固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART11】

ギリ変さん、スレ立て乙です。

実在するギリ変さん。
年収３００万円台のマンション購入｜とくダネ！　
http://tv-blog.blog.so-net.ne.jp/2014-06-04

インフレかスタグフレは間違いないので、金利が1%でも上がったらローン破綻してしまうギリ変さんは、残り少ないマイホーム生活もっと楽しんだらいいのに。

ってとこまでが前スレ。

>>3
違うだろ。
固定がまた仮定の話しをして、無駄な利息の話題から逃げてるんだろ？
インフレ、スタグフレとかまたテンプレ作って時間稼ぎか？
今現在、今月も来月も無駄な利息を現実に払わないといけない。

前スレで、ギリ固が一番危険ってのでFA出てるね。

>3

は同じ議論を繰り返して何がしたいのかよくわからん。
ギリ固になるとこうなる。って例だな。

勝手に結論づけちゃってるよ(笑)
ギリ変さんは元々選択肢がないから気持ちは分かる。

>>6
固定の無駄な利息が悔しい気持ちは分かる。

毎月、何万円も無駄金もったいねー

>>8
ギリ変乙！

>>9
あんたに勝ち目無し。
固定の無駄な利息は一般論だよ。

>10
確かにギリ変連合の一般論だな。

>10
て言うかアンタの一般論だったか(笑)
家族に懺悔の練習は始めた？

>>12
家族に懺悔し終えたか？
毎月、無駄な利息払って申し訳ありませんと土下座したか？

あー、もったいない
固定の無駄な利息
何年も払ってるなんて

>>12
額を床に擦り付けて土下座したか？

毎月、銀行に寄付をして借金減らさないという金の使い方もあるんだな。

無駄じゃなくて余裕と言ってほしい

インフレかスタグフレは間違いないので、金利が1%でも上がったらローン破綻してしまうギリ変さんは、残り少ないマイホーム生活もっと楽しんだらいいのに。

35年の長期に渡るローンを変動で組むとかそもそも前提からしてありえない。
歴史的低金利だからこそ固定でローンを組むべき。
ほんの数年前のサブプライムローン問題からなんの教訓も学んでないの？
5.10年後金利が5％とかになってバタバタ倒れる変動組が続出したとしても、
こいつらこそ自己責任なんだから救済措置なんかとる必要はない。

勝ち逃げ確定した変動の俺から言わせれば、
35年かけなきゃ返せないことの方があり得ない。

確かに。無駄な利息なんて払うのはマヌケ。
ギリは固定にすべし。

このスレの存在意義。
ギリ変がギリ変でないフリが出来る（現実逃避）。
これにつきる。

>21
だよね。
自分は全てが順調にいけば5年で貯まると思った額を
念のため保険をかけて35年で借りた。
子供ができたりして順調にはいかず6年かかったが、
全額返済できる資金は貯まった。

5年10年後なら金利が５％とかになっても残り減ってるので
普通の人なら余裕でしょ。
バタバタ倒れるような人たちは金利関係なくバタバタ倒れるだろうし。

書き込む人が全員ギリギリに見えてしまう病気にかかっている人がいるね。
現実逃避してるなぁ。

我が家を変えたい、その一心で！

家族に一生懸命訴えて！

縁もゆかりもない地方を選んで！

やっとマイホームを買ったんですぅっ！

えーん、あーあーんあー！！

ｂｙ無駄な書込みを連投するギリ変さん

あのね、勝ち逃げ自慢とかこれからローン考えてる人にはなんの意味がないから。
そもそもこういった類の相談はギリとは言わないけど、資金にすごく余裕のある人が相談するわけじゃないでしょ？
5年で返せるけど余裕を持ってローン組んだとか、たんに住宅ローン減税使いたいからローン組んだとか、
それでこれまで上手くいった？それはそれはおめでとう、でもここに書き込むことじゃない。
もし書くなら、なんでこれから先も低金利が続くのかちゃんと理由をつけて書いて。
ただこれまで上手くいったからといって変動余裕とか無責任にもほどがある。
そんなのネズミ講の上の方にいる人が、「儲かったからお前もやれば」って言ってるのと変わらないよ。

>>24
もしかりに今から3000万借りたとして　5年後　2/3返済終わってても　5％になったら年50万　月41000円の返済増、
で10％だと月83000円増えるけど、そん時は子供売るから余裕です（キリッ

自己資金無しで手数料込の変動35年で組んでいる人の多いこと。
こういう人は目先の安さにつられて不動産業者の試算に言われるがまま
契約した人は大勢いる。
固定はたかが1％の違いしかないのに自己資金なし変動35年はリスク高すぎ。
今までがこうだったからこれからもそうだという考えではなく
どっちに転んでもおかしくないという前提で対応することが大事です。

ギリ固は無駄な利息の反省文はまだなのか？

仮に年収500万と仮定してギリ固とギリ変が35年組んだとして
月々の返済額が両方7万程度だとすれば、ギリ変が借入金額圧倒的に多いわけで
金利上昇リスクはたしかに怖い。しかも実態のない景気回復を連呼しているからね。

フラットの歴史。
しかしギリ固が騒いでもフラットスレの皆さんは冷静な予想。
フラット3%の人はさっさっと負けを認め、変動や10年固定や5年固定などに借換えれば無駄な金利を払わず済むのにね。
金利上がれ！と願うよりも早く借金返済すること考える方が前向きだと思うんだけど。

2014年10月：0.73?+0.57+0.38=1.65
2014年09月：0.73+0.53+0.40=1.66
2014年08月：0.73+0.55+0.41=1.69
2014年07月：0.73+0.59+0.41=1.73
2014年06月：0.71+0.60+0.42=1.73
2014年05月：0.72+0.61+0.40=1.73
2014年04月：0.71+0.63+0.41=1.75
2014年03月：0.74+0.60+0.40=1.74
2014年02月：0.72+0.68+0.39=1.79
2014年01月：0.73+0.66+0.41=1.80
2013年12月：0.73+0.62+0.45=1.80
2013年11月：0.73+0.62+0.46=1.81
2013年10月：0.73+0.73+0.47=1.93
2013年09月：0.73+0.75+0.46=1.94
2013年08月：0.73+0.82+0.44=1.99
2013年07月：0.73+0.88+0.44=2.05
2013年06月：0.73+0.84+0.46=2.03
2013年05月：0.73+0.60+0.48=1.81
2013年04月：0.73+0.57+0.50=1.80
2013年03月：0.74+0.75+0.50=1.99
2013年02月：0.73+0.75+0.53=2.01
2013年01月：0.73+0.78+0.48=1.99
2012年12月：0.72+0.75+0.34=1.81
2012年11月：0.73+0.78+0.34=1.85
2012年10月：0.73+0.81+0.34=1.88
2012年09月：0.73+0.81+0.35=1.89
2012年08月：0.73+0.74+0.37=1.84
2012年07月：0.73+0.83+0.38=1.94
2012年06月：0.75+0.86+0.40=2.01
2012年05月：0.73+0.94+0.40=2.07
2012年04月：0.72+1.04+0.40=2.16
2012年03月：0.73+0.98+0.42=2.13
2012年02月：0.74+1.00+0.44=2.18
2012年01月：0.72+0.99+0.43=2.14
2011年12月：0.80+0.95+0.46=2.21
2011年11月：0.73+1.01+0.46=2.20
2011年10月：0.70+1.01+0.47=2.18
2011年09月：0.75+1.01+0.50=2.26
2011年08月：0.71+1.12+0.52=2.35
2011年07月：0.72+1.12+0.55=2.39
2011年06月：0.73+1.12+0.64=2.49
2011年05月：0.74+1.22+0.67=2.63
2011年04月：0.71+1.24+0.68=2.63
2011年03月：0.69+1.29+0.56=2.54
2011年02月：0.76+1.22+0.57=2.55
2011年01月：0.64+1.24+0.53=2.41
2010年12月：0.80+1.07+0.53=2.40
2010年11月：0.72+0.90+0.53=2.15
2010年10月：0.65+1.07+0.44=2.16
2010年09月：0.70+1.02+0.34=2.06
2010年08月：0.71+1.08+0.44=2.23
2010年07月：0.71+1.16+0.45=2.32
2010年06月：0.70+1.24+0.47=2.41
2010年05月：0.78+1.33+0.48=2.59
2010年04月：0.72+1.36+0.51=2.59
2010年03月：0.69+1.33+0.53=2.55
2010年02月：0.72+1.31+0.57=2.60
2010年01月：0.75+1.25+0.57=2.57
2009年12月：0.71+1.30+0.59=2.60
2009年11月：0.72+1.36+0.61=2.69
2009年10月：0.69+1.34+0.61=2.64
2009年09月：0.71+1.33+0.65=2.69
2009年08月：0.71+1.39+0.66=2.76
2009年07月：0.68+1.43+0.71=2.82
2009年06月：0.71+1.46+0.82=2.99
2009年05月：0.73+1.42+0.92=3.07
2009年04月：0.70+1.32+0.93=2.95
2009年03月：0.74+1.29+0.95=2.98
2009年02月：0.72+1.25+1.05=3.02
2009年01月：0.75+1.40+0.73=2.88
2008年12月：0.73+1.48+0.67=2.88
2008年11月：0.80+1.52+0.57=2.89
2008年10月：0.73+1.44+0.60=2.77
2008年09月：0.55+1.61+0.60=2.76
2008年08月：0.67+1.69+0.56=2.92
2008年07月：0.67+1.73+0.58=2.98
2008年06月：0.89+1.52+0.64=3.05

>もしかりに今から3000万借りたとして　
>5年後　2/3返済終わってても　5％になったら年50万　月41000円の返済増、
>で10％だと月83000円増えるけど、そん時は子供売るから余裕です（キリッ

めんどくさいので計算しないけど
残り1000万でも期間短縮するとそうなるのか？
なんか勘違いしてるようだけど、変動で借りた場合は
無理して繰上げしたくても良いので(したほうが損)
返済資金は10年後か、金利上昇時まで貯金されているのですよ。
理解できますか？

>変動余裕とか無責任にもほどがある。

大丈夫、お金が無いあなたのような人には薦めませんよ。
あなたの場合は、借金やめといたほうが良いと忠告しそうですけどね。

「変動金利は怖くない？？」
[スレ作成日時] 2007-05-29 23:07:00

この時のスレ主の金利が
・フラット35　 ＝3.07％
・変動金利　　＝1.325％

現時点でローン実行は７年と５ヶ月（返済８８回目）

３０００万円の借り入れで、毎年固定との差額を繰り上げ返済すると残債は
・フラット35　 ＝26,069,685
・変動金利　　＝22,458,588

フラット35は変動金利より、※3,611,096円、無駄な利息を払ったことになる。

これが今までの歴史だな。

無駄な利息ってか、３６０万円の無駄金を払ったことになる。だな。

フラットの歴史。
１０月の金利訂正

2014年10月：0.70+0.57+0.38=1.65
2014年09月：0.73+0.53+0.40=1.66
2014年08月：0.73+0.55+0.41=1.69
2014年07月：0.73+0.59+0.41=1.73
2014年06月：0.71+0.60+0.42=1.73
2014年05月：0.72+0.61+0.40=1.73
2014年04月：0.71+0.63+0.41=1.75
2014年03月：0.74+0.60+0.40=1.74
2014年02月：0.72+0.68+0.39=1.79
2014年01月：0.73+0.66+0.41=1.80
2013年12月：0.73+0.62+0.45=1.80
2013年11月：0.73+0.62+0.46=1.81
2013年10月：0.73+0.73+0.47=1.93
2013年09月：0.73+0.75+0.46=1.94
2013年08月：0.73+0.82+0.44=1.99
2013年07月：0.73+0.88+0.44=2.05
2013年06月：0.73+0.84+0.46=2.03
2013年05月：0.73+0.60+0.48=1.81
2013年04月：0.73+0.57+0.50=1.80
2013年03月：0.74+0.75+0.50=1.99
2013年02月：0.73+0.75+0.53=2.01
2013年01月：0.73+0.78+0.48=1.99
2012年12月：0.72+0.75+0.34=1.81
2012年11月：0.73+0.78+0.34=1.85
2012年10月：0.73+0.81+0.34=1.88
2012年09月：0.73+0.81+0.35=1.89
2012年08月：0.73+0.74+0.37=1.84
2012年07月：0.73+0.83+0.38=1.94
2012年06月：0.75+0.86+0.40=2.01
2012年05月：0.73+0.94+0.40=2.07
2012年04月：0.72+1.04+0.40=2.16
2012年03月：0.73+0.98+0.42=2.13
2012年02月：0.74+1.00+0.44=2.18
2012年01月：0.72+0.99+0.43=2.14
2011年12月：0.80+0.95+0.46=2.21
2011年11月：0.73+1.01+0.46=2.20
2011年10月：0.70+1.01+0.47=2.18
2011年09月：0.75+1.01+0.50=2.26
2011年08月：0.71+1.12+0.52=2.35
2011年07月：0.72+1.12+0.55=2.39
2011年06月：0.73+1.12+0.64=2.49
2011年05月：0.74+1.22+0.67=2.63
2011年04月：0.71+1.24+0.68=2.63
2011年03月：0.69+1.29+0.56=2.54
2011年02月：0.76+1.22+0.57=2.55
2011年01月：0.64+1.24+0.53=2.41
2010年12月：0.80+1.07+0.53=2.40
2010年11月：0.72+0.90+0.53=2.15
2010年10月：0.65+1.07+0.44=2.16
2010年09月：0.70+1.02+0.34=2.06
2010年08月：0.71+1.08+0.44=2.23
2010年07月：0.71+1.16+0.45=2.32
2010年06月：0.70+1.24+0.47=2.41
2010年05月：0.78+1.33+0.48=2.59
2010年04月：0.72+1.36+0.51=2.59
2010年03月：0.69+1.33+0.53=2.55
2010年02月：0.72+1.31+0.57=2.60
2010年01月：0.75+1.25+0.57=2.57
2009年12月：0.71+1.30+0.59=2.60
2009年11月：0.72+1.36+0.61=2.69
2009年10月：0.69+1.34+0.61=2.64
2009年09月：0.71+1.33+0.65=2.69
2009年08月：0.71+1.39+0.66=2.76
2009年07月：0.68+1.43+0.71=2.82
2009年06月：0.71+1.46+0.82=2.99
2009年05月：0.73+1.42+0.92=3.07
2009年04月：0.70+1.32+0.93=2.95
2009年03月：0.74+1.29+0.95=2.98
2009年02月：0.72+1.25+1.05=3.02
2009年01月：0.75+1.40+0.73=2.88
2008年12月：0.73+1.48+0.67=2.88
2008年11月：0.80+1.52+0.57=2.89
2008年10月：0.73+1.44+0.60=2.77
2008年09月：0.55+1.61+0.60=2.76
2008年08月：0.67+1.69+0.56=2.92
2008年07月：0.67+1.73+0.58=2.98
2008年06月：0.89+1.52+0.64=3.05

>27
これまで上手くいったから余裕といってる？？？
余裕で返済できる人は変動にすべきって言ってるだけですよ。
あなたこそ、ギリギリで変動にするよりは
物件価格下げてもギリギリで固定のほうが良いとかいう
誰の参考にもならない意見はやめたら。

変動も固定もいざとなれば余裕で一括返済できる人とかそんなにいない。
資金に余裕ある人がここで吠えること自体滑稽。

固定を無駄な利息とか言ってる人は愚か者ですね。
固定は金利上昇リスクを回避したいから固定なので
それに応じた資金計画をしているでしょう。
それにいちいち噛みついている人は心に余裕がない証拠です。
だからギリ変とか言われるのです。

資金に余裕がある人に変動進めるのは別に間違ったことじゃないよ、
でも、あくまで一般論として固定変動比べたとき変動の危険性を置いといて、低金利が続く根拠も書かずに変動のが得みたいな書き方はいかがなものかって言ってるの。
個々のケースに対して相談するにはそれ用のスレがあるでしょ？

>>35
これまでの金利を延々とはって何がしたいの？
今まで大丈夫だったからこれからも低金利が続くって根拠はなに？
10年前、ずっと円安が続くから150円になるからって日本円で借りて家買った外人はどうなったんだろうね？

あとここが不思議なのが、変動金利は怖くない？と聞いてるのに、
変動を金利の危険性を唱える意見を今まで大丈夫だったからと根拠もなく否定するパターンが延々と続いてるよね？
でも普通逆じゃない？
怖くないと？と聞かれてるんだから変動金利に危険がないとする説明責任はそもそも変動側の方でしょ？
はやく今後20年間低金利が続くとする根拠、変動金利の安全性を証明してください、お願いします。

>31、>35
フラットスレまで覗いてるギリ変さん。。
きっと不安で夜も眠れないんだね。可哀想。

相変わらずギリ固はフラットの話題を出すと食い付きが凄いな♪

ここも毎月フラット予想でよくない？
毎月変動と固定のどちらの予想が正しいかはっきり結果でる。
何年後か何十年後かわからないギリ固の予想を聞くの飽きてきた。
全く金利上がらないんだもん。

やっぱりギリ変君は懺悔の練習すべき。
固定派に対してではなく、
金利が1%でも上がったらマイホームを追い出される家族の方々に。

金利しか考えられないギリ固。
自分が残債減らないからだろうな。
借金は残債減る程リスクはなくなる。
まず11月のフラットはどうなるかな。
1%は無理でも0.1%くらい上がるといいね。

>45
金利しか考えられないのはお前だろw
今日はグッスリ眠れるといいね。

ギリ固はフラットスレでも相手にされてないからな。
遠い将来の話はいいからまずは11月のフラット金利を当ててくれよ。

>>40
貯蓄があるなら変動は怖くない。金利上昇したら残高を減らせばリスクがないので。低金利が続く証明なんて全世界の誰もできないでしょう。本気で書いているならあなたは本当のうましかだね(笑)。金利上昇があってもリスクが取れるだけの財力(貯蓄)があるかが重要。
貯蓄がなくて金利上昇リスクに耐えられない貧乏人は固定しかない。無駄な利息を保険料として払いなさい。

まあ、そういうこっちゃな。
無駄金を払わなきゃならないのはいつでも貧乏人。

>48
貯蓄がなくて金利上昇リスクに耐えられないギリ変が>49ですが。

>48=>49だよ。
可哀想なギリ変さん。

金利が上がりギリ固狂喜乱舞を見てみたいものだな。
早く11月のフラット金利予想してくれよ。

>>40
48が変動が怖くない理由を説明しました。貧乏人は怖いので選択するのはやめましょう。
変動→富裕者向け
固定→貧乏人向け

これが結論。

ギリ固は1名だからレスしてるのも1名と思ってしまう。
そして自分がギリだから周りもギリだと思ってしまう。
そして自分の借金より国の借金を気にするギリ固。
おもろい。

固定君に教えてあげよう。
世の中には金利上昇リスクが取れる人がたくさんいるんだよ。
もしあなたが3000万円現金を持っていて1000万円の借金をする場合、固定2%、変動1%なら安い変動を選ぶでしょ？そういうこと。

固定の方は変動を一切認めていない。なぜ？変動の方は金持ちなら変動、貧乏人なら固定と固定が適している場合を示している。

じゃ、住宅ローンやってる45％の変動組は富裕層ってこと？
変動組が陥りやすい罠。

変動金利型でローン返済できなくなったＢさんの例　(38歳繊維問屋勤務）
http://www.hyas-loan.biz/example1.html

またギリ固さんお得意のミスリードですか･･･
Bさん3年※固定じゃん。

>最後に固定金利選択型のリスクについてです。例えば今１％で借りたとしても、３年後に金利が３．５％、いや４％になる可能性は十分に考えられます。固定金利選択型は、固定期間中には金利のタイプを変更できないので、かなりのリスクを背負うことになります。金利の上昇と共に給料が上がる会社はありません。しかも子供の教育費をはじめ、出費は増える一方です。長期間にわたる資金計画を綿密に立て、リスクの少ない住宅ローンを組むようにしましょう。

>>57
変動金利4%=1.5%優遇だとすると、店頭表示金利5.5%
今より3%上がるという論拠が知りたい。

>60
その状況で優遇金利があると思ってる方がおかしい。
下記事項が発動して基準金利廃止でしょう。

（変動金利の約款に記載）
将来金融情勢の変化、その他相当の事由により住宅ローンの基準金利の取扱いが廃止された場合には、
その後の利率変更の基準は一般に行われる程度のものに変更させていただきます。

いずれにしても、変動金利が上がる気配がない。

年単位でみて行くと変動は確かに怖いわ

固定派に質問。金利上昇リスクが取れる富裕層でも固定がよいのか？

>>64
おまえは富裕層ではない

>>48
>>55
住宅ローンでリスク？バカも休み休み言え、そこまでいくと憐れですらあるな。
リスクは余裕資金で取るものだろ？
言っとくけど俺は円が1ドル80円越えた所から断続的に米ドルに変えてるから運用益200万位出てるよ、リスクってのはそういう所でとるものだよ普通は。
あっでも書いてて気がついたけど、俺固定だけど10年1.2残り1.85なんだわ、団信込み保証料不要、手数料4万でね。だからたった5年で0.5%程度の金利差で事務手数料2%も払ってる変動さんが馬鹿に見えて仕方がなかったけど、普通だと1%違うのか？そりゃ悪いことしたな、せいぜい頑張って住宅ローンでリスク取ってくれ。じゃあな。

ついでにもうひとつ、銀行は会社に変動金利での借り入れなんか進めて来ないだろ？つまりそういうことだ。

>>65
質問の回答になっていない。
頭の回路も固定されたうましか(笑)。

>>66
余裕資金がないあなたは固定でいいんだよ。間違っていない。

>68
生活資金に余裕のないあなたは変動しかないんだよ。仕方ない。

だから変動ローンをリスクと思っちゃう貧乏人は固定にしときなさいって何度言えば。
貧乏人は固定ローンで為替や株でリスク取りなさいよ。

>>67
変動はみんな貧乏だから。

で11月のフラット金利はどうなるの？
2%超える？

>>67
うましかってなに？
馬鹿って書くと訴訟リスク高まるから、うましか、ってしてんの？名誉毀損の損害賠償金、最近上がってるからね。
そこらへんもカッコ悪いね。ギリ変くん

株価下げてるからギリ固の機嫌悪いね。

固定の方の回答を見ると変動=ギリ変と決めつけている。意味不明。お金に余裕がある方が変動を選択するのも間違っているというのか？
→おまえは富裕層じゃないという返答はいらない。質問に答えてほしい。

お金に余裕があるのに固定を選択するのは非常にもったいない。金利上昇したら残高を減らせばよい。わざわざ金利上昇前に高い固定金利でローン組んで無駄な利息を払う必要ない。金利が上がってから対応すればよい。そうすれば無駄な利息は払わずに済む。貧乏人はそれができないから固定を選択するしかない。

このスレの存在意義。
ギリ変がギリ変でないフリが出来る（現実逃避）。
ギリ変同士の慰め合い。

>>75
どう対応するのか詳しくｗｋｔｋ
変動金利が2％まであがったらそろそろ固定なの？
金利上昇局面だと変動が2％なら固定は4％まであがってるかもだけど、、、
そこからまた1.5％まで下がるかもしれないし耐えてみる？
それとも資金に余裕があるから一括返済？
お金たまってから上昇局面に入るならいいけど、３年後位で上昇局面に入ったら貧乏な俺は泣いちゃうかもな＞＜

意味不明はお前

ここの固定さんて余分な金利払ってるから変動がギリで変動2％になったら破綻すると思わないと精神状態保てないんでしょうね。
自分が2％で破綻するからって他の多くの人は破綻しませんから。

>>76
>>78
やはりこんなことしかやはり書けないのか…。お金に余裕がある方が変動を選択するのが間違っているかについて回答くれよ。
>>75
残高を減らせばよい。
1%→3%になったら残高を1/3にすれば今までと払う金利は変わらない。これができない貧乏人は固定を選択して保険料代わりに無駄な利息を払うしかない。

固定は貧乏人とか、とても資金と心に余裕のある富裕層の書き込みとは思えません。本当にギリ変だと思います。

だからさ、余裕があれば変動でいいと思うんだけど
余裕がなければ固定でいいってことに対しての回答がないよね？

ローンのリスクより為替や株の投資リスクの方が少ないと思っちゃうギリ固。
自分の借金より国の借金の方が破綻リスクが高いと思っちゃうギリ固。
もっと続けてくれ。おもろい。

>>66
あんた変動で借りてるじゃん。

>>83
ギリ固はすぐに自分の都合の良いテンプレ作るよな。
だから毎月毎月、銀行に寄付してるんだよ。

ギリ固がフラットスレ荒らすから誰も近づかなくなっちゃったな。
このスレあるんだから他スレ荒らすなよ。
迷惑考えなさい。ギリ固くん。

>>27
悔しいんだな。

朝からこの板でカキコ続けてる奴って何なの？
そんなに暇？金利が気になる？ギリ変くん

>>65
>>75
>>80

富裕層の方ということですが、
「なんとなく危険そうなら残高を減らせばよい」その程度の認識でしたら、なおさら固定を選ぶべきかと。
まず第一に、富裕層、すでに別の形での資産形成の手段をお持ちであるなら、本業以外でまず考えるべきは
資産防衛であって、たかが1％程度の差額を取るために下手をうつと本業にも影響が出かねない、足元をすくわれかねないリスクを取るべきではない。
第二に、現在の金利、特に減税が効く期間の金利は私のような投資好きな人間にとっては、わざわざ借りてでも運用したくなるような金利です。固定金利でも十分メリットが出せる、年間1％以上の運用利回り上げればいいわけですから。がこれはあくまでリスクを取る考え方ですのでひとまず置いておいて下さい。
そしてここからが重要ですが、金利上昇期になったら返済するということは、その時点で低利運用のメリットを放棄することです、が本来であれば金利上昇期にこそ積極的に投資行動に動くべきであって、それを住宅のような価値のないものに投資することは上記の資産防衛の観点からも取るべきではない。
ということで結論は「富裕層の方ほど固定金利を取るべき」となります。
残念ならが目先の利益にこだわって大局を逃すのはえてして貧者なのです。

>>84　最初の10年が1.25残りの全期間1.85は確定です、
なので最初の10年が終了までに、残り期間をそのまま1.85で返済するのか、
5年ないし10年固定での金利を比較して優位な方を選ぶことになると思います。

返済金利が1.85を超えることはないので基本的なライフプランは金利変動リスクに対し優位にしか動かない。まったく気楽です。

変動だったらローン減税でプラスにもっていけますが･･･
投資をされるなら、5年固定か変動の選択肢になるでしょ。

>86
フラットスレ荒らしてるのはオマエ。
フラットスレが気になるギリ変さん。
昨日も良く眠れなかったようだねｗ

>>88
あんただろ。

>>91
は？
無駄な利息が今月も来月も来年も待ってるよ。
悔しいねー

無駄な利息もったいねー

>>89
1%以下の安い変動で組んでローン減税でプラス。金利上昇もしくは減税期間が終わったら一括返済。何か問題でも？
誤解してほしくないんだけど固定がダメとは言ってない。金利が安い方を選択しているだけ。

誰か>89の富裕層ほど固定金利理論に賛同出来る人いる？
固定さんでも変動さんでもいいけど。

>>96
89が言ってることは分からなくもない。
ただ、現実的ではない気がする。
富裕層の定義が分からないし、富裕層がどの程度の予算で住宅を購入するかも不明。
現実として多いのは、年収がさほど多くない世帯は固定が多い気がする。
あと、変動か固定かは個人の嗜好が多大に左右する気がする。

金利上昇期になったらローン返済にまわすなんて、チャンスを放棄するのと同じ。
ローン返済が唯一の目的なら話は別だが、そんなのは富裕層ではない。

フラットスレはまともな予想で好きだったのに。
毎月の予想も信頼のおけるものだった。
ここのギリ固のようにいつになるかわからないスタグフレの話をクグって貼り付ける無能な予想はやめてほしいわ。
フラットスレは0.01%単位の予想を楽しむところ。

固定を保険に例えるケースがある。
個人的には的はずれだと思っているが、ここでは横に置いておくことにする。

富裕層ほど生命保険には加入しない。
例外なのは、保険金の非課税枠を確保したい場合と生前贈与等を活用した相続対策の場合だけ。
所謂、掛捨ての医療保険や介護保険の需要は希少。
従って、89の理屈はピンとこない。
資金が潤沢であるなら、より低い金利で借入れし、有事には一括返済するのが合理的にしか思えない。

>100

　　せっかくの「チャンス」を「有事」に変えるオマヌケな選択を
　　富裕層があえてするというのは、ギリ変さんお得意のヤツアタリ的
　　思い込みだな。

>>101
あなたは言葉の意味を理解出来ない、咀嚼出来ない残念な人のようですね。
そのような方には何を言っても無駄です。
固定が毎月払っている無駄な利息のように。

借金返済しちゃうと手持ちの資金がなくなるギリ固。
税金対策の借金や保険の話をしても理解出来るわけない。

>103

　ギリ変さん。何をヤツアタリしているの。
　反論できないから、話をずらすことだけで精一杯のようだな。

>>104
では、今までのドブに捨てた無駄な利息の弁明してみろ。
固定の誰一人として答えていない。
逃げまくっている。
あー、もったいない無駄金。
今月も来月も、何年も。

ギリ変が一人壊れた。

>>101
ではあなたの言い分を具体例で説明してみて下さい。

>>106
固定の言い草はそんなことばかり。
ちゃんと答えてみろよ？
え？
無駄な利息の弁明を。

壊れたギリ変がうましかに変わった。

頑張って>89書いたけど、誰にも理解、同意されないみたいだね。

>>109
無駄な利息の説明は？
出来ないの？
逃げてるの？

>>90
変動は事務手数料2％を取るところが多く、
反対に手数料定額固定が多いことを踏まえると、10年固定比でも現状で差は0.7程度しかありません。
5年固定変動の差は手数料を考えればないに等しい。
前述デメリットを考えればわざわざ選択する余地はないかと。

>>95
まず第一に、いつ金利上昇期に入ったかは、おそらく数年たたないとわからないと思います。
現在の日本国債売りのポジションはヘッジファンド数年来の夢なので、短期的に（半年程度のスパンだと思いますが）売り込まれ
その後何事もなかったかのように回復するということは十分あり得ることなので。
第二に、金利上昇局面に入ったのにそのポジションを放棄するのは投資行動としてはまったく逆なのです。

>>109
もったいねー
今月も無駄な支払い待ってるぞ

うましかのギリ変には、ちょっと厳しいかと。

>>112
手数料定額固定？
フラットの話か？
そんなものはマイノリティーだぞ。
銀行プロパー融資なら手数料の差は無い。

>>97
>>あと、変動か固定かは個人の嗜好が多大に左右する気がする。
そんなところでいいと思います。
分かっていて変動を選ぶ分には自己責任です。

ただこのスレで多く散見する、変動のリスクに触れずに「変動が得、固定が損」を連呼してる無責任な連中に少々腹を立てているというのが私のポジションです。

>>98
その通りだと思います。

>>100
おっしゃる通りだとは思いますが、
>>富裕層、すでに別の形での資産形成の手段をお持ちであるなら、本業以外でまず考えるべきは
資産防衛であって、たかが1％程度の差額を取るために本業にも影響が出かねないリスクを取るべきではない。

この辺のところをよくお考えになってください。

ギリ固もギリ変も早く借金返済しろよ。
借金返済しちゃえば全員無駄な金利払う必要なくなるのだから。

>>114
あはは、反論出来ないんだな。
む だ な 利息の説明出来ないんだな。
見苦しいよ。

投資の方が儲かりそうだったら繰り上げせずに投資にまわすだけで、なんか問題あるの？
富裕層が最初から損してる固定にする意味がわからん。

>>99
フラットの予想でしたら長期国債（10年）のチャートを毎日眺めるとなんとなく楽しいかと。
実はこの10月長期固定が上がるといううわさが銀行さんから流れてきたのですが、結局10月は改定なしでした。
この辺、うわさが出たのがちょうど国債が下落した時期と重なってます、その後月末を待たずに国債価格は回復したので今回は見送りかなと予想していたら案の定でした（笑）

>>116
富裕層にとって変動を選択するのがリスクとは思えません。
ただ、富裕層の定義によりますが。

あと言えるのは、富裕層ほど金利に拘ります。
あなたは僅か1%と言いますが、富裕層ほどコンマ1%の金利の違いに拘る人が多いのです。
真の富裕層は資産を増やしたいという考えよりも、減らさない方に関心があります。
運用に熱心なのは、それが好きな人か中途半端に資産を持っている人です。

富裕層の住宅ローンはここではスレチだろう。
どちらで借りても大差ないと言うか、彼らの大勢に影響は無い。

ここは庶民のローンを議論する場。

貧乏人程パチンコ好き多いからな。
ギリ固も運用という名のギャンブルで夢を見てるのだろ。
だからインフレ記事を毎日探す。
株価が下がると不機嫌になる。

>>123
日経平均下がってるよー
長期金利下がってるよー

>>121
>>あと言えるのは、富裕層ほど金利に拘ります。

その辺はわかります。
ただ資産防衛の観点から勧めてるだけであって、富裕層がそういう行動をとるかどうかは別問題です。
私はただの投資好きなので。
まあ真の富裕層であれば銀行側から10年固定で1％切る程度の提示は受けるのではないかと思いますが。

>>125
仕事柄、富裕層の方に接する機会が多いのですが、富裕層ほどリスク性商品には手を出しません。
必要がないからです。

122さんが言うように、ここでは富裕層のローンの話題はスレチです。
参考になりません。

>>126
私は変動はリスク商品だと言ってます。
富裕層であれギリであれ特段の事情がなければ手を出すべき商品ではない。
誰でも見ることができる掲示板でリスク商品を進めるならそれ相応の理由を書いてほしいというのが私の意見です。

私は問いに答えていただけでが、これ以上はスレ汚しのようなので失礼します。

>>127
変動がリスク性商品というのは理解出来ます。
ただ、富裕層においてはそのリスクを回避出来るので、彼らにとってはリスク性商品とは言い難いのでは？
真のリスク性商品とは個人の力ではそのリスクを回避出来ないものではないでしょうか。

ともかく、富裕層のローンはスレチでしょう。

金融商品ではリスク性商品には手を出さない富裕層なら、リスクのある
変動をあえて選ぶことも無いという理屈になる。

超低利の固定の提示を受けるから、変動なんて必要ないんだろうしね。

うーん、富裕層にとって変動なんてリスクでも何でもないと思うけど。
逆に節税対策に使ってもいいくらいかと。

>>129
わからない奴だな。
庶民にはリスクがあっても、富裕層にはリスクが無いって言ってるんだよ。
超低利の固定より、超低利の変動の方が低いだろ。

>>129
あんたみたいな理解だと、マスコミに煽られて固定にして無駄な利息を払うだけになるんだよ。

>131

　富裕層にはリスクが無いって、僕ら庶民と同じリスクは無いということ。
　しかし、キャシュでばなくローンを選ぶことは、急なキャッシュ化に
　手間がかかるなど、違うリスクがあるだろ。

　富裕層に提示するような場合でも、超低利の固定より、超低利の変動の方が
　低い理由は何？

>>133
あんたは真の富裕層を知らない。
急なキャッシュ化なんて当日に出来る。
それにそんな超超短期に金利が上昇するか？
自然災害で金融機関が麻痺しても、その期間に金利を免除したのを知らないのか？

超低利の変動の方が低い理由？
そんな質問をすること自体が素人。
自分で調べろ。

変動はもちろんリスクあるが金利が上がるには理由があるんですよね。
富裕層でなくても金利4％程度の上昇でも払える人はそれを大きなリスクとは考えてない。

>>133
そんな考えだから固定を選んで無駄な利息を払う羽目になるんだよ。

>>133
知識不足だな。
出直した方がいい。

フラットが低金利だと、ギリ固が荒れるからスレが盛んになること。

>134

富裕層に接しても、ローンのことまでは聞けるような間柄ではないよな。
　
　素人って、君は、変動さんをカモに金融商品認を薦めている保険のおばちゃんでしたか。　

そもそも、こんな低金利の時に、富裕層相手に、超破格の金利を提示するのに、固定か変動
　の１本だろう。
両方提示してどれだけ金利差をつけたいのやら。まぁ面白いから言ってこらん。

固定、つっても10年固定まででしょ。
富裕層がそれ以上の固定で組む必要性も意味もない。

10年以上の固定でローンを組む理由なんて
それ以上の期間のリスクがとれないだけ。
リスクがとれるなら、わざわざ高い金利にする必要がなくなる。

>>139
ローンのことまで訊ける間柄ですが？
あんたよりは余程分かるよ。

>>139
あなたも文章読解能力無いな。
人に難癖つけるなら、せめて行間を読めるようになってからにしたら？

保険のおばちゃん？
その程度の推察かよ。
笑わせるな。

富裕層に対する金利提示？
そんなのは金利の水準が本質ではない。

ギリ固君って妄想激しいよな。
金利が上がらなくて頭おかしくなってねー？

はっきりわかったのはここに富裕層はいないってこと。
フリは結構いるみたいですが。
固定は精神的落ち着いてますが、変動の方は切れやすいですね。

>143
このギリ変君、ちょっと難しい話になると全くついて行けないみたいだねw
経済もサッパリだし、収入も学歴も低いと色々大変なんだな。
学生時代いっぱい勉強しといて良かったーw

いっぱい勉強したのに無駄な金利払ってるから余計に悔しいんだね

>>145
あなたのレスもあまり知性は感じられませんよ、

「富裕層はリスク商品に手をださない。」

これが本当かどうかで意見が分かれるならまだわかるが、

「富裕層は変動ローン組んで金利が上がっても大丈夫。だから変動。」

って言われるとアホかとしかいいようがない。

一行目のリスクってのは、マイナス含めリターンのブレが大きいって意味。
悪い目がでたら破産するorしない、なんて次元の話じゃない。

で、破綻リスクを考えなくていい富裕層が現在、金利の高い固定にする意味はさっぱりわからんね。
繰り上げ、投資、その都度リターンの多い方を選択すればいいだけじゃん。

その発想がギリでしょ。
富裕層はそんなリスクはとらない。
これは住宅ローン。投資とは考え方が違うっての。

余裕があればこそ、最初から固定なんてマイナスからスタートする選択はしない。

本当の富裕層ならキャッシュで家を買うでしょ。

そこまでいかなくても、収入に余裕がある人なら全期間変動が一般的だよ。
いつか金利が上がるリスクがあるとしても、その前に全額返せる可能性が高いから。

うちは３５年全額変動で借りたが４年で全額返せるお金が貯まった。
あとは残り６年間住宅ローン減税の逆ざやの恩恵を受けて、１０年経ったら全額返済予定。

富裕層がなぜ住宅ローンを使うのか。

そんなの減税でマイナス金利（収支プラス）になるから。だけの話し。
そもそも減税がなかったらローンなんて組む意味がない。
利息でさらに負債を増やすこと自体が頭悪い行為でしょ。

となれば、より金利の低い商品を選ぶのが当たり前であり
ここでギリ固の言うリスクなんてのは、一括返済使えばリスクはゼロってことになる。

>>148
は？
あんたのレスはもっとウマシカにしか聞こえない。
そもそも、富裕層の住宅ローンのこと知らないだろ？
悪い目が出たら破産云々とか意味不明。
富裕層は住宅に掛ける費用は資産のうちの僅かだよ。
それでも豪邸だがな。
あんたの感覚と一緒にしない方がいい。

>>148
ア◯過ぎ。
悪い目が出たら？
悪い目って、急に出るの？
富裕層は即返済だよ。

>>152
同意。まさにそのとおり。
金利上昇に耐えられないから固定を選択せざるを得ないギリ固には理解できないよ。無駄な利息を保険料とか言って自分を納得させていてせつないね。貧乏人ほどお金がかかって本当にかわいそうだ。こんなこと書くと決まってお前はギリ変、富裕層ではないと書き込みする奴が登場するから本当に面白い。

富裕層どうでもいい。いつでも返済できる人にとっては少しでも金利は低い方がいいのは当たり前。
それよりギリの場合どっちがいいかだよね。固定の方が金利が高いがリスクヘッジってのに納得できるがどこまで許容できるかだよね。ギリなのに数百万も支払いが変わって仕方がないとはいえんだろうと思うんだけど。

さすがに今から借りる人にとっては固定でも十分すぎるほど金利低いから納得できるだろうけど。

前スレに出てるけど、今から借りる人は変動・固定どっちでもいいんじゃね？
ってことだったと思う。

今荒れてる原因は、何年も前に借りた人達で
変動は固定の高い利息を無駄だとバカにして
固定は変動のことをギリの一点張り
そんな状況。

変動も固定も互いに火に油を注いている状況だなｗ
どっちが悪いとかではなく、両方悪い。
もう歯止めが効かなくなってるし。

何年も無駄な金利払ってる癖して経済通ぶってるギリ固。
そりゃ馬鹿にされるでしょ。

我が家を変えたい、その一心で！

家族に一生懸命訴えて！

縁もゆかりもない地域を選んで！

やっとマイホームを買ったんですぅっ！

えーん、あーあーんあー！！

ｂｙ数年後にマイホームを号泣しながら手放すギリ変君

>>160
で、無駄な利息の弁目は？

投資マンションだって変動で借りる。なぜなら月の返済額が安いから。
変動のメリットは安いだけ。銀行が債務者にリスクを押し付けられるから金利が上がれば破綻するケースが多い

ローン組んで金利が上がらないのに破綻する人が結構いるんだよね。

結構とは年に何パー？

ギリ固さんがよくケースを張り付けてるよね

>>163
それは金利の種別に関係無い話だよな。
変動だろうが固定だろうが、元々無謀ってこと。

どちらのギリも破綻予備軍には代わり無し。

>>158
先ずは固定が今まで主張して来た事が齟齬をきたしているのはどういうことか説明が必要。
様々な仮定や予想をしたが、全て反対の結果になってることに対して説明が必要。
それが無いと、変動は固定の主張を受け入れられないよ。
自分の発言に責任を直ちに果たせ。

>>160
そんな幼稚なレスは不要。
退場せよ。

リーマンショックの後だから金利が上がる
アベノミクスで金利が上がる
復興特需で金利が上がる
円安で金利が上がる

全て反対の結果になったが、説明してくれ固定君。
まずはそれからだ。

経済通ぶって結果がこれではな。
ギリ固の滑稽さといったらないよな

>169
お前が退場しろよ。
ぐっすり眠れるようになるかもよ。

ちなみに、漢字もまともに読めない低学歴なお前は新聞すら読まないから知らないだろうが>160は政治ネタ。

>172
経済が分からないヤツは、これくらいで経済通とか言っちゃうんだよなｗ
全く付いて来れないから、幼稚なレスで話題を反らそうしてるのがバレバレ。
漢字や九九もできない低学歴なヤツは、社会に出た時点で人生終わってるな。
生涯賃金の差って、とっても気にしてる固定と変動の金利差の何百倍なんだろうな。

>>173
政治ネタだろうが何でもいいから、
固定が７年に亘って主張してきた
リーマンショック後だから金利が上がる
アベノミクスで金利が上がる
復興特需で金利が上がる
円安で金利が上がる
と言ったことが全て反対になったことの説明をしてくれよ、固定くん。
さあ、早く。

「祈り」
自称経済通の変動さんが数々の金利上昇危機を乗り越えてこれたのは、
金利が上がらないでくれというただ純粋なまでの祈りだった。

>>174
お前、そんなに経済が分かるなら、
固定の主張が正反対の結果になった理由を経済面から説明してみろよ。

>>176
だから、説明してみろよ固定くん。

>177
デフレ、経常黒字。

>>177
まさにそれ、リーマンは？だがユーロ危機のこと？それぞれ金利が上昇する可能性は高まる事象。
経済通なら、なんの根拠があって変動選んでたのか逆に知りたいわ。

>>179
それなら、固定の７年にも亘る主張は片手落ちと認めた訳だな？

>>180
まずはおまえが説明しろよ。
質問に質問で返すな

公務員の平均給与729万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

民間の平均給与414万円
ギリ変さんの平均給与168万円
http://www.yomiuri.co.jp/job/news/20140929-OYT8T50112.html

ギリ変さん、ガンバレ！

アタマの悪いヤツが言うセリフ第１位

>まずはおまえが説明しろよ。
>質問に質問で返すな

>>183
早く固定の主張が反対になった理由を説明しろよ。
出来ないのか？
逃げてるのか？

>>184
チョー頭が悪い奴の言動

質問に答えられないから話題を逸らす
人を避難する

>>184
要するに、答えられないんだろ？

惨めだな
悔しいな
無駄な利息だな

>>185
経常黒字だったから。
ただそれだけ。

固定の利息もったいねー
ありえねー

>>185
はいあなたの番

>>190
は？
そんな説明で終わりかよ。

では訊くが、2014年上期は累計で経常赤字だったが金利が下がった理由は何だ？

返事がない、ただの屍のようだ

固定の利息もったいねー

>>190
下手に答えると、新しいテンプレ出来るぞ（笑）
はい、あんたの番。

>>191
慢性的に赤字に陥るのか不明だから。
あと借金がまだ民間資産を超えてないから。
なんで消費税の影響もあるし今年度収支は要チェックや！

あとしらんの？来年位から大手都市銀は住宅ローン上げるんではないかともっぱらの噂

>191
2014年上期はだって(笑)
インフレ、経常赤字で、金利がずーっと上がらないと思ってるなら本当に幸せな脳ミソだ。

>>188
日本は何十年も経常黒字だったはず。
あんたの屁理屈が正しいなら、固定はそんなことも分からず金利が上がると７年も騒いでいたということになる。
つまり、あんたは固定はウマシカと断言したということだな。

>>196
お前ウマシカか？
反論になってないだろ。
経常赤字になってるのに金利が上がる気配すらないことをきちんと説明しろよ。

>>195
でた！！！
固定の十八番！
噂を信じて、無駄な利息を何年も払って来た事実！
大爆笑

>>197
俺そんな昔からこのスレいないから知らない
今どっちかと聞かれたあと2.3年は大丈夫かもだけど心配なら固定にしときなと言う。
だって固定でも十分安井し。

>>200
でも変動より無駄な利息を払っている。

要するに、あんたはここの固定をウマシカ呼ばわりした訳だ。

>>201
さっき言った要因で結果として上がってないだけ。
金利が上がる要因としては間違ってない。
なのでそんなときでも、変動選んでたノー天気さんはウマしかだと思います。

>>202
だから、そんなのは反論になってない。
説明になってない。
要因として間違ってないのに反対の結果になったんだぞ？
別の要因を考えるべきだろ。
会社の業績分析なら、そんな言い分通用しない。

このスレのギリ変さんに質問です。
インフレ、経常赤字で、金利がずーっと上がらない理由を教えてください。
経済面から説明してください。

>>204
先ずは固定が答えろよ。
あんたらの主張が正反対になった理由。

>>203
よく嫁
経常黒が上昇要因をカバーしたって説明だろ？

はいお前の番

>>206
説明になってない
上昇要因をカバーした？
金利は下がってるんだが？

はい、お前の番。

203番返事はー!！！

>>208
しただろ。
お前のは返事になってない。

固定の利息もったいねー

固定の利息ありえねー

>>207
めんどくせー
お前ホントにこんなこともわからずに変動選んでたの？ある意味尊敬するわ。

不景気だから。

先生はもう帰るから明日までにレポート提出するように！

>>212
逃げるなんて軽蔑するわ。

さっさっと借金返済しちゃいましょ。

金利とかアホらしいわ
キャッシュで買えないなら賃貸にしとけ
巨額な借金は他人を不幸にする

私はこれから住宅ローン組むなら変動は絶対ないですね。今は異常です

>142

　　なんだ。やっぱり保険のばちゃんじゃないか。
　　どうりで、カモにしてる変動さん達が減らないように貼りついているわけね。
　　で、今、カモにお勧めの金融商品は何かな？

>そんなのは金利の水準が本質ではない。

　　当たり前だろ。だから、からかったんだが。
　　相変わらず行間読めない人だね。
　　これじゃいくら勉強してもうましかでは。

＞最も高い買い物である住宅は昔から固定でやるのが原則。

同じ借金なのに、その原則に何百万円も余分に払ってれば・・・ねぇ。

それで、月いくら余分に払ってるんだっけ。

いくらなの？

保険のおばちゃんが
カモにしてる変動さん達が減らないようにスレに貼りついている
とかいう、とんでもない妄想をしてる人がいますが
精神的に大丈夫なのか心配になってきます。

「消費増税、影響が「想定内」でなかったワケ」
2010年に23％だった日本の高齢化率(65歳以上人口が総人口に占める割合)は、2060年には39.9％にも達する。日本に残された道は長期間に渡って少しずつ増税と歳出抑制を続けるしかない。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141011-00050175-toyo-bus_al...

>その程度の推察かよ。
>笑わせるな。

　この頃に比べるとだいぶ安定してきたようだね。
　やっぱり保険のおばちゃんで、当らずとも遠からずってとこか。
　それで、最近は何の商品をご推奨されておるのかな。

>>218
で、毎月の無駄な金利は大変だね？
今月も来月も、お気の毒。

>>218
自分のウマシカな妄想を棚に上げて保険のおばちゃん？
程度が知れるな。
無駄な利息がここまで人間を低下させるとは。

もったいねー
固定のりそくー
無駄すぎー

あーもったいない
ム・ダ・な　利息ー

どっちのギり返済もローン破綻予備軍ですから、その先の老後難民も指定席ってこと？

無知ですまないんだが、3000万のローンを30年で借りてるとして、月で変動と固定でどれくらいの差なんですか？

>230

私が検討している、4,000万円を35年で借りるパターンだとざっくり月2万円違う。

フラット（固定）→1.75%
変動→0.725%

で計算。

個人的には今なら金利差が少ないから固定でもいいと思うけど、
頭金を多めに入れて、5年後とか10年後に更に金利が下がってたら
乗り換えられるようにしとかないとダメだね。

>230

三菱東京ＵＦＪ銀行での比較

・変動＝0.775％
・固定３５年＝2.03％

○利息の差額＝31,375円
○元金の差額＝13,461円

利息だけで計算するなら31,375円固定の方が多く払いますが、元金充当分に違いが出てくるので

※トータル、月に44,836円分、固定と変動の差が開くことになります。

もったいねー
固定の無駄な利息ー

ごめん。計算違ってた。

○月の差額　＝17,944円
○元金の差額＝13,461円

※トータル、月に31,405円分、固定と変動の差が開くことになります。

すまそ。

>231

あなたの場合には
○月の差額　＝19,571円
○元金の差額＝14,596円

※トータル、月に34,167円分（初回月）、固定と変動の差が開くことになります。

231 232
ありがとうございます
参考になりました

どちらかを最初に選べるとして、固定を選ぶメリットはどこにあるんでしょう
変動にしていて、3%とか4%になる可能性もあるからでしょうか

>236

そうですね。可能性が「ない」とは言えないので。
（優遇後の変動金利が３％、４％になる過程はとても重要ですが）

結局個人個人のリスクの取り方、捉え方で立ち位置が変わってきてしまうので
極論、金利が上がっても返せるなら変動、返せないなら固定、借り過ぎはＮＧ。ということになってしまいます。

>>237
なるほどそういうことですね
でもその選択がある以上、決めたあと心休まる時がなさそうですね。。
このスレのみなさんのように。
固定にしたとて、変動の動きが常に気になるでしょうし。
残酷な二択制度だなと思います

>226

　確かに、そのしつこさ。
　答えに窮した時のパターン化したバレバレのレス連投。　
　　
　保険のおばちゃんレベルをはるかに大きく下げたね。
　何がここまで人間を低下させるのか。
　そんなにご心配なことでもありましたか。

ここまで執拗にやりあう変動と固定さんを見てると、結局変動さんも不安なんだろうな
完全勝利なら死人にムチ打つ必要ないわけですし。
どっちも死んでないから必死で殴りあってるんですね

>183
ギリ変さんの年収って168万円なんだね。
確かに大変だ。
みなさん、もう少し暖かい目で見てあげましょう。

>>241
変動の人は全員非正規社員なんですか？

金利は上がらないと変動を選んだものの、ここまで金利が下がるとは予想できず。
僅かでも無駄な利息を払っている現実から逃避したくなるのかも。
でも、変動だから金利は日々チェックせざるを得ない。

こうなると、同時期に固定で借りた人と比較しないと精神が安定しないのか。

>>243
どっちも精神不安定にならざるを得ないでしょうね

固定にしても変動にしても借金が不安なんだろ。
強がってないでさっさっと完済させましょ。

＞240
完全勝利だからこそ
このスレで精神的におかしな人をおちょくる余裕があるのですよ。
私がギリギリだったら、煽っても楽になるわけでもないし
むなしくなってくると思います。

>243
確かに今の金利は安くて良いなぁとは思いますね。
けど固定さんとは違って、ローン減税でプラスだから損をしたわけでありません。
現実逃避する必要は全くありませんよ。
ローン期間を無事低金利で乗り切れたので、それで十分です。

>けど固定さんとは違って、ローン減税でプラスだから損をしたわけでありません。
>現実逃避する必要は全くありませんよ。

　　それって、無駄な利息を支払ったことに変わりはないわけですよね。

>>246
乗りきれた？
もう払い終わったということ？

なんとなくそれはウソな気がするんですが。
あと何年あるのか知りませんが、乗りきれたことにしたいだけに見えるなぁ

しかも払い終わってるのにわざわざ「おちょくって」るんでしょうか

>240
ちょっと難しい話になると幼稚なレスを多投する低学歴なギリ変さんがいるから荒れるんですよ。
今日の書き込みで証明されてる。

>>249
あなた固定さんでしたら教えてください
変動の人は全員非正規社員なんですか？
非正規社員の年収を変動の人の年収、みたいに書いてた固定さんに聞いたんですがレスもらえなかったので

前向きに行きましょ。

高い金利で固定してしまった人は繰上返済して残債減らすか、素直に借換えを検討する。
ギリ変は何も考えずに繰上する。

老後に借金なく持ち家あることが大前提なんだから。

確かに変動さんの幼稚なレスは目に余りますね
でもそのレスの数だけ彼らも不安なんでしょう

>>252
要は無駄な利息を毎月毎月払っていることに対する反論が出来ないんだろ？
それを「幼稚」という言葉を相手に使って自分を慰めているだけ。
もっと言うと、「不安」という言葉を相手に使うことによって「悔しさ」を悟られないようにしているだけ。
ギリ変かなにか知らないが、年収１６８万の人がローン組める訳ないだろ。
そんなことを言ってしまうところにも「悔しさ」が滲み、いや溢れ出ている。

あーもったいない無駄な利息。
考えられない。

>>253
自分は購入検討中の身で、いろいろ質問させてもらってた者です
どっちでもない立場であれこれ偉そうに言う気はありませんが、

＞あーもったいない無駄な利息。
＞考えられない。

これが幼稚だということにはさすがに同意しました

【固定の迷言】
リーマンショックの後だから金利が上がる
アベノミクスで金利が上がる
復興特需で金利が上がる
円安で金利が上がる

G20で世界経済に下振れ懸念が出ている。
インフレはいつ起きるの？
そもそも、こんなことは誰にも断言出来ない。
それをここの固定は言い切ってしまう。
酷い輩は今年中に金利が上昇するとまで言っている。

>>254
は？
では、表現を変えましょう。

固定の利息は不経済である。
固定金利は到底採用しえない。

>>255
そう長い間言われ、怯え続けてきたんですね
だからこそ今ようやく言い返していると

>>256
その内容はもちろん、それを「連投」してたことも含めて幼稚と言ったんですよ

>>256
256さんは変動さんだと思うんですが、非正規社員ですか？
それだけ教えてください

>259

>ギリ変さんの平均給与168万円

ギリ変さんとは書いてあるけど、変動さんとは書いてないですよね？
理解できました？低学歴のギリ変さん。
漢字もまともに読めないから読み間違えちゃうんですよ。

>250 >242

>ギリ変さんの平均給与168万円

ギリ変さんとは書いてあるけど、変動さんとは書いてないですよね？
理解できました？低学歴のギリ変さん。
漢字もまともに読めないから読み間違えちゃうんですよ。

>>260
いやですからどっちでもない身と言ってますよね
情報集めてるとこだから聞いてるんです

ではギリ変だと、みんな非正規社員なんでしょうか？

で、いつ自分漢字読めなかったんでしょうか
低学歴ではないですし、あなたは話が強引すぎるなぁ
借金まみれだとこうなっちゃうのか

>>260
で、毎月の無駄な利息の弁明は？
あはは、早く言えよ。

>>258
は？
同じ質問をされても一向に答えないのは、では何と表現すべきか訊きたい。
答えたまえ。

不経済な利息を認めようとしない、いやそれに触れようともしないのはどう表現すべきか是非お聞かせ願いたい。

前から思ってたけどこのスレの住人はやばい
どっちの立場のやつも相当ねじまがってるわ

キャッシュで買える身分でよかったー

>>261
くだらない。
猛烈くだらない。
そんなつまらないことを言ってドヤ顔？
だから毎月無駄な利息を払ってるんだよ。

>>266
中卒レベルの＊＊＊かお前は。
あまりに幼稚

わー伏せ字になっちゃった
や く ざ
って書いたんだよ

もうね、固定の悔しさがよく分かる。
毎月、銀行に寄付だもんな。
お布施か？（笑）
何年間も屁理屈こね回していたが金利は下がる一方。
面白過ぎる。

>>267
それしか言えないの？（笑）
無駄な利息、プッ。

「猛烈くだらない」って言い方がダサすぎてちょっとわろた
50くらいの無理した小ジジイかな

>>270
何度も言うけど無視ですか？
自分まだ購入してませんのよ
そんな立場で偉そうに言うのは自分で卑怯だと思ってましたが、そちらが食って掛かってきたんですよ
ノー借金の人間に勝負挑む勇気あるならどーぞ

>>271
無駄な利息を毎月払ってる方がよっぽどダサいと思いますが、如何でしょう？

>>269
たぶん今ここに固定さんとやらはレスしてませんよ
自分とアンタだけだと思う

>>272
ノー借金？
そこまで言うならキャッシュで買いなさい。
ローン組むなら、実際組んでる人に楯突くな。
あなたは未だ銀行から信用が得られていないということ。

>>273
何度もいわすな
目をさませよ
固定さんは今ここにいない
わかったか

>>275
だから書いただろうに。。。
キャッシュで買う予定だって。。。

こんな大差で勝つ戦いなんてするつもりなかったのに、アンタが勝手に勘違いしてグイグイきたんだろうが

246みたいに人おちょくるのが好きな人って
心底つまらない人間が多いです。
嫌われ者というかなんか感じ悪いって人いますよね。
そういうタイプです。

無駄な利息連呼してる頭の悪いギリ変さんは住宅ローンを
車のローンと同じに見てないですか？
固定にしている人は少なくとも金利動向に左右されず生活設計を
立てやすいようにしている人が多いです。
目先の安さにつられて組んでいる変動のほうが精神的にきついと思います。
ここの低レベルなレスがすべてを物語っています。
固定組は案外余裕で眺めてますよ。

キャッシュで買えるなら変動最安値で税金対策すればいいのに。
働いてないのか？

>>279
そうなんだろうけど、ここのギリ固さんの金利上昇情報がエセばかりなのも問題ですよ。
金利予測外してばかりでは、馬鹿にされても仕方なし。
現実に変動は固定より順調に借金返済できてる訳ですから。

今までがそうでもこれから組む人にとっては変動は怖いですね。
コア層3000万台住宅購入者の大半はいざとなれば一括返済できる資産は
持ち合わせてないですから。125％ルールの実態とか知らない人多いんじゃないですか

低金利の時は固定、高金利の時は変動がセオリーみたいね。属性次第でセオリー通りにする必要もないですが、ここでは逆みたいな方が多いようだけど。

新規で借りる奴はどっちでもいいって散々言ってるが・・・

ここは金利が上がると思い、高い金利の固定を選択したが、実際には一向に上がらず
その悔しさから、今度は７年間も金利が上がると煽り続けてきたギリの固定さんと

金利が上がると煽られ続けてきたギリの変動さんが、ずっと低金利が続いたために
今ではギリの足枷が外れ、煽り続けてきた固定さんの嘘をバカにしてる

そんな二人のデスマッチ・スレなのですよ。

この７年間でギリ変動からギリ固定に時代の主役が変わったってだけです。
まあ、いまの所変動の圧勝ムードが続いているわけですが、今後どうなるのか！
ギリ固定さんの逆転はあるのか！　ってのが請うご期待。なわけです。

常に現在の金利と残債で状況を判断する変動さんと
常にローンは終わらないとわからないと判断する固定さん。

だからこそ、このスレが立って７年間の歴史が
そのまま変動・固定住宅ローンの歴史になっているわけですな。

0.91％　１０年固定　保証料無し にしました。２、３年前の変動と同等かと。ということは２、３年後のスパンで考えると若干上がるかもしれないことを考えて固定を選択。確かに変動と悩みました。

自分も１２年ローンで当初固定ですが、当初固定は変動の部類。

こらからローン組む人はここは参考になりませんよ。
私はフラットスレの0.01%単位の予想が好きでしたが、ここのギリ固定君が荒らしてすっかり廃れてしまいました。
ここの予想ってインチキ占いの予言レベル。

今なら10年固定、5年固定を勧めてたのはむしろ変動の人達。

>>286
出た！
固定の新しいテンプレ！！
「オリンピックで金利が上がる」
プッ。

予言を外しまくっても開き直りインチキ占いの予言を続けるギリ固。

これからローン組む人でも、変動で勝算はあるよ。
借入初期の1％差は大きいからね。
長期ローンは怖いから固定って安易に考えてる人いるけど、このスレ始まった7年前の固定さんは既にたった7年で逆転不可能な無駄な金利を払い込んだからね。
金利上昇時にある程度でも繰り上げできる人は変動でリスクないよ。
ローン残高1500万に減ってれば5％に金利上昇してても利息年75万でしょ、そんなんで破綻とかする人あんまりいないでしょ？

オリンピックで金利が上がるほど、景気が回復したら嬉しいよね。ほぼあり得ない話だけど。

オリンピック需要で景気が一時的に上向くことはあるかもしれないけど
問題の本質は人口減少と国の借金体質にあるから、なかなか難しい問題だとは思う。

２４６です

>247
無駄な金利は払ってますが、減税で
トータルプラスになってますがなにか問題でもあるのですか？
減税使ってもプラスにはならない固定の人には理解できないの？

＞248
残りは28年です。
払い終わってはいませんが、いつでも完済することは可能です。
減税が終わるか、金利が急上昇すれば完済する予定ってだけなので
確かに乗り切ったというのは言い過ぎかもしれませんね。
現時点では返済用の資金は０．３～０．６％の定期金利に入れています。

>278
別に否定はしませが、あなたは相当レベルが低そうですね。
言い返せなくて知りもしない人の人格攻撃しちゃうところとか(笑)

変動のアドバイス通り5年固定や10年固定に借り変えれば、ギリ固君も人生前向きに生きられるのにね。

固定の聞くに耐えない戯言は全て無駄な利息の為せる罪。

>>297
担保価値や属性の問題で借り換えが出来ないらしい。

ギリが定義の場合には、固定だと7年経っても残債が全然減っておらず
7年間の資産価値の減少も含めて
借り換えるにしても新規でローンを組む場合と同じ優遇はとれない、もしくは最悪借り換えができない可能性があります。

>>300
無駄な利息の弊害だな。
ロクなことがないな、固定は。

やはり１人の固定さんが来ないと静かだな。

「変動金利は怖くない？？」
[スレ作成日時] 2007-05-29 23:07:00

この時のスレ主の金利が
・フラット35　 ＝3.07％
・変動金利　　＝1.325％

現時点でローン実行は７年と５ヶ月（返済８８回目）
両者ギリとした場合、固定は繰上げ返済なし。変動は固定との返済差額のみ繰上げ返済可。

３０００万円の借り入れで、年に１回、固定との月の返済差額を繰り上げ返済（軽減型）すると残債は
・フラット35　 ＝26,069,685
・変動金利　　＝22,470,117

※変動金利はフラット35より、※3,599,568円分、元金が少なくなる。

さらに毎月のローン返済額は
・フラット35　 ＝116,630
・変動金利　　＝80,879

※フラット35は、35,751円、変動金利より返済額が多い。

これが現在での中途経過だね。

やはり固定は無駄以外の何物でもない。
ありえないでしょ、こんな返済方法。
固定がいくら能書き言っても、もう逆転不可能。
せいぜい、低レベルなレスするくらいか。

もう結論だよ。
固定は無駄。
無駄、無駄、無駄。
長年に亘りお疲れ様でした。
スレ閉鎖です。

>無駄な金利は払ってますが、減税で
>トータルプラスになってますがなにか問題でもあるのですか？

　別に問題ないでしょ。
　減税プラスアルファでなら、トータルプラスになっている人は
　もっといるだろうから、判らない人は少数では。

　しかし、トータルプラスであっても、無駄な利息を払っている
　事実は変わらない。
　それが、ある変動さんにとっては大問題らしい。
　その人は、返答に窮すると、
　無駄な利息について、「弁明しろ。」「懺悔しろ。」とレス連投を、
　頻繁に繰り返して騒いでいるんだが、どう思う？

「無駄、無駄、無駄。」

が抜けてますよ。

>>305
固定がきちんと弁明すべき。
反省すべき。
懺悔すべき。
303にて固定が無駄という結論が出ている為。

まあ、固定はご家族とこのスレの聡明な変動派に即座に懺悔すべきだな。

ちょっと相手にされないとフラットスレまで荒らしに来るギリ変さん。
危険ドラッグでもやってるんだろうが、イっちゃってますね。
可哀想w

35年変動とかありえない。3%ギリ固とか本当にいるの？

魚♪魚♪魚♪
魚を食べよう～♪

無駄な♪無駄な♪無駄な♪
利息を払ってる～♪

>310
7年前のギリ固は今も3％。

>>309
無駄な利息。
プッ。
大変だね〜

もう固定の惨敗で結論が出ています。
これ以上の議論は不毛です。

>314
フラットスレまで荒らしに来といて笑えるw

我が家を変えたい、その一心で！

家族に一生懸命訴えて！

縁もゆかりもない地域を選んで！

やっとマイホームを買ったんですぅっ！

えーん、あーあーんあー！！

ｂｙ数年後にマイホームを号泣しながら手放すギリ変君

おかえりギリ固さん！
あなたが来ないと固定さんが誰もレスしないんだわw

7年間で400万円しか元金が減ってないと借り換えも満足にできないんじゃない？

ギリ固もギリ変も似たもの同士だな。
無駄な金利払ってないだけギリ変のがマシ？

固定が何を言おうとも、このスレが立ち上がってから固定を選択して経済的なメリットを受けられた人は誰もいない。

>>315
無駄な利息の感想は？
反省は？
懺悔は？
早く言えよ。

>>315
早く懺悔しろよ。

このスレが一番つまらん。

現時点では変動有利だったのは間違いない。

>303によれば、変動の場合でも残債が2千万以上あるから、
後10年後にどっちが勝ってるかを見てみたいね。

さすがに3%で固定した人は借り換えていると思うけどw

借り換え無理だと思うよ？
固定さんが好きな、どっちもギリを前提にしてるから。

というか、何に借り換えるの？
優遇は満額でないでしょw

↑と、借り換え出来ないギリ変さんの意見ですｗ

ギリギリかどうかは月々の支払でしょ。

月々がギリギリでも頭金がきっちり入っていれば、
残債以上に評価額があるから借り換えできるよ。

ギリなのに頭金！？
はい？
今さらギリに頭金なんて前提必要ないでしょ。

ギリ固さん、妄想モード突入。
無駄な利息払いすぎておかしくなった？

>326

フラットから10年固定とかに借り換えたら金利は減るんじゃない？
フラット→フラットも年が若ければ可能かもね。
優遇も東京の物件だったら満額とれることのほうが多いと思う。

仮にフルローンでも2007年の物件なら物件価格も上がってるし、
担保割れにもならないほうが多いから。

逆のパターンで当時は変動でも1.3あったから、変動→10年などの固定で借り換えてる人もいるかもね。

前提滅茶苦茶だな。どっちもギリでも何でもなくない？
めんどくさいから計算よろしく。

物件価格が上がってるかどうかじゃなくて、資産価値は減ってることの方が多いけどね。

>303
＞両者ギリとした場合、固定は繰上げ返済なし。変動は固定との返済差額のみ繰上げ返済可。

５年後、１０年後に金利はどうなっているか、それぞれの意見が聞きたい

両者ギリとした場合、
今後のインフレ、経常赤字による金利上昇により、
固定はマイホーム追い出されない。
変動はマイホーム追い出される。

以上、ＦＡ！

金利だけだと意味なし。
例えば金利が５％に上がっていても、消費税が２０％、所得税が１０％ＵＰしていたらどうなる？

歳出・歳入・増税などの社会保障や実質所得の推移も含めた議論にしないと。
ローンは収入から払うものだからね。

３３４なんかの意見を汲むと、今後のインフレってことは
まず物価は間違いなく上がる。
となると、ギリの固定は生活水準が追いつかなくなり金利が上がる前に破綻する。

金利は必ず上昇する。ファンダは関係ない。チャート上で歴史上一定を保つことは絶対にあり得ないから。

金利だけか？
増税が待ってるぜ！

>337
そういう経済学では当たり前のことを言いだすと、
不安で夜も眠れない精神不安定のギリ変さんが暴れだすよｗ

「消費増税、影響が「想定内」でなかったワケ」
2010年に23％だった日本の高齢化率(65歳以上人口が総人口に占める割合)は、2060年には39.9％にも達する。日本に残された道は長期間に渡って少しずつ増税と歳出抑制を続けるしかない。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141011-00050175-toyo-bus_al...

両方ギリだからね。
増税と歳出抑制でギリ固定の破綻が確定するよね。

35年変動を頭金なし諸費用込で組んでる人が多いのは月々の支払が安いからでしょ？
異次元緩和によるスタグフで今後は金利が上がるしかない。固定よりはるかにリスクをとっているから少なくとも長期変動はお薦めしない

　増税後の回復について、私やニッセイ基礎研究所のスタッフはもともと慎重な見方をして、2014年度の経済成長率を予測していた。しかし、それをも下回りそうな状況になっている。

　予想以上に回復がもたついている原因は、第1に、ウクライナ問題や中東情勢など海外情勢が緊迫するといった「想定外」の事態が起こっていることだ。第2の原因は、大幅な円安にも関わらず輸出が低迷を続けていること、第3に、増税に対する駆け込み需要とその反動の規模が予想を上回ったことがある。

　「想定内」と「想定外」の話で、一つ指摘しておきたいのは、「駆け込みの反動減」と「増税による直接の影響」とを混同していたのではないか、ということだ。

金利が上がると、ただでさえ雪だるま式に増え続ける借金がさらに加速するでしょ。
そんなんで安易に金利を上げて大丈夫なの？

歳入より、歳出が上回るから国債で賄ってるわけで
今の歳出規模を維持し続けていいのか？
今後も国債の発行量を増やし続けるのが健全なのか！？

なぜ増税論が盛んにでているのか、ギリ固さんはよく考えた方がいいよ。

金利は上げるのではなくて、上がるんですよ。
スタグフレだと特にね。

ギリ変さんの不安が、このスレの最近の書込みで現れてる。
「無駄な」の書き込み数＝ギリ変さんの不安
今日も眠れないなあ(笑)

スタグフレになると、まずギリ固が危ないよね。

ギリ固は生活水準が表面張力状態なんだから物価圧力がかかると簡単に潰れる。

ギリ固は増税論をすると逃げる・・・

スタグフレなんてギリ固にとって最悪のシナリオの１つじゃんｗ
実質所得の下落を意味してるんだぜ？

またギリ固の迷言出ました。

＞異次元緩和によるスタグフで今後は金利が上がるしかない。

スタグフレーションになったら、変動のほうが厳しくない？

固定も厳しいんだけど、変動のほうが月々の返済が上がる上に給与は上がらないんだからきつくなると思うんだけど。
変動のほうが固定よりスタグフレーションで困る謎理論が有るんだろうか？

金利が上がる前に物価が上がる。だからスタグフレ。
月の返済額は固定の方が多い。何万円もね。
ギリはどの道、どっちも破綻の道が待っているが
物価上昇から始まる状況を消化できないギリ固が、御先にお破綻。