃない現場にあたったことないです。現場ってのは最後は全てが突貫だと思ってます。
27&28です。5:00起きで眠い(書き込む暇があったら寝ればいいのだが・・・)
・メラニンスポンジ(激落ちくん みたいなやつかな?)で汚れが落ちるなら大丈夫ですね。
ただ、あまりに汚れてるなら、検査不足の恐れもありますが大丈夫だと思います。
・クロスジョイントは仕方ない部分はあると思います。「できるだけ目立たないようにして欲しい」
という要望を出すのが良いと思います。クロスをカットしたときジョイント部はカッターの先の歯の
厚み分の隙間は出てしまいます。後は隙間をどれだけ目だたないようにするかですね。
・巾木と何の隙間でしょうか。床との隙間は仕方ないと思います。床を踏めばクッション性
があるので床が沈み込むと思います。巾木と床がぴったり付いてしまって、そこに接着剤等がまわったり
すると、床なりの原因にもなります。下階に音が伝わることも考えられますね。
壁と巾木の隙間は、壁の入隅から入隅まで一定の隙間なら目立たないと思います。波打って目立つようなら
手直ししてもらいましょう。
・クロスの破れは修正液で直してはダメです。クロスが経年変化したとき、クロスは多少?黄ばんだりしますが
修正液はずっと白いままです。壁の入隅から入隅まで貼り替えてもらいましょう。
その補修方法では、数年後壁に白い星が瞬くように転々が浮き上がってくる恐れがあります。
クロスを何度も何度も貼り替えさせると、下地が荒れるでしょう。でも1回くらなら安心して
貼り替えてもらいましょう。(ほんとは貼り替えたくないのです。手間がかかるし。でも指摘するなら
ちゃんと指摘したほうがいいです。再内覧会、再々内覧会等で小出しに指摘すると、そのたびクロス工にお願い
しなくてはいけないのでそれが一番困っちゃいます。)
・個人的にはクロスの多少の傷はすぐに気にならなくなると思います。ただ、きちんと直してお客さんに
満足して受け取ってもらわなくてはならないですからね。
・突貫にならないようにしてはいますが、内装業者には迷惑をおかけしております。
あかんもう朝礼だ。書き込み途中ですが、このへんで失礼します。見直ししてないので文章めちゃくちゃかも。
27&28さん、こんなに早くお返事いただけるとは感激です。
朝お忙しい時間にすみません。
巾木の隙間は、巾木とクロスとの隙間です。
白いボンドみたいなのできっちり隙間が埋めてある箇所(列)と、隙間が開いてる箇所と
まちまちだったのです。
確かに白ボンドみたいな所は、住んでると埃で黒っぽくなり易いですが・・
クロスの張替え依頼、してみました。返事待ちなので受け入れてもらえるか分かりませんが。
クロスジョイントの隙間は気にしないことにしました。
床鳴りも一箇所指摘してありますが、床暖の上のフローリングだと難しいと聞いたことがあり、少し不安です。
アドバイス頂いたお陰で、白星の部屋に住まなくて済みました(まだ張替えしてもらえるか分かりませんが)。
本当にありがとうございました!
漢字間違えてしまいました。
×張替え→○貼り替え
床暖の上の床鳴りが難しいと聞いたのは、27&28さんのレスで知ったのでした(++);
一晩寝たらすっかり記憶が曖昧になってて(というか、もう**た?)
どうもすみません。今気づいて、自分自身にびっくりしてしまいました。
**と変換になったのは、ぼやけたの、やなしです。
みなさん、連続投稿お許しください。
戸境壁の裏にグラスウールが充填されてるかどうかはどうやってチェックすればいいのですか?
確認しようがないのですかね。。。
・● ” ・)さん
お礼のお返事ありがとうございます。
巾木と壁の取合いの件、ボンドコークを打つと「黒っぽくなりやすい」ということまでご存知なら
施工者に伝えて手直ししてもらうと良いと思います。床鳴りとは全然関係ありません。
5分で直ると思います。
・グラスウール件
戸境壁のグラスウールの件はチェックしようが無いですね。施工者側としては写真(必ずしも自分の
住戸とは限らない)は撮ってあるのですけれどね。
信用するしかないですが、消防検査にも絡むので充填されていないとは考えにくいと思います。
クロス、フローリングの傷があった場合、手抜き工事という言われ方をする方がいますが、
そうでは無いのです。契約通りにお客様に手渡しするために、通常であれば『クロス』⇒『フローリング』
とう手順で施工するべきところを、時間が無い為(クロス工がいない為)逆の手順で行ったり
しなくてはならない時があるため、傷が多くなることが多いです。
逆の手順になる場合、床や壁の養生が必要になるので、お金をかけて対処したりしてはいます。
施工者側としては、『適正工期』が欲しいです。私個人と考えとしては
バブル崩壊数年後建て始めたマンションの場合『手抜き工事』というのは考えにくいです。
疑問があれば、1・2年点検時きちんと指摘しましょう!
>>38
最近のマンションでは、改装時の利便性を考慮してフローリングを施工してから壁を建てる工法もあります。
また、フローリング→クロスの手順のほうが経験上ダメが出る確率が少ないと思います。
>39様
そうですね。物件の仕様によって違うと思いますので、私の書き込んだことは全てではないですしね。
現場を見たわけではないのでないので、想像の域を超えないコメントしか残せないのが残念です。
書き込みには気をつけます。
>40様
これも勝手な予想でのコメントになりますので参考程度にしてください。
戸境壁が乾式工法かつ隣戸間に採用している場合、延焼区画になってると思われますので(あくまで想像です)
グラスウールを採用していると思うのです。(仕様により違います)
その場合であれば、消防検査対応の為写真を撮っているのじゃないかな?という考えです。
内覧会時に見れるかどうかですが、施工者側としては『めんどくさいな』と思うとはおもいますが
あらかじめデベに、『乾式間仕切りに関して、パンフレットとできたら写真も見たい』と伝えておけば
確認できるのでは?と思います。(本当はこういう場でこのような書き込みをすることにより
自分自身の首を締めているのかもしれません)
なんというか。。。。公の場で、現場を見ずに想像の域を脱しない意見を述べるのは難しいですね。
一般論で話しているつもりが、偏った意見になってしまいそうでなんか怖くなりますね。
ちょっとだけコメントするつもりが、長々居座ってしまいました。フェードアウトしていきます。