一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

＞27052　通りがかりさん
中に水が染みてるってことは合板とか濡れるってことなんかね？
確かに内側にも断熱材はあるから表面化はしづらいだろうけど。
ホントだとしたら少し心配になりましす。
昨年あたりも変わってないのでしょうかねぇ。

>>27054
ソースは
https://ameblo.jp/mo-ichi-ameba/entry-12322587014.html
のコメント欄

つまり嵌め込んでるだけでコーキングしてない外壁パネルの継ぎ目が雨漏りポイントってことなのね。
一条ももうちょっと施工に金かければいいのになあ。

キラテックタイルのパナホームはコーキングした継ぎ目の上に現場でタイル貼ってコーキング箇所隠すっていうし。
これ施工に一週間かかるらしいぞ。

雨漏りのクセが凄いんじゃ

>>27052の業者の別のコメントを発見。
一条のコーキングされてないジョイント部はサッシの上のこと？

＞まゆちん
サッシ上。サイジングのジョイントです。なぜかジョイントを窓の上にもっていくんです。対処はサイジングのめじをすべてうめてもらってください。タイルがまたいではってあるためめくってうめてもらってください。中は、、、たぶんカビています。
2020/10/27 20:10

いい加減、一条に訴えられるぞ坪

27062
検討者って名乗ってるようだけど、検討者ならネガティブ情報も欲しくないか？
この掲示板の一条スレではメーカーに都合の話題はNGってこと？

坪って様々な住宅系スレで誹謗中傷繰り返してるあの壺の事かな

話題そらしが露骨すぎません？

>>27064
まず前提としてあなた（方）は様々な住宅スレで一条工務店アゲ投稿してるんだよね？
それに反発する人があちこちにいて、そういう人たちを総称して「壺（坪）」って呼んでるんだよね？
「誹謗中傷」っていうのは他社に対してではなく、一条工務店への誹謗中傷（≒他社サゲして一条工務店アゲするあなた（方）の投稿への反論）のことを指しているんだよね？
そこをちゃんと説明しないとわからないんじゃないかなあ

>>27063が疑問を抱いているけど答えてあげたら？
「すべての掲示板で認められるのは一条工務店をアゲる投稿だけで、一条工務店にとって不都合な真実の話はすべて壺として荒らし扱いします」ってさ

まあそれをわかったところで一条信者が勝手に決めた掲示板ルールに従う必要ないけどね
事実は事実でしょ

積水とか住林とかヘーベル荒らしてたと思ったら今は一条荒らしてるのか壺

他社の施主のフリして誹謗中傷繰り返してHM同士の対立煽って楽しんでるのが坪だっけ

>>27053

一条がバルコニー勧めないのは施主に屋根の上を確認させないためだったのか。。

壺とかどうでもいいから一条工務店の雨漏り問題が解決済みかどうか誰か教えてほしい。
>>27052が今も解決してなければ雨漏りしなくても壁の中カビだらけでむしろ雨漏りした方がましってことじゃん。

なんで雨漏りした方がマシなの？

>>27052読めばわかるよ。

本当の信者の方なら技術的に反論すべきじゃないでしょうか？

>>27061
意味がわからないけど誰かこれ説明できる人おる？

>>27075
どうみても話の通じる相手じゃないよ
スルー推奨

家は性能というわりに雨漏りとかトラブル多いんだよなあ。。

ここ読んでて雨漏り雨漏り言ってるから
んなわけねえだろって思ってたんだけど最近、近所の築２年くらいのアイスマートに足場がかけられた
まさかと思い知らない人だけど聞いたら雨漏りだった
さすがにびっくりした
タダで直してもらえますよと息巻いていたが当たり前だしそういう問題じゃない…

動画の後半が気になりました
一条のアイスマの断熱材仕様はここで言ってる解説の状態に該当するのでしょうか？

正解はまだわからないよねえ。
取り壊すアイスマが出てきたらそのとき明らかになるんじゃない？
仮に断熱仕様が正しかったとしても雨水が壁の中に入っちゃったら意味ない気はするけどな。

築5年で2回雨漏りした社長さんがその後どうなったか知ってる人いる？
一条工務店が社長さん黙らそうと圧力かけてる動画で更新止まってたけど、実際黙らせるのにどんな手段使ったんだろう
闇やなあ

>>27080
よくは知らないけど、一条が使っているような発泡プラスチック系の断熱材は湿気に強かったはず。ビート板みたいな。

>>27080
この動画の解説に当てはめると、構造用合板を透湿抵抗の高いウレタンで覆ってしまっており、万が一内部に湿気が入ると抜けずに腐るという図式ですね。
水分が絶対に入らない工法は今のところ存在しないので、トラブルになる可能性はありますね。

可能性の低い話をされてもなぁ

>>27085
保険とか一切入ってなさそう

これ見ると結露して腐る可能性高そう

https://www.amenbou.jp/info/constraction/%e5%b1%b1%e5%bd%a2%e2%94%82%e...

>>27084：名無しさん
数年前ですが、その質問したことがあります。
｢水が入らないように施工しています。｣の一点張りで、万が一水が入ったときの対策は何も取られていないようでした。

他にも理由はあったけど、一条工務店は候補から外しました。

>>27085
じゃあお前は保険は一切入ってないんだな？
それと同じ事だぞ。
しかもこっちの場合は、部材を変更すれば防げるのにやってないというだけ。
やればリスクが減るのに、やらないのは会社の怠慢じゃないのか？

＞27087　匿名さん
無用な心配しすぎ。
i-smartは全面タイルだから、動画のセゾン系よりはしっかり作られてれると思うよ。

被害が大きい保険は入るでしょ
些末なことをきにしてもしゃーないってこと

家腐るのが些末とは恐れ入る

別に腐ってないやん

>>27087
これの原因は、家のオーナーがメンテナンスを怠っていた可能性はない？だから、一条ではなく外部の業者を使ったのでは？

>>27094
メンテナンスとは？

>>27090
リンク見た？
このメンテ業者はセゾンではなく一条工務店のタイル外壁が弱点だって言ってるぞ
アイスマは全面タイルだからますますリスク高い

>>27093
ここまでボロボロに腐ってると気密性とか耐震性とか皆無だよな
それ目当てに契約した人はご愁傷さま

i-smartは君たちが考える以上にしっかり作られてるから雨水の侵入なんて許さないと思うぞ

>>27098
シンプルに主観のみの感想やね

具体的にお願いします

可能性低し、無用な議論

>>27098
アイスマートはあなたが考えるより雑に作られてるから雨漏りトラブル多いんじゃないの？
アイスマート　雨漏り　で検索すると築5年内の雨漏りが何件も出てくる

一条は、自社グループの工場で窓と壁パネルをあらかじめ一体化。建築現場ではできない隙間の無い高精度な施工を可能にしました。

https://www.ichijo.co.jp/technology/element/waterproof/


自社工場で品質も高く他のメーカーより精度は高いと思うけどな

要は当たり外れって事かもね

>>27103
乾式タイプの施工には工場施工が致命的なんだよ
パナホームの施工と比べるとわかる

普通大外れでも築10年内に雨漏りしないな
一番多いのは一条工務店、次点でセキスイハイムかな

雨漏りって実は少なくてその実態は結露って聞いた事ある
結露じゃ保証も降りないから雨漏りって事にする事が多いって聞いたけどそんなとこもあるのかもね

謎理論を持ち出されてもな
一条のは完全に雨漏り、大雨のときに限って漏れ出してる

ここに書いてる人はどんな家に住んでるのですか？
一条？

違うよ

雨漏りもだけど雨の日上棟とかの動画や画像もあるし問題無いと言われても安心出来ない。

27111　候補から外せばいいじゃないですか？
何か心残りでもあるんですか？

大手と比べて防水の保証が短いってのはやっぱり訳があるんだなぁと感じてしまった

是非大手をオススメします。

やっぱり命あっての物種

雨漏りの原因ってなんですかね？

雨漏りの理由は
>>27052
>>27053
あたりなんでないの？しらんけど

一条工務店の営業さんが最悪で、嘘つき放題、他社の悪口言い放題。
最初は腰が低くて愛想も良い印象だったんですけど、他社を検討していると伝えたら豹変してこの調子です。
一条工務店の建物自体が悪いわけでは無いかもしれませんが、正直もう関わりたくないです。

その通りだと思います。
一条辞めた方が安全だと思います。
自分は今のところ後悔してませんが、何か有ってからでは遅いので他社検討した方が自分の為だと思います。

一条に限らず営業は人による。

うちの一条営業は良かったけど断ったら態度が酷かったw w
それが本性だったんだろうな

会社が一流だから営業マンと一流ってわけではない

雨漏りだらけ、トラブルだらけの3流工務店のくせして態度デカいな。

冬の北海道の一条のオール電化の光熱費ってどれぐらいですか？
マイナス25℃とかでも本州並みの電気代なのでしょうか？

27122
貴方も同類ですよ(笑)

>>27123
本州並み

さすがは高気密高断熱の一条工務店。
悔しいが太陽光のついてない低気密低断熱の我が家は1月の電気代6000円を超えてしまったよ。完敗だ。

どこのエリア？
それともガス代は別？

確かに高い！
うちは地元工務店だが4,900円です。
何か不具合有りそうですね。

>>27128
高いけどうちは低気密低断熱で省エネ意識して暮らしてるわけじゃないのでご勘弁を。
その分住心地は満点で不具合なんか一個もないのがいいところだよ。

>>27125
北海道ってこんなに電気代高いんだな・・・びっくりした

床暖がかなり電気を食っているのでは？

そんなに隙間だらけでも快適なもんなんですね。
虫やチリ、ホコリの出入りも激しそうだし自分は嫌だな。
でも住まわれてる人が満足してるなら大丈夫ですよ。

>>27132
低気密とは言ったけど、C値測ってないから実際のところはわからないよ。
ひょっとするとお宅より気密性いいかもね。
全然チリもホコリも溜まらないし虫もまったく入ってこない。

低気密と書いてる時点で良くはなさそうですね。
恐らく、まあまあと言ったところなのかも知れないですね。
とにかく本人が気に入ってるのだから良いと思いますよ。

>>27125
Instagram投稿見ると電気の使用量はそんなに変わってないから、やっぱり去年はアホみたいに電気代が高かったんだな。
国の補助金が何月まで続くんだろう？

>>27130
何にでも使える電気を原始的な暖房用途に使うのはもっともバカな電気の使い方だよ。
ガス併用にしてガスや灯油の暖房にしてたらここまでかからなかった。
しかも雪で太陽光発電してないし、この人は住んでる地域考えたら建てるメーカーと家の仕様を間違ったね。

リアルに６地域は１ヶ月いくらぐらいなの？
今年1月で

1万円くらいでした

>>27134
なんにもわかってないなら勝手に決めつけないほうがいいよ。
そもそも一条自体が家のこと何もわかってないメーカーだからね。

いや、自分で低気密って言ってるんだから。
それなりの家でしかないと思いますよ。

太陽光つきで１万～２万ぐらい？

>>27140
自称高気密の一条施主さんに話を合わせてあげてるだけですよ？
憐れんであげてるのわかりませんか？
ちゃんと計画換気が機能してる以上我が家もＣ値1.0以下でしょうから実際のところ大して変わらんと思いますよ。

別に話を合わせなくて良いと思いますが…
そのC値は貴方のただの推測でしかないんですよ(笑)
お宅が断熱も気密も良くないのは理解してますから大丈夫ですよ。
前にも書きましたが貴方が満足してるのだから良いじゃないですか？
それとも何か納得出来ないところがあるのですかね。
自分で低気密低断熱などと言っておきながら後からごちゃごちゃ何がしたいのか分かりませんね。

精密にプレカットした木材を組み立てる製法が当たり前の現在、木造住宅の気密性能がいいなんて当たり前の話で誰も話題にしません。
本当に気密にこだわる工務店は気密コンセント、気密スイッチ、情報配電盤の気密にもこだわってＣ値0.1以下を目指しますよ。
0.7程度の気密を売りにしてる時点で騙されてるってなぜ気付けないのかな？

ていうか「あなたの家の気密が悪い」とかたくなに決めつける失礼な輩の名前が4人全部違うんだけど、一条施主はおしなべて失礼なのか、一人が自演してるだけなのかどっち？

読み返すと多分電気代安いと自慢しに来たのに横からもっと安い人が現れ悔しかったと推測します。

駄目だこりゃ笑
ヤバい薬でもやってそう

>>27144
騙されてるって本気でおっしゃっているのですか？
これは大問題発言です。

>>27148
あのさ、一条の気密測定値がJIS基準に則ってない参考値なのは理解できてる？
JISは家の完成状態で気密測定することを求めてるのに、一条は配管の穴開ける前の一番高気密状態でC値を測り、それを他社数値と比べて自社の高気密をうたってる。
これって顧客を騙してるってことではないんですか？

どっちもどっち
低気密低断熱って言わずに普通に会話すれば良かったんじゃない。
閲覧社にスレに有益な情報でないのは確かです。

もとい、一条が騙してるのではなく、施主が勝手に一条の家は高気密と勘違いしてるというほうが正しいかな。
完成後に測ったら測定値が0.2～0.3くらい悪化してたという一条施主の報告もあるからね。
一条がJISに則った正しい測定してるならこんなこと言わないよ。

>>27151
こんなところでぶつぶつ言わないで一条に言えば。
何故絡んでくるのか理解出来ないです。
荒らしはやめてくれ。

なぜJISに従わないの？

>>27152
理解できないあんたが理解できない笑
いちいち名前変えて不当なC値を根拠にしつこくマウント取ってきてるのはあんただよ笑
まだ上から目線で何か書くつもりなら、、、。
大人しくしてりゃこっちも書かないよ。

>>27153
C値が悪くなるから

>>27154
私は一条で建ててないしそんなことはどうでもいいんです。
頼むから荒らすのをやめてくれと言ってるのです。