県民共済住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>1900 検討者さん
早めに決断なさって正解でしたね
ほぼ同じ事が、我が家の時もありました。

>>1901 名無しさん
本当によかったです。
これから住む家をあんな適当な人に委ねられません。
それにしてもひどすぎですよね。

>>1691 名無しさん
総合スレなんだから別に問題なくね？
これから建てる人予定の人に情報提供してるだけだろよ

住宅相談か予約の時にもらった資料の中に
プラン検討で六ヶ月経っても契約の目処が立たない場合は一度キャンセルになって設計料3万円となってるのですが、このルールって生きてるんでしょうか？
私はプラン検討９ヶ月かかりましたが何もなかったので少しだけ気になってます。

前に出た、筆箱の立てるタイプを使ってる設計士さんって県民共済の熊谷の人ですか？それともさいたま市？

>>1906 ご近所さん

さいたま市のほうですよ。
あれはやばい

熊谷市で新築予定で現在担当設計士の決定を待っているところですが、熊谷も注意したほうがいい設計士はいますか？

どうしてそんな変な人が首にならないんでしょうか、公務員のようなものだから？

いよいよ今週日曜初打ち合わせだ。設計士いい人だといいけど…

設計士を変えてもらった者です。
私にはたまたま知り合いに1級建築士の方がいました。
その方に県民のペンを立ててる2級建築士の人に作ってもらった設計を見てもらいました。
そしたら間取りなどあまりに酷くてビックリしてました。
私も素人なので県民の人が言ったことが全て正しいと思ってましたし、プロだと思ってました。
しかしながら一つ一つこれはこうだからダメなどと分かりやすく説明していただいて、県民の2級建築士の人の酷さが分かりました。
冷静に考えれば分かることだったのですが、県民共済はあくまで共済であって、利益を追及せず、最低限、共済が運営できればいいので、設計士もボランティア的な感じなので、仕事もかなり適当でオプションに書いてあることすら出来ないと言いはって、しまいにはこだわるなら、ほかの住宅メーカーに行った方がいいとまで言われました。こだわる？ オプションなのに？ 無理なことを頼んだわけでもなく、ただオプションの中から選んだだけなのに、面倒臭いと思ったのでしょうね。ボランティア的なところだから、その程度のレベルの設計士がごろごろいて設計をしてるということです。
私も知り合いがいなかったら本当にその人の言うがままの最低な家が出来ていたと思うとゾッとします。
せっかくお金を払うのだから絶対にいい家を造りたいですよね。そこら辺は他の住宅メーカーと違って安いなりの理由を見つけてしまいました。
ですが、本当に皆様の言うとおりいい設計士さんにあたれば、本当に安くていい家が建つと思います。
ですがかなりの賭けに近い感覚です。
その点はやはり普通の住宅メーカーの方が安心はできますね。
県民のいいところは使っている物の質が良くて安い。
それはどこの住宅メーカーでも敵わないところだと思います。だから人の質は低くても納得せざるを得ないのかもしれません。
なので県民で建てると決めたなら最低限知識のある人に一度見てもらった方がいいと思います。
皆様の家がいい家になりますように。

一年前に件の設計士について書いた者です。
私も身内に設計士がいたので、総書き換えに至りました。
工期を延ばせなかったので担当を変えませんでしたが、県民にトラブルの顛末は伝えました。
でも一年経っても変わってないみたいで心が痛みます。
（確か一級じゃなかったでしたっけ？もしかして別の人？）

県民は基本2級建築士が設計をします。そして、安いぶん本当に詳しい知り合いなどが居ない場合は県民で建てることをあまりオススメできないですね。どうやったらあんなひどい設計になるのかというレベルです。
まあやはり安いから人の質は求めてはいけないのでしょうね。
私が不安なのはその対応が有り得なかった人が、打ち合わせがパンパンで私の前と後も打ち合わせをしていました。
若い夫婦さんと老夫婦。
何も知らないで家が建つことを楽しみにしている人をみると正直辛いです。
直接これを伝えることはできないから、ここに書いて少しでも皆様の家がよくなることを願ってます。
きっとあの人がやる打ち合わせがいいものになるわけがありません。
私達もなにも知らなかったから普通にいい人だと思っていましたから。
しかし、ここはこうだからこうしたいとか、ごもっともなことを言われ、気に入らなかったのかいきなりキレはじめました。
県民はいいところです。
ですが最低限の知識を持った上で県民で建てることをオススメします。

>>1913 通りがかりさん
あーやっぱ同じ人ですわ。
我が家も、最初の打合わせ終わり間際での
「まだ課題は色々ありますが、これからひとつひとつ解決していきますから、どうぞよろしくお願いします(キリッ)」
という真面目な言葉を、家族全員が信じてしまったんです。

何回打合わせしても"ここの棚はどうしても部屋の隅に置きたくない"という要望を忘れられて
次回になると端に寄せられてたので、ちょっと強めに抗議したらしばらくムスッとされました。
それ以外にも挙げたらキリがないですが、とにかくパターンが似てます。他にも逆ギレされたし、面倒避けのためかオプションをごまかされたりもしたし。

>>1914 1912さん
わーやっぱり完全同じ人ですね。
有り得ないですよね。
うちは屋根裏の収納をやりたくて、その人の設計だと屋根裏にスペースをまったく取れなかったので、知り合いに指摘された屋根の形状を変えようとしたら、県民は方流れ屋根などはやってないんですよ。
ほかの住宅メーカーならやってますが、うちはやってないので、物理的に無理ですと言われて、方流れ屋根とかにしたいならほかの住宅メーカーで建ててください。そういったのは全て県民共済ではやってないので、だから県民の家はダサいんですよって、自分のいる会社をダサいといって、自分が設計しなおすのが面倒だからって無理矢理私達を納得させようとしてきました。完全にやばいな奴です。
私達は県民共済じたいがそれをやってないのなら仕方ないと思って納得したのですが、ネットなどであまりにもその人っぽい、悪い口コミを多数見かけたので、まさかと思いオプション表を確認すると普通に方流れ屋根入ってるし、念のため、県民共済に電話して確認したら、普通にやってますよと言われ、経緯を説明して上司の方が本人に確認してくれて、また上司の方から連絡がきて、お客様が屋根の傾斜をつけたくないと言ったので、それは無理ですと言ったそうですと言われ、傾斜や角度の話は一切してなくて、私が言われたのは方流れはやってないです。だから県民の家はダサい。よそでやってくださいの言葉だけでした。自分の身を守る為に上司にも嘘をついてまるで私達が無理難題を言ったからと最低最悪な人でした。
思い出すだけで腹が立ちます。
表向きはいい人そうですが、自分の設計を変えられたりするととてもダルそうにキレはじめます。
そして何回もキッチンは普通にしたいって言ってるのに、アイランドキッチンにしなさいばりに毎回アイランドで設計されます。頭おかしくないですか？
皆様本当に気を付けてください

そして極めつけは私は今まで数々の家を設計してきて、皆様大変満足されてるので、
私よりもその知り合いの言うとおりにするならば、微妙な家が建つことは覚悟してくださいね。って言われました
微妙な家？ これだけ色んな人が不満抱えてるのに満足？
その人を否定しないように色々言い方を考えて、これも非常にいいんですが私達はこうしたいと言ったらキレられました。
担当を変えてもらった方は今のところ非常に感じが良くて親切で要望通りにやってくれて安心してます。
しかし、最初の最悪な人も印象は良かっただけに不安はぬぐいきれません。

1）要望が何回も反映されてない。
2）ムスッとして黙り込む
3）半切れする
4）面倒くさそうで終いには「他に行ったら方いいんじゃないですか？」と言う。
は自分たちの時もあった。筆箱は立ててない人だったけど。
特に　4）は頭に来た。

非営利だからかww

>>1917 通りがかりさん
いや、それが厄介で筆箱2種類持ってて、立ってるときと寝てるときがあるので筆箱で判断は難しいかもです。
やっぱ皆様同じ経験されてるのですね。
で、あれば仕事辞めればいいと思いますけどね。あんな人が設計をしてはいけないと思います

うちの設計士もお世辞にもいい人とは言えなかったけど上には上がいるもんだ
結局、県民も安かろう悪かろうなんだよね
部材や設備の質が良くても、作る側の人がダメならどうしたって限界がある

県民は、非営利だからとか胡座かいてないで、真に共済加入者のことを思っているのであれば、少しは改善の意志を見せて欲しいところです

ひゃー、絶対あたりたくない設計士ですね。
せめてイニシャルだけでも教えてくれませんか？

>>1920 家建てますさん
イニシャル聞いてどうするの？

イニシャル言いたいし、聞いてもみたいけどさすがにそれは駄目でしょ。
早くに設計士変えるために、打ち合わせの時は議事録毎回作って渡して証拠残しといた方がいいよ。打ち合わせの後にFAXで送るでもいいし。
何もないと言った言わないとかになって開き直られちゃうし、証拠があれば設計士変える正当な理由にできるから。
面倒くさいけども自分を守るためにもやったほうがいいよ。

>>1919 e戸建てファンさん
まさにその通りで改善してほしいですが、本人が嘘を並べてるので、それを信じてるようなら県民そのものに問題があります。
だからこちらが知識をつけて、騙されないようにする必要があると思います。
本当なら名前をフルネームで言ってやりたいくらいですが、そうもいかないので、その人の特徴としては口癖がうーん、うーんって何回も言ってる人ですね。

口癖、気にしときます（笑）
まあ県民共済住宅に限らないと思うけど誰が担当になるかはギャンブルの要素あるよね

すっごい過去ログたどることになるけど、そうするとその人の特徴がもう少しわかるかも。
設計士とか建築士で検索すればいいかな。
2年半前くらい？にも同じような悩みの施主がいたからその辺りから。

どうやら、次回打ち合わせまでに修正した図面を自宅に送ってくれる設計士のほうが多いみたいだから、それが無いなら注意した方が良いかもね。

あと、上の人も言ってるけど、記録は自分たちでも残しておいたほうがいい。
件の設計士も図面の端にメモを書いて毎回渡してくれるんだけど、困ったことに本人が見返さないんだな。
なんで、打合わせた事が次回になっても反映されない。

あと、設計士の問題だけでなく「なんでここはこうなったんだっけ？」って後になって情報が必要になることもあるからメモは大事。

>>1926 1912さん
そのやばい人は仕事は早いんですよね(;_;) すぐに図面送ってくれたりで本当に最初はいい人だと安心してました。
自分よりも知識がある人がきてしまったり、自分の要望が通らなかったりすると、豹変します。なので見た目、そのようなことがない限りはいい人で終わるでしょう。ですが、家が建った後に使い勝手が悪いことに気付き、詳しい人が家をみると、設計した人は家造りをまったく知らないなって言われるわけです。そういう知り合いが居なければやばいことすら気付けないかもしれません。だから先手を打つ必要があるというか、最低限の知識、いうならばいいなりにならないような武器を持つことが大事だと思います。

今ちょうど図面が送られてきてこれから一回目の打ち合わせなんですが、図面はほぼ自分で考えたまんまのものが送られてます。
逆に心配なんですがどんなところに気をつけたらいいですか？

>>1928 家建てますさん
家造りに詳しい方ですか？
ご自身で考えたのものが細かいところや、無駄がなくなるなど、隅々まで考えた結果のプランならいいと思いますが、こうしたい、ああしたいくらいで設計お願いしたのなら見直すべき箇所は多数出てくるでしょうね。

キッチンのIHの型番わかる方いますか？
標準にするかOPにするか検討中です。

まあ、県民の設計士全員がヤバいとは思わないけど、中にはヤバいのもいるんだね。
運不運もあるってことで、ここで愚痴言ってても良い家は建たないから、ブログ見たり、ここで質問したりして情報得て、設計士が本当のこと言ってるのか見極められるようになれた方がいいよね。
ここには実際に建てた施主さんもいると思うから、聞いたら色々教えてくれると思うよ。
ただ設計士の人間性まではどうにもできんけどね。

なんか上記の建築士の話題が出てから県民共済を擁護する意見が消えちゃったね！

このスレ共済関係者も結構見てるみたいだから ここまで書かれたら誰だかわかるよね！上司も注意して本人も心入れ替えもらいたいものだ！

つまるところ、県民disはこの話題に尽きるということで、この問題がクリアされれば安かろう悪かろうではなく、ハイコスパのハウスメーカとして誰もがうらやむハウスメーカになれるということでしょう。

昨日初の打ち合わせだったけど設計士の方は普通でしたね。当然営業のようなきめ細やかさは全く無いですがはっきり言ってくれるところが自分には合ってました。聞き方とかイラッとする人はいるんだろうなぁとは思いましたが。
片流れも屋根の勾配変更も問題なく反映してくれそうです。

ちなみに外観の好みと北側斜線で屋根を低く抑えたいことからから3.5寸の勾配でニチハのガルバニウム屋根を考えているのですが、実際に住んでらっしゃる方いますか？断熱や防音は体感としてどんな感じでしょうか？

うちを担当した設計士は>>1897さんと別の人でした。一級建築士だったので。
(ここ数ヶ月に1897さん以外にも2名？の方が似たようなケースを書き込んでるようですが、どっちの設計士のことを指してるか私にも判断つきませんでした)

残念ながら、自分がラクしたいがために自社のサービスを誤魔化す、快適さに欠けた設計、施主の要望に逆ギレ
といった設計士が複数いることになります。

人あたりが良さそう、しっかりしてそうでも、十分に気をつけください。
これから打合せの方は、ぜひメモを取って。
問題が起きたら、ためらわず早めに県民本体へ相談してください。

沢山案件抱えてて忙しいんだよ。
だから面倒くさいことはしたくないし、
図面の修正もしないですませたい。
出来ないって言って終わらせたい。
面倒くさいのはやりたくないし、他行ってもらいたい。
で、思ってるだけじゃなくつい口に出ちゃう。

思考的には非常に解りやすい。

色々ブログとか見てると一年以上打ち合わせてますとか十回以上契約までに打ち合わせてる人とかいて、相手の立場なら確かに面倒だなって思うよね。さっさと決めてって思うよね。だからといって肯定されるもんではないが。

コスパを考えたら、対応力はしょうがないと思うけど。技術的に足りないところはご自分で
勉強して、更に設計士、監督さんにも気配りができないといけないと思うが。

ただの優柔不断ならば施主が悪いと思うけど
相性が悪くて、施主の意図をいまいち汲めなかったりするとどうしても時間が掛かるものだと聞いた。
流石に一年も掛かるんだったら、チェンジしてもらった方がお互いハッピーだったかもね。
結果論に過ぎないけど。

相性が悪いというか、担当設計士さんが得意とする家の造りと、私達が求めてる住まいがほぼ正反対でした。
やはり打合せの回数は多い方だったと思います。

1000万超える買い物な上に、1回/月位しか打ち合わせできないのに半年で終わらせられるのも凄いような気がする。
ちょっとでも後戻りするようなことがあったり、前回の内容が反映されてないとかだったら半年って無理じゃない？

設計士さんのいいなりとかならわかるけど。
設計士さんにしてみればいいなりにしたいんだろうけど。

設計士ひどいのにあたると本当にひどい家ができるわ。てか、やばい奴１人だと思ってたのに複数いるとか変なのに当たる確率上がっちゃうじゃん。面倒くさいからってオプションちょろまかすとかダルすぎだろそいつら。人としてやっていいことと悪いことあるよね。自分が面倒くさいからって、お客様のことまったく考えてない。馬鹿にしすぎ。

過去に、非営利だからとか書いてる人もいたし、いい設備が安くてコスパがいいと書いている人もいた。
お金に換算できる部分（物的な価値）は優れてるのかもしれないけど、人的な部分は低レベルってことで、不満噴出中。
物を売るには両方必要だってこと。県民はもう少し顧客目線をもったほうがいいと思う。
ちなみに自分は県民施主。実際建てた上でそう感じたし、全員ではないがでしょうが、私と同じように思ってる人も多いのでは。

やばい奴は一人じゃない←結論

値上げする事でサービスの質が上がるならば、これから建てる人にとってはその方が幸せです。
例え今年までなら1500万で建てられたものが、1600万になるとしても。

100万は大きいわ！と思うかもしれないけれど
他の人も書いてる通りで、それくらい今の県民は人員不足の影響が出てしまってる。
施主の努力だけじゃどうにもならないことも多いです。

不安を煽る内容で大変申し訳ないのですが、若い人でもう１人やばい人が居ました。何を聞いても分かりませんと言われ、人の話もろくに聞かず、工事にどれくらいの日程がかかるのかとかも混んでるので知らないですと言われました。そんなことありますか？ 確認もしないしあり得ない。もの凄く面倒くさそうに対応してくるし。前の人も言うように本当に100万は高いけど、長年住む家だからその100万払ってでも安心を買いたい。

>>1945 通りがかりさん
やはりどこかが「安かろう悪かろう」なんですね
過去に「それが県民！イヤなら他 行けば」って言ってる奴いるけど、これって施主のふりした共済の人じゃないですか？こう言う考えが社内で蔓延しているのかな？非営利だからノルマもない そしたら楽な仕事選ぶよね。

モノは悪くないと思うし、価格も良心的だと思う。

あとは運次第。