レオハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

総会で売却話が出るのは普通は相手がある程度見えてる時
けどレオはFC多く資産はノウハウ中心で赤字続き
血縁のタマやヤマダは要らないだろうし
大手の下位グループも自分ところが火の車でそんな体力無い
売却話は少し信じ難いのだが

一般に業績不振による合併は赤字原因がはっきりしてて合併によって解決出来るシナリオを描けるとき
何が原因かよくわからない決算で、20店閉鎖で解決するとも思えない状況、買う会社あるかね

あるとすれば不動産系や家電量販など戸建てに進出したい異業種かな
赤字では可能性低いが、巨大な自社使用(従業員向け含む)や自社顧客を抱える企業グループでそこへの販売でグループ内でのマネーフローを構成できるような会社(あくまで例だがイオンや各種メーカーなど)に吸収される話も稀にある

3255
レオハウスはfcありません、全て直営展開です。　決算発表の恣意的な書き込みやあなたのポジションを考慮すると(だったらいいな)で書き込みされていますし、不正確です。　　株主の視点で私は見ていますがあなたの書き込みは悪意満載ですね！　　そのように書きたくなるポジションは他社の方か元社員で恨みでもあるのでしょうか？　　あっ！fcなんて無知で想像で書き込みされている次点で元社員ではありませんでしたね、失礼。

＞＞3256: 匿名さん

おっしゃるように元社員や、他社の営業で客を取られたとかで怨恨があるならまだわかるけど、レオがフランチャイズと思ってる時点でまったく接点ないのわかりますよね。

レオとは関係もないのに、アホだバカだをすぐに書き込むような輩は、現実では威張れないから、暇な時間を使ってこういう情報を探して、わめきたてる寂しい輩なんでしょう。

名前変えたり、アカウントかえて、何人もが同じようなこと言ってるように見せようと、せっせと書き込みしてるわりには、句読点を付けない癖があって同一人物ってバレバレなのに、違う人を装って地道な活動してるのが涙ぐましい・・・・（笑）

>>3255 匿名さん

そうですね、レオを買うメリットがあるならありえますが、私が経営者なら…

売却話は現状の業績の悪さを株主相手にその場しのぎの苦肉の発言だったんでは？

ところで、みかんさん家の図面偽装の件は公式に総会かウェブ上で説明はあったのでしょうか？

粘着アンチさんは同じ人でしたか。もうネタ切れで同じ話題を繰り返すだけになりましたね。

>>3256 匿名さん
すまん
FCはア○○ルと勘違いしてた

どっちにしても既に同じ様な場所に展開してるタマや、電気店に併設のヤマダが買う事は無い

悪意など無い
悪いが投資家さんはリスク承知で余った金を投資してるのだろうから気にしてない

問題は既にレオで建てた施主のアフターや保証
ナックから手切れ金渡されて数年後に倒産が最悪のシナリオ
何年も赤字続きでその可能性もある

身売りなら普通はアフターや保証は継続される
満足ゆく内容かはわからないが、資本力のあるところに買収されるなら良くなる可能性もある
施主からすれば最悪のシナリオは回避される訳で身売りは悲観だけでもない

>>3257：戸建て検討中さん
残念だが3255しか書いてない
それ以外は別人だわ

信用出来ないならサイト管理者に問い合わせれば良い
ip逆引きでもすれば都道府県ぐらいわかるだろうから、暇なら答えてくれるだろう

＞＞3260: 匿名さん

貴方は3255だけだったら、それ以前の中身がない同じような内容のやつは、一人の人間が何個もやってるんでしょう。。。

それと、ヤマダは既にエス・バイ・エル吸収してて、タマと同じでレオより展開してる版図は広いので、おっしゃるようにレオはいらないでしょうけど、そもそも赤字続きだとして、タマをコンサルして大きくしたノウハウがあるナックだから、これからの展開も考えてるだろうし、手放すと判断するとかって、ナックの経営自体がレオのせいで傾くほどの赤字にならないと、簡単に手放すわけがないと思いますよ。

実際、タマ、ヤマダ、アキュラ、アイフル、泉北、レオと話を聞いてきて、要望を一番具現化してくれたのはレオだったし、タマより少しだけ高いくらいで、躯体と基礎はレオの方が上。

ヤマダと泉北は設備が良いけど、タマとレオより高いし、自分についた営業と店長は駄目。。。。

そしてアキュラはレオやタマより良くない設備と施工なのにどこよりも高い。

アイフルは値段が高いが、気密取れるし、断熱も良いから値段はあってると思うけど、設備やデザインはいまいちでFCなので大きなメーカーでお願いするという感じではない。

レオもちょっといい物ややりたいことをしようと思うと、なんでもOPだし、営業も100％満足とは言いませんが、実際、ローコストの中でオリコン一位になってるのはレオだけだし、実際、話してみて選ばれてることに納得できましたから、これからローコストの中で伸びると思いますよ。

ただ、クレヨンしんちゃんとか、よくわからんイメージキャラと契約してたり、派手なキャンペーンをしなかったりと宣伝が下手だと思いますが・・・

万が一潰れても、10年は瑕疵担保保険があるし、20年以上住んでて躯体に致命的瑕疵が出て、賠償なり建て替えなんかほとんどありえない。

潰れるリスクは何処のメーカーにもありますよ。

ちなみに、レオの営業でもレオの社員でもなんでもありません。

>>3258 評判気になるさん

みかんさん家の図面偽装の件とは?

>>3262評判気になるさん
相手してもらえないからってマッチポンプですか

みなさん気をつけてください！レオハウスの屋内外給排水工事込みって言うのは、屋外は屋内引き込みの近々じゃなければ工事費別途かかるそうです。全然込みじゃないですね！

>>3264名無しさん
どんなメーカーでも標準仕様の建物から接続地点までの距離制限はあるから
近々とはその距離のことを言ってると思うけど、標準内の上限は？

>>3264名無しさん

そんなのレオ以外のどこのローコストでも追加になる。

それに、敷地の現地調査で調べた時点で必要なら必要になると説明あるだろうし、説明受けてそれが嫌ならやめたら良いだけ。

万が一、見積もりが決定した契約後に、その説明がなく、引き込みが別途になるとか言われたら当然拒否したら良いだけ。

その場合はレオがなくしかない。

近々とはすぐ横で最高でも１メーター以内と言われました。契約前の説明なら文句は言いません。ただ屋内外給排水費用込みって説明だったので旗竿地ならわかりますが５メーターぐらいなら込みだと思ってました。もちろん土地が決まって建物の位置も決まってからの契約なので標準外ってことは営業はわかってたと思います。見積りの予算取りには残土処分、ガードマン費用、外構、造園工事、地盤改良、照明、カーテン、エアコン費用などはありましたが屋外給排水接続工事費用は記載がなかったです。そこを突っ込むと工事屋がサービスでしてくれる場合があるだけで通常は手間賃はいただきます！それって込みちゃうやん。ちゃんと説明しなあかんやん！って言うても、すみませんm(__)mで終わりでした。そうですね。騙し討ちされた感じなので負担の話が出たら全額は拒否したいと思います！

契約する時に説明がない、若しくは記載がない事柄にたいしては契約後に認識の違いがあると困るのでこちらからその旨を伝え、わかりにくいところは説明を受けて意見をすり合わせていきました。そして契約の直前に、契約後新たに費用がかかるとかあったら困るんですが大丈夫ですか？その可能性があるなら契約はしませんよ！と言ったら、大丈夫です！とのことだったので契約しました。でこの結局後から当たり前のように言ってきました。レオハウスの言うことを信用して書面に残さなかった私にもある程度の非はあるとは思いますが、皆さんは書面に残されることをオススメします。

>>3267名無しさん
１ｍ以内？そんな厳しい条件あるのかな？
私は結局レオは契約しませんでしたが、屋外給排水は確か最終枡から１０ｍ以内だったと記憶しています。
ネットで少し調べたらCoCoLifeですがやはりそのような紹介もありました。https://mi-home.jp/cocolife/
屋外給排水込みと謳っている以上標準が１ｍはないと思いますが。
私が最終的に契約したタマは１０ｍ以内が標準です。

3267さんの言われている屋外給排水接続工事というのが、接続という言葉からどの工事を指されているか気になります。

上水道管から敷地内に止水栓を設置する上水道接続工事、下水道管から敷地内に公共枡を設置する下水道接続工事のことではないですよね？
上記の工事費用は市町村によって大きく異なります。
全額個人負担であったり、定率の負担金だったり、定額の分担金だったりです。

うちは建替えのため上水道の止水栓も下水道の公共枡も設置済みでしたが、１年半ほど隣市の賃貸物件に住んでいたため、上水道も下水道も解約していました。
建替え後、再び上水道と下水道の契約をするにあたり、市町村から上水道分担金20万円と下水道分担金30万円の請求がありました。上下水道の契約名義が親から子へ変わってはいましたが、土地建物の所有者に変更はなく、実際の工事もなしに「新築」の場合の分担金が課せられました。これはハウスメーカーや水道業者による差は一切なく、各市町村毎に決まっていることなので私のリサーチ不足です。

上水道の止水栓や下水道の公共枡への接続は、建物の端から8m程ありますが追加料金はなかったです。

建替えなどではなく分譲地などを購入される方は、上水道の止水栓や下水道の公共枡が設置済みかどうか、その市町村で上水道や下水道を利用するにあたり必要な費用がいくらか、確認されることをお勧めします。

3270 の補足です。

屋内外給排水工事は、レオハウスが当該市町村指定の水道業者に依頼して行っていました。そして市町村に支払う分担金は、その水道業者から請求されました。
私も理解していなかったので何の請求かわからず尋ねたら、水道業者に「何もしてないけど決まってるから。詳細は役場に聞いて。」と言われ、後日、役場に確認して分担金ルールを理解しました。
全国的には分担金は『その土地につき１回限り』という場合が多く、うちの市町村はかなり特殊なルールのようですが、はっきりと決まっていたため納得しました。

敷地内のメーターから屋内の入り口までの接続のことです。私も10mの認識があったので伝えたところ、公道から敷地内の引き込み工事をレオハウスでした場合のみ10mまで無料と言われました。

この掲示板で教えてもらったCoCoLifeのホームページを営業に転送したところ、工務と営業の勘違いということがわかったそうで謝罪され10Mまで込みということが確定しました。みなさんありがとうございましたm(__)m

>>3272名無しさん　
私の地方では公共管から敷地内の最終枡までは市の工事で、市は工事業者を入札で決定します。
ですから施主、土地の所有者やHMがその工事業者を勝手に決めることはできません。
上水道も同様です。

そうなるとレオハウスのいう１０ｍまで標準という適用はほぼ無理だと思います。
正直、そのような決め事があるのは信じられません。
レオの標準仕様書で確認するべきだと思います。

>>3274 3265さん

公共管から敷地の最終桝までの引き込み工事をレオハウスの下請け（もちろん市の指定業者）に工事してもらった場合は敷地内の最終桝から屋内入口までが10Mって意味じゃないの？

>>3275匿名さん　
もちろんその通りだと思いますが、市の工事は競争入札なのでこちら側が指定することはできません。
また敷地内工事は原則HMの下請け業者である必要があり、それがマッチするかどうか市の工事業者が
決定するまで待っていたら敷地内工事の手配が工期的に間に合わなくなると思います。
ですから現実的には同一業者とすることはかなり難しいと思います。

>>3276 3265さん

地域毎とか、期間毎に区切って、入札しますよね。
住宅一軒の接続工事毎に入札するわけではないと思うので、「今、この地域の業者はここ」って決まっていると思うのですが？

>>3277名無しさん
子供が上下水道関係の仕事をしていますので、そこから聞いただけなので詳しくは分かりませんが、
工事を請け負う業者が1社だけではないような事は言ってました。

レオで次世代住宅ポイント申請した人いますか？
手数料6.5000円かかるのですが、これって性能評価を取る手数料とかなんですかね？

ただの手数料だと高すぎると思うのですが・・・

>>3278 3265さん

私は入札を実施する側なのですが、一般的には市町村の指定業者は予算が付いた時点で入札を実施し決めていきます。予算が付いたら入札を実施し、特段の事情がない限り指定業者が未定となるような期間がないようにしているはずです。特に管工事はライフラインでもありますし、未定ではとんでもない混乱が生じます。
ハウスメーカー側も管工事については決まった下請けかあるわけではなく、市町村の指定業者の中から下請けに出しています。工事出来ない業者に下請けに出しても意味がないですからね。

>>3279 検討者さん

ただの手数料なので、自分で申請した方がいいです。
個人が手も足も出ないようなものではないはずです。わからなければ担当部署で尋ねれば、きちんと教えてくれます。

>>3280名無しさん　
指定業者は複数あるのは市町村のHP見れば分かりますが、その中でどの業者が自分の家の
公共側工事を請け負うか、予め決まっているのですか？
そこが問題です。

>>3282 3265さん

市町村に住所地を伝えれば該当の指定業者を教えてくれますし、指定業者が複数あればどの業者を選んでもいいはずです。入札によって、行政が負担する金額も、施工手順も決まっているはずですから、該当地区の指定業者であれば問題ありません。

タマホームと比較検討しています。
タマホームと取引していた業者たちが作ったハウスメーカーと聞いていますが、タマホームより良いところ、悪いところはどうなんでしょう？

>>3283名無しさん　
選ぶとは？
公共管から敷地内までの工事業者の決まり方のことをお尋ねしてます。
当方の地域では公共側は市の工事なので個人が選択する余地は無いと聞いています。

>>3285 3265さん

？
止水栓や公共枡設置の工事は、屋内外給排水工事とは別の話ですよね？

ハウスメーカーの下請け業者が市町村の指定業者であれば問題なく、止水栓や公共枡を設置する業者と一致する必要はないですよね？

>>3274 3265さん

家の端から１０ｍまでであれば、相当敷地が広い場合以外は標準内じゃない？

>>3285 3265さん

すみません、私は3272名無しさんではないです。
どうも論点を勘違いしていたようです。
失礼しました。

3272さんの「公道から」というのを「公道（の公共枡）から」と読んでいて、3265さんの3274のレスに気づいておらず、3276にレスしていました。

3265さんは3272さんの「公道から」というのを「公道（の本管）から」と読まれたのですね。

やっと理解できました。
不要なレスをたくさん失礼いたしました。

＞＞3284: 名無しさん

もともと、タマホームをローコスト住宅としてコンサルタント契約してしてノウハウを教えてもらってたのがレオの親会社ナックです。

そして、タマホームが大きくなったのを機に、タマから必要なしと判断したんでしょうが、コンサル業務を解消され、それに対抗してナックが作った住宅請負会社がレオハウスです。

そして、ヤマダウッドハウスの上の人間はタマから経由なので、この3社は仕様が似ていて、価格帯もほぼ同じで、後は各社個性をだそうとしてるのですが、どこもそれほど大きな差はないかなというところです。

ヤマダは、ここの掲示板みてたら評価わかると思いますし、自分の印象ではヤマダの営業は、タマから流れてきただけあって、タマの悪口ばかりで良くないですが、少しだけ高いくらいで総ヒノキだし、吹付や和室なんか標準で、設備は良いと思います。

タマは、レオより価格は安いし、設備も選択肢が多いですが基礎と躯体は2社よりおとりますし、営業は客を抱えすぎて反応が鈍いし、全部なのかわからないですが、間取りをソフトでいじれるスキルがないようで、間取りの指定はリアルタイムで対応できない感じでした・・・相見積もりお願いしても20日はかかります。

レオは、価格はタマとヤマダの中間くらいで、営業なりインテリアコーディネーターさんは、質問したら反応はすぐしてくれます。
が、設備の選択肢が少ないのが難点・・・瓦なんか屋根材は1社からだし、水回りの設備はOPばっかりですが、客の意向や、不安や、そういう所はタマもレオもかなり丁寧に対応してくれる印象です。

自分は最終的に営業さんの対応力でレオにしました。

レオハウスに住宅エコポイントの申請は建築確認申請前じゃないとできないと急に言われたんですがどういう仕組みになってるんですか？なんか建築確認申請を出す前に性能の証明をとらないとダメだと言われました。詳しい方教えてください。

>>3290 名無しさん

そもそも対象住宅となる認定を受けていないのではないですか？
認定がない住宅はその表示がなく、住宅エコポイントの対象になりません。

認定を受けてさえいれば、住宅エコポイントの申請は2020年3月31日までできるはずです。

https://www.jisedai-points.jp/user/procedure/

断熱性能と設備で認定を受ける予定なんですが、性能の証明書を出す手数料に65,000円必要だと言われました。外部委託するので高いそうです。

＞＞3292: 名無しさん

やっぱりそうですよね。
証明書なりの手数料じゃないと65,000円とか、客が納得しないですよね。
まぁ、性能証明書がもらえるなら65,000円でも良いかなって思うのですが、証明書がないとエコポイントがもらえないのか？ってのが疑問です。。。

だけど、証明できないと条件なんだから、やっぱり必要か。

>>3293 検討者さん

随分前の施主なので、検討者さんの書き込みだけでの推測ですが、、、

書かれている証明書というのは、性能認定証明書のことだと思いますので、性能認定証明書がないとエコポイント対象になりません。

本来エコポイント申請手数料ではなく、性能認定手数料だと思います。書かれている内容から「エコポイントを申請しない場合は性能認定証明書はない」という話なのではないですか？

＞＞3294: 匿名さん

ありがとうございます。

やっぱり、そういうことですよね。

手数料がいるという人は、たぶん長期優良、耐震証明書なり取ってない方だと思います。

レオだと、これらの申請費はどれも20万くらいするし、長期優良仕様にするだけで25万位するのにかかわらず、構造自体あまりいじらないらしく、そもそもの意味がないので取ってないです。

なので、申請するなら性能認定証明書取ってもらわないといけないって事ですね。

断熱性能での認定が一番手軽そうだからBELSへの申込み手数料じゃない？

以前仕様書のアクアフォームの壁の厚みの件で、仕様書には90ミリとなってますが平均値が90ミリなのでそれよりも厚いとこもあれば薄いとこもあります！と言われたと投稿した者ですが今回は、レオハウスの認識として平均値です！と言いきられました。本来仕様書とはその値を担保保証するものではないんでしょうか？

>>3297名無しさん　
お前のところの認識は関係ない、施主の受け取りとしては最低限が90ミリだ、と言えばいい。
レオ相手ならその段階までに他の項目でいくらでも攻める材料あるはず。
甞められたらいけないよ。

吹きつけは現場発泡ですし、最低90ミリは難しそうな気はするけど・・・。
吹付具合はどんな感じなのでしょうか？

>>3299 匿名さん

もちろん言いましたよ！もう少し柔らかくは言いましたが。平均90と書いてあればまだわかるんですがね。記載の値を下回ってＯＫなら仕様書の意味ないですよね。印鑑まで捺して。レオは自分に都合の良い解釈がやたら多いですね。