パナソニックホームズ（パナホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

耐震技術ならパナソニックよりヘーベル推しだけどな

>>3700 匿名さん


ご返事ありがとうございます。
もしよろしければ、パナソニックではなくセキスイハイムに決めた理由を教えていただけますか？

>>3701 坪単価比較中さん

ヘーベルハウスでも断熱性は良いのでしょうか？ 気温はどうですか？

断熱もヘーベルハウスの方が良いのでは？
価格もヘーベルの方が高いけど

パナソニックホームズはＨＳ構法ではしつこいくらいに実大耐震実験をしているが、Ｆ構法に関しては耐震実験をやっているとは書いてない。書いてないということはおそらくやっていない。

パナでは違法住宅になっていることがあるので注意が必要です。

違法建築とは？

>>3702
パナソニックより値引きが良かったのと良い場所に建築条件付き土地を持ってたこと
パナソニックの土地は微妙だった・・・

不正や犯罪も多いよ

どんな内容なの？

キラテックを部屋に貼ることも可能？

可能だけど意味あるの？

うちはF構法で建てたけど今の所不満は無いよ
暖房点いてない部屋はスリッパ無しじゃ歩けないくらい冷たかったけど暖房はどのみち点けるし以前住んでたアパートより設定温度低くても全然寒くない
まあ建てたばっかりだから今後どうなるかは分からないけど
水漏れとか地震とか

あとF構法でも耐震実験はやってるみたいだよ
HSほどの回数や最大加震では無いみたいだけど
言えば動画見せてもらえると思う
構造計算もやってるって
時刻歴応答解析とかいうの

相変わらずステマがはびこってるね

営業の質がよくない。
営業が少ないのか一人でたくさんの客相手してる様子で対応も他より雑。
土地の測量前後も連絡なし。赤ちゃんがいるから打ち合わせに自宅に来てくれるのは助かるけど他のハウスメーカーよりテンポ遅い。

たぶんだけどトヨタホームのがコスパいい

>>3716
その根拠は？？

全館空調はパナソニックが一番よさげ

どうかな。
全館空調の是非は置いといて、空調機メーカーの製品はどこの住宅でも採用できる。
そうすると、良しあしは空調機そのものより、建物の隙間（C値）とダクトの配管が良しあしを決める。
PHはQ値（断熱の値の理論値、断熱材にロックウールを使い厚くすれば値はよくなる）は他社とそん色ないが、壁内結露は指摘されていたし（壁の中の結露水で断熱材が湿れば効果が弱まる）、C値は悪かった（隙間が多い）。
さらにダクト（冷気暖気の配管）の配管だが、昔は鉄骨系は各社ラチス梁を使っていて上下フランジ（上下の枠）の間（ウエブに隙間があった）を配管できたが、今ラチス梁（鉄材量は節約できるが組み立て手間はかかる）なんか使わないからね。充腹梁（ウエブに隙間が無い）のウエブにスリーブ穴開けるか　下フランジと天井野縁の間を通すしかない。とは言ってもウエブをスリーブだらけにすれば梁の強さは落ちるしコストはかかる。スリーブ穴が少なければ配管を曲げるのが多くなって暖気冷気の流れ抵抗は増える。下フランジと野縁の間を配管するにはその間隔を広げれば天井下げざるを得ないし、それが嫌なら、階高大きくする（全部の材料増加）か梁背を低くする（断面2次モーメント低下）しかないがどちらも効率悪い。

ヘーベルの全館空調の方が良いのでは？

ダクト使わないんだよな

最悪です。直近　福岡で戸建てを建てましたが、全区画パナソニックホームズの条件付きだったのですが、住民に何の説明も無く、他ハウスメーカーおよびアパートの建築が進められております。上席は、誤ってくるだけでその後の誠意が全く見られません。一生に一度の買い物なのにこの対応は酷いと思います。
その後の問い合わせも1ヶ月も放置され、こちらから催促するとコロナを患ってまして…との言い訳でした。
話にならないので、本社に問い合わせしても福岡での対応となりますとの一点張りです。また、担当者を代えて欲しいと伝えても、変更出来ませんとの一点張りです。
パナソニックホームズホームページに掲載のある良家とは
かなりかけ離れた対応で残念です。
ご検討の方は、最初が肝心なので色々と確認された方が良いかと思います。

他ハウスメーカーおよびアパートの建築されると何が嫌なの？

見栄えが悪くなる、とかじゃない？
アパートはともかく、パナの家だらけよりは良いと思うが。

3722
それなら自分も他社で建てたかったという事でしょうか。
でもこんなのは、まだまだ序の口だと思うよ。
止まらない雨漏りや動かない設備に苦しめられた上に、犯罪や不正に次々巻き込まれることもあるから、ご注意あれ。

なんか言ってることがよくわかんない。
建築条件付きって、パナソニックホームズで建てることを前提で土地を売ってあげるという事。
パナソニックホームズにしてみれば有利な条件で請負契約取れるのに、なんでその権利を放棄するのか。
もうその顧客には唾つけてあるのに。

例えば地元の小さな不動産会社が自分で請け負うつもりで土地を仕入れたが、資金繰りが続かなくなり、やむを得ず建築条件を外して土地だけ売った、もしくは社員が辞めた云々で請け負うつもりの建築ができない状態になったとかならわかる。

あるいは、顧客に強い希望で同じグループのトヨタホーム、ミサワホームでの建築を認めざるを得なくなったなら、わずかだが可能性はあるが。

大手ハウスメーカーの条件付きもお金積むと解除してくれるケースが多いよ。
うちはどうしても建てたい場所の土地を某大手が持ってた。でもその会社の営業マン最低だったから嫌で、200マン払って解除してもらってライバル社で建てた

思うように売れなかったりすると、会社同士でのやりとりも時々あるみたいだしな

ここのアパートは最悪

うちは手抜き工事で欠陥住宅になって違法住宅になっている。
その関係で法で定められた施工完了検査も受けていない。
なので最近よくCMで見る「ソニー損保」の火災保険は、必要な書類を揃えられず、加入手続きが出来ない。
資産価値もゼロどころか、鉄骨住宅は取り壊し費用が高くつくこともあり、マイナス1000万近くにもなってしまう。
地獄に突き落とされないように気をつけよう。

人を大切にしない会社？

F構想

これだけ温暖化が進むと、ヒートブリッジのひどい鉄骨での生活はきつい。
国の電気料金の負担軽減策が終了するようなので、夏を控えて不安です。

他の鉄骨に住んでいるけどヒートブリッジ感じたことないわ。
パナソニックはそんなひどいの？？

ヒートブリッジを感じるって何だよｗ第六感？

住んでるとヒートブリッジの影響を強く肌で感じる。

最近、雷が多い夏場だけでなく冬も雷顔いのを実感する。
鉄骨の柱の近くに設置されたり置かれてる設備や機器は、誘導雷の被害を、やたらと受けてしまう。
我が家でも、ここ数年で4台以上の機器が被害を受けた。
ラジオのダンパも入りにくいし、Wi-Fiの電波もあまり飛ばない。

身体から電磁波でてるのかもよ。

雷顔い →　雷多い
ダンパ　→　電波でしたね、訂正しときます。

3738
本社の人ですか。

本社の人は身体から電磁波でてるの？

電波が入りにくい、Wi-Fiの電波が届きにくいっていうのは、木造でもよく聞く話。最近の家は壁が厚いし隙間が少ないから。

鉄筋や鉄骨とかだと鉄の部分が邪魔をするんだよな。

どうかな。
電波と言うのは電磁波。
中波MF（AMラジオ）、超短波VHF（テレビ、FM）、極超短波UHF（携帯電話、電子レンジ）、センチ波SHF（衛星放送）の順で波長が短くなる（振動数が大きくなる）。
波長はUHFで数十センチ、SHFで数センチ。電子レンジのガラス扉連想すればわかるけど金属網遮蔽でUHFは遮蔽できる。波長より小さな網目で遮蔽できる。パナのF工法外壁胴縁なんて45センチ間隔の金属縦胴縁だし、2階床の金属大引きなんて90センチ間隔、一番小さな間隔の天井金属野縁だって45センチ間隔。UHFが遮蔽できるかどうかのレベル。ただし電磁シールドは金属網だけではなく、ボードなどでも幾分遮蔽される。例えば可視光線は電波以上に波長が短い電磁波の一種だが不透明な板で遮蔽できるから。あんまり鉄骨造云々は関係ないと思うよ。ただし、一部の商品では2階以上の床に金属板使っているものもあるから、その商品では上下階の電波の届きは悪いだろうけどね。まあ波だから回析するから全然届かないというわけではないが。

津波詐欺の方ですか

アルミホイル巻くと良い

最近のテレビはWI-FIでネットにつなげるようになってるが、うちの場合、無線LANルーターは2階に設置されてるので、１階のテレビにはつながらない。
ほぼ真上だけど電波弱くて、何とかつながってもすぐに途切れてしまう。
それに２月にテレビを光回線のテレビにしたが、なぜか一部の部屋のテレビは特定のCHが映らない現象が発生、工事の人が、あちこち測定器で調べて天井裏の分配器から部屋のテレビ端子に繋がってる同軸がおかしくなっているといって、色々と工夫してくれて何とか映るようになったが、その後、苦労して調べたら壁のボードの固定釘が、下地の無い所に打たれていて同軸ケーブルに刺さっていた。
ただ原因は分かったが同軸を取り換えるとなると、リフォーム並みの工事が必要になるので、困ったものです。

メッシュWi-Fi使えばよいのでは？

メッシュWi-Fiは欧米で生まれた技術で、欧米の家はほとんど木造で一部レンガや石がある程度で、鉄骨なんてまずない。
鉄骨だと中継用の電波が届かないので、費用が高くつくだけで効果はほとんどない。
階段の真ん中あたに中継器を設置すると良いと情報を出しているメーカーもあるが、階段の途中にコンセントなんてないから設置できない、今まで中継器を3台ほど使ってきたが、どれもほとんど役に立たずゴミになった。

うちはメッシュWi-Fi導入したら劇的に改善したよ？

安物だと何台試してもだめよね

メッシュWi-Fiでイーサネットバックホールにすればいいだけ

そうね。いくらでも方法があるのに・・・

ASUSのルーターおすすめ

3750
NECやバッファローの最上位機種を使ってきたが電波状況は大して変わらない。
1階と2階だと全然つながらない。
今はサン電子のTLCモデムとTPｰLINKやネットギアの無線APを組み合わせている。
ここ数年、誘導雷による被害が相次いでいるが、全て鉄骨の柱の横に設置されている設備で発生している。
落雷被害は保険の証明に苦労するので困ったものです。

NECやバッファローの時点で情弱でしょ・・・

どこが良いの？

現場監督の力不足

>>3757
具体的になんの被害？？どんなひどいことがあったの？？

新商品どう？
坪100万でラクシーな標準だって

ラクシーナ？

そう
天井高変えられるかな？

>>3759
雨漏りはひどく全く止まらないし、ずさんな施工で設備も全然機能せず、さんざん苦しめられた挙句、裁判になったら、我が家は違法住宅になってしまっている事実や我が家を補修したことにして大量の虚偽の補修工事がでっちあげられ億単位の工事費が使われたことになっている犯罪まで、発生していたことが判明し、あまりのひどさに唖然となった。
しかもこの偽の補修工事の数億円の金は、一体どこに消えて誰の懐に入ったのか、一切、解明されないまま分からずじまいになっている、こんな恐ろしく腹立たしいことはない。

>3765
「パナホーム、トヨタホーム、ミサワで迷ってます。」スレッドの

「140: e戸建てファンさん　 [2019-05-10 04:34:17]
>>76 匿名さん
あなたは、どこでも同じような投稿されてますね。
裁判の事件番号を教えてもらえませんか？

他のレスでも、詳細聞かれると逃げてるような方なので、信憑性に欠ける投稿です。。」

と他スレッドでも笑われているネットクレーマーの人ですか。

>>3766 匿名さん
>裁判の事件番号を教えてもらえませんか？
そんなの無茶な要求だよ。
事件番号が分かれば裁判記録を閲覧できてしまう。ゆえに身元を明かせと言っているのと等しいんだぞ。

3766
ネット工作員は関係者なんだから、法務部か顧問の安木弁護士に聞けば、簡単に分かるだろ。