一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>15963 検討者さん
よく名前の聞く大手HMで建てるのは絶対にやめたほうがいいと思います。

>>15969 検討者さん
それは確かにそうですね、現場に行って見ても素人が判断できることではないですもんね。
その工務店が信用できるのかや、ネットでの建てた人の口コミやトラブルを調べるのもいいかもですね。

知識は例えばネットで調べたりすればいくらでも付くかと思います。 ただ、どこかのHMのサイトに載っていることだけを鵜呑みはよくないです。

あと基本的に営業と呼ばれる人がいるところはどうなのかなーと個人的に思います！
ただ客をとるだけの営業マンですね。
そういう人を雇うということは、その分のコストが家に入ってますからね。

>>16219 匿名さん

誇大広告は良くない。
けど、それで一条の性能が落ちるわけでもないし、放っておけばいいのでは？
むしろ、他社HMが性能を意識し出したのは良い傾向だと思うよ。
いつまでもHMの性能は一条独走では競争が生まれないもんね。

ご主人が一条の性能に惹かれているのなら、
「新住協」
「パッシブハウスジャパン」
「FPの家」
「ウェルネストホーム」
あたりをご自分で調べて、気に入ったところがあれば勧めてみては？
大手HMだとスエーデンハウスになるだろうけど、価格帯が違いますもんね。

>>16239 戸建て検討中さん

ある意味先に金を入れさせる戦略戦略ですね。少し残念でしたね。
私は結構いろいろなHMの施工現場を見学させてもらって勉強になりましたよ。
断熱と気密の施工現場を8社くらいは見たかな。HMで施工のポイントが色々あって面白かったです。

>>16244 戸建て検討中さん
実は一社契約直前まで行って、施工現場みて振り出しに戻したのでその後は、現場見せてもらえないHMとは契約しないことにして、片っぱしからお願いしました。
住宅は結局のところ施工品質がすべてだと思います。
c値以外の数値は所詮計算値にしか過ぎないですからね。

>>16243 匿名さん

個人的にはHMが気密について自信を持って説明するのは好印象です。
ただ、そのHMが気密測定を標準で行なっていないとなると、中途半端で「？？？」と思ってしまいます。
性能でも、デザインでも、安全性でも構いませんが、その会社の理念はハッキリと示して欲しいものですよね。
そのうえで、共感して契約するのが正しい形だと思います。

>>16248 戸建て検討中さん

ただ、2xだとc値とれちゃうので、やっぱり内壁貼る前の防湿層の施工状況が重要なんでしょうね。
いずれにしてもHM選ぶのは難しいですね。

>>16279 通りがかりさん

一番の売りは、やっぱり高気密高断熱なんじゃないかな。
いわゆるHMでは今もトップクラスの性能。
特に大手は、その規模の大きさから下請けの施工管理が困難で、追いつく気もなさそう。
勉強熱心な地場工務店だと、一条以上の性能を保証する会社が沢山あるけど、情報が少ないので信頼できる会社を見つけづらい。

>>16343 戸建て検討中さん
結果としてつまらなくて性能の低いHMにするしかないのが悲しい。

>>16466 匿名さん
そうですよもっといいところあるならそっちでどうぞ
あくまで断熱性能の低い大手HMに対しての話です

ウチは担当営業が仮契約と本契約の違いや、解約の時にかかる費用なんかをしっかり説明してくれたよ。
契約も単価があがってしまったら、それは運が悪かったと思って、納得いくまでじっくり考えましょうと急かされてなかった。
ほかのHMの担当よりゆとりがあって、接しやすかった。
要するに担当営業次第。

ある本に書いてあったこと。
自分の主張の有効性を説くのに他を否定する必要なんかまったくない。

どうしてAがよくて、Bはダメという話になるのか？

両方良いという結果で全然かまわないわけでわざわざ相対するものをいちいちあげつらって全部否定する必要はない。

自説以外の相対する説を片っ端から否定する手段を使わないと、自説を正当化できないというのは、その説が大抵単体では説得力に欠けるものだということだ。

この話は普遍的な話なのでもし相談している工務店なりHMなりがこの論法で特定のものを勧めてきたら注意だと思っています。

ご参考までに。

>>16578 ウォルドマンさん

自分が信頼できないHMとは、契約しないほうがいいよ！

一条は営業も適当だし避けるべきHMだと思う。厳密に言うと構造材は多少雨に濡れても乾燥させれば大丈夫と言うけどあの動画見た時はさすがに同情した。近所の一条の新築も棟上げ途中に雨ざらしで乾燥期間も十分に設けず施工されてたし。そういう家は20年目以降あたりから丁寧な施工した家と大きな差が出てくる。「家は性能」と謳い目先の性能、数値だけに囚われると後悔する。

>>16596 16582ですさん
気密に関して一条では内装石膏ボードなどのコーキングだけで一時的に気密を上げているだけと感じました。

流石にネタだよね？
それともHMの営業とかだとこのレベルなの？

>>16587 16582ですさん

一条は内側の石膏ボードを張る前に気密測定を行います。パネルが反ったままだと普通気密は出ないと思いますが、私の家は0.3でした。

なので『気密に関して一条では内装石膏ボードなどのコーキングだけで一時的に気密を上げているだけと感じました。』は完全に思い込みですね。

また『他社大手では木造でも40畳位でも無柱スケルトンで空間が作れ5メートル以上の窓開口も可能とした上で重量の増える寄棟屋根に瓦葺きや重量タイルや重量外壁にしても耐震等級3が確保出来ます。』は、どこのHMでしょう？

グランセゾンであれば、瓦葺、タイル張り可能ですが、耐震等級3以前に40畳無柱はさすがに一条意外のハウスメーカーでも木造では難しいと思います。

もしかして、積水ハウス等鉄骨造の家のことを言われてます？

だとすれば気密は全く比較対象にならないと思いますが…。

おっしゃる内容の通りならば、その店長は説明不足または認識不足に加えて配慮不足だと思います。お気の毒です。
ただ、あなたの反応も必要以上に過敏であり過剰です。
例えば、私がセキスイを検討していた頃、若く拙い担当とフォロー役の店長が担当でしたが、提案も説明も対応も呆れるほどヒドイものでした。
が、それは偶然担当となった2名の出来が悪かっただけだと認識しており、単に「縁がなかった」と結論づけて即候補から外しただけです。
腹は立ちましたが、あなたほど過剰な反応にはなりませんでした。

また、こちらで把握できるのは、あなたの一方的な報告(愚痴)であり、あなたが相手の話の全てをしっかり理解できているかが不明です。

何はともあれ、担当や店長との相性が悪ければ候補から外して、ほかのHMや工務店を検討すれば良いのです。
それがあなたの為あり、一条の為でもあり、あなたのような過剰反応する顧客のために自分の担当に疲弊されてしまう、既存の施主のためでもあります。
どうぞ、お引き取りください、

>>16655 匿名さん

大量生産が基本の大手HMで、高気密住宅はなかなか難しいようですね。
それならば、せめて優秀な地場工務店がもっとホームデシカを採用してくれればいいのに。。。
住宅用のデシカント空調が廃れないよう祈るばかりです。