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ウィザースホーム（新昭和）で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。新昭和の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2015-02-26 19:10:16
そんなことより新全館空調の話聞きに行った話進めてる人いる？
HPとかにもまだ詳しく載せてないよね？
ググったら同じ名前の商品引っかかるから多分これなんだとは思うんだけど。。。
セルフプロデュースとは、「自己演出」や「セルフブランディング」とも呼ばれ、自分が持っている個性や強みを分析し、それらを戦略的にアピールしていくことです。 例えば、「仕事ができるスマートな人になりたい」「明るく周囲から愛される人になりたい」といった「なりたい自分」を具体的にイメージします。
だそうですよ(笑)
何周年記念かだで新全館空調タダでつくとかやってるよ？
あとそのモニターの人契約まで行かなくても話聞いたくらいの人はいるかなとおもって聞いてみた
今話進めてて全く話題にもならんの？
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
>>2419 検討者さん
昨年の11月に発表されたばかりだから、採用後の情報がないんだよな。
Z空調の桧家は参考にならないから、参考になるのは三井ホームのスマートブリーズワンかな。
>>2425 匿名さん
注釈には、「当社標準24時間換気システムからの特別差額でのご提供となります。」となってるよ。
通常は差額数百万のところが、減額されるという意味じゃないかな？
「外壁タイル」＆「陶器瓦」の採用でメンテナンスコストを最小限にできるそうですが
完全メンテナンスフリーではなく、10年おきに足場を組んで洗浄や再塗装が必要になるんですね。
総費用は50年間で425万円削減だそうでメリットが大きいと言えば大きいんですが。
完全メンテナンスフリーの家なんて、あるのですか？
雨樋なども含めれば、どこもメンテナンスは必要だと思いますよ。
ただ、外壁タイルなら、再塗装は必要ないと思いますよ。
点検は必要だと思いますが。
サイディングと違ってタイルはチョーキングしないからね。窓とかの継ぎ目のシーリング打ち直しくらい？
窓を取り付けたところには、シーリングはあるのではありませんか？
このHMで階段手摺をアイアンにした方いますか？？1スペースいくらくらいでしょうか？
新全館空調のAir Feelは、
Z空調とエアコンは同一で、
換気システムが異なるだけです。
ウィザーズで完成間近の者です。
建てた家自体に概ね問題はなかったのですが、
我が家は予算を2500万以内に収めることを伝えて
しまったせいか、グレードを上げたり何かを追加で
お願いすると決まって、
「費用がかなり掛かりますよ、それでもグレード上げ
ますか？、追加でやりますか？」
この言葉ばかりでした。
例えばシャッター1つを付けるとか、LAN工事時に
母屋まで1本配線して欲しい（当然費用は払う）と
お願いしても、今から追加するの？費用が上がり
ますよ？的な態度ばかり。
結果的にこちらが金は払うから何が何でもやってくれ！レベルでお願いしないと面倒くさそうな顔をされました
。
これはウィザーズが金が上がると言っているのは
あくまでも建前であり、追加は面倒と思われていた
ようなニュアンスに取れたんですよね。
そりゃたかが家＋付帯＋諸経費＋オプションで2460万
ポッチの家ですから、ウィザーズが大した利益にも
ならないので、安い家で色々言うな！と思っていた
のかもしれませんが、会社は安い物件と思っていても
こちらからすれば大金なわけですから、そういう態度は
ちょっとがっかりしましたね。
せっかく新しい家に気持ち良く住みたいのにねぇ。
新築の際にインターネットも新昭和ひかりで一緒にお願いした方いますか？
ひかりの担当者からクレジットカード情報登録のためのeメールが送られてきたんだけど、登録しちゃって大丈夫ですかね？
ひかりの契約約款とか書面でもらっていないので心配。
>>2443 匿名さん
言葉悪かったですね
心配なら契約するなってアドバイスしたんですがねぇ
最終決定は自分でしますって当たり前ですよね
ここの人たちに決定権なんてないですから
もう少しいうと
あなたの感覚は正しいんですよ
重説はありましたか？
それもなければ問題外で契約なんかしたらダメです
。
相手もミスしてただけかもしれないので
約款を書面で頂けないか、と問い合わせをすれば良いのです。
約款が貰えてないことに気が付く貴方ですから
ここで「そんなのなくても契約しましたよ」って
意見が溢れても、約款貰うようにするでしょう？
数年前にここで建てました。
雨養生が雑です。
数回の大雨と台風にやられて、くぎからの錆汁？で真っ黒になった耐力壁を見た時、この家に住むことが不安になりましたね。
まぁ台風の時は風に飛ばされる危険性があるので、意図的に養生しないとは聞いていましたが、ブルーシートはかけないのに、足場のメッシュシートは張りっぱなしで、案の定足場が揺れて壁に衝突、耐力壁に穴開くし、サッシ割れるし最低ですね。
メッシュシート外さないならブルーシートも掛けとけって話だし、ブルーシート掛けないなら、メッシュシートも外せって話。
やってることと説明が矛盾してて、信頼なんてできませんね。
営業と設計は最悪でした。。
打合せした内容忘れて何回も同じこと聞いてくるし。
こちらは一生ものの買い物 相手は数あるうちの1棟という気持ちの差が大きいんだろうな
営業・設計はダメダメで契約したことを後悔したけど、監督がすごくしっかりされていて図面のミスや標記漏れを細かく確認してくれたのでおおむね満足したものになりそうです。
超気密仕様で気密測定した方いますか？
C値どのくらいなんでしょうか。
収納に優れているというところで話を聞きに行こうか迷っています。
蔵のある家のミサワホームも収納面で優れているということで対比しようかと思っているのですが同じように比較した方いらっしゃいますか？
ウィザーズの方が価格面ではミサワより安価なので良ければ検討したいと思っているのですが。
>>2449 名無しさん
今の家にどんな物があるかとか趣味に使う物は何ですか？とかアンケートとってそれを元に打ち合わせの時に収納アドバイザーと話をして造作家具を勧められただけでした。
2年前にウィザースで建てましたが今はどうなんでしょう。。。
浦安の事故物件
子供達が入り込んで遊んでました
危ないからヤグラは撤去した方がいいですよ
社員さんここチェックしてますよね
ちなみに自分はミサワも聞きましたが
タイル、ツーバイ、コストバランスでウィザースにしました
>>2451
美浜であれば、うちのことだろうと思います。
非常に長い期間、周辺に迷惑をお掛けして申し訳ないです。
敷地に入り込んでいる件は、新昭和側へ伝え、対策を依頼しました。
確認はして下さるそうです。
>>2450 口コミ知りたいさん
返答ありがとうございます！
造作家具ですか…
趣味とは無関係でただただ物をうまく整理・収納させたいだけなので、ちょっと違う方向の収納になってしまいそうですね。
>>2453 口コミ知りたいさん
私も外壁をタイルにしたいのですが、ミサワはオプションなので高くなるんですよね。
ウィザースはタイルが標準仕様なのですか？展示場の入口で外壁はタイルだと言われたので。
>>2459 名無しさん
標準ですよ。タイルランクはあるけど。
選んだタイルで商品名が変わるようです（リアード、リモージュなど）
あまりいろんな種類のタイル選ぶこともないと思いますが、
ベースのタイルの他にアクセント的に他グレードのタイルも選べます
※グレード高いタイルにすると差額は発生します
ミサワだと全面タイルというより
アクセントをつけるような提案をされると思います。
正直家の性能的にはそんなに変わらないと思いますね。
全国規模のブランド名が欲しい、ステップフロアが欲しい→ミサワ
ブランド名に拘らない、全面タイルがどうしても欲しい→ウィザース
ミサワはトヨタホームなどと合併されるのも（むしろ吸収に近いかもw）
個人的にはマイナスポイントでした。
自分の時にはなかったですが、
youtubeで各ハウスメーカ毎に各項目を数値化してる方もいるので
参考にしてみるのも良いかと思います。
どこのメーカーにするか悩んでた時期が一番楽しいと思うので
たくさん悩んでくださいw
全体的現場の方の印象が悪いです…
今近所で建築中ですが…
地鎮祭の時に紙吹雪撒き散らしてご近所さんに紙吹雪が舞い込む…もちろん掃除無し
現場の方は誰も挨拶なし
人の家の前に勝手に車を停めて作業している
狭い道路ですが車の通りは多いですが、トラックを停めて作業するときも挨拶なし
すれ違う車は必然と我が家側へ乗り上げてきます
大掛かりな作業(足場解体など)の時の騒音がすごいのですが、このテレワークの時代うるさ過ぎて仕事にならない(事前にわかっていれば家で仕事しませんでした)
現場が汚く我が家の敷地にゴミが飛んでくる
ほんとにここ数ヶ月不快な思いしかしていません…
現場、HMの印象が悪いと施主様の印象まで影響するので十分に気をつけて欲しいと何度も感じています
>>2464 匿名さん
そりゃ値段高い分、総じてミサワの方が
グレード良くはなりますよね。
許容応用度計算やってた気もしましたけど
それでコストバランスが良いとは思いませんが。
まあ、スレチなんで色々書きませんけど
総じてブランド力はミサワの方が高いのは事実では？
>>2466 戸建て検討中さん
長期優良か耐震3の申請をするのならやってると思いますけど
耐震3相当でOKなら、施主から依頼しないと壁量計算までで
許容応力度計算までやってなかったはず。。。
最近変わったんですかね？
>>2467 口コミ知りたいさん
ちなみにですが、大手ハウスメーカーで耐震等級3をとって欲しいと要望した場合、何の指定もしなければ基本的には壁量計算で取得しようとしてくるはずです。耐震等級は許容応力度でも壁量でもどちらの計算方法でも取れますからね。等級が欲しいだけなら壁量計算の方がコストかからないのでいいです。
>>2469 戸建て検討中さん
ちなみにですが、鉄骨には壁量計算と言う概念はありません。
構造計算になります
(計算ルート1、2、3等)
大手ハウスメーカーは自社の構造計算プログラムがあり、それにより構造設計をします。なのでその計算システムのベースとなる計算ルートで構造設計されていると言うことで良いと思いますよ。
皆さん外壁はどれにしましたか？
あまり予算がないのでハイクオリティタイルの中から選ぼうと思うのですが…皆さんはどうされましたか？
予算が許す中で好きなタイル選ぶべき
価格差ほどの機能差なんか大してないから
外壁タイルはどれも機能に差はないんですか？
公式サイトで商品ラインナップを確認しましたが、
ハイグレード、ハイクオリティ、ハイグレードアクセントは
デザインとテクスチャの違いだけで性能的には
大きな差がないんでしょうか。
パウダーフェイスタイルのホワイトにした人いますか？汚れ具合とかどうですか？
>>2477
タイルの重厚感を出すためには
厚みが必要でその分値段は上がるし
作るのに手間のかかるタイルはやはり値段上がるよ
あとは他にはないオリジナルデザインとかも高いかも
ただタイルとしての機能に劇的な差はないはずなので、
そこはデザインで選んだ方がいいと思います
気になるなら担当営業に確認してもいいかもしれませんね
あ、一条やパナのような光触媒は付いてないので
それに魅力を感じるならウィザースは選ばない方がいいよ
個人的には北面はそこまで機能恩恵ない気がするし
その他の面もタイルなら親水性あるから
光触媒にそこまでの魅力は感じませんでした
外壁用のタイルは一応、営業さんに言えばサンプルとか見せてもらえるのですよね？
サンプルのかけらだけ見てもわからない部分も流石にあるけれど、実際に見て、それが並んでいる様子を想像すると
結構見えてくるものもあるのかなと思う。
タイルは丈夫で軽くてっていうのが一番なのかな。
クレバリーホーム総スレにタイルの参考記述を見ました。
>>2481
展示場や営業所にサンプルあるよ。50cm四方くらいのボードに貼ってあるサンプルがあるから見せてもらえるよ。
ただやっぱ全体的なイメージは実際の建物みないとつかみづらいのでどっかで実際に使用した家を見せて貰えばいい。
たとえば同じ白いタイルでも、目地の色が白か黒かでだいぶ変わるよ。
あとタイルはどれも重いからどれ選んでもあんま変わらん。オプションで設定されてるスクラッチリブとか煉瓦見たいのは一際重たいけどね。
今打ち合わせをしてるものです。耐震等級3は壁量計算では取れないです、性能表示計算によるものか構造計算によるものか別れますけど。ちなみにウィザースで構造計算を頼むと15万円税別でかかります、公的証明を例えば長期優良にするとさらに20万円税別なのでそれだけで35万です。
>>2486 口コミ知りたいさん
私は一番最初の打ち合わせで耐震等級3は絶対に取ると言ったので特にそんな雰囲気も出されてませんが時間がかかるのも含めめんどくさいのかもしれません。ある程度図面ができてから構造計算の部署に回すようで、耐震等級3にするために間取りの変更が出る可能性がでてきます、そうすると修正がでますし、それに納得しないお客さんもいるでしょうから。要は客の要望通りの間取りにしてしまうと、実現が難しい場合が多いんです。設計担当がお客の要望を聞く段階でその間取りだと耐震等級3が難しそうだという判断をある程度しながら打ち合わせを進める必要があり、その辺の経験だとか判断能力が乏しい担当がつくと後が悲惨です。
>>2485 匿名さん
耐震等級は長期優良住宅の認定基準の一部ですが、長期優良住宅にするだけなら耐震等級2でOKですし、そもそも別物なのでそれぞれ費用はかかますよ。
多分どこのハウスメーカーでもそうです。もし耐震等級3(許容応力度計算)を無料でやってます、と言っている工務店がある場合は明細化されてないだけで建物本体価格に含まれてると思いますよ。
設計変更に手間がかかるのは他社も同じですよね
ボクがココと他社を比較したときは、28万円?35万円割高になるから3相当で妥協しました
>>2490 口コミ知りたいさん
自分は3にするつもりで最後の最後に油断して
3相当で良いと言ってしまいました
地震保険考えると失敗したなぁ…
多分15から20年で3の方がトータル安くなる気がする…
耐震等級が３ならば地震保険は半額になり、耐震等級が２ならば地震保険は３０％割引になります。
しかし耐震等級を認定してもらうために、住宅性能評価費用がいくら必要と言われるのかによりますが、認定に３０万円かかると仮定して、地震保険が耐震等級の認定で年間５０００円安くなる程度の場合、元を取るのに６０年かかる計算になります。
この場合、耐震等級の認定で、地震保険を安くするメリットは少ないと思います。建てて４０年して建て直すことになるかもしれないし。
もちろん地震保険は単年ではなく５年ずつの更新ですから、上記の場合５年間で２万５０００円安くなるのは大きい気がしますし、状況によっては地震保険の金額が変動することもあります。また、各建物で評価額が違えば地震保険の金額も違いますので、大きな家・高い価格の家ならば、地震保険の掛け金も高くなり割引額も大きくなりますので、元を取るのが早くなると考えられます。
条件が違えば計算結果は変わりますので一概には言えませんが、住宅性能評価の費用を削り「耐震等級３相当」でいても、そんなに損はしないのではないかと思いますよ。
地域によって、地震保険の金額が違うのだな、と感じました。
家の評価額が高くなれば保険料が高くなり、リスクが高い県・地域では、さらに保険料が高くなるのですね。
自分の地震保険料５年間５万円程度を基準に考えて試算し、６０年で元を取ると計算しましたが、
５年間で１５万円の地震保険料なら、耐震等級３を取ることで２０年で元が取れますね。
家の評価額が３倍ちがうのでなければ、やはり地域のリスク評価が影響しているような気がします。
調べれば分かるけど千葉は高いんすよw
つーか南関東と静岡辺りは高い
千葉東京神奈川静岡と高いですよね…ウィザースの販売範囲は耐震等級3が必須と言ってもいいくらいの地域なのに、地震に対するアピールが3相当って…
ウィザースホームのエアロフォーム断熱はフォームライトSLのことだと書いているブログがいくつか見受けられました。
フォームライトSLだとして、これはSL100でしょうか？それともSL50-αなのでしょうか？ご存知の方はいますか？
住宅性能評価書で耐震等級3とるより性能証明書で耐震3取得した方が安いですよ！
二年前で確か12万くらいでしたね。
たぶん営業によっては耐震3取ること自体めんどくさいからそんな方法教えてくれないと思います。
木材不足の影響はあるのでしょうか？
価格や工期が気になります。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
木材不足については、6月契約までは現行の金額で行くそうですが、7月から見直す予定があるらしいです。工期も気になりますが、値上げとなるとなかなか…
私は性能評価はつい最近12万って言われました。今はグリーン住宅ポイントがあるので長期優良で取った方がお得だと思いますが、メンテナンスにかかる費用って点が怖いですね。
20周年を記念した商品が出ているのだけど、内容がかなり良くないですか？
家の質も高そうですし、半世紀サポートシステムだとかで計50年、保証やサポートが続くのだとか。
価格的にはどうなのでしょう、普通に注文住宅を建てるのと比較してお値段的にもお得になっているのでしょうか？
木材不足による値上げとかの情報レスも上がっているので、少しでもお得な情報はゲットしておくべきなのかなと思いました。
>>2505 匿名さん
確か間取りや仕様が決まっている規格住宅だったかと。普通に建てるよりはかなりお得だと思いますが、かなり高品質なものを集めているのでお値段は相応に高かったと思います。なので、こだわりが特になく土地に対して間取りが合い、資金に余裕があるならいいと思います。サポートは他の方が言うとおり10年目以降有料メンテナンスが必要です。でもこれは多分どこのハウスメーカーでも同じです。
最初に説明を受けたときに2×6の話をされましたがもらった見積ではしれっと2×4となってました。2×6って標準ではないんですか？オプションだとどれくらいの費用でしょうか？ご存知の方教えて下さい。
断熱性能がかなり上がるので
そこは2x6にした方がいいと思いますよ
耐震性能はあまり変わらないけど
1坪1万ですか。やっぱり断熱性能はかなり違いますかね？変更する価値はありそうですね。。
壁体内結露の事も考えたら2×6の方がいいと思いますけどねー。防湿気密シートが無いのでその分断熱材で透湿抵抗を高くした方が安心ですよね。
ウィザース、坪3万の値上げだそうです。
情報ありがとうございます。
良ければ、迷惑にならないように配慮していただいた上で、私も情報源が知りたいですね。
例えば、「ウィザースの営業が言ってました。」程度の、真偽を信じられる程度の説明で結構ですので。
営業さんからです、最近よく聞かれると言ってましたよ。
2×4から2×6への変更か第3種換気から第1種換気への変更ってどっちがおすすめですか？
場所は南関東です。
>>2517 匿名さん
2×6を推します。
第1種は導入に30万円アップしますし、10年に1回程度ある熱交換器の交換費用、フィルターの交換費用、ダクトの清掃費用を考えたら投資回収できません。
また、熱交換率90%だとしても壊れるまで同じ性能で動く訳でもないし、いくぶんかは隙間から漏気してくるので実際にはカタログどおりの熱交換はできません。
一方、断熱材は確実に性能を発揮しますから二者択一ならそちらに予算を振った方がいいと思いますよ。
>>2508 匿名さん
ウィザースホームで検討中で営業さんに2×4と2×6の差額は広さにも寄るけど40万から50万だから絶対に2×6ににした方が良いと言われました。ちなみに37坪弱を検討してます。
外壁タイル、陶器瓦、2×6は魅力ですが、、
思ってたより高くないですか？
ちなみに坪数はどれ位で見積額はどれくらいでしたか？
35坪弱で坪単価60から70だった気がした。
付帯やら何やら詳しく覚えてないのでざっくりですが。
付帯とか入れるともう少しした気がします。
>>2524 検討者さん
うちは床面積はそれ程大きくなく、30坪の税込付帯なしで坪単価68?69万程度です。2×4で高い住宅性能ものせてない状況です。2×6にすると坪70近くになりそうなので、性能を求めると安くない印象です。外壁タイルに惹かれて選びました。
まだ他社に行ってませんが、一条なんかに比べてどうなんですかね、、
>>2526 匿名さん
ハウスメーカーで見積を貰う時は大体そうなんですが、めちゃくちゃ豪華仕様乗っけてきますよ。高く売れればその方が良いですからね。
必要なもの、不要なものを自分でしっかり考えて要望と予算を伝えた方が良いですよ。
私の担当をしてくれた方はかなり柔軟に変更してくれましたし、営業努力もしてくれました。
あと一条はもっと高いですが、性能は比べるまでもないです。お金に余裕があって、性能にこだわりがあり、間取りやデザインにはこだわりがないなら一条一択だと思います。あと恐らく一条だと工期が1年待ちとかになりますよ。
>>2527 通りがかりさん
やっぱり一条はもっと高いですか。。ウィザースで性能を抑えても思ったより安くなかったので、少し高いくらいなら一条でもいいんじゃね、と思ったのですがそういう訳にもいかなさそうですね。
営業努力があったのは、よい担当者さんだったんですね。
>>2528
いや、それが普通の営業だと思います。
顧客の懐具合も要望も通らない営業なんてなんの存在意義があるんでしょうか。
お金を出せるとこ出せないところ、やりたいことやりたくないこと、ちゃんと話をしてそれにあった提案や設備にすべきですよ。
もしそれが通らなかったり躊躇するようなら担当替えてもらうかウィザースやめればいいんですよ。
そこまで出すなら一条で・・・もわからないわけではないですが
一条は住宅性能はあがると思いますし外壁タイルも実現できますけど、色々制限で出来ないことも増えると思いますし、何を重視するかですね。性能第一だったら一条ですけど。
一条の方が性能は良いと思いますが、一条よりウィザースの方が自由度はあると思います。
ちなみにうちは外構とか抜いて建物価格だけで、坪75万円くらいです。
>>2511 匿名さん
私は、第3種換気です。
2×6にするか迷いましたが、営業さんが、頑なに、第１種換気との相乗効果での場合はおすすめするけれど、第3種でいくのであれば、2×4で充分なので、そこまで断熱性能アップの効果は(期待するほど)得られない、お金がもったいないですと強く反対してました。
>>2531 通りがかりさん
北海道・東北・信越の寒冷地においても70%が第3種換気を採用していますから、第3種にすると冬寒くなるというわけではないですよ。一方、寒冷地で断熱性をおろそかにすることはありません。
ウィザースホームで建築中の方、ウッドショックによる工事代金の追加、工期の遅れなどの影響はいかがでしょうか？
ウィザースホームで決めようかな？と思ってた矢先にウッドショック情報…
６月末まで契約の方は見積の金額でやらせて頂きますが7月から値上げとの事。
肝心な木材不足による工事の遅延や引き渡しの遅れは今のところ、想定してないとの事です。
また参考までに税込本体価格から計算する坪単価も教えて下さい。
よろしくお願いします。
＞＞2533
坪単価はあまり参考にはならないと思いますが、50万円～80万円の間くらいではないでしょうか。
だって、オプションを付ければそれだけ上がるし、標準で良いなら60万円弱くらいになるのかな？
でも、本当に欲しい時が買いですよ。
うちの税込本体価格からの坪単価は68万です。本体価格に含まれる高めなオプションだとハイスタッド、206、一種換気、樹脂サッシなどは採用してます。タイルは全て標準から選んでます。
リモージュで本当に標準でやるなら60万くらいまで少なくとも落とせる感じだと思いますよ。
40万から60万って書いているサイトがよくありますけど、40万台を狙うのはタイルなし、瓦なし、204とかまで落とさないと無理だと思います。
営業から設計、アフターメンテナンスに至るまで全てにおいて無能集団。
検討中の人はよく考えて！
下らない書き込み。事実がない、ただの悪口。
社員じゃないよ。このスレの１ファンです。
残念ですが私は新昭和で建てていません。2537で根拠がわからない悪口を見たので、きちんと書いてもらいたいと考えて書いただけです。 新昭和のメリットは、タイルが安いこと。地方に展開しているクレバリーの本社として、タイルの大量発注で、安くなっていると、思います。
新昭和で建てて4年目です。
36.5坪 二階建て 2,200万
ソーラー2.5kw
ハイスタッド
樹脂サッシ
第一種換気
2×4
です。
タイルが魅力的で新昭和に決めました。
営業さんは当たり外れあります。
アフターメンテナンスは対応は遅いですが、何度も連絡すればやってくれます^^;
私の時の担当の建築士さんは正直センスなかったですね…建築士さんも当たり外れあるかもしれません。
新昭和のアフターメンテナンスって何であんなに対応遅いんだろう
>>2543 蘭さん
蘭さん、その他の方ありがとうございます。
やはり4年前から比べると高くなってますね。。
ちなみに床暖房はつけましたか？
我が家は新昭和で検討中
準防火地域
35坪 二階建て、小屋裏（坪数に含まない）
本体 2400万
第一種換気
2×6
標準タイル、陶器瓦
です。
床暖房、太陽光は予算の関係で見積もりに含まれてないです。
2×6 、第1種換気、首都圏なので床暖房はなくても暖房のみで暖かいと担当の方から言われましたが…どうなんでしょう…
太陽光はサービスでつけてもらったと言う方がネットでよく見かけますが聞いてみたらサービス出来ませんと言われました。
上をみたらキリがないのでどこかで線引きしないといけないなと思ってますが欲が出てしまいます。
これはあったほうが良いとかあったら教えてください。
タイルも屋根も標準で本体税抜きでその価格はだいぶ高いと思いますけど、何か特殊なものでも採用したんですか？
うちは39坪、下屋ありでも2400万円切ってますが…
太陽光発電は少し前まで5kw分無料キャンペーンやってたんですよ。
>>2548 マンション掲示板さん
太陽光は10年で元が取れるように、売電価格が10年間固定されます。10年目以降は売電価格は下がりますが、自家消費すればその分だけ電気代が下がるので普通にお得です。
それに電気代金って2010年と比べて約25%値上げされていることを知っていますか？今後は炭素税等が導入されるとさらに電気代が上昇する可能性が高いです。
後からつけようとするとパワーコンディショナーとか機器の設置場所が変に目立つ場所になる可能性もあるし、構造計算する時に太陽光の荷重を加味できないので不正確になります。。最初から太陽光は載せておくべきだと思いますよ。
ウィザースホームで建てた方でUA値を計算してもらった方いますか？
設計さんに聞いている限りだと、標準の仕様で公表値とされるUA値0.39はどう考えてもいかなそうなんですが、どうでしたでしょうか…。
>>2548 マンション掲示板さん
床暖房は検討してたのですが、6畳で60万ほどと言われてやめました。
リビング階段で4畳弱ほどの小さな吹き抜けありですが、冬場は石油ファンヒーターのみ使用で十分暖かいです。
私は南関東に住んでます。
LDKリビング階段込みで18.5畳です。
石油ファンヒーターは危ないのでは？
気密が高いから酸素不足になりませんかね？
一種換気は空気の循環は考慮されてるけど
ファンヒーター使用が考慮されてない気がします。
そうなると石油燃焼に十分な空気量取り込めてるのか疑問です
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
おっしゃる通り…将来的にZEH標準化とも言われてるので電気料金は上がる可能性がありますよね。
アドバイスありがとうございます！
再検討してみます。
付帯、外構工事等も全て含めて
36.5坪 二階建て付帯など全て込で2,200万 ですかーー！
しかもソーラー2.5kw 、第一種換気 、2×4 で！
4年目と言うことは2017年ごろ新築ですかー？
毎年、値上げと言われてますが高騰し過ぎですね。
我が家は付帯工事別で税込2400万円と言われてます。これでも値引き後です。
更に７月からはウッドショックの関係もあり更に値上げだそう。。
準防火地域仕様で割高なのと全面道路を通行止めにする時があるので小運搬費も高いみたいです。
ちなみにガス床暖房は19畳のLDKに入れたら40万と言われましたのでこれは安いんですね。
迷います…
吹き抜けがないなら床暖房いらないけど、吹き抜けがあるならあった方がいいかと。
暖かい空気は上に上がるので吹き抜けがある場合は壁掛けエアコンだけだとかなり暖まりにくいと思われます。
上に上がった空気が屋根付近から漏気し、冷たい空気が床付近から侵入してくるという負のスパイラルになる可能性があるのと、吹き抜け上部の窓からコールドドラフトで冷気が降りてくると思われるので床を温めないと体感的には暖かい家にはならない気がします。
ウィザースホームで太陽光パネルを載せ建てた方いらっしゃったら、本体坪単価がどれくらいだったか？教えて下さい。
またソライエゼロで建てた方もいらっしゃったら参考迄に本体坪単価を教えて下さい！
リモージュやクララ＋太陽光パネルをつけるより最初からソライエゼロにした方がお得なのか、高いのか…
両者、いらっしゃったらも教えて下さい。
あの商品名は大した意味はなくて、何で作ろうと積み上げで積算されるのでお得とかは一切ないそうですよ。
スタート時の標準設定の中にどこまで含まれてるかの差だそうです。
>>2559
ソーラー付帯込みで2200万となると、2020年5月まで
存在したウィザーズの低価格ブランド、スタイルプロデュースじゃないですかね。
私が2019年にスタブロで契約して、34坪、2×4、
第一種換気、ソーラーなしで本体のみ1680万
（税込み）でした。
そこにうちは既存の土地に対する水道整備などの付帯が
高かったせいで530万、外構費0、オプション200万の
トータル2410万でしたので。
うちの場合、既存地を現在の新築基準に合わせた水道
整備費、測量代にかなりの費用を取られましたが、
外構費0なら通常の土地だと付帯費用は300?350万
です。
うちは付帯がこんなに高くなければ当初は36?37坪で
予定してましたので。。
なので36坪、ソーラー、付帯込み2200万はリモージュ
ブランドではかなり難しい気がしますが、これでもし
低価格ブランドでなかったとしたら驚きです。
どこのメーカーも同じだけど
商品の名前は単に目安で、
結局何が付いてるのかで値段変わるだけ。
何となく人気のある仕様をそれぞれ用意してるだけです。
自分が求める仕様で各社聞きに行かないと
ブレブレで参考にもならんし比較検討も出来んでしょうね。
見積もりの基本です。家作り頑張ってください
見積でvintiqueという商品になっていますが、どんな商品かご存知ですか？ウィザースのサイトに載ってないですよね。
スタイルプロデュースのようなリーズナブルなやつですかね。
>>2564
それ、合っているようで合ってないです、
ウィザースの場合、ある程度金が出せそうな人向けの仕様であるリモージュ、ローコストメーカーで建てるのは嫌だけでもトータル2500万程度しか予算がない人向けの裏メニュー（紹介できる社員と年間契約数に制限有）の
スタイルプロデュースって明確に別れていますから。
単なるこの会社のブランド名だけですよ。
今もう契約できませんがスタイルプロデュースを選択した場合、間取りや選べる部材に一部制限ありましたしね。
×単なるこの会社のブランド名だけですよ。
○単なるこの会社のブランド名だけはないですよ。
>>2566 名無しさん
スタプロだろうが何だろうが同じですよ。
色々仕様が違うし制限かけて安くしてるんだから。
年間契約数なんてあってないようなもの。
お金ない顧客向けに今でも同じような営業かけてますよ
>>2568
何言ってんの？
そもそも論として標準仕様のの商品価格帯が違うのだから、予算に応じて先ずは商品名から選ぶしかないでしょ？
予算2000万しかない人に高価格帯の商品なんて無理なんだから。
>>2561 花子さん
多分変わらないとおもいますよ！
うちは太陽光絶対載せたいと最初から言ってましたけどソライエは提案されませんでした。ソライエとかは、顧客向けに分かりやすくモデルハウスのコンセプトを伝えてるだけって聞いた気がします。
ソライエは片流れとか掛け違いになると思うんですけど、外壁のタイルが増えるので割高感があって提案としてはなかなか出ないのではないかなと思います。何も言わないと太陽光を載せたいと言っても基本的に寄棟でプラン作ってきますし。
>>2570 通りがかりさん
そうなんですね。
ウィザースさんは太陽光パネルが安いと聞いたのでソライエでと考えてました。
ちなみに太陽光は何kw載せましたか？
ヤマト住建さんは補助金申請できるから通ったらほぼ負担ナシに近く設置できるようで勧められました。
ウィザースさんは積極的ではないと聞きウィザースさんなら自己負担かなと。
価格も気になります…
差し支えなければ費用もお教え下さると嬉しいです。
ウィザースは太陽光と床暖は積極的ではないですね。
こちら側が強く押さないと「要らないですよね」で終わります。
>>2569 匿名さん
価格の話しと予算でどれ選ぶか、
ごちゃ混ぜに話されても、、、
あなた自身も書いてる通り、
標準仕様が違うから価格帯が異なるのでしょう？
私も同様のこと言ってますよ、、、
各家庭で予算が違うので商品を選ぶ際に
価格が関係ないと言うつもりはありませんが
それはどれを選ぶか、という別ベクトルの話です。
太陽光は6kw以上だと155000円/kwで雪止めが5000円/kwなので実質160000円/kwです。まあまあ安いので、つけた方がお得だとは思いますが、見栄えを気にする人もいますし寄棟だと6kwも載らないので単価は高くなります。ちなみに、5kw以上6kw未満は158000円だったかなと。それ以下は忘れました…
補助金の話はzehですよね？通らなくても申請費用はかかりますし、グリーン住宅ポイントと併用もできませんから、グリーン住宅ポイントの30万から40万円分で我慢した方が無難だと思いますよ。zeh申請にはかなり消極的な印象でした。
体感は、人によって違うから、はっきりとしたことは言えないと思うよ。私は平気だけど、妻は耐えられない、なんてことは、よくあるので
>>2575
新昭和は耐震等級3の取得も嫌がりますね。
既に3相当ですから、証明に使うお金が勿体ないですよとかいって
やんわり止めさせようとしてきます
建ててみて思うのですが新昭和は間取りの自由度は比較的ありますが、
家自体の仕様はオードソックスなもので建てさせようとする傾向に
ありますね。
全館空調、床暖、太陽光、ZEH等も依頼側が強く押さないと、止める
方向に向けさせますし。
その割に収納だけは異常にこだわる印象があります。
ZEH等の申請については、過去の経緯があるのかと。
国のやることなので毎年毎期、予算の上限がありZEHの申請は性能基準を満たしていたとしても落ちることがありました。ある年は性能順に上から通過させたり、ある年は抽選で決めたりしていたりしていたようです。
これだと落ちるか通るかわからないし、かなりギャンブルな感じなので揉め事になりやすかったんでしょうね。
昨年くらいから先着方式になったため、受付開始すぐに申し込むのであれば基本的には落ちることは少ないと思いますよ。
ただ、ウィザースホーム側にノウハウの蓄積が少ないことや、営業担当が受付方式が変わってることを知らないのでZEH申請は嫌がられると思います。もうZEH義務化も叫ばれてるので会社としてそうも言っていられなくなると思いますけどね。
茨城県南部で2×4、第一種換気で建てました。
日当たりがいい土地なので冬でも日中は暖房をつけません。
夕方以降や日が出ない天気が悪い日は暖房、もしくはホットカーペット使ってます。
暖房つければ寒さ感じません。
建築関係に全く詳しく無く、ウィザースホームで建てて数年の者です。
計画当初よりこちらを見聞きしてましたので、誰かの役に立てればと思い初コメします。
①決め手
一番はコスパです。検討当初は名前も知りませんでした。
②構造
2×6、Limoges、2階建て、吹き抜けなし
③建物面積
115㎡、35坪
④費用
3000万(建物2200万、追加300万、付帯等500万)
契約時に100万円の割引期間中でそれが適応されました。それ以外の割引やサービスは 営業単位ではできないと言われました。
建物詳細：標準タイル、瓦、屋根は切妻(寄棟より＋15万？)、窓はサーモスX(玄関ドアも含めて120万)、収納多め(90万)、リクシルのトイレ2個(35万)、リクシルの洗面所(20万)、タカラのキッチン(食器棚込みで100万)、TOTOの風呂(45万)、日立のエコキュート(高効率仕様で55万)
追加詳細：ソーラー5kw弱(85万)、ハイスタッド(30万)、制振ダンパー(30万)、床ビンテージフロアー(1階のみ35万)、HEMS(25万)等
付帯詳細：運送費(80万)、地盤改良(鋼管杭で80万)、屋外給排水(60万)、外構(ウィザース経由で250万)、各計算や申請費用(100万)
⑤営業
当たり外れはあるのは事実です。我が家も1ヵ所目の営業さんが微妙だったので、別の展示場に行って今回の営業さんと出会えました。
⑥提案
設計士さんと何度か話し合いますが、積極的に要望を言わないと標準的な家になってしまいます。自らしっかり要望を言えるように勉強(私の場合はHPにある実例集やブログを読み込む等を)しなければいけないと思います。穴が開きそうになるくらい図面を見て想像し改善点を見つけていました。
⑦アフター
評判は悪いですが、我が家は2回ほどメールで連絡をしました。共にその日の内に連絡が来て対応されたので、特に不満はありません。
⑧ZEH
HEMSはZEHのために導入しました。無事にお国より補助金もらえました。契約前より伝えていましたが、嫌そうな感じはなかったです。しかし、申請のタイミングがあるため注意が必要です。
また、ZEHのためにソーラーを増やす関係で、屋根を寄棟から切妻に変更しています。申請にて出費は増えましたが、補助金がもらえたので損はしていません。
⑨耐震等級3
申請費用が発生しましたが、地震保険の割引目的に営業さんにお願いし無事に取得できました。
⑩断熱
換気は第1種換気(35万)です。
暖房のみで冬は過ごせました。
ZEHの関係でUA値の計算があり、我が家は4.9でした(断熱最重視の家ではありません)
電気代は真冬は1.5～2万で、1年間でみるとソーラーの発電がやや多いため、一応ZEHの家になっています。
⑪収納
我が家は物が多い家庭であり、収納はたくさん設置しました。色が統一できるため見た目もいいですし、物に住所が付けられます。
⑫最後に
やはり建売のサイディング外壁と比べてタイルはキレイでカッコいいです。家は見た目も重要ですよね。
中堅メーカーにてやや不安はありましたが、それは了承していましたし、コスパ重視なので不満なことは概ねありませんでした。強いて言えば営業さんが忙しいことと、見積もりがやや遅いことくらいです。
長くなりましたが、この情報が誰かの役に立てたら幸いです。
うちは2019年に契約し、
家本体：スタプロ34坪の2×4、第一種換気採用で消費税8％込み1668万
オプション：263万（8%税込み）、付帯：469万、割引：50万の
トータル：2359万でした。
我が家の予算は2500万迄だったので正直36坪（約＋100万）にして
おけば良かったなと思っていますが、ウィザースの初期見積り時点で
36坪提案の時トータル：1570万だったんですよね。
これだと予算オーバーとなり70万多めに出すか悩みましたが、
結局34坪に減らして1460万提案だったので決めてしまいました。
結果的に34坪2359万で建てられるとは思っていなかったので、
36坪にしても2470万くらいだったので可能であったことが分かり
ちょっと後悔しています・・
この会社は体質がおかしい。
彼らが良い顔をしているのは契約前だけ！
建築中?建築後に不快な思いをしたくない人はコスパに釣られて契約しない方が良いです。
別に改善する気もないだろうに聞いてどうするんですか？
御社の意図に沿わない書き込みは何故か消されてしまうので詳細は控えます
詳細まで書いて現実味があれば流石に削除されないのでは？
>>2586
不快に感じた具体的な理由が書いておらず、それだと
無意味なんですよ。
貴方の家を建てた時に不快な思いをしただけであって、
他の方は不快な思いなどしていないかもしれない。
実際、私の家はなんら不快な思いはしていないですし。
誰かを批判するときは、その批判に該当する具体的な
理由が必要なのですよ。
じゃなければ貴方の一方的な批判に過ぎません。
金額の記載ががおかしかったです。
・36坪提案でトータル2570万
・34坪提案でトータル2460万
この初期見積もりで坪数34坪を選択したことにより、
・寝室：10畳→8畳
・書斎：6畳→3畳
・パントリースペース：1畳→なし
になりました。
2坪減らしただけでもこれだけ減ってしまうのですね。
>>2591 2585さん
この書き込み内容だと金額のどこがおかしかったのかわかりませんよ。
他のハウスメーカーでも基本的には坪数が増えれば坪単価は安くなります。あなたの書き込みもそうなっているので、普通なのでは？
そもそもの金額が高いってことでしょうか？
また、坪数が変われば間取りも変わります。
間取りに納得出来なかったのであれば、それは単純に間取りの提案力や、要望を伝える能力によって結果が変わることなのかなと思います。
>>2588: 名無しさん
>>別に改善する気もないだろうに聞いてどうするんですか？
>>御社の意図に沿わない書き込みは何故か消されてしまうので詳細は控えます
このスレは、ウィザースホームが運営しているわけではなく、興味がある人や施主などが参加し、情報交換などをしているスレだと思いますよ。まあ、もしかすると、新昭和の人も見ているかもしれませんが。
ですから「具体的に知りたい」という思いは、当然だと思います。私も、事実ならば参考になりますので、知りたいと思います。
単に「あおり」など、中身のない批判ばかりの書き込みには、スレの管理者が消すのだと思います。私は事実の書き込みがない批判に対して、消すのは同然だと思っています。そうしないと、論議が空転します。単なる悪口ばかりでは、信頼性が低いと感じます。
建設的な書き込み、情報交換ができる書き込みが増えると嬉しいです。
なんだかんだと言って、理由を話すことから逃げている段階で
なんとなく察っしがつきますがね
>>2592
金額がおかしかったのではなくただの愚痴です。
初期見積もりよりも金額が少なくなることがあるんだなと。
通常注文住宅って初期見積もりより上がることが普通じゃないですか。
なので初期見積もり時点で36坪2570万提示されて予算オーバーだったので
焦ってしまったのですね。
このままじゃ最終的に2700万くらいになってしまうかなと。
そして蓋を開けてみたら2坪減らして約260万のオプション追加しても
予算の範囲内且つ初期見積もりより安い34坪約2360万だった。
坪数以外で特に諦めて減らしたものはなく寧ろオプションで色々追加
したのに結果的に初期見積もり34坪2460万よりも100万も安かった。
初期見積もりより高くなることはあっても大幅に安くなることはまず
ないだろう・・と考えていたのでお金にシビアになりすぎたんですね。
結果、もし36坪にしたとしても予算の範囲内で建てたれたと。
それでもう少し広い家に出来たのかなと後悔しているところです。
確かに良くない。
引き渡してから、手直し工事が続いてる。
売ったらおしまいな営業
そしたら営業辞めてた
挨拶もない。
ちゅうぶらりん。
どーするんだろ、これから。
不安さんがない会社。
もし、
もう一軒建てるなら、最初に候補からはずします。
売ったら後は知らぬ存ぜぬ。
重要な連絡事項もメール寄越せば済むと思ってる。
営業が低レベルすぎ。
客を舐めすぎ。
ウィザースホームで吹き抜け作った方いますか？
冬の足下の寒さはどうですか？
資金にある程度余裕があって、家づくりにこだわりがある人はウィザースホームに向いてないと思う。
2年前にウィザースホームと150万の値引きで空中契約した（今思うと空中契約はあり得ないw）後に土地が決まって、2級建築士と打ち合わせをするもしょぼい提案&やりたいことが全くできない。（2×6の構造上仕方ない）
おまけに打ち合わせ時にダラダラ図面を直して時間が過ぎるなど半年以上打ち合わせするも何も決まらない。
当初良いと思ってたタイルもよく見ると安っぽいし全面に貼り付けるとダサい。
当時は自分たちの無知もあったが、これではウィザースホームで家を建てたら後悔すると思い、住友林業に乗り換える。
100万の契約金のうち50万は戻らないがまったく後悔なし。
住友林業の素晴らしい設計&オシャレな外観&内装でトントンと打ち合わせが進み今年引き渡し。（土地も決まってたし契約乗換ということもあってか、優秀な設計だった）
ウィザースホームと比較して坪数も小さく800万以上増えたが満足度は高いし良い家が出来たと思う。頻繁にお宅訪問に来るし。
インスタでウィザースホームの家の外観、内装とか見るとおもちゃみたいだなと普通に思う。
ここに来る人も本当にウィザースホームでやりたいことができるか慎重になった方が良いと思います。
坪数が減ったのに、金額が８００万円以上も高くなったのでは、
とても公平な比較はできないと思います。
（例 ２４００万と３２００万では、大きな違いです。）
しかし、施主の満足度が一番です。高くても満足できるのなら、私もそれが一番良いと思います。
ただ、高くなると当然資金計画は厳しくなり、その後の生活の潤いが違ってくるかも。
中には、夫婦二人で働く予定が、病気や子育てで片方だけの収入になる場合もあり
>>2600 さんの言う通り、「資金にある程度余裕がある」ならば、いろいろ選べますが
無理した場合、あとで資金がショートするかもしれず、
ローコスト住宅の中でタイルを選べるウィザースは、それなりに存在意義はあると思いますよ。
>>2600: 匿名さん
>>2年前にウィザースホームと150万の値引きで空中契約した
>>後に土地が決まって、2級建築士と打ち合わせをするもしょぼい提案&やりたいことが全くできない。（2×6の構造上仕方ない）
>>おまけに打ち合わせ時にダラダラ図面を直して時間が過ぎるなど半年以上打ち合わせするも何も決まらない。
このあと、解約して住友林業に行かれたようですが、今から考えれば、住友林業さんとウィザースを契約前に競合させ、住友林業の提案と、ウィザースの提案を比べたりすればよかったのではないかと思います。２６００さんの心にフィットする提案が住友林業からあったなら、それを部分的に取り入れつつ、ウィザースにも、最後の提案をさせれば、価格的にも納得のできる提案がウィザースからなされたかもしれません。取り入れるのは信義に反するかもしれませんが。
すみりんと比べればそりゃ劣りますよね
価格も上ですし、その分の提案力や対応力も上でしょう。
目に見えないところもすみりんの方が良いですし。
お金あれば私もすみりんにしたかも？w
ある程度の広さ求めたのですみりんは予算オーバーでした…
元々建築の勉強してたのもあり、
自分でアレコレ検討しまくったので
私はウィザースでも満足のいく家建てられたと思います。
ブランド力求めるなら
ウィザースやめた方が良いですね
ここで壁断熱材として使われている硬質発泡ウレタンは製品名フォームライトSL100だと思うけど、メーカーのホームページでは気泡が非独立で透湿性がある為、部屋側に防湿処置が必要と書いてある。
でもここでは防湿気密シートを断熱材の部屋側に張らないみたいだけど壁体内結露は大丈夫なのかな?
>>2604 名無しさん
外気温と室内の最大温度差とその時間、断熱材の厚みによるかと。
温暖地でツーバイシックスであればギリ大丈夫そうな気もするけど、不安な気もします。その辺は契約前に納得出来る説明を受けた方が良さそうですね。
>>2600
坪数減って費用800万増、って。
そんな資金あるならなんで最初からウィザース行ったのか謎だ・・・
なにに惹かれてウィザースにいったの？間取りとか設備とか提案前だし。
お金持ちの考えはほんとわからん。理解できない。
ウィザースは価格そこそこ、設備そこそこ、建物そこそこでオール70点くらいのメーカーだよ。
うちは タイルと瓦屋根がやすかったのと、間取りの提案がよかったので選んだけど、まったく後悔してないよ。
デザインも設備も性能も満足してる。
多分張ってない気がする
契約図面引っ張り出して見るの面倒なんで、
いま検討中の方どなたかいれば営業に聞いてほしいですね
個人的に南関東なので要らない気もしてます
>>2609 通りがかりさん
建築中ですが張ってません。打ち合わせ段階でお願いすれば施工してもらえると思いますよ。まだ打ち合わせ中の方がいましたら聞いてみるといいかもしれませんね。
問題はメーカーがホームページで防湿対策を推奨しているのに、なぜウィザースがしていないのかだな。
結露計算などの根拠があった上での施工無しだとは思いたいが、計算の条件設定が多甘だったらまずいかもね。南関東は比較的温暖だからとかね。
ウィザースホームで見積り後、検討中の者です。
太陽光パネルを載せようか否か迷ってます。
ウィザースホームさんは太陽光パネル設置費用が安いと聞いてます。
南側屋根に4kwほど載せられそうですが費用は見積もりで６７万円ほどです。
売電価格が下落してますが、これから設置するのはどうなんでしょうか？
最近、ウィザースホームで太陽光パネルを設置した方、見積もり中の方、ご意見よろしくお願いします。
>>2613 戸建て検討中さん
売電価格は今年度だと19円/kwです。設置条件で発電量は変わりますが、年間4400kw発電したとすると全て売電した最低条件であっても83600円、元金を回収するのに税込で換算して約9年で元金分のみ回収できます。ちなみに、10から15年でパワコンの交換が必要になりここで20万円程度費用がかかります。
太陽光で発電した電力を自家消費にいかに回せるかがポイントで、fitの固定価格買取期間中であっても発電した電力を自家消費に回せる環境にあるなら絶対に採用すべきです。
外観が気にならなくて、設置条件がいいところに土地を買ったのであれば採用した方がお得です。
その他のメリットとしては災害時には専用コンセントを設置したところのみ発電中だけ使用可能ですが、1000w程度のものまでしか使えないのでその点は注意が必要です。大体の方はテレビ裏と冷蔵庫上のコンセントを追加するみたいです。
太陽光発電か・・・。
屋根に重い物を載せたら、耐震性が下がるような気がして・・・。
どのくらい余裕がある設計なのでしょうかね。
>>2617 匿名さん
それって、費用が嵩むから長持ちしない家でいいって言ってることと同義ですよ。また、恐らく防湿シートと気密シートを混同されているのだとは思いますが、兼ねる場合が多いですが本質的には別物です。
壁内の構成は室内側からクロス→石膏ボード→(防湿気密シート)→断熱材→構造用合板→透湿防水シート→通気層→サイディング→タイルとなってます。壁内に入った湿気は、最終的に透湿性が高い方へ流れますので、もし仮に室内側の防湿層が不足してるなら、真冬等に屋内で発生した湿気が壁内に入ると室内側の方が透湿性が高いので石膏ボードあたりに湿気が溜まって結露します。結露すると、木部が腐り耐震性や断熱気密にも影響します。
特に、ウィザースは通気層に接する構造用合板に耐震性は高いけど透湿性の低いノボパンのパーティクルボードを使っているので壁内に少し湿気が残りやすいです。
対策としては室内側に防湿シートを張って湿気が壁内にいかないよう措置するか、通気層に面する構造用合板に透湿性の高いダイライトなんかを採用するのがいいのかと思いますが耐震性にもしかしたら影響が出るかもしれません。普通に使われますけどね。
最終的には建てる土地の外気温環境や、室内の温度設定にもよりますが想定した環境に対して壁内結露を起こさない仕様どうか確認するのが結露計算です。もし結露計算やってもらえないならより安全性が高い仕様にしといた方が良いですよ。
2618ですが、ウィザースがどういう意図で防湿シートを貼っていないのかは知りません。もしかしたら結露計算の結果不要と判断しているのかもしれませんので、気になるなら聞いてみた方がいいと思います。ただ、結露リスクはあるけど費用が嵩むからやってないのであれば少し心配です。長々と失礼しました。
>>2600 匿名さん
坪数小さくなったのに800万高くなって心に余裕がなくなったのかな。
そもそも注文住宅なんだから、建築士任せにしないで注文しないと。
私はウィザーズで満足してます。
ここは外気に面した基礎の内側に断熱材としてスタイロフォームを張るみたいだけど、基礎パッキンで通気を図るならあまり意味無くないですか?
冬場だったら床下の空間に
冷たい空気が好き放題出たり入ったりするのですよね?
>>2621 通りがかりさん
ウィザースホームは基礎断熱ではありません。床下断熱で、使用している断熱材はネオマフォームだったと思います。
ご質問内容が「基礎断熱なのに通気パッキンて意味あるの？」だとするならば「基礎断熱なら気密パッキンでないとダメです。ただ、ウィザースホームは床下断熱なので問題ありません。」となります。
床下断熱の場合は床が断熱ラインなので、床下は外部空間として扱います。乾燥するのでシロアリ対策としては床下断熱の方が有利と言われてますね。
ご返答ありがとうございます。
うろ覚えで恐縮ですが、ウィザースホームの仕様を目にする機会が有り、そこで外気に面した基礎の内側にスタイロフォームを張る事を知りました。
もちろんメインの断熱は床下のネオマフォームである事は承知しています。
ちなみに最近の仕様です。
>>2623 通りがかりさん
多分勘違いでは？
私も複数社比較検討している中で、断熱方法がごっちゃになることがありました。
通気パッキンで基礎断熱してもなんの意味もないとおもいますよ。
>>2623 通りがかりさん
勘違いです、今建築中で仕様書も手元にありますが、基礎の内側に断熱材を入れることはありません。
床下にA種フェノールフォーム保温板1種2号90mmの記載のみです。
例外はユニットバス部分だけは基礎断熱を採用していますね。それを勘違いされているのではないでしょうか?
ちなみに一昔前は床下断熱の方が乾燥するのでシロアリ対策に有利と言われてましたが、
最近はアメリカカンザイシロアリの影響で、密閉されていない基礎パッキンの床下断熱は不利、という動画を
見た気がします。
>>2626 通りがかりさん
アメリカカンザイシロアリの侵入経路は土中ではなくて、羽蟻が飛んでくることことだと思いますから基礎はそこまで関係ない気がします。小屋裏換気口や通気層など他の経路からの侵入も有り得ますから。基礎が大きく関係するのはヤマトシロアリやイエシロアリの在来種です。
ちなみに基本的な防蟻処理というのは在来種への対応しか考えていないのでアメリカカンザイシロアリの被害にあった場合は保証対象外だったと思います。
対策としては全棟へのホウ酸処理しか知らないので、必要な人はオプションで頼みましょう。
全棟のホウ酸処理に興味が有りますがウィザースは対応してくれるのでしょうか?
>>2628 検討板ユーザーさん
Googleで検索すると、オプションでやった人のブログが出てくるので恐らく大丈夫かと。ただ、ウィザース側で用意のあるオプションではないようなので、標準でホウ酸処理しているハウスメーカーや工務店より費用はそれなりに嵩むんだろうと思います。
ありがとうございます!
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
けなす書き込みには、スルーしか、方法は無いのかな
スルーでいいと思います。
ツーバイフォーに間取りの制約があるのを知らずに契約して、満足できないから別のハウスメーカーに行ったお金持ちさんという認識程度にしておきましょう。
というか、わざわざ他のハウスメーカーの話をここに持ってくる意味ありますかねー。
せめて比べるならツーバイのメーカーにして欲しい笑
クレバリーホームには、木造の制約を緩和する「門形フレーム構造」がＨＰに掲載されています。
ウィザースのＨＰには、門形フレームは載っていませんが、クレバリーの本部「新昭和」が掲載しているのだから、ウィザースでも門形フレームを使用できるのではないかと、勝手に考えます。
お金を出せば、ウィザースでもできたかもしれませんね。
まあ金を出して、他のハウスメーカーで満足されるのなら、それで結構。
勉強をすると、安くて満足できる家が建てられるという事だと思います。
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
煽るのも煽り返すのも同じ穴の狢
ウィザースとクレバリーって、結局何が違うんですかね。坪単価はウィザースの方が高いと聞いたことあるのですが、注文なら関係無いのかな。
ケンカしている二人を見て
お前ら馬鹿だろ
という人もおバカということですね
フランチャイズのクレバリーと、新昭和直営のウィーザースの違いですね。
私は福岡県在住のため、ウィザースホームについては、よくわからないのが正直なところです。
以前「クレバリー」のスレで書いた事を修正しながら書きます。
（１）クレバリーは、フランチャイズ制（以前は一部直営もあったが）で、基本、地方の工務店が加盟金を払って部材供給・設計ソフト・宣伝など共通化してもらい、お客を得るシステム。本部による大量発注で、コストダウンをはかる。
ウィザースは、関東方面（千葉が本部）で、直営のメリットを生かしていると聞く。また、クレバリーの本部として、大量発注をすることで、ウィザースもコストダウンが図られている。
（２）クレバリーは、家の構造は基本、木造軸組を基本にすることで、地方の工務店が参画しやすくし、その上でモノコック構造にすることで、地震に対して堅牢な家を作り出している。
ウィザースは、ツウ バイ シックス構造とすることで、より差別化し、より堅牢な構造を作っている。この構造にすることで、断熱材を入れるスペースが広くなり、やろうと思えば、より高断熱な家にすることが可能である。
（３）ウイザースは、直営であり、基本の規格がしっかりしている。
クレバリーは地方の工務店なので、いろいろ融通が利く工務店もあり、比較的自由にアレンジできる面がある。 （そうじゃないところもある）
クレバリーでは標準の断熱材が、地方の工務店によって違う場合もあるなど、地域の実情に合わせて設定している場合がある。反面、工務店による違いが現れることも多く、施工能力の差が出る面がある。営業のセールストークも当たりハズレが多いようで、クレバリーのスレに、文句が多く書かれている印象がある。（文句を書く人は、どのスレにもいるとは思います）
これぐらいでしょうか。
断熱についてはクレバリーのエネリートの方がカタログ値はいいですね。付加断熱してるのかな？
耐震については、許容応力度計算しないならツーバイ工法の方が良い思います。よく在来よりツーバイの方が制約が多いと言いますが、それだけちゃんと安全マージン取ってるってことのようです。
ちゃんと許容応力度計算して耐震等級3取るならどっちでも同じみたいですけどね。ご参考までに。
>>2642: 戸建て検討中さん
>>耐震については、許容応力度計算しないならツーバイ工法の方が良い思います。
耐震については、クレバリーはあくまで木造軸組を基本にしながら、その割に
工夫して丈夫に作っている、という事だと思います。
現代は、しっかり耐震等級３を取得するハウスメーカーもたくさんあり、それに
比べれば、クレバリーは取り組みが甘いと言われることもあるようです。
地方の工務店には、値段を安く作るため、建築基準法ギリギリ達成する家を
作っている（つまり耐震等級１の）工務店もあります。何も言わないと、
耐震等級１になる場合もありますので、しっかり作るために、施主はしっかり
条件をだしましょう。
>>２６４２さんの言う通り、許容応力度計算を条件にして耐震等級３を達成すれば
良いと、私も思います。
すみません。こっちはウィザースのスレでしたね。
ごめんなさい。
いやー失敗した。
約五千万の家建てたのに、壁が倒れて入り口ドアが上部に隙間。どーりでなんかスースーすると思った。
瑕疵検査で見落としましたって
どーゆー会社なんだろう。
2x6で高機密高断熱歌っていても
玄関扉に隙間が閉まり切らなければ、気密、断熱なんて全く数値でないよねー。
やっちまったなー
時を戻したい。
それは壁が倒れたんじゃなくて
施工時に垂直ではなかったということでは？
壁倒れるってビビるわ
書き方を間違えましたね。
施工ミスです。
僕はババを引いてしまった見たいです。
手直しも素人集団でした。
指摘から4ヶ月、3回の大規模是正工事でもまだ直りません。
>>2649 匿名さん
壁が傾くって、壁で組んでいく工法だと是正のしようがなさそうですよね。どこから歪んでいるのかわからないですから、かなりの範囲をばらさないと現実的な是正は不可能な気もします…
そうなんですよね。
施工時の見落とし、瑕疵検査での見落とし。二つが重なってしましました。
実際は家持ち上げてそのユニットバラして再組みと言う流れが良いのでしょうが、一部持ち上げっらて家が歪みますし、全体持ち上げなんで基礎との縫い付け全部緩めてからって言うのも、現実持ち上げるのは、家に負担が掛かりますからね。
1度目は突っ張り棒で押し戻して治りましたって
自分以上に素人集団でした。
これで良いのか？で指摘すると
社に持ち帰りますで２週間くらい工事ストップ
その間に壁は元に戻ると言うお粗末工事。
最初にミスが発覚しても、担当営業が辞めてしまったので、たらい回し。
何度か営業が来るべきでは？と言ってから
予定すり合わせ。
本来なら営業だけですむ問題じゃないはずなんだけどなー。
瑕疵検査見落としって
起きてしまった問題は仕方がないが、それをどう落とし所作るか？が結果プラスになるかならないか？の分かれ道だとおもいます。
今の所、ほんとひどい会社、素人仕上げ。
外溝のペンキも剥がれてきてるし、diyなんじゃねーか？って感じです。
なんでこんな会社の注文住宅を買ってしまったんだろうと後悔。
皆さんももしここで家を買ったら、自分がババを引かない様、神様におねがいしたほうが良いと思います。
営業所の問題ではない気がします。
この問題を会社としてどう解決していくか？
営業所レベルでは収まらない話かと思います。
営業所レベルの話ではないかもしれませんが
施工レベルが低いのは、そのエリアで下請けしている業者の質の問題でもあります。
同じ被害者を出さないことや
いま建築中の施主の方々のためにも営業所だけでも教えてもらえると助かります。
設計ダサくないですか？
収納に力を入れている割には、収納設計がイマイチ。
MONOプレイスとやらの安っぽい家具でごまかしてる感。
>>2656 検討者さん
あの家具は物によるところはあるけどチープですね。打ち合わせの時に思わずチープだから採用は少なめにしたいって本音を出しちゃいました笑
特にクローゼットタイプのなんかありえないくらいチープで、普通に壁と建具にしてもらいました。
設計に関しては、担当によりますね。ハウスメーカーの中でもかっこいい設計って思うようなメーカーはそもそも少ないと思いますが。
>>2657 通りがかりさん
やはりモノプレイスは少なめが良さそうですね！
設計が決まってから収納打ち合わせをするのも意味がわからなかったです。
先に収納打ち合わせしてくれれば、それに合わせた設計にできたのに。
会社都合のよく分からない制約も多いし、こんなんだったら断熱性能等には目をつぶって建売にすれば良かったかもと思っています…。
(大手は予算が足りず、断念)
>>2658 検討者さん
私も収納コンサルは本当に意味なかったです。そのコンサルとの契約料分返金して欲しいくらいでした。
大手も少し小さくすれば見えてくるくらいの金額になってしまったので、もう少し範囲を広げればよかったかなと思う部分もあります。
子どもにお金がかけられるよう、上限はしっかり見定めて選んだので、そこまで後悔もないですが提案力は残念な部分はあるように感じました。
枠組み壁工法は制約も多いので立体的な提案は少し残念な部分があるのは確かだと思います。
新昭和で注文たてました。
営業さんがとても熱心で先回りのできる方で、優秀な設計さんをおさえてくれ、所長さんも優秀だったので人に関しては全く文句がありません。あえていうなら、現場監督さんだけは、忙しさのためか営業さんに比べると少し配慮のたりない応答がありました。設備や設計の詳細に関してはあくまでも施主の希望に沿う物なので建てたい家が自分たちで具体的な人には、融通もきき、タイルなど標準で、アフターフォローも含め、比較的全て揃うわりにコスパよいハウスメーカーだと思います。
もちろん他と比較もしましたが、大切なのはあたるスタッフと、自分たちがどれくらいやりたいものがはっきりしているかだと思いました。
すごく自社のオリジナリティがあるわけではないので、建てたい家が曖昧な方にはあるいはオススメでないかもしれません。
逆に土台はあってほしいけど、あとは自分たちの希望通りにやりたい方(大手では予算オーバー)な方にはオススメです。
今の間取りで2×4から2×6にすると建蔽率オーバーするんですが、この場合2×6を採用するとなると内側が壁5cm分狭くなるという理解でいいですか？
単純にどっか一部を削ればいいのでは？狭小地で一階に入れたい間取りがパンパンなのかな。
有難うございます。
今の間取りで2×4から2×6にすると建蔽率オーバーすると言われただけで、可能とは言われてません。狭い土地で、1階面積は建蔽率ギリギリで、自分で計算しても確かにオーバーします。
建物面積は変えずに、内側に狭くするような対応は出来ないんですね。
ツーバイだしプレカットだから
細かい調整は難しいのではないかと
出来たとしても慣れない施工だから
私なら間取りで妥協点探します
もしくは細かい調整がまだやり易い在来工法のHMに変えますね
>>2665 匿名さん
大体のハウスメーカーはメーターモジュールか尺モジュールで管理しているので、その寸法から微量の調整をしてくれるのはパナホームくらいかなってイメージです。ちなみにウィザースで尺モジュールだと1/4単位で削ることはできたと思うので22.75センチ単位で調整は可能ですよ。
なるほど。今の間取りは気に入ってるので、難しいところですね。
>>2654 通りがかりさん
どうでしょう。
千葉の本体からも工事手伝い来ていましたが、手直し手直しでした。
多かれ少なかれ問題ってあると思うんですよね、それをどう解決の方向に持って行くか？が大切かと思います。
移動等で責任者は数年で変わります。
今回も今の所長と建設時の所長はちがいます。
地域問題でなく、社としての問題解決能力、対応方法が問題の様な気がしますが、まだ話し合いに折り合いがついていません。
とりあえずは
こちらで買う方が私の用にババ引かないで
素敵な家を建てて頂ければ良いかな？と思います。
ということは千葉ではないと。
営業所問題よりも、会社の問題解決能力の低さじゃないでしょうか？
契約しちまえばこっちのモノ的な。
まぁ、謝りに来ましたが、結果は夏休みがあるので時間くださいって。
中途半端なもの作ってそれで良いのでしょうかね。
検査見落としなら返上でやるべきなんではないのか？と会社として問題を小さく考えている気がします。
お嫁さんともう一軒建てるような事があるならば
間違いなくココにはしないかと思います。
ババを引かない人も居ますし、大きなババを引く人もいる会社なのが残念でした。
>>2671 匿名さん
心中お察しします。
うちも検査見落としのような大きな問題ではありませんが、完成までに色々あり、この会社の体質に呆れています。
営業所レベルでは、所長ですら責任者という意識はないですね。
契約したいだけでうまい言葉ならべて後は野となれ山となれて感じ
二度といかない
アフターは口の利き方も知らないような太ったおばさんが来ました
劣化の無いものまで交換、交換でとにかく見積もられとんでもない金額
あげくこちらの言ったものとまったく違う施工を手配されていて
指摘しなければそのまま進める気でした。しかも機械みたいな謝罪だけ。二度と顔出させるなと警告。本当最悪でした。
営業はY氏
現場監督はF氏
手直ししてもらった場所は子供の工作レベルで
会社の問題解決能力の低さはうちも実感しました
技術者がいないみたいでやることに裏付けがないしやったことに責任もとらない
他社でローコスト住宅はやばいってプレゼンされた内容が実体験できました
家を見るたびにF氏の顔が浮かんできて悲しくなります
ミスがあっても不具合が出てくることなんて滅多にないから
見ずに気にせずに受け取るのがいいかな
30年保証だし
ダブル断熱のモデルハウス作るみたいだね。
昨年末にはエアコン1台での全館空調のモニター販売もしていたね。
ダブル断熱とエアコン1台の全館空調を販売するようになったら、一条よりもいいかもしれないな。
>>2679 e戸建てファンさん
今の断熱材の充填方法だと、結局木材のみのところが多いから微妙だしね。外断熱採用してもらいたい。
というか、関東中心なんだから断熱より気密性能あげてほしいわ。
未だにC値にこだわっているヤツなんているんだな。
未だにC値にこだわらない人の気持ちがよくわからない。私はC値は標準で1.0は下回るよう保証されるようになればいいなと思います。
気密性が悪ければ空調の効きが悪い＝無駄な光熱費がかかるし、冬は底冷えする可能性も高くなる。計画的な換気もできないし、壁内結露のリスクも高くなる。空調を使わずに常に窓開けて換気するなら気密性なんていらないと思うけど、夏場にやったら熱中症で死ぬでしょうし。
アフター全然連絡すらねーなw
一ヶ月後に判子もらうためだけに来たのみ
取りあえず半年と一年のタイミング位は来るんだろうか
営業が図面かいて設計が空気だった人、他にもいます？
着工前に色々変更されて、工期後回しにされたらかなわないので泣く泣く変えました
>>2686 匿名さん
営業が図面って間取りのレベルならアレですが、構造の問題が後から出てきて大幅になんてざらに起こりそうなのでやめた方がいいですよね。意地でも設計をつけさせるべきです。担保できないでしょうに。
>>2686 匿名さん
泣く泣く変えましたって、営業か設計の担当者を変更したってことですか？
私の場合は最初の間取り提案から設計の人が入ってくれてましたよ。多分営業さんが手空いてる設計者にお願いしてくれたのかな。本契約後はまた別の設計の人になってました。
変えたのは間取りです
営業から、もう変更できないですからね！とか念押しされた後で、設計から連絡があって設計上ここは変えないといけませんって言われたり
施行中にココ物理的にムリだから動かしてくださいとかあってクソでした
気密測定した方いらっしゃいましたら、どのくらいの結果が出たのか教えていただきたいです。
引き違い窓の採用枚数も含めて教えてください。
新浦安にウィザースの建築条件付きで土地が売ってますが、もう何年も販売してますよね
売れ残る理由って何かあるんですか？
https://ameblo.jp/n808nh/entry-12645056105.html
説明会で住宅設備の説明ができないって、ヤバいと思いませんか？
当日現場にいってから『アレっわからねえ』って気付いたのか
事前に調べるのがダルいから分かりませーんで済まそうとしたのか
どっちにしても企業姿勢が凄い
このブログ読んでみたけどウィザースの現場監督はナチュラルに嘘ついてバレたらすいませんで乗り切るタイプですね
人の当たりハズレがあるというよりは、会社として無関心な感じ
https://gamp.ameblo.jp/kuragemonopit/entry-12676306468.html
少数精鋭でやってるスーパー工務店か、めちゃくちゃ体制整えてる大ハウスメーカー以外は施主がしっかりしないとダメですね。
ただ工務店は当たり外れを見極めるのが難しいし、優良工務店は二年待ちとかザラなのでそれがネック。大ハウスメーカーは対応はいいけどその分のコストが契約価格に載ってきてます。
中堅ハウスメーカーはコスパはいいけど施主力が問われますね。
>>2701 通りがかりさん
大手も同じだよ、大手だからって施工してんのは下請け。当たり外れある。たまたまダメなのがピックアップされていて目立ってるが、他のハウスメーカーのスレッド見りゃいくらでもダメな営業、監督、設計ネタで溢れてるんだから。
>>2702 匿名さん
当たり外れはあるけど、平均レベルが高いのは大手ハウスメーカー。
現場を分業してるメーカーもあるし、
さらにプレハブ工法なら工場生産分の品質は安定、現場施工技術の負担も少ないから結果施工品質の差はそこでも開く。
工務店を大手ハウスメーカーと比べるのは酷
上のblog読むと
賃貸の退去が迫ってるのに完成しない
ハウスメーカーの態度がなげやり
なんてめっちゃかわいそう
家を建ててるのに住むところが無くなる心配をするって
大手ハウスメーカーでもあるんですか？
大手が安心なら大手で建てたらいいんじゃない？平均で上回ってるのは間違いないだろうからね。
ハズレがあるのは大手も同じ、率の問題はあるにせよ。優秀な人材は金がいい会社に集まるんだから。
そんな分かりきったことをなんでわざわざ議論してるの笑
昨年建てました
2×6です。
普通の話し声が外に聞こえるって、おかしいですよね？
足音もめちゃくちゃ響きます。
欠陥ですかね？
声でかいんじゃない？
たまにいる声でかいの気がつかない人
足音に関しては、一階の天井部分に遮音材としてグラスウール断熱材が詰め込まれているので、建築中の写真を確認するといいですよ。
外の音は、ツーバイの中に断熱材が詰まってるのと、窓は二重である程度遮音性があるので、一般的な賃貸住宅よりは気にならないはずなんです。
音源から外壁までの距離を確認したり、窓の位置や数、換気扇やエアコンスリーブなどの開口部の位置を確認してみましょう。Amazonでそれなりの測定機材を買って、外壁部分で何デシベルか、室内で何デシベルかを測定してみましょう。
もしウィザースのモデルハウスで確認させてもらえるようなら、外壁で同じデシベルの話し声のとき、室内で何デシベルかを測定して、あからさまに自宅と差異があれば、断熱材が入ってない可能性とか、開口部の配置が悪すぎたとかになります。
差異がなければ、声のでかい人がいるだけか、耳の遠い人がいるのかもしれません。
>>2707 検討板ユーザーさん
同価格帯やローコストの他社と比較して対応がヤバめだから注目されて議論されてるんだと思いますよ
説明会で説明しないとか
工期おくらせて住む場所なくなるかも
なんて事態が自分の身に降り掛かるのは誰だって嫌ですからね
ブログを印刷してローコストの営業にきいてみたら、弊社ではあり得ないって断言されました
この部分では大手ではなくローコストとの比較になってきますねぇ
>>2711 戸建て検討中さん
うちでもありますねなんていう奴いるわけないでしょう笑
まあ、そういうハズレ担当もいるということですね。
施主がゴリゴリいかないといけない部分が多くなるのは不安ですね。
うちでもありますよって言われたら
逆に気になって色々聞きたくなりますねw
>>2708 名無しさん
中の音が響きやすいという意味なら、気密が取れていると起こりがちみたいですけど、話し声についてはなんとも…窓の近くだとそこそこ聞こえると思いますけどね。
23年前、3階建のクレストを建築したのですが
工事が終わったら営業マンが退職し、その後
MRという女性が2回アンケートに来ただけ、
アフターサービス何も無し10年後、無料点険に
来て\5000.000 の見積りを持って来ましたよ。
５００万？
５０万の間違いじゃ？
6月引き渡しでした。
既に色々不具合あり営業に対応依頼。
アフターに連絡すると言ったきり、連絡なし。
3週間後アフターに確認すると、聞いていない。
まだ営業から連絡はきていない。
アフターコールセンター対応のババァも態度最悪。
家云々よりも、会社の体制に問題あり。
ここのアフターはマジで最悪です。
できれば二度と関わりたく無いくらい。
>>2720 検討板ユーザーさん
遅くなり申し訳ないです。
玄関ドアの凹、階段の壁みたいなのはがれ
窓のパッキン外れなど。
30-50年付き合うような会社じゃないです。
営業マンは変えてくれって頼みます。
その他聞きたいことあればお答えしますよ！
見積も出しますよ！
見える所がこの有様だと、見えない所の施工がどうなってるか非常に心配ですね。。
うちも同じような凹みや傷がありました。しつこく連絡してやっと来たと思ったら、まだ全部直ってないのに連絡も来ませんでした。ちなみに監督は咳しながら電話してきて、すみません風邪引いてしまって明日治ったら私も行きますって連絡してきてもちろん来ませんでした…
ここの営業マンは本当にひどい。
所長レベルでも対応が酷すぎる。
家検討中で他2社と比べてる段階で
私自身で親が絡んでる話があり
言うなって釘刺してもドンドン親に話しちゃう。
対応に誠実さが無い。
売りたい気持ちはわかるけどがっつき過ぎ。
ウィザースホーム検討中の者ですが、
営業さんのお話やアフターのお話を拝見していて一気に現実を見たような気持ちになりました…泣
今現在、希望の土地で間取りを提示してもらっていますが、要望を伝えてから数時間でメールで送られてきて、それも要望がきちんと反映されてなくて…そもそもこんなにはやく間取りって作れるの？適当なのかな？とか、、、不安になってきてます。。。
一生ものの買い物なのに、粗雑な対応されるならもう一社のメーカーにしようか迷い中です。
>>2729 口コミ知りたいさん
悪いことがあると投稿のネタになるので余計に目立ちますからそう感じますよね。どのスレッドもそんな感じがあるのは仕方ないところなので、営業を変えてもらうとかしてみてからでも遅くないと思いますよ。
>>2730 検討板ユーザーさん
ありがとうございます！！
そのようにおっしゃっていただけると冷静に考え直せるきっかけになるのでとてもありがたいです！！
お見積もりって割とサラッと説明されるものですか？
>>2731 口コミ知りたいさん
見積もりの内容の説明ですか？契約前だとA3横長の一枚ですよね？あそこの金額は内訳が全く載っていないので細かい見積もりを出してくるのは1回目の契約書の中身だったと記憶しています。ですので、説明はサラッとなりがちですね。各設備の仕様についても同じ冊子に入っていませんでしたか？
契約を交わす前に要望を全て伝えてその上でキチンと値引額も提示させたほうがいいですよ。最初の契約の値引率が今後引っ張られるので。
>>2729 口コミ知りたいさん
新昭和は営業が間取りを書きますよ。設計を入れるのはある程度間取りが固まった段階だと思います。
無難な間取りが多く、正直微妙だと思いました。機密性など他のこだわりポイントを優先させるなら良い選択になるかもしれませんが、
間取りにこだわるならじっくり他社と比較してください。
>>2734 通りがかりさん
私の場合は設計が間取りを描いてましたよ。営業が描く場合もありそうですよね。
最初の要望で耐震等級3の取得と壁の直下率や偏心率など細かく要望したのでそこまでしたからかもしれませんが。
>>2722 通りがかりさん
うちも最近引き渡し前の確認だったんですが、階段のところは側板納めですよね？面材のシールが貼ってあるだけらしく、うちも酷かったのでやり直しするように伝えました…
あと、窓枠のパッキンはうちもういてました…
そんな化石のようなレス番に突っ込んでどうしたw
建築中の者です。
上棟の時にご祝儀はどうしましたか？
担当の方からは何も言われてないですが、大工さん、現場監督、営業担当の方にはお金を包んだ方が良いですか？
皆さまどうされましたか？
>>2740 評判気になるさん
上棟式やらなきゃ不要だと思いますよ。
上棟式やる人も最近少ないだろうし。
地鎮祭の時に神主に包むくらい。
現場見に行くときに飲み物くらい持っていってあげればいいんじゃないかな？
Air Feel採用した方いませんか？
対応が酷い。。
特に現場監督を名乗っている人は、気持ちや対応が酷すぎると思った。
真面目な話し、かなり難があると思います。
うちの担当をしてくれている現場監督さんは折に触れて連絡もくれますし、質問には割とレスポンス早いですね。
営業さんとの打ち合わせの時に割と揉めたし、細かく要望を伝えたりしたのでこれ以上揉めないように優秀な人をつけてくれたのかもしれません。
建てた方冬場の寒さってどうですか？
やっぱりマンションよりは断熱性は劣りますかね？
>>2747 検討板ユーザーさん
それはそうですね、コンクリート壁だけではなく部屋の空気層まであるわけですから。そのかわり、窓の性能はよろしくないので窓際はマンションの方が劣りますから内窓をつける必要はあると思いますが。
断熱性というより、南側の日射の取得ができるような間取りとそうでない場合ではかなり感じ方が変わると思います。うちは一階が75m2以上あるんですがエアコン200v14畳１台で暖かいですよ。サーキュレーター併用しないと部屋によって差は出ますけど。
>>2747 検討板ユーザーさん
マンションの中部屋と同程度の断熱性と言われるのがUA値0.46あたりのようです。いわゆるHEAT20のＧ２グレードというやつです。
省エネ地域区分5地域のエリアならそこがひとつの目標になると思います。ウィザースだと標準ではそこまでのUA値にならないと思うので、トリプルガラスに変更するとか窓を減らすとかする必要が出てくると思います。ご参考までに。
住みはじめて少し経ったので、質問とかあればお答えします。このスレにはお世話になりましたので。
>>2751 匿名さん
採用していません、20畳LDKで14畳用のエアコンで十分暖かいです。サーキュレーターで空気を流してやれば扉で区切っていないスペースは全て暖かくなりますよ。
全館空調みたいな特殊設備はいつか壊れた時のリスクが高いのでやめました。
もし全館空調やるならウィザースではなくて優良工務店で建てて床下エアコン、小屋裏エアコンを仕込んでもらうのがいいと思います。それだったら普通のエアコンのメンテナンスだけですからね。
>>2753 匿名さん
意味がないってことはないですけど、間取りを工夫しないと難しいのは分かりましたね。細かく部屋を分けたりすると全ての部屋が同じ温度にはまずならないです。同じ空間でも長手方向にエアコンをつける必要は感じました。
9月に着工、引き渡しが2月予定でウィザースホームがグリーン住宅ポイントの代理申請しましたが未だにハガキが届きません。
担当に聞いても遅いですね?と。
間も無く上限に達しそうな気配で申請費も払ったのに、とモヤモヤしています。
こんなに時間がかかるものでしょうか？
ウィザースホーム経由でグリーン住宅ポイント申請された方いらっしゃいますかー？
定期訪問等もないねぇ
あのアフターの線表はなんなんだ？
やらないなら最初からやりませんと言えば良いのに
ねぇ、船橋営業所さん
>>2757 グリーン住宅ポイントさん
9月末着工、3月引き渡しの予定ですが、私はグリーン住宅ポイントの申請は7月くらいで、11月末くらいにはグリーン住宅ポイントの葉書届きました。
営業からグリーン住宅ポイントの申請通りましたと9月位に聞いてから、葉書くるまで2か月くらいかかりましたね。
冬の寒さが苦手なもので新築で建てるなら家中暖かくなる全館空調の導入を考えていましたが
あまり評判がよくないのですか？
真冬に居室だけでなく洗面所とトイレと廊下が暖かいのはヒートショックを防止するにも
魅力的に思えてしまいます。
>>2757 グリーン住宅ポイントさん
私も同時期に代理申請していただきましたが、12月初旬にハガキが来ました。
ハガキが来るまで私もヤキモキしていたのでよくわかりますが、
申請＆事務局受理済みでしたら上限額に達していても予算確保済みですので、ポイントは問題無く付与されます。と担当営業に教えていただきました。
あまりあてにはならないけど、C値0.7なんだな。
エアフィールも良さそう。一条と迷っているけど、ウィザースにしようかな。
ウィザースホームで建築を考えています。
以前、一条工務店の宿泊体験に行ったときに気密性、断熱性が良いので結露は出来ないと言われ、真冬だったのですがどの窓も結露が出来てなく感動しました。
ウィザースホームさんも気密性と断熱性が良いので結露は出来ないのかなぁと勝手に思っていますが、実際にウィザースホームさんで建築して居住中の方、いかがでしょうか？
今月に入って値上げしたとの事ですが、どの位値上げしたのでしょうか？
営業に聞けばいいと思うけど
そもそも注文住宅なんだから人によって単価変わるし
>>2763 匿名さん
地域によるでしょうけど
夜氷点下位になる日の寝室で
寝る前までエアコンつけてて
朝起きたら結露までいかない程度に
高窓がうっすら曇ってました。
ベランダに出る引き違い窓や他のリビング等は
結露も曇りもなしでした。
寝室は寝てたので湿度が少し高くなってたのかと思います。
ちなみに千葉北西部です。
ダブル断熱＋気密強化の商品発表というニュースを見て
コロナ前に検討した時はC値？なにそれ？気密？要りませんよそんなのって対応だったので候補から消したのだが
気密まで対応するようになったのか！これはいい！と飛んできたけど
なんかやっぱりハウスメーカーのダメなとこ集めたような状況があるんだね
ウィザースは材料がいいけど調理がダメみたいなとこあるよなあ…
>>2769
UA値だと0.28W/m2・Kとありますね。
大手ハウスメーカーのUA値ランキングを見ると一位で0.25、二位で0.28とあったので
数値としては期待が持てそうだと思います。
新性能に対応したモデルハウスが木更津市にあるらしいですが、限定的なので
これから他県にも出来ていくと良いですね。ダブル断熱仕様、自分で確かめると断熱への概念が変わりそうです。
>>2769
UA値だと0.28W/m2・Kとありますね。
大手ハウスメーカーのUA値ランキングを見ると一位で0.25、二位で0.28とあったので
数値としては期待が持てそうだと思います。
新性能に対応したモデルハウスが木更津市にあるらしいですが、限定的なので
これから他県にも出来ていくと良いですね。ダブル断熱仕様、自分で確かめると断熱への概念が変わりそうです。
坪8万円の値上げだそうです。
壁は気密シートとネオマフォーム50mmの追加ってことですね。他の仕様がどう変わるのかわかりませんが、最近引渡しになった身からすると少し羨ましいです。
ウィザースホームさんで契約済みで打ち合わせ時に2階は一種換気、1階は三種換気を勧められました。予算の関係上らしいのですが、、
この組み合わせってありですか？
1階は一種換気だと勿体ないらしいです。
ちなみに1階に水回り、主人の部屋
2階はLDKと子供部屋になります。
気密の問題でこの組み合わせはどうかな。と思ってます。
みなさん、どちらにしましたか？
確かに超気密施工ってうたってるけど
そこまで言うなら、バシッとC値保証してもらいたいね
>>2778 匿名さん
そうですよね。
C値気になります。気密測定やろうかな。
気密測定をやった方いらっしゃいますか？
参考までに1回目と2回目のC値を教えてくださいm(_ _)m
>>2776 換気についてさん
そんな組み合わせできるの初めて聞きました。階ごとに分けてきちんと換気できるんでしょうか…？
ちなみに１階全体を温められるような暖房設備がないと、多分めちゃくちゃ寒いですよ。2階リビングで暖房つけてても暖気は2階に溜まって給排気され、１階は暖まりません。
水回りは１階とのことなので、全裸になる脱衣スペースが寒いと辛いというかヒートショックの元なので気をつけてください。
気密はC値が良くてもダメな場合がありますよ
このサイトを参考にして下さい。
以下本文より抜粋
上下の気流止めがありませんので、壁の断熱効果は、がた落ちになります。それでも、気密測定すれば、気密の数値は良いものが出るはずです。
「高断熱高気密」というのは、単にポリシートや発泡系断熱材を貼ったり、気密の数値を競ったりする工法なのではなく、この「壁の上下の気流止め」をすることが一番、肝心なのです。
高断熱高気密の「気密」とは、
このように壁の中の空気が外部へ逃げる部分の塞ぐ「気密」＝「気流止め」
が一番の目的だと言っても過言ではありません。
今まで頭の中で想像したり、住宅展示場で不勉強な営業マンに聞いた「気密の意味」と、
ここまで説明してきた本当の「気密の意義」では、随分と差があるのではないでしょうか・・。
https://www.mokusei-kukan.com/message/column/03/01.html
ツーバイフォーの場合は気流止めは不要。
>>2779 換気についてさん
うちは0.6でしたが、色々みていたら0.4って人もいましたよ。監督に聞いたら大体0.7から1.0くらいが多いとのことでしたけど、掃き出し窓とか引き違い窓が多かったり、凹凸が多い間取りだと良い数字は出ずらいと言ってました。
>>2785 通りがかりさん
0.6だったんですね！ウィザースさんのHPに掲載の平均値の0.7よりいいですね。
この数値は2回目の気密測定値でしょうか？
1回目の気密測定値と変わりはございましたでしょうか？
>>2793 評判気になるさん
新昭和で建てて住んでいる者ですが、しっかり換気は効いてますね。
3種換気なんですが、24時間排気を停止すると給気口からの流入もとまり、排気を開始すると給気され始めるので体感として理解できました。
C値なんて、車のJC08モードくらいあてにならないのに、気にする人なんているんだな。
一昨日の雪で雪止めの重要性を実感しました。北側にしか雪止めついていないので、東側の隣家の敷地やバルコニーに大量の雪が… 北側のみの設置が基本的な考え方なのでしょうか？最初から全方角つけてくれればいいのにと思ってしまいました
HPにC値0.7と公表してますね。
それを信じてお客さんは契約するのだから約束は果たしましょう。
デタラメ・イカサマはダメですよ。
雪止めは標準装備は北側のみで、他はオプションになるんですね。
家造り初心者の方、知識のない方もいらっしゃるでしょうし
設計の方が必要なオプションをアドバイスして下さると
後々トラブルがないと思います。
新昭和の分譲住宅のすぐ近くに住んでますが、色々やられたり、逆ギレしたりで最悪でした。
注文住宅は、いいかもしれませんが分譲住宅は、担当も工事の人間も最悪です。
具体的に何をやられたのでしょう？
またどの地域でしょうか？
今建てている方工程遅れたりしてますか？
我が家は、木造二世帯住宅ですが、2階の音がうるさくて、大変です。住み心地は、とても悪いです。二世帯の場合は、階下に音が余り響かないような工夫をぜひしてほしかった。残念です。
>>2807 匿名さん
我が家も二世帯ですが。
ウィザースホームさんの家は断熱と気密性が良いので最初から音が内部に響くのを考慮して防音材を入れる工事を希望しました。
結果、気になりません。
木造ですから、防音材がないと響くのは当たり前ではないでしょうか…
うちはあまり気にしてなかったですが
特に希望をしなくても防音材入ってましたよ
現在、建築中で間もなく引き渡しです。
今の所、評価点15点です(100点満点)。
工期の遅れから、引越等の後ろの予定がメチャクチャ。
その割に3月決算に間に合わせたいのか無理矢理3月末での引渡をセッティングされ、施主側の都合は一切無視。
建物完成してたら引渡しだからねぇ…
工期の遅れは正当な事由がなければ延ばせないのでそこは納得いくまで話し合いすべきでしたね
建物完成してるのに引渡し拒否したら貴方の方が不味いです。
多少の日程調整はきくでしょうけど、ローン組んでるのなら尚更難しいかと
まず工期の遅れ問題と
引渡し問題は切り離して考えた方が良いかと
あ、建物完成してないなら
引渡し受けない方が良いですよ
これは絶対に守ってください
相手がなんと言おうと完成してないものは受け取れないって断固拒否で
もちろん、決済も完成して施主検査して不備を直してもらってからにしてください
後で直しますから、どうしても今月中に決済してください
これで決済して、補修は一向に来ない、こんなエピソードはよく目にしますので
引き渡し遅れたら減額請求できるみたいですが、請求された方いますか？
引渡し遅れも正当な事由なければ交渉出来るのでは？
検索しても見当たらなかったのですが、ヴィザースホームさんの全館空調エアヴェリーはどちらのメーカーの製品でしょうか？また、使用感はどうですか？
使用感は最近の商品だから
実際に導入して引渡しされた家はまだない気がします
メーカーはウィザースに問い合わせればすぐにわかるかと
注文で建てました。もう一度建てるなら絶対ここでは建てませんね～
姉がウィザースホームで注文住宅の購入検討中みたいで、期末キャンペーンで太陽光プレゼントを提案されてるらしく魅力的とは思うけど、こういうのって慌てて食いつく価値あるんですかね
値引きなんてパフォーマンスみたいなもん
値上げの発表が一切なく頑張ってる会社です。性能も高くタイルがいい！4月以降も今のところ値上げなしでお願いします。
キッチンでリシェルが選べるようになったってほんと？
床材はプレシャスウッドフロアにしましたが、階段は少し安っぽい素材のものでした。これが標準なんですかね？
最初はキャンペーンだの値引きだので総額を抑えたつもりでも、
後からオプションやグレードUP、〇〇変更料等々、追加で結局金額は行きますよね。
だったら、別にこの会社じゃなくてもよかったのかな？
無理した分だけ後悔半端ない。
>>2823 戸建て検討中さん
ウィザースホームで新築し今月引き渡しを受けましたが、ウッドショックの影響で
坪何万か忘れましたけど、秋くらいだったと思いますが、営業さんに値上げしたのでギリギリでしたね。と言われました。
時期的にギリギリでウッドショックの影響は
ほぼ無いけど、半導体ショックの方で太陽光発電のパワコンがまだ付いてません。
引き渡し自体は10日くらい遅れましたが許容範囲内でした。
キッチンでリシェルが選べるようになったってほんと？
今年新昭和(ウィザースホーム)で家を建てた者です。
結論このハウスメーカーは避けた方がいいと思います。
施工不良を夫婦で20箇所以上も発見しました。
職人(大工)の仕事に対するプライドが全くないことが伺えますね。
※但し、今回携わってもらった職人さんのうち、2～3割の方はプライドを持ってやってくれていました。
同類にされてしまうのが、かわいそうになってくるレベルです。（笑）
営業・現場監督・設計の方の知識や仕事レベルが低いの一言。
さらに下請けの施工業者は、もっとレベルが低いから悲惨。
エリアによっても異なると思いますが、千葉北西部エリアは絶対におすすめしません。
理由は、下請大工が最悪。つ〇ばナンバーだった場合は、もう悲惨です。
・図面通りに作業ができない。職人とは？と言いたくなるレベル？
・何も考えずに作業している、設置する方向や向きを考えない（笑）
・言われたことをメモも取らず、平気で忘れる（笑）
・驚くのは施主に平気で嘘をつく。図面に指定されている下地が入っていない。。
・完工していないにもかかわらず、承諾サインを求める
間違えたら直せばいいんでしょ！という考えの集団。
えっ、リフォームの家を買ったんだっけ？？と錯覚を起こすレベルのミス
恐らく、エリアによっては、誠実に仕事と向き合っている担当される方や
職人さんもいると思います。そうした方々がお気の毒過ぎる。。
このフォームメーカーだけはやめた方がいい。
お金に多少余裕があるのであれば、もうワンランク上のハウスメーカー
もしくは工務店に依頼した方が家族の為かなと正直に思います。
私もウィザースで建てましたが、満足してます。
確かに営業さんのミスが多くて困りはしました。お金に関するミスも多かったし、態度にもイラつきました。ストレスはそれなりにありましたがハウスメーカーで注文住宅建てるなら何処のメーカーにしてもよくある事なのかな～と他人のブログ読んでて思ったり。
建てる側は単なるお客さんではなくて施主になるので、楽しみながら主体的に関われない人はやめた方がいいと思います。お客さん感強めに注文住宅建てるなら設計事務所とか規格住宅とかの方がいいかもですね。
建った家の出来栄えについては大満足ですし、トラブルもあったけどこだわりも詰め込めたので楽しかったです。結果として私はウィザースで建てて良かったですね！
当たり前ながら、後悔する人もいれば満足してる人もいるよということで。
一条が第一候補でしたが、ウィザースが内外のダブル断熱とエアコン一台での全館空調『エアフィール』をやりはじめたので、ウィザース第一候補で打ち合わせ中です。
>>90 匿名さん
横から失礼します
特定されたくないから詳しいことは書きたくないし、とりあえず情報共有のために載せて、このスレ（あなたの発言）をわざわざ見ないと思いますよ。
というか、必死になってますが関係者ですかw
新昭和の建売を検討中です。
建売に住まれている方の感想等いかがでしょうか？
以前10年弱前に注文住宅で建てられている物件を見てから、気になり出し、最近希望しているエリアで分譲始めたので検討しています。
注文住宅と施工が違うことも分かった上でお伺いしております。
よろしくお願いします。
私は6年前にウイザースで建てましたが、満足のいく建物で、5年後の点検補修までまで無償でやっていただけました。あちこちで不満の声が聞かれるようですが、それぞれの地域で異なるのではと思います。私のところの現場監督、大工さんは、要望も聞いていただけ、ありがたかったです。
値上げしないとか コメントありましたが。
大丈夫ですか？
どんなメーカーでも資材が上がっているのに値上げしないと言うことはどこかでバッファがあり過ぎたか、これから巧みに契約後に追加ですよ。
本気で値上げしなかったらいいなぁなんて言ってる人アホですか！
担当者で変わるみたいなんていっていたらそれこそアホですよ。
ウッドショックで各社価格を見直す中値上げしなかったんですか？
少し前の投稿に値上げする前に引き渡しを受けギリギリ間に合ったと仰る方が
いましたが、店舗により価格設定が異なっているという事ですか？
>>2845 匿名さん
数ヶ月前に引き渡しを受けました。
ウッドショックの影響で秋頃だったと思いましたが、値上げしたと営業さんが仰ってましたよ。
ただ、坪単価いくらですといった価格表が展示場にないのでわかりづらいと思います。
今年の1月から10%値上げですよ
坪7万前後上がってます
>>2834 通りがかりさん
後悔する人もいれば、満足するというのは最終的に大工の質が大きな影響を及ぼしていますのが現状。ハウスメーカーは基本的に一元さんビジネスなので、職人の確保が著しく乏しいと必ず客が痛い目にあう。設計事務所も同様、規格住宅も当然。最終的にはあなたの家を建てる職人に左右されるのは避けて通れないのが現状。
お、おう…
新築建ててすぐに排水管の水漏れ発見してすぐ新昭和に連絡したけど工事監督に連絡させるって言われて待ってたけど連絡来ないその間2ヶ月待ちその間に10回以上連絡したけど連絡させるの一点張り新昭和は責任感全くない！知り合いの水道屋さんに工事してもらったから今は安心とりあえず言えることは新昭和は家を売るだけ売ったらその後のアフターサービスも何もないってこと！
>>2850 名無しさん
災難でしたね
2か月で10回程度とか甘やかしすぎですよ
3日目以降は毎日電話すべき
水漏れなんか一大事なんだから
引き渡し後すぐであれば、尚更電話かけまくった方がいい
1週間後には朝昼晩で電話すべきでしたね
なぜ嘘だと言い切れますかね？
単に気がついてないだけかもしれないし
運良く腕のいい下請けにあたったのかもしれないし
私も細かいところはいくつかありましたかま
大きな不具合はないですよ？
では小さな不具合すら全くない
ハウスメーカーなり工務店あげてみてよ
>>2853
本当に不具合ありませんよ。
細かい不具合すら未だに見つかりません。
よって何の不満もありません。
値引き額が減りましたがスーモを通したので、営業担当が所長だったからかもしれませんね。
設計士も一流の方が担当に付きましたから。
最近、引き渡し済みの方に質問です。
太陽光発電のパワコンが引き渡し3ヶ月過ぎても半導体不足の為、未だ設置されていません。
どれくらい遅れで設置されましたか？
発電量が多い5月ももう終わりなので残念ですが未だ目処がわからないそうです。
一流の定義が恐らく人によって違うから
なんとも言えないし曖昧だからねぇ
よほどウィザースに恨みがあるんですね
契約したら後はお任せって感じで、施行中の現場のチェックなどもあまりしていないんだろうね。引き渡し前に床下潜って確認したか？してないだろうね。
まーウィザースにとってはおいしい客になったことは間違い無いね。。
>>2863 名無しさん
例えば遠方でマメに現場チェック出来ないとかあるでしょう。
引き渡し時に床下もぐる施主って全国でどれくらいいるんですかね？
自分の考えに当てはめて考えすぎじゃないですかね？
また挙げている話ってウィザースに限った話ではないでしょう？
何か恨みあるとしか思えないですねぇ
>>2850
こちらとしては大きな買い物なのでそんな雑な対応するならそもそも家なんか売らないでほしいです。。
うちも引き渡し後、定期的に訪問してくれるって話だったけど、監督が１か月後くらいにきて以降連絡すらない。。。
６０年なにをサポート？とは・・
最悪です。紹介したくありません。我が家を参考にして下さい。引渡し後にサッシ枠の凹みがありながら引渡しされました。交換したのち、ガラスに傷を付けられ、再度ガラス交換。クローゼット収納棚は平行についておらず取り付け直し、トイレの収納棚は蝶番を逆につけられ、付け直したが穴が空いた状態で引渡し。しかも1階2階両方です。独立洗面台は納品色が間違えており、浴室扉のタオルハンガーもオーダー忘れ。現場監督がタオルハンガーの納品後に取り付けましたがドア枠か、貫通させてしまい、結局扉交換。ドアの交換にも3ヶ月かかりましたね。→オーダー忘れ。こんなハウスメーカーあるのか？とびっくりすることばかりです。安さ、に騙されずハウスメーカーをご検討ください。
施主ではありませんが、少しグチをこぼさせてください。
ウチの隣地にウィザースホームの新築を建築中です。
工事が始まり、ウチの敷地内のウチのフェンスに、断りもなくクランプを取り付け、ブロックに釘打ち付けがありました。
建設看板の連絡先にクレーム入れても対応が無く、本部に連絡してやっと担当者から連絡が来るも、そのままさらに1週間放置。
再度本部経由で担当を呼び出し、対応と謝罪を受けました。
その後も、現場でラジオを中々の音量で流しながらの作業。接地道路に重機の油の跡が大きく残ったまま、職人のタバコ問題など、施主さんが可哀想に思えるほど、とても不愉快な状態です。
家の品質も大事ですが、近隣に嫌なイメージを持たせるのもハウスメーカーとして問題ありかと思います。
どこのHMのスレでも似たような書き込みあるね
だけど、ぶっちゃけ下請けの行状や監督状況まで考えてメーカー選びなんてやってらんない
>>2851 口コミ知りたいさん
同じような経験してます。使っている業者の質の悪さ…アフターの対応の悪さ…絶対に紹介したくないハウスメーカーです。
ビスは全てななめに打ち込まれており…オーダーしたらずの設備は納品されず引渡しから2ヶ月後…大きな冊子枠の凹みがありながらの引き渡し…収納棚は並行に着いておらずこれまた、引き渡ししてから大掛かりな工事…まだまだあります。。。
請負契約したらころっと態度の変わる営業。
全てが最悪です。
>>2864 名無しさん
へー、それでよく不具合ないっていいきれるな。
ウィザースにとってはおいしい施主で間違いないね。
周りが見えなくなるタイプの人間なんだろうね。
>>2876 通りがかりさん
冬や夏で太陽光発電が使えないのは勿体無いですよね。早く着くといいですね。
監督に連絡して確認してみるといいですよ。後回しにされる可能性もありますしね。
>>2876 通りがかりさん
我が家は引き渡しから4ヶ月過ぎですがまだパワコンが未設置です。。パワコンが設置したら自家消費はすぐ可能みたいですが、売電には手続が必要らしく売電にはまだ時間がかかるみたいですよ。こんなに太陽光があるのに勿体ないですよね…
>>2878 マンション検討中さん
本当ですよ。今の時期使いたいのに補償してほしいぐらいです。監督に３週間前に連絡したときには次の入荷で設置になりますがそれがいつ分かりませんと言われました。泣
当初は５月末に入る予定でした・・・
>>2879 口コミ知りたいさん
やはりそうなんですね。いつか入るかぐらいは教えてほしいです・・・。
売電に時間かかるんですか？昼間の時間帯は家にいないから売電したいのに。
ウィザースで建てて全館空調入っていない方に聞きたいのですが、業界トップクラスの断熱性を誇っているとのことでしたが、リビング階段で１階と２階の温度差がひどく、階段を上るともわっとしてとても暑いですがこんなもんですか？
２階にはまだエアコン設置しておらず１階リビングに２９畳用のエアコンが付いています。なにしろ２階が暑くてアパートのほうが過ごしやすかったと思ってしまうほどです。
>>2881 マンション検討中さん
太陽光のパワコン…
我が家は次の入荷の番だから引き渡しから1ヶ月くらい遅れると言われましたが既に引き渡しから4ヶ月過ぎてます…
設置後はすぐ自家消費できるけど、設置してから売電手続きするのにまた時間がかかると言われました。
我が家も日中は家に居ないのでこの猛暑で沢山売電出来たのに…とモヤモヤ中です。
3月引き渡しだったので本来であればこの猛暑に活用出来てたのに屋根には機能してないパネルが乗っかってるだけです。
売電手続きに時間がかかるのがまたモヤモヤしてます。
設置済みの方で設置後、どれくらいで売電出来る様になりましたかー？
分かったら教えてください。
>>2882 マンション検討中さん
2階のエアコンは半導体不足のため、設置が遅れてるのでしょうか？
いくら断熱性能が良い建物でもエアコンがない室内は高層ビルでも平屋でも夏は涼しく、冬は暖かい訳ではないですよ。
断熱は建物自体が建物内を涼しくしたり暖めるのではなく、エアコンを使って涼しくしたり、暖めた場合に高気密、高断熱の建物だと熱が放出されにくく
つまり、エアコンの効きが良く電気代が抑えられる事です。
暖かい空気は上部に行くのと2階は屋根が近いので1階よりは温度が高いですよね。
我が家もウィザースホーム建築しましたが1階より2階の方が室温は高いです。
2階のリビングは広めでかなり高めの勾配天井にシーリングファンをつけたのですが、エアコンの効き目が良くすぐ冷えるし高断熱、高気密のお陰で温度高めにしないと冷え冷えになるくらいです。
2×6の厚い壁に泡断熱だから放出されにくいんですね。
魔法瓶に常温の水を入れても常温のままですが、氷と水を入れると冷たさがキープ然れますよね？この氷がエアコンの役割ですね。
他の高断熱、高気密を謳ってるメーカーさんではそんなイメージと言われた事がありました。
エアコン設置した方が良いと思います。
>>1702 匿名さん
ウィザーズホームのタイルは、最悪です。5年で剥がれてきます。しかも、補修してくれません。
絶対に、やめた方がいいです。
私は、ものすごく後悔してます。
>>1701 e戸建てファンさん
とにかく、最悪です。
外壁タイルが5日で剥がれてきて、補修もしてくれません。
対応も悪いし。タイルは、剥がれるって営業が言ってませんでしたか？だって。
メンテナンスが要らないって言ったから、タイルにしたのに、騙されたと思いました。
今は、タイルがあちこち剥がれていて、今にもどさっと落ちてきそうで不安です。
>>2882 マンション検討中さん
暖気は上に、冷気は下に溜まります。1階のエアコンだけで2階まで冷房するのは無謀でしょう。多分どこの会社で建ててもそれは無理です。
専門誌とかを読んでも、冷房を行き届かせるっていうのはかなり難しいそうです。冷気は拡散せず溜まるからだと思います。
暖気は膨らんで上昇していくので比較的簡単らしいですが。
>>2886 口コミ知りたいさん
タイルの施工は内部造作工事前なので、5日で外壁タイルが剥がれ落ちたとは引き渡しよりずっと前に剥がれてる事になりますよね？
そんな剥がれてる状態で引き渡しを受けたって事ですか？
あり得ないのでこの方がおっしゃってる事が嘘になりますね。
ウィザースホームの外壁タイルの施工方法を知ってますか？
外壁タイルの施工時に立ち会って見て説明を受けましたが、あちこち剥がれ落ちるなんて不可能な施工法でしたよ。
この方…すごく変な方ですね、、、、、
事実なら写真uqしたらどうですか？
ホント変な人…
>>2883 口コミ知りたいさん
ついに監督から連絡があり明日、パワコン設置してくれるようです。
売電手続きに関しても監督に聞いてみますね。
県によって納品までに差がありそうですね・・・
>>2884 口コミ知りたいさん
そうなんですね。ウィザースの営業にリビング階段だから１階にエアコン設置すれば２階も温度は大差ないと思いますよと言われてシーリングファンもつけなくて大丈夫ですよと言われたので疑いもせず２階も涼しいんだろうな～と考えていました。
私の勉強不足ですね。２階寝室にエアコン設置しましたが階段の温度差は仕方ないですね・・・
>>2893 マンション検討中さん
階段の下にサーキュレーターを置いて床に溜まった冷気を吹き上げるくらいしか出来ないと思います。
サーキュレーターを複数台置いて冷気をリレーでつなげばある程度は2階も涼しくなるかもしれませんが、邪魔だしうるさいかと。2階にエアコンつけた方が早いと思いますよ。
サーキュレーターは一台あれば空調の効率アップはできるので、まず一台置いて試してみてもいいかもしれませんね。
外壁タイル⇒蓄熱し夜間放熱
軒ゼロ⇒ガラス張りの車内
ウレタン吹付断熱⇒べーパーバリア必須（壁内部結露怖い）
シーリングファンも付けたら温度差が軽減されるのでは？
以前聞いた話ではシーリングファンはとても快適らしいです。
個人的にはゆったりと天井でクルクル回っている様子がとても好きなので。
エアコンは冬の寒さもだけど猛暑の時を考えるとあっても無駄ではないだろうなと思います。
稼働させない時期も多いかもしれませんがあると安心な気はします。
>>2882 マンション検討中さん
我が家は全館空調の無い2世帯住宅で1階、2階それぞれにリビングがありますが、
エアコン入れなければ当然1階だろうと2階だろうと熱くなります。
引渡後の5月（夏前）に屋根裏に上がって地デジアンテナを設置しましたが、汗だくでした。
一度屋根裏点検口を空けてみてください。
いかに断熱されているかが体感できますよ。
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
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4598万円～5098万円 |
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1LDK+2S（納戸）・3LDK |
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63.54m2～64.08m2 |
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総戸数 50戸 |
