一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

コマーシャルなんだから、あとは買い手が判断すれば良い。
保証が50年ないから信用できないなら契約しなければ良い。
住設で宣伝どおりの保証期間を設けている会社なんか見たことないけどね。

>>15501 戸建て検討中さん
言い訳

>>15501 戸建て検討中さん
一条のサッシは30年保証だけど。

>>15499 匿名さん
勉強する気ないならそれでいいけど、自分の間違った知識を振りかざして攻撃するのはやめてほしい。わからないなら、何が疑問かここで問えばいいです。

一例を挙げると、無償の保証期間は耐用年数や寿命を保証するものではないです。液晶テレビのバックライトは耐用時間が5万時間ぐらいあって、それはメーカーでも宣伝文句に使われているが、メーカー保証は一年しかない。保証延長サービスを流通側が提供することもあり、その場合は追加料金を取られるのが普通。

>>15504 匿名さん
5万時間って宣伝されているソースだしてみて。

>>15504 匿名さん
家電に耐用年数や耐用時間という言葉は使わない。しらないのかい？

液晶テレビはパッライト以外も故障するとおもうのですが。バックライトが50,000時間あるって言った所で「それで？」って言われちゃいません？

嫌なら買うな

>>15508
は？

体験宿泊に行った。
家は高性能だとわかったが、建具や内装に関しては、i-paletteなら納得できるレベルだけど、i-smartだと微妙。
もっと痒いところに手が届く配慮があってもいいと思うんだけどな。

どこのメーカーも保証は、10年以上はあってないようなものじゃないですか?
全館床暖房も室外機の交換はあるかもしれませんけど、50年くらい経って大リフォームする頃に配管も変えたらいいのなら、他のものよりもつ気がしますけどね。

>>15510 検討者さん
アイパレットなら納得できるけどっていうのは金額的なこと？
アイスマートの設備はパレット位の金額的な価値しかないってことでしょうか？

>>15512
内装や建具の仕様が建て売りなら納得できるレベルだけど、注文住宅なら選択肢も少ないし微妙なレベルってこと。

>>15506 検討中さん
じゃあなんて言うの？

>>15506 検討中さん
設計上の標準使用期間でぐぐれ。

>>15514 匿名さん
自分で調べろ

>>15515 匿名さん
なんで？

>>15506
量販店でテレビ担当ではなかったですが、液晶の耐久時間とかメーカーにざっくりきかされてたけどな～。

>>15513 検討者さん

色々感じ方がありますもんね。
smartは、同じような金額のメーカーの標準と比べると大分差があると思いました。(キッチン、洗面台、SC等)
床や壁紙は確かにもう少し欲しいですね。
特に床や建具。あと外壁w

アイスマートの平屋、23坪だいで3LDk家族4人は窮屈でしょうか

>>15520 迷ってるよーさん
ハウスメーカーに関係なく窮屈でしょ

>>15519 迷ってるよーさん
種類がほしいとかではないよ。
ブルノーズができなかったり、引き戸のソフトクローズは片側しかなかったり、建具
は指が挟まらない仕様になっていなかったりなど、他のメーカーを見たあとだと、えって思うことがたくさんあった。
ただ、それを我慢できるような高性能な家ではあるけど。
せっかく注文住宅をたてるなら、細かいところまでこだわりたいって気持ちもある

>>15520 迷ってるよーさん
かなり狭いです。
リビング無しなら良いかも知れませんが

>>15518 名無しさん
量販店にメーカーの社員はこないよ。

予算不足につき、さらぽかを諦めようと思っているのですが、せめて再熱除湿のエアコンをつけたいです。
オープンステアの上に設置するとしてオススメの機種はありますか？
ちなみに建坪は32坪で全館空調へのチャレンジまでは考えていません。

リビング吹き抜けオープンステアで一階二階両方に直風を落とせるなら失敗の要素なさそうな気もしますが機種は日立のXシリーズをお勧めします最上位モデルなのでお値段少々高いですが再熱時の吹き出し口の温度が他社より高いので梅雨時期でもほぼ寒くならずに連続運転可能です

>>15526 通りがかりさん

ありがとうございます。
早速、調べてみます。

>>15525 戸建て検討中さん
高高には再熱除湿は必須。
絶対に必須だから。

高高には再熱除湿が必須だけど、床暖をつけるとついてくるエアコンには再熱除湿機能がない会社って。

>>15529 通りがかりさん
エアコンが付いてくること自体が普通のことではないので、そこは仕方ないと思ってます。

少し前まではrayに再熱ついてたんだけどねこれは完全に改悪でしかないね

>>15531 通りがかりさん
改悪かもしれないけど、rayエアコンをリビングなどの大空間の空調として使用するバカはいないと思うから、再熱除湿機能の有無はあまり影響しない。

リビングにうちはあるけど。
インスタグラム見てもリビングに多い印象あるけど、そんなにヤバいのか？

床暖房の室外機が冬に故障したときの場合のことを考えてリビングにとりつけた？

以前は好きな位置に設置できたけど今はリビングのような大部屋にしか設置できなくなったとか
だから再燃なしray組はほとんどリビングに設置して冷房用として使用してるだろうね

>>15535 通りがかりさん
今でもリビング以外につけられるよ。

>>15531 通りがかりさん

ZEHに適合させるために再熱除湿をやめたんだっけ？
でも、オプションのJXVシリーズはZEH適合って書いてあるのに再熱除湿が付いてるよね？

>>15537 戸建て検討中さん
変更された年は結局ZEH組は三菱エアコンだったみたいだよその後は知らないけど

>>15534 通りがかりさん

そう言われるとそうだね。
それが心配で隣の和室に小さいエアコン付けようと思うけど、普段は専用コンセントで、停電の時は太陽光のコンセントで使える都合良いのはありますかね？

>>15522
家の断熱気密性能にこだわるなら一条はやめた方がいい
外壁の精度が悪く継ぎ目がガタガタなのを気密テープでごまかしてるだけだから、地震や経年で他社より早く気密性が劣化する

気密が落ちたら全館床暖房の稼働率高めてしのぐしかないが、今度は光熱費が爆上げ、故障発生率も上がる

一条選んで後悔しないのは外観や窓や設備が気に入った人だけ

>>15534 通りがかりさん
ウチもリビングにつけてますがもし壊れたら違う部屋を開け放して暖房つけたら普通に暖かくなるから最悪なんとかなりますよ。

>>15540 通りがかりさん
確かにフィリピン製造になってパネル精度が悪く棟上してもそれが響いてますね。
パネル精度が悪く接合部を無理矢理繋げているので継目の後貼りタイルがガタガタにしかならず浮きなどが発生してるのは当たり前でコーキング目地なんかも上と下で幅が合って無いです。
現場組のプレカット在来の方がまだかなりまともです。
宿泊体験のモデルハウスにレーザー墨出し機を当ててみましたがやはり……でした。
このパネル精度じゃ幾ら丁寧に棟上しようとしても無理ですね。
良く判らない人や適当に住めれば良いなんて人には良いと思いますが。
因みに一条の場合は新築時から躯体での気密性は望めませんので内装側で気密出して確保してるんでしょうね。
内装側で気密を出した場合は長期的に気密確保は望めません。
築10年後気密測定したら驚愕しそうです。
海外産サッシも品質は余り良く無さそうなので耐久性はどうかなぁっと言った感じです。
性能低下しても目に見えませんからね。
床暖などの設備は日本製でしょうから大丈夫でしょうが肝心の交換出来ない躯体とサッシは取り返しが付かないので先々問題にならなければ良いですが。

>>15540 通りがかりさん
外壁は気密性に影響しないよ。外壁のつなぎ目がガタガタだから気密テープでごまかすって意味がわからん。

>>15541 匿名さん
強がり。
打ち合わせの際に気づかなかったんだね。

>>15542 通りすがりさん
サッシは交換できる。30年保証。
床暖は日本製ではない。
木造で躯体での気密なんてとれる会社あるの？おしえてよ。

>>15544 通りがかりさん

リビングに隣接する部屋にエアコン有ればどっちに付けても同じような気もするけど。
小さいエアコンでも十分冷やしたり暖めたり出来るような。

>>15543 通りがかりさん

本当の所、外壁のつなぎ目はガタガタなんですか？

>>15546 通りがかりさん
LDKで約37畳、和室が6畳、リビングにオープンステアあるけど、和室の6畳用エアコンでは全くあたたまらないけど。

>>15547 名無しさん
今は機械が設計図どおりにプレカットができる時代だよ。ガタガタのわけないじゃん。

>>15549 検討中さん

外壁のパネルもプレカットなんですか？

>>15550 名無しさん
外壁のパネルってなに？

>>15550 名無しさん
キミはismartの家がどのように建築されていくか理解しているのか？

建築系の仕事してるけどあんなに精度悪くても素人の見た目には判らないもんなんですね。
仕事がらパッと見た目で判りますよ。
実際フィリピンで作ったツーバイパネルの精度は反りなどが出ていて悪いし棟上してもパネルの継目とかでかなり影響出てますよ。
まあ施主が気にならないならそれで良いと思うけど。
結局日本製が日本人の感覚ではベスト。
フィリピンの輸入住宅は躯体精度や品質からして自分は買う気にならないです。

>>15552 検討中さん

前から思ってました。この人はどうしてこんなにエラそうなの？

>>15551 検討中さん
i-smartのツーバイシックスは外壁、躯体、断熱材、内装ボードを1パネルにしてフィリピンで製造して船便で運ばれて来ます。
勿論サッシなども組込済みで日本ではパネルを接合して一気に棟上されます。
ツーバイではパネル製造出来るから一条も在来からツーバイ系をやり出したんですよ。

躯体で気密とれるとか言っちゃう自称建築系のお仕事ってどんな仕事なのかな？

すいません、よくわからないのですが、一条のツーバイという工法は高い技術がらなくても建てられると聞いた事があるように思うのですが、実際のところ施工技術が低くてその悪影響が出ているのでしょうか？

このスレを見てると、一条の高気密が如何に紛い物なのかがよくわかるね。

過去に三井ホーム等枠組工法の専業メーカーが「複合パネル」を検討しましたが、日本の雨の多い気候ではリスクが大きいということで採用を見送った歴史があります。
https://www.kodate-ru.com/column5-10/

なんか一条工務店ボロボロに言われてますが、良いところはないのでしょうか？

日本の大工の断熱気密に対する知識は絶望的なので工場生産のパネルを現地で組み立てるだけの一条工務店の家に大手HMはどこも勝てないのが現実です
躯体で気密をとるなどと意味不明なことを言ってる自称建築関係者の言動からもそれがよくわかります

坪35マンは5ちゃんから逃亡したと思ったら今度はこっちで自演活動？

一条いいよね

平屋25坪に建替えを検討中です。
一条I-smile（太陽光17kW、蓄電池5.5kW、床暖房全館）2700万
大和xevo Σ（太陽光4kW、蓄電池5.4kW、床暖房一部） 4200万
「外国産と国産では違いますよー　って・・・」
1500万も差があるのですが、こんなものでしょうか？

>>15564 建替え検討中さん
アイスマイルは一番下のグレードだからね。
その条件でアイスマートならざっくり3500万くらいじゃないかな？

>>15544 通りがかりさん
えっと･･･強がりもなにも事実ですけど･･･なんなら平屋だけど真夏にエアコン1台でドアを開け放してる部屋は全部涼しくなるか？って試しもしたけどエアコンの向きの部屋は全部冷えて冷えなかった部屋もサーキュレーターの首振りにしたら全部快適になったよ。
まぁ大きい家ではないけど普通の大きさ35坪弱です

>>15548 通りがかりさん

それは一条の家ですか？
そこまで広いと分からないです。
ウチはLDK18畳、吹き抜け8畳、隣の和室は7畳なので何とかなるかなと思ってる。
それにしても37畳って想像つかない広さですね。

>>15564 建替え検討中
xevo Σのほうが少し高すぎる気もするが、そんなもんですよ。

結局、一条のコスパが圧倒的だから売れているんですよ。

>>15564 建替え検討中さん

そんな物と思いますよ。
大手ハウスメーカー数社で注文住宅見積もりしましたが建物だけで坪100万は当たり前でPVとか蓄電池とかで更に跳ね上がります。

>>15566 匿名さん
夏と冬では空調の効き方は全く違うからね

>>15556 通りがかりさん
だれが躯体で気密とれるって言っているの？教えて。

>>15540 通りがかりさん
気密テープ使ったらいつかは剥がれるよね。でも、一条はパネル同士の繋ぎ目には気密テープは使っていないよ。

HMで長い目で見て、一条よりも気密、断熱が優れているのは、どの会社ですか？

>>15565 匿名さんアイスマイルの断熱材はアイキューブⅠ使用の断熱材より5センチも薄いんですよね！これは他社のグラスウールや吹き付けアクアフォームなどと比べて断熱性はどうなのでしょうか？

>>15571 名無しさん
>>15542さんがおっしゃられてますよ
因みに一条の場合は新築時から躯体での気密性は望めませんのでと

>>15574 戸建て検討中さん

アイフルホームとかスウェーデンハウスとかで良いんじゃ無いでしょうか？

>>15574 戸建て検討中さん

新築時は一条は差がありそうですけど、施工精度や経年劣化してくるとなると長い目で見るとどうなんでしょうね？

>>15578 匿名さん
何でもそうだけど日本人にはメイドインジャパンが1番合うと思います。
フィリピン製造になってからの築年数が経過した情報などはまだ無いですからね。

>>15575 評判気になるさん

初期の頃のアイキューブ住みですが、今の状態から5センチ薄くなったら今の時期は床暖房入れてそうですね。
まだ今のところは暖房無し、寝るときは半袖、長ズボン、薄い掛け布団１枚で過ごせてますけど。
千葉県北部です。

>>15578
経年劣化に関してですが、木材に関しては国産スギ等を使用していませんので、外国産の木材は曲りが少なく性能を比較的長く維持できるかと思います。
建具等はオリジナルブランドですので一般的に使用されている日本メーカーには及ばない可能性があります。ですが１０年もたてばどれども古くなり水回りなど２５年で交換です。

あくまで素人考えですが、、、
気密断熱性能が、経年劣化により悪化するのは当然ですが、どこかで下げ止まりますよね？もしくは、劣化の進行速度が遅くなると思っています。
そして、どこの会社が施工しても多かれ少なかれ劣化は生じます。
その時の一条ハウスの気密断熱性能は、間取りや意匠を優先させているHMよりも悪くなるのでしょうか？
私はそうならないと考えているので　、あまり心配していません。
ただし、劣化の進行が予測できないので「エアコン一台の全館空調」や「網戸無し」など、気密断熱性能に頼りきった計画は極力避けてはいます。
唯一、吹き抜けだけは、南北が塞がれているため、採光のために採用するつもりですが。。。

>>15577 e戸建てファンさん

わかった。アイフルホームは論外なのでスウェーデンハウスを検討します。

施主のふりした他社営業マンだらけのスレ

>>15583 通りがかりさん
誰？
俺が>>15574なんだけど。。。

数年後の気密性に関しては、さすけのブログがある程度参考になるかもよ。

>>15554 匿名さん
前からっていつから？

>>15586 e戸建てファンさん

さすけさんてまだブログやってるの？もう建てちゃったから見なくなったな。

今年セゾンfのハイドロテクトタイル仕様で契約しましたが、この場合、玄関の御影石はオプション扱いになると営業から説明がありました。

ネットでは標準で採用されている方もいて、どちらが本当なのか分かりません。

どなたかわかる方がいらっしゃいましたらご教示下さい。
よろしくお願いします。

オプションだろうと標準だろうと玄関の御影石なんてやめておくべき
雨の日ツルツル滑って大変なことになる
実際に転んで大怪我したケースも多い

>>15589 名無しさん
御影石と言うか御影石風のタイルじゃ無いですかね。
一般的に普及しているタイルは表面にザラザラ加工してあり濡れていてもかなりのグリップが有りますが光沢タイプの御影石はかなり滑りますので濡れている時はかなり慎重に歩かなければなりません。
雨の日にサンダルなどでコンビニやスーパーの入口付近で滑った経験は無いですか？
あれより更に滑りますよ。