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物件概要 |
所在地 |
東京都江東区木場5-10-10 |
交通 |
https://www.ichijo.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
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26369
名無しさん
断熱性能の差はありますよ
私が5年前に一条で
弟が去年三井で建てました
同じツーバイシックスのはずですが体感温度が全然違います
母が弟宅が寒いと言っていたので私が一度泊まってみたのですが本当に全く違いました
体感で5度は違う気がします
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26370
匿名さん
それは断熱性能の違いでは無いと思うよ。
要は暖房の種類や設定温度なんかの類の話。
一条は床暖を付けてるからでは?
床暖は快適だよね。
断熱性能ってのは快適な室温にしたときの光熱費の差として出てくるものだよ。
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26371
名無しさん
どちらもエアコンと床暖房無しで比較しての話なんですけどね
エアコン付けて比較しても意味無いでしょ
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26372
匿名さん
全館ずっと床暖つけてりゃ、そりゃ暖かいに決まってる。
三井も全館空調だと冬の朝全然寒くないですよ!って営業が猛アピールしてたが、ずっと暖房つけてりゃそうだろなって感じ。自分は乾燥が苦手で遠慮したけど。
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26373
匿名さん
一条も性能が良いと言いながら結局はずっと冷暖房使ってるわけだしね
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26374
匿名さん
>26371 名無しさん
うーん、昨今の三井ホームと断熱性能の違いだけで体感で5度も差が出るはずないんだけどな。
その三井ホームは日射取得が出来てないか、3種換気の可能性もあるからね。
そもそも一条は冬場に暖房無しで室温が快適になるほど日射取得型のパッシブな設計ってしてるの?
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26375
匿名さん
>母が弟宅が寒いと言っていたので私が一度泊まってみたのですが本当に全く違いました
体感で5度は違う気がします
寒いと言ってる時期に暖房も付けずにいるって話がそもそも変じゃない?どう言う状況なの?
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26376
通りがかりさん
5度も差があるとすれば間取りかな?
天井高や吹抜けの有無なんかでも差は出る
建物形状が東西長手か南北長手かでも差は出るからな
でも5度差なら冬の早朝に東側の部屋と西側の部屋で比較してるレベルの違いだな
50年前と最新のでもそこまでの差は出ないと思う
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26377
匿名さん
一条民さん、みんなが納得できるご説明をお願いします。
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26378
名無しさん
すみません体感5度なので実際は2度とかかもしれません
それと冬ではなくて4月の話です
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26379
匿名さん
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26380
口コミ知りたいさん
結局、第1種で熱交換システムを使い、常に冷暖房を使うという電気を使い続けないと快適にならないってこと
そりゃ昔の家だって冷暖房つけ続けりゃ快適よ
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26381
通りがかりさん
体感温度とか耐震等級3相当と同じぐらい信用できない
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26382
匿名さん
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26383
通りすがりさん
いや、温度(数値)と湿度でしょ。
日射取得は単なる手段。
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26384
匿名さん
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26385
匿名さん
親戚はパナで家を建てたが床暖房稼働させれば一時よと何も変わらんよ
建具や設備の品質が良いから、むしろパナの方が良いまである
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26386
匿名さん
そんなもんだよ。結局、電気代が多少違うだけでそこ気にしなければ大手の方が良い
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26387
匿名さん
快適性はそりゃそうだろ
光熱費は断熱性能によって変わるだろうが
ただ、パナだと開口部大きく取れそうだから日射取得も期待できるかな?
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26388
検討者さん
予算がないことを伝えてi-smileを提案されました。
一条で上位の性能のi-スマートとの違いは数字的にはだいたい把握しました。比べることは出来ないんですが、実際にi-smileにお住みの方、快適でしょうか?
金額は随分と下がりましたが、地元のそこそこ性能がよく、色々選べるおしゃれな家が建築出きそうな工務店との二択で迷っています。教えて頂けるとありがたいです!
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26389
匿名さん
>26384 匿名さん
もちろんそうでしょ。
だとしても断熱気密より重要ってことだな。
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26390
口コミ知りたいさん
電気さえ払えばどこでも快適よ
なので内装や外装で選ぶほうがいい
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26391
戸建て検討中さん
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26392
通りがかりさん
パターン化こそがブランド
パターン化が嫌ならダインコンクリートも吹付壁も無理やろ
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26393
匿名さん
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26394
口コミ知りたいさん
ハイドロとダインを見比べてみ
近くに一条と積水の分譲地あるけど、なんとも言えない感じを与えてくれる
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26395
匿名さん
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26396
評判気になるさん
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26397
評判気になるさん
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26398
通りがかりさん
>>26384
2m?1.8mの窓に直射日光が当たると600W、こたつ1台分の熱が発生
掃き出し窓は窓2つそれだけでこたつ2台分
日中だけでも影響ないわけない
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26399
通りがかりさん
一条工務店の外壁と他社の外壁じゃ壁の種類とカラーバリエーションの差が雲泥過ぎてお話にならん
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26400
通りがかりさん
一条でもダインコンクリート採用できるしシーサンドコートも採用できますよ
いわゆる裏オプションです
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26401
名無しさん
うちの地域ではトッピングと言ってます
展示場内のハウスメーカーであればトッピング可能です
営業マンにトッピングお願いしますと言ってみましょう
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26402
匿名さん
高断熱住宅(UA値0.44)でも日射取得が出来なければ、日射取得の出来る、それなりの断熱住宅(UA値0.77)にシミュレーションで完敗する良い例
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26403
匿名さん
>>26400
ダインコンクリートもシーサンドコートも特許で守られてるから一条には採用できないんだがな
まーいかにも一条っぽい嘘レスだけどこれに騙されてこそ一条信者
施主の皆さん狂喜乱舞して踊ってあげなよ
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26404
匿名さん
資料請求だけしたら
ある日突然、勝手に一条工務店のタブレット送りつけられてきた。頼んでないのに。
営業に必死な気持ちもわかるけど送りますがよろしいですかぐらい必要やと思う。
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26405
匿名さん
うちは展示場に一度お邪魔したら、営業から直筆の手紙が送られてきた。
住宅性能について熱く書いてあった。
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26406
検討者さん
たとえ外壁がダインになったところで、キッチンやサニタリー、床材のグレードやデザインがだな
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26407
名無しさん
トーヨーキッチンとかキッチンハウスも導入できますよ
フローリングもマルホンいれれます
基本全メーカーはいると思ってください
壁も塗壁やエルメスのクロスいれれます
他に劣ってるところありますか?
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26408
匿名さん
劣ってるかどうかは別として
濃淡や陰影の少ないタイル外壁材は特徴的だよね
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26409
通りがかりさん
ここだけじゃなくて他のハウスメーカーでも工務店でもローコスでもハイグレード設備つかえるのは知ってるけどさ
ローコスやここで500万のキッチンや200万のフローリングいれる意味ある?ってことよ
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26410
戸建て検討中さん
俺の偏見だけど、適格だから参考にしてみて
玄関のイメージ
住林と積水シャーウッドは木彫りの熊置いてる
ハイムとへーベルはペッパー君置いてる
パナとダイワは海外製の椅子置いてる
三井は海外製の女の子の人形置いてる
ミサワはペンギン
一条はカッシーナ
タマはサンバ
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26411
匿名さん
カッシーナのイメージはないなあ
一条工務店といえば100均便利グッズやろ
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26412
名無しさん
インスタやってる一条ユーザーはカッシーナやで
日本規格のイクスシーのほうだけど
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26413
匿名さん
一条施主といえばアフィやりまくってせっせと小銭稼ぎに精を出しているイメージ
高級家具を入れてるイメージはまるでないなあ
安っぽいピアノ塗装とシート床に高級家具は合わんよ
一条に高級イメージつけたいいつもの社員の嘘情報だろ
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26414
戸建て検討中さん
高級路線で選ぶなら一条ですよね
最大手ともいわれていますし一条の一は一流の一です
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26415
匿名さん
あの内装は致命的だと思う。建売同等。
家にこだわる人は選ばないと思う。道具だからいいじゃんと思う人は別にいいと思う。
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26416
戸建て検討中さん
いわゆる標準仕様が............中堅としては良いが、価格帯はもう大手に足を突っ込んでいるもんね
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26417
通りすがりさん
最近水回り設備が変更になったみたいですね。
というか、内装をバカにしている人の固定観念がアップデートされていないだけか。。。
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26418
名無しさん
最近は三井、ミサワ、ハイムの標準もシートフローリングだからな
一条の内装が安っぽいのは間違い
一条のモクリアはまかろにおも絶賛のシートフローリングだぜ
トリニティーの裏型番だ
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26419
通りがかりさん
大手メーカーも内装は大いにアップグレードしてるイメージ
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26420
名無しさん
実際のところわざわざ家建ててシートフローリングを選ぶ意味ってなんだろう
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26421
名無しさん
シートもだが突板もゴミだぞ
ペタペタ音がするしほぼシートだからな
シートと突板で建てるなら家建てるなと言いたい
俺が営業なら馬鹿にして帰らすね
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26422
匿名さん
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26423
口コミ知りたいさん
注文住宅ならば無垢や木の床を使いたいものだな
わざわざ高い金払ってシートならば賃貸でいいよ
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26424
通りがかりさん
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26425
匿名さん
>>26418
ほんと息吐くように嘘つく奴だ
三井の標準は突板かシート
そのシートは一条工務店ではモクリアって高級オプション扱いになってるトリニティだ
そして三井、ミサワ、ハイムともにオプションで無垢板も選択可能
金積んでも挽板までしか選べない一条工務店とはメーカーの格が違う、違いすぎる
大手への嫉妬が醜いんだよなあ
トッピングとかカッシーナとかw
そんな嘘つかないと自我保てないか?
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26426
通りすがりさん
無垢板って、メンテナンスが面倒くさいじゃん。お金を払っても要らない。
そういうのが好きなら、スウェーデンハウスみたいな木製サッシにすればいいけど、どうせしないんでしょ?笑
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26427
名無しさん
一条のモクリアは全てを凌駕する
無垢?
いやいやモクリアじゃないの?君貧乏人だね
そう言われる時がくる
いや、きてる
一条のフローリングはモクリア
他でトッピングお願いしてもこれだけは叶わないんだなこれが
モクリアを採用したければ一条
一条なんです
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26428
名無しさん
これまで5000店舗以上まわってますが一条の内装は豪華絢爛だと感じました
フローリングもほぼ無垢だと感じました
なにより外壁タイルの高級感
ハイドロというのですか?
かっこいいですね
100メートル先からでもかっこいいです
模様も多種で色も選択できるんですね
素敵です
もう一条一択でいいのではと展示場のお姉さんに言って帰宅
お土産にドライフルーツ貰っちゃいました
これがまた美味しいの
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26429
口コミ知りたいさん
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26430
匿名さん
一条って基礎は一体打ちなんでしょうか、ニ度打ちなんでしょうか?
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26431
検討者さん
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26432
戸建て検討中さん
モクリアってダイケンのトリニティの呼び方変えただけと聞いたけど違いってあるの?
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26433
名無しさん
一条は技術を買って自社で製造してるので違いどころか別物だな
表面上は似てる
それだけ
サッシもたしかエクセルシャノンの技術買って自社で作ってる
模造品だよ
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26434
検討者さん
ここの比較対象は同じ見た目と間取り制約のあるハイ ム
価格帯もそこまで変わらんでしょう
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26435
e戸建てファンさん
>>26422
人が1番家と接する場所が床です。
床を大事にしない家は人を大事にしない家ですね。
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26436
通りすがりさん
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26437
e戸建てファンさん
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26438
匿名さん
別に裸足じゃなくても感触で分かるよ
暖かさと柔らかさが違う
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26439
匿名さん
>>26430 匿名さん
一条は二度打ちだよ
但し、その割に土間コンが各所平らに仕上げて無かったり、立ち上がりの打設も工事の都合で必要以上に期間を空けたりバイブのかけ具合が甘い施工もある
施工の丁寧さは下手するとローコストメーカーにすら負けてるね
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26440
匿名さん
ちなみに今年、富士住建の物件に関わる機会があったけどローコストメーカーの割に施工がしっかりしてて一条とは雲泥の差だったな
もっとも富士が手配した外構業者は酷かったが
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26441
通りすがりさん
>>26439
業者なんて千差万別だと思うけど、「一条」という括りでリークできるものなの?
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26442
匿名さん
>26439 匿名さん
2度打ちですか、詳しいっすね
動画で2度打ちは地震とシロアリに弱いって言われてたから一体打ちであって欲しかった
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26443
通りすがりさん
一体打ちって技術として難しいから、積水ハウスのような自前でできるメーカー以外は二度打ちにしてほしいね。
不備のある一体打ちより安定の二度打ちのほうが信頼できる。シロアリが気になるなら止水プレートを入れるといいよ。
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26444
名無しさん
基礎は鉄筋が入ってるのでバイブレータかけるのが難しい
かけすぎても骨材が下に下がって強度が落ちるし、かけなさすぎても雷おこしの様なスカスカのコンクリートになるし
だからシンプルな二度打ちのほうが無難なんだよな
理論上は一体打ちなんだけど鉄筋かわしながら満遍なくバイブレータかけれる技術者は少ない
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26445
評判気になるさん
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26446
匿名さん
>26443 通りすがりさん
>二度打ちにしてほしいね。
あかんやん
この人は二度打ち禁止って言ってるぞ
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26447
通りすがりさん
>26446
比較の話だよ。
一体打ちしか許容できないなら高いお金を払ってハイコストメーカーで建てればおけ!
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26449
検討者さん
まだ歴史の浅い中堅でしょ?これからどんどん改善されていくんじゃないの
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26450
通りがかりさん
>26443 通りすがりさん
>シロアリが気になるなら止水プレートを入れるといいよ。
あとから入れられますか?
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26451
評判気になるさん
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26452
匿名さん
>>26446
二度打ち禁止?
串カツじゃねぇんだから笑
ハウスメーカーだよ?
大衆の二度打ち>大衆の一体打ちの施工不良強度不足確率
それがわかんねぇのかね
震災とかで明らかな差が出ていれば禁止される
実際どうですか?
そりゃ理屈なら一体打ちのほうが良いさ
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26453
匿名さん
大事なのはエビデンスだからな
ウンチクを偉そうに語るYoutuberも大概だが、鵜呑みにする奴はもっと愚かだよ
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26454
匿名さん
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26455
匿名さん
ごたくを並べて優位性を主張しても、大事なのは実際の地震で差が出るのか、だからね。
今のところ一体打ちと二度打ちに差があるってエビデンスは、無い。
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26456
通りがかりさん
基礎って一体打ちで打設するのを前提に設計されてるでしょ
だけど二度打ちにしてしまうと強度って低下するのでは?
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26457
匿名さん
一体打ちだろうが二度打ちだろうが、実際問題ないよねって話だろ
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26458
匿名さん
>>26456 通りがかりさん
少し低下する可能性はあるが、その少しが耐震性に問題がある程度なのかどうか。
26444にあるように、一体打ちにも問題があるので、どちらが良いとは確証をもって言えない。
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26459
通りがかりさん
>一体打ちにも問題がある
えっ、なんの問題がある?
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26460
匿名さん
26444にも書いてあるよ。適当な施工の一体打ちと、安定した施工の二度打ちと、どっちが良いかなって話。
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26461
匿名さん
「太陽光パネルを乗せると耐震性が落ちる」って言ってる不安神経症の人もいるが、実際はそんな微々たる問題で家が倒壊することはない。それと同じだね。
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26462
検討者さん
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26463
通りがかりさん
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26464
通りがかりさん
>26460 匿名さん
>適当な施工の一体打ち
で具体的にどこのメーカーが?
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26465
マンション検討中さん
>>26464 通りがかりさん
どこのメーカーだろうが、いい加減な腕の悪い職人はいるからな
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26466
匿名さん
そーそー、一体打ちの方が良いよって漠然としたイメージで語るやつは、下手な職人が一体打ちをやる怖さもイメージしておかなきゃ。
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26467
名無しさん
まっ自分の物より良いものをケチつけたがる哀れな奴はどこにでもいるからな。察してやれよ。
ちなみにオレは二度打ちやってるとこは大手だろうが工務店だろうが論外。
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26468
匿名さん
>>26467 名無しさん
論破されてやんの
まあ、一体打ち信者なら、別にそれで良いんじゃないかい?
自分の物が良いものに違いないって思う奴はどこにでもいるし、察するよ。