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匿名さん [更新日時] 2014-09-06 23:04:48

買ったは良いけど維持経費や税金でアップアップ、一生住むマイホーム。
引続きお金の面からマイホームを紐解きましょう。

[スレ作成日時]2014-08-24 09:29:04

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金食い虫はマンションor一戸建て part5

  1. 1155 匿名さん

    マンションって土地の持ち分がないから固定資産税が安いのかと思ったらそうでもないのね。

  2. 1156 匿名さん

    >>1150
    ずいぶん、年収差あるんだね。

  3. 1157 匿名さん

    都市の年収と、地方の年収を比較したら
    そのままこの差になりそうw

  4. 1158 匿名さん

    考えていくと面白いね。
    供給量は
    都市(マンション > 戸建て)
    地方(マンション < 戸建て)

    年収は
    (都市 < 地方)

    だよね。

  5. 1159 匿名さん

    つまり都市はマンション、地方は戸建て。
    都心回帰で戸建ての時代は終わった。
    そうゆうことでFA?

  6. 1160 匿名さん

    違った
    年収(都市 > 地方)
    でした。

  7. 1161 匿名さん

    >1159
    供給量がパンクしたらマンション価格は暴落する。
    そういうことでFA?

  8. 1162 匿名さん

    戸建てさんが修繕費ケチる理由がわかりました。
    スッキリ。

  9. 1163 匿名さん

    共有部分にかける維持費をケチりたい人は戸建てだろうね。

  10. 1164 匿名さん

    どっちが金食い虫か

    修繕費(戸建)→ただし、建替えしないで、ボロボロの戸建に住み続ける場合は、この限りでない。
    管理費(マンション)→ただし、戸建は自分の時間を浪費して、庭の手入れ等の管理業務をする必要あり。
    固定資産税(マンション)→マンションの方が資産価値高いから当たり前。
    光熱費(戸建)→新築戸建てが30年前のマンションより寒いという現実
    光回線(戸建)
    共用設備(マンション)→ただし、戸建てさんがジム、プール、スパ、ラウンジ等、まったく使わない場合に限る。

  11. 1165 匿名さん

    マンションにおける共有部分とは、
    外壁やベランダ、エントランス、エクステリア、駐車場等であり
    それらの修繕費は頭割りすれば戸建の修繕費用より安いぐらいなんだが

    宅配ボックス等の共用設備の維持費にしても
    個人でつけるより格安

  12. 1166 匿名さん

    マンションの管理費なんて、
    個人でセキュリティつけることを思えば安いものだろう
    個人で監視カメラまでつけられる?
    駐輪場やゴミステーションの掃除や管理までしてもらえるし
    敷地内に猫フンやら害虫やらあっても手を汚す必要一切なし
    別にそのことで料金なんて請求もされない

  13. 1167 匿名さん

    管理修繕費とは、止める権利がなく、永遠に払い続けなければいけない。
    しかも費用は共有部分にかかるもので、自室の修繕費は別途です。

  14. 1168 匿名さん

    それと、自室を修繕する場合
    個人の判断では修繕できず、管理組合を通す必要もある。

  15. 1169 匿名さん

    共有部分にかかる税金も頭割りで負担・・・

  16. 1170 匿名さん

    金食い虫はマンションor一戸建て part6
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/527040/

    開設しました。

  17. 1171 匿名さん

    >>1167-1169 手続きの話であって金がかかるという話ではないでしょう。脱線してますよ。

  18. 1172 匿名さん

    >1170
    ありがとうございます。
    新スレ建て乙です!

  19. 1173 匿名さん

    >1171
    税金を余分に払っているので、金がかかるという話です。

  20. 1174 匿名さん

    スレを見渡すと結論として、
    マンションの方が金がかからず、ついでに手間もかからないという話のようだ。

  21. 1175 匿名さん

    修繕費も、自室に掛かる費用は別なので
    これも金がかかるという話です。

  22. 1176 匿名さん

    マンションは管理費+税金
    戸建より金がかかります。

  23. 1177 匿名さん

    >1173
    同じ資産価値なら、同じ額払わないと駄目でしょ。
    安い戸建とマンションを比べたいの?

  24. 1178 匿名さん

    雨樋に葉っぱが詰まっている一戸建て、よくある話。

      メンテしない=金がかからない

    なら放置した一戸建ての勝利でしょうねw

  25. 1179 匿名さん

    >1177
    資産価値の維持がマンションの強みじゃなかったっけ?
    税金も高く長く続くのがマンションのメリットですよ。

  26. 1180 匿名さん

    マンションは償却期間が戸建ての倍で、共有部分の税金も負担してるので
    税金の総額支払いは倍くらい違うんじゃない?

  27. 1181 匿名さん

    一戸建ての空き家塩漬けが問題になるこのご時世。
    金で苦労するのは一戸建てだよ。

  28. 1182 匿名さん

    住んでなくても維持管理費を負担するマンションは大変ですね

  29. 1183 匿名さん

    一戸建ての空き家塩漬け物件はボロボロだからね。
    メンテを加えないとああなるという実例だ。
    建て替えなければ危ないというレベル。もの凄い出費w
     

  30. 1184 匿名さん

    所有者の居なくなった、塩漬けになってるマンションの管理費を残った住人で平等に負担するのも
    マンションの特長なのでしょうね

  31. 1185 匿名さん

    戸建ての建て替え費用と比べるの?w  それはない。

  32. 1186 匿名さん

    >マンションは償却期間が戸建ての倍で、共有部分の税金も負担してるので
    税金の総額支払いは倍くらい違うんじゃない?

    資産価値に応じて税金がかかるので、資産価値が同じなら戸建でもマンションでも同じです。
    繰り返しますが、資産価値のみで決まります。

  33. 1187 匿名さん

    マンションの建て替えなんて、残った住人で負担するのも厳しいでしょうね。

  34. 1188 匿名さん

    >住んでなくても維持管理費を負担するマンションは大変ですね

    自分でやるか、アウトソースするかの違いじゃない?
    しかも、24h警備とかどうしてるの?
    家族で夜勤シフトでも組んでるの??

  35. 1189 匿名さん

    >1186
    その資産価値がマンションの方が高いって
    盛んにマンションさんが叫んでますよね・・・

  36. 1190 匿名さん

    住んでないのに警備は24h。
    金食い虫ですよねぇ。

  37. 1191 匿名さん

    >マンションの建て替えなんて、

    法定耐用年数70年ですよ。建替えなんて必要ありません。
    戸建ては30年だけどね。

  38. 1192 匿名さん

    最初の資産価値が同じでも、償却期間が違い、さらに共有部分の税金も負担。
    マンションの税金は高いですね。

  39. 1193 匿名さん

    >住んでないのに警備は24h。

    住んでますよ。反論できないから、
    やけくそになっちゃいましたか?

  40. 1194 匿名さん

    実家は住宅メーカーのメンテナンスパックに加入している。
    5年?8年ごとに消耗品交換と下水などの清掃と外壁再塗装などをやってくれる。雨樋清掃も。
    200万くらいかかる。
     
    マンションと比べてどうなの?
    台風で壊れたりした分は入ってないからね。

    戸建ての方が金がかかる感覚ですわ。あと結構手間かかる。

  41. 1195 匿名さん

    駐車場も利用料を払いながら税金も払っているんですよね?

  42. 1196 匿名さん

    >最初の資産価値が同じでも、償却期間が違い、さらに共有部分の税金も負担。
    マンションの税金は高いですね。

    資産価値の高いものが、税金高いの当たり前ですよ。
    ボロ屋なのにマンションと同じ税金だと、不公平ですよね。

  43. 1197 匿名さん

    マンションはなにかと金がかかりますね。

  44. 1198 匿名さん

    固定資産税はマンションの方が高いって言うのは土地の安い地域の話で、そこそこの住宅地だと戸建は土地代影響であんまり変わらないよ。それでも同価格なら最初はマンションの方が多少高額だけどすぐに逆転する。

    ただ、土地と建物は評価の仕方が違うから、「同じ市場価格なら同じ税額」とはならない。

  45. 1199 匿名さん

    マンションの方が間違いなくお金かかるよ。マンション住人が言うんだから、間違いない。生の声です。間違った意見に惑わされないでください。

  46. 1200 匿名さん

    >1195
    駐車場使用料って修繕に使われるんですよ。
    戸建ては野ざらし駐車場だから、修繕費用かからないのかな?

    戸建ての駐車スペースは税金払わなくて良いの?

  47. 1201 匿名さん

    マンションって終わりなき修繕管理費の支払いが待っています。

  48. 1202 匿名さん

    >マンションの税金は高いですね。

    間違いですね。資産価値によります。

  49. 1203 匿名さん

    耐用年数が70年なのに、筑60年でも払うのは修繕費なんですよね。
    これが問題になってます。

  50. 1204 匿名さん

    マンションの方が税金の総額が多くなるのをご存知ない?

  51. 1205 匿名さん

    >マンションって終わりなき修繕管理費の支払いが待っています。

    戸建ても住んでる限り、かかるでしょ。
    しかも、30年で建替えるから、それまでの修繕費、ドブに捨てるようなものだし。
    以上によりマンション並みに快適な生活しようと思うと、莫大なコストかかるよね。

  52. 1206 匿名さん

    そりゃメンテナンスせずに放置するんだから金はかからないよ。
    そういう一戸建てとメンテナンスをやって長く快適に使えるマンションを比較するってw

  53. 1207 匿名さん

    税金が安くなったマンションは中古ですね

  54. 1208 匿名さん

    >>1194
    すぐに国民消費者センターに相談しましょう。5年か8年で200万取られたのなら確実に悪徳業者です。
    ココで会社名を公表してもそれが事実であるのなら問題にはなりません。簡単な見積もりと社名を出してみては?
    200万なら足場を組んで屋根の吹き替えと外壁サイディングの交換、ついでに防蟻処置までできます。雨どいは清掃どころか交換もできます。
    それがその業者の言う適正価格なのですから公表したところで問題にはなりません。
    嘘であれば問題になりますけど。

  55. 1209 匿名さん

    マンションは住んでるだけで莫大なコストが掛かるようです

  56. 1210 匿名さん

    >マンションの方が税金の総額が多くなるのをご存知ない?

    マンション、戸建て関係ないね。
    資産価値で決まります。

  57. 1211 匿名さん

    外壁再塗装、屋根もね。塗装って結構お金かかりますよ。

  58. 1212 匿名さん

    仕方ないよ。快適に過ごせる対価として莫大なコストを払っているんだから。
    マンションは贅沢品です。
    これはメリットです。

  59. 1213 匿名さん

    >1209
    理由書かないと、***の遠吠えですよ。
    稚拙な理由は、あっても同じだけどね。

  60. 1214 匿名さん

    >1210
    マンションの方が資産価値の償却期間が長いので、税金の総額も多くなります。
    ご存知ない?

  61. 1215 匿名さん

    マンションに金がかかるのは自慢ですよ?

  62. 1216 匿名さん

    >マンションは住んでるだけで莫大なコストが掛かるようです
    メンテナンスしない一戸建てと比べるとそうでしょうね。
    一戸建てをメンテせずにいるのと比べられてもw 最後は壊れるまでいくんでしょう?それで空き家になると。

  63. 1217 匿名さん

    >1214
    何度も言ってるけど、
    資産価値が同じなら税金も同じです。

    ボロ屋が安いのは当たり前です。

  64. 1218 匿名さん

    マンションさん、ぜひ自慢してください。
    マンションが金食い虫なのはメリットです。
    あなたはお金でサービスを買っているんですよ?

  65. 1219 匿名さん

    >1218
    あなたにお金払って、警備や共用施設の清掃をやってもらっています。

  66. 1220 匿名さん

    >1217
    残念ながらずっと同じ資産価値にはなりません。
    散々マンションさんが言ってますから。

  67. 1221 匿名さん

    >1219
    業者にお願いしてくださいね。
    お金がもったいないですよ。

  68. 1222 匿名さん

    メンテナンスしない一戸建て(使い捨て)には誰も敵いませんよw

  69. 1223 匿名さん

    >1220
    何が言いたいのかわかりません。

  70. 1224 匿名さん

    >1221
    あと、雑草抜きとか。

  71. 1225 匿名さん

    管理費はタダではありません。
    毎月毎月払い続けるので、存分に共有設備を使いましょう!

  72. 1226 匿名さん

    金食うので、存分に使いましょう。
    ただ、元をとろうと思っては駄目ですよ?
    無理ですから。

  73. 1227 匿名さん

    8年に一度200万のメンテ代がかかる一戸建て。マンションの方がカネかからないかと。

  74. 1228 匿名さん

    今投稿なんかに時間を費やしてていいんですか?
    ジムでもプールでも、今使いましょう。
    この時間も管理費を払っているんですよ?
    使わないとお金がもったいないですよ。

  75. 1229 匿名さん

    使わなくても金かかる。
    使わにゃ損損、維持管理。

  76. 1230 匿名さん

    1227 定期メンテの代金であって、台風などの突発的な補修は別ね。

  77. 1231 匿名さん

    税金高いのなんてマンションの自慢じゃないですか。

  78. 1232 匿名さん

    マンションさん、金食い虫は自慢です。
    自慢をするために管理費を払っているんですよ。

  79. 1233 匿名さん

    謙遜しなくていいんですよ?
    金払いがいいのがマンションの特徴なんですから。

  80. 1234 匿名さん

    さあ、レスで一汗かいたあとはプールへgo!
    管理費から払い済みです。

  81. 1235 匿名さん

    雑草や庭木の手入れは結構お金がかかりますね。
    実家では10万くらい。
    これが毎年。

  82. 1236 匿名さん

    戸建ての人だって公営プールがあります。焼却場の排熱利用の。バスに乗るけど。
    戸建ての場合、これは管理費にはなりません。娯楽費です。

  83. 1237 匿名さん

    >1228
    管理費って、警備代、光ネット代で十分におつりがくると思う。

  84. 1238 匿名さん

    >>1168
    管理組合を通すって言ったって実質「報告する」だけで
    別に会議なんて開くわけないし、ほとんど関係ないですよ
    それに、リフォーム業者が全部連絡から挨拶からしてくれるしね

  85. 1239 匿名さん

    >>1237
    ケーブルテレビも一括だから安いしね
    戸建てに住んでたころと比べて通信費が半分以下だよ
    光熱費は戸建でも太陽光とかエコキュートとかつければ
    安くできるけど通信費は無理だよね
    でも集合住宅はそもそもガスも電気も水道も基本料金が安いからな

  86. 1240 匿名さん

    そういえば、マンションの管理費にインターネットに電話(安くなるらしい)、有料チャンネルも含まれている。

  87. 1241 匿名さん

    ガス電気は団体契約?か何かで一般より安い。
    災害備蓄品も管理費から出ているね。

  88. 1242 匿名さん

    消火器とかも管理費ですね。定期的に交換が必要ですから。

  89. 1243 匿名さん

    うちのマンション固定資産税22万。近所の友達の戸建28万。土地がそれなりの場所はこれが現実。広さは95㎡マンションと30坪2階建て(100㎡位だと思う)

    ちなみに郊外友達の戸建ては7万円。羨ましい。

  90. 1244 匿名さん

    >ちなみに郊外友達の戸建ては7万円。羨ましい。
    郊外のマンションも7万くらいなんだろうね。

  91. 1245 匿名さん

    >1224
    郊外だと土地代安いから、逆転するんじゃないの?
    郊外には住みたくないけどね。

  92. 1246 匿名さん

    みなさん。固定資産税課税のために毎年作成されてる路線価も建物の償却期間も、実際の市場価格とは剥離してることをお忘れなく。

  93. 1247 匿名さん

    >郊外友達の戸建ては7万円
    その郊外は御免ですわ。

  94. 1248 匿名さん

    土地よりも建物が高い固定資産税ってなんだろね。近年増加するマンションさん達からから絞りとってやろうという意図見え見えだよね。

  95. 1249 匿名さん

    戸建ては土地が残るという話をしたいのでしょう? 長い目で見て金食いじゃないと。

  96. 1250 匿名さん

    人口減都心回帰の時代だから都心部の一等地じゃないと、
    土地代なんてまったくあてにならないけどね。
    区分所有でも都心部のマンションなら、土地代、郊外建の土地代より高そう。

  97. 1251 匿名さん

    一軒家の寿命の限界を超えてをボロボロになっても補修せずに頑張って頑張って使うという前提でしょ?
    その一軒家には誰も敵いませんよ。

  98. 1252 匿名さん

    >1246の言う通りだよ。だから、中古の戸建てって安くても売れないのが多いんだよ。

  99. 1253 匿名

    固定資産税と団信が高い!

  100. 1254 匿名さん

    DIY好きなら中古戸建てでしょうね。材料費だけで金食わないし、趣味と実益を兼ねる。
    マンションだとDIYさせてくれないから。

  101. 1255 匿名さん

    金食い虫はマンションor一戸建て part6
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/527040/

    そろそろこちらへ

  102. 1256 匿名さん

    >>1251

    飛躍しますね。相変わらず。
    単純に建物の償却期間と寿命、路線価と市場価格、がイコールではない、固定資産税と実際の資産価値はイコールではないということを言っているだけです。あれは課税のための単なる目安です。

  103. 1257 匿名さん

    >うちのマンション固定資産税22万。近所の友達の戸建28万。

    戸建ての資産価値が高いからでしょ。

  104. 1258 匿名さん

    資産価値が同じだったら税金は同じ。
    しかしマンションの方が資産の償却期間が長いため、総額ではマンションの方が税金が多くなる。

    ってことでしょ。
    ここを理解できてないマンション派がいる。

  105. 1259 匿名さん

    >1254
    趣味の悪いDIYして、さらに資産価値を下げる。

  106. 1260 匿名さん

    >1258
    それは資産価値の違うもの比べてるから当たり前。

  107. 1261 匿名さん

    >1260
    違うも何も、同じ固定資産税からスタートすれば
    結局マンションの方が税金を多く払うのは自明の理。

  108. 1262 匿名さん

    >都心部で比べると土地の固定資産税の占める割合が増えるから戸建の方が髙い。

    ってことでしょ。
    ここを理解できてない戸建派がいる。

  109. 1263 匿名さん

    >1261
    資産価値が違うから、当たり前だよね。

  110. 1264 匿名さん

    >>1258
    理解できてないのはあなたじゃないの?償却期間が何で長いかわかる?

  111. 1265 匿名さん

    ってことは、資産は戸建ての方が高いってことじゃん。

  112. 1266 匿名さん

    建物に占める固定資産税は、圧倒的にマンションが高いが
    土地に占める固定資産税を比較するなら、戸建てが高いと主張すると
    資産価値は戸建てのほうが高いということになる。

  113. 1267 匿名さん

    償却期間がある建物と違って、土地は消耗品じゃないから。

  114. 1268 匿名さん

    >1266
    都心部だと、戸建の方がたくさん税金はらうってことで良いかな。

  115. 1269 匿名さん

    支出は管理費込みでマンションの方が多くなる。でいいかな?

  116. 1270 匿名さん

    >1269
    今は、税金の話ね。
    1つ1つ片づけて行きましょう。
    でないと、まとまらないので。

    都心部で比べると固定資産税は戸建の方が金食い虫。

    よろしいでしょうか。

  117. 1271 匿名さん

    金食い虫の話だから

    都心部で比べるとマンションは金食い虫。

    よろしいでしょうか。

  118. 1272 匿名さん

    いつのまにか、逆の結論だされてる。
    戸建て、涙。

  119. 1273 匿名さん

    1つ1つ片づけるもなにも、どっちが金食い虫?だから
    まとめると

    都市部も郊外も金食い虫はマンション。でしょ。

  120. 1274 匿名さん

    資産価値が高い戸建てと、低いマンションを比べて
    固定資産税は戸建てが多い。と言われても。。。

  121. 1275 匿名さん

    そんなの資産価値が高い方が税金高いに決まってるじゃん。
    マンションさんは何と比較しだしてるの?

  122. 1276 匿名さん

    >1269
    都心部だと戸建の方が固定資産税高いの認めちゃったね。

  123. 1277 匿名さん

    固定資産税って土地と建物に掛かるものだから
    この議論はマンションに分が悪いよ。

  124. 1278 匿名さん

    都心部はマンションの資産価値が低いってことを認めちゃったね。

  125. 1279 匿名さん

    >1275
    それ、ずっとマンション派が言ってたことね。
    過去レス読みましょう。

  126. 1280 匿名さん

    >1278
    残念。金食い虫か否かだから、スレチだね。

  127. 1281 匿名さん

    都心部はマンションの資産価値が低いってことね。

  128. 1282 匿名さん

    ってことは
    トータルで金食い虫はマンションに変わりはないってこと。

  129. 1283 匿名さん

    土地の資産価値で負けちゃったら
    減価償却が進む建物マンションにメリットがなくなるじゃん。

  130. 1284 匿名さん

    スレチ発言の重複投稿。
    理由も書かずにトータルで金食い虫はマンションと結論づけ。

    戸建て、どこまでレベル低いんだ。

  131. 1285 匿名さん

    都心部のマンションって維持管理費で年間100万以上かかるから
    都心部のマンションを出した時点で、金食い虫はマンションになる。

  132. 1286 匿名さん

    もう駐車場と管理費だけでも
    マンションの金食い虫は変わらないって。
    サービスを買ってるんだから、マンションさんが何言っても対価が発生してる時点で無駄。

  133. 1287 匿名さん

    資産価値は戸建ての方が高いのに
    金食い虫はマンション。

    これがFAですかね。

  134. 1288 匿名さん

    >サービスを買ってるんだから

    マンションの共用部の清掃(トイレ清掃含む)、
    雑草抜き、警備等のサービスを売ってる方ですか?

  135. 1289 匿名さん

    金払って業者にやってもらってるんでしょ?
    管理費の概念がある時点でマンションの方が金食い虫に決まってるよ。

    よくマンション派にプールやジムなど戸建てに付けたら金掛かる。って意見があるけど
    そんな意見が出るってことがマンションは維持費を掛けてることの証拠。

  136. 1290 匿名さん

    >>1284

    何をいってもマンション金掛からないって言い返すだけの詭弁化、矛盾ばかりのあなたよりもマシかなと思います。

    一度真剣に余命トータルでリタイア後の暮らしも含めて試算してみれば?マンションで損しないようにするには、買い替えを繰り返す必要があるし、相当の物件の目利きが必要ですよ。住む街も選べないし。

    35歳で買った好立地のマンションも65歳で築30年になっちゃうわけで、さすがに好立地でも新築時よりは価格下がります。管理修繕費も増加傾向になっていくでしょうし。さらに老後はその後15年以上に及ぶかもしれません。

    トータルコストと、月々のキャッシュフローの差で戸建てが堅いです。普通に考えて。

  137. 1291 匿名さん

    >1290
    戸建ては建て替え必要だから、明らかに金食い虫だよね。

    普通に考えて。

  138. 1292 匿名さん

    >1291

    都心部のマンションと戸建ての年間維持費の差は100万以上です。
    そこそこメンテナンスしてきた戸建てを、30年で建て替え計算でも
    単純に3千万の建て替え費用が捻出できます。
    新築戸建てと築30年のマンションになりますね。

  139. 1293 匿名さん

    建て直さなくても戸建の方が髙いと思いますよ。

    都心部だと固定資産税は戸建の方が髙い。
    修繕費は、スケールメリットの得られるマンションの方が安い。
    管理費は、警備代、ネット代程度で、十分、元取れるからね。

    ちゃんと修繕して、警備会社と契約して、
    光ネット使う等、マンションと同じ快適な生活したいなら、
    100%、戸建の方が金食い虫です。

  140. 1294 匿名さん

    光熱費も戸建の方が髙いね。

  141. 1295 匿名さん

    無理でしょ。

    修繕費は変わらない。
    管理費は共用設備があるんだから、マンションに掛かる費用はバカにならない。

  142. 1296 匿名さん

    光熱費もマンションは共用部分にも掛かることをお忘れなく~

  143. 1297 匿名さん

    >>1291
    実際は15年毎のリフォームで30年越えても快適に住めるよう維持できると思うが、築30年として、すでに20年で建物は税法上も査定上でも償却されてるんだから、10年は丸得で暮らしたってことです。

    建て替えも内外装配管すべて新品ってことだから、資産価値は新築時に戻るってことですよ?

    建て替え費用からマンションも必要な内装リノベーション費用を差し引いて計算すればいいと思います。

    築古マンションは内装600万かけてリノベーションしても、資産価値には200万くらいしか反映されないと思いますが。

  144. 1298 匿名さん

    >ちゃんと修繕して、警備会社と契約して、
    >光ネット使う等、マンションと同じ快適な生活したいなら、
    >100%、戸建の方が金食い虫です。

    でたでた。この意見ね。
    同じ快適な生活がしたいなら戸建ても金掛かるよ?って意見だよ。これは。

  145. 1299 匿名さん

    >1296
    だから、警備代、光ネット代でおつりくるくらいだから。管理費。

  146. 1300 匿名さん

    要はマンションはがっつり配管まで完璧にリノベーションしても、上っ面の壁紙やフローリングだけを安い部材でリフォームして売りに出してるマンションとさほど査定は変わらないってことです。

  147. 1301 匿名さん

    >1298
    警備契約もせず、光ネットもせず、そんな生活が快適と言えますか?

  148. 1302 匿名さん

    >同じ快適な生活がしたいなら戸建ても金掛かるよ?って意見だよ。

    まっとうじゃない?
    生活レベル違えば、かかる金ちがうの当たり前だよね。

  149. 1303 匿名さん

    ジム・プール・スカイラウンジ・コンシェルジュ・カフェ・ゲストルーム
    この管理費が戸建てと比較しておつりがくるの?

  150. 1304 匿名さん

    >>1301

    あのな。客観的意見な。

    とりあえず俺らやお前ごときに警備なんて必要ない。
    無駄の極み。

    FAだよ。

  151. 1305 匿名さん

    >1303
    それこそ、差が出るよね。
    戸建てで同じ施設使いたいなら、相当な金額になるでしょ。

  152. 1306 匿名さん

    宅配ボックス・シアタールーム・コンビニ・キッズルーム・駐車場
    この管理費もね。

  153. 1307 匿名さん

    >建てで同じ施設使いたいなら、相当な金額になるでしょ。

    使いたいなら。ね。
    ない設備に維持費は掛かりませ~ん。
    だからマンションが金食い虫なんでしょ?

  154. 1308 匿名さん

    >1304
    なんか下品だし、発言内容も幼稚で
    ***の遠吠えにしか聞こえない。

  155. 1309 匿名さん

    >>1301

    ネットやって、近所のジム通っても、管理修繕駐車場固都税の差で戸建ての方が安いです。ネットやジム料金くらい固都税の差だけですでにチャラじゃないか?

  156. 1310 匿名さん

    戸建て30年限界論を前提にしないと維持費勝負は話にならないって事です。

    でも、現実は違います。普通の木造戸建に住む人はある程度のメンテナンスをして60年程度は住みます。
    マンションで掛かる管理費、修繕費の三分の一だけ戸建の修繕費に当てれば30年以上快適に住めます。
    同じく、半分程度をメンテナンスに当てれば50年以上快適に住めます。この辺りが普通の戸建の状況です。十分なメンテナンスですからみすぼらしい家にはなりません。

  157. 1311 匿名さん

    >>1308

    どう考えても日常生活に警備必要な人間の方が少ないよ。

    芸能人や議員さんとかなら必要経費と呼べるがね。

    必要経費じゃなければ、浪費、無駄だね。
    これが客観的事実。

  158. 1312 匿名さん

    >ネットやジム料金くらい固都税の差だけですでにチャラじゃないか?

    田舎の戸建の話ですか?

  159. 1313 匿名さん

    >どう考えても日常生活に警備必要な人間の方が少ないよ。
    芸能人や議員さんとかなら必要経費と呼べるがね。

    住居侵入、窃盗、すべて芸能人や議員さんのお宅で発生してるの?

    ALSOK等の戸建の警備契約されてる方は、みな、そんな方なんですか??

  160. 1314 匿名さん

    >>1311

    そこまで警備重要な人物なら、最低子供の学校の送り迎えは車で、もしくは誰か人雇って警備させるよな。

    マンション内の警備だけにお金かけるっていう発想が偏ってるというか、デベが需要のないところにさも需要があるようにして付加価値があるように見せかけてる戦略にみごとハマってるだけだよね。

    戸建でもセキュリティ入れてる家の方が少ないです。これは何故でしょう?みんな安全に対してバカなのでしょうか?単に費用対効果が低いからです。お金持ちの道楽です。

  161. 1315 匿名さん

    >>1312

    うちの近所のマンションと比べても30坪戸建より80平米以下のマンションの方が固都税1.5〜2倍高いよ。

  162. 1316 匿名さん

    >1314

    だから、戸建の窃盗件数が多いんだね。

  163. 1317 匿名さん

    言ってたあなたがスレチ発言ですか。

  164. 1318 匿名さん

    >1315
    それ、田舎に住んでますって自白してるんだけど。

  165. 1319 匿名さん

    >>1318

    そう?23区外周部ですよ。田んぼもあるし田舎っちゃ田舎だね。だから何?別に都会っ子アピールした覚えもないが。

  166. 1320 匿名さん

    >>1304
    >>1308

    書き方は悪いけど1304はまともな意見だと思うよ。
    不要なものに強制的にお金を払わされるのがマンション。
    宅配ボックス・シアタールーム・コンビニ・キッズルーム・・・必要のない人には無駄金。使わなくていい人には払わなくていいというのなら賛成するんじゃない?

    禁句で伏せ字にされている1308の方が下品で幼稚。

  167. 1321 匿名さん

    田んぼあるの?
    そこまで自白しなくて良いのに。

  168. 1322 匿名さん

    >1320=1304
    やましいことがあるから言い訳する。
    成りすましお疲れ様です。

  169. 1323 匿名さん

    >>1322

    私は今日は初めて書いたけど。
    ま、いいやなんだかんだ言うだけ無駄だし。私が1320本人でも構わない。

    でも、そういう勘ぐりが気持ち悪さ100%。

  170. 1324 匿名さん

    >>1321

    うん。23区外周部、世田谷の端っことかはまだ田んぼとか結構あるよ。

  171. 1326 匿名さん

    >>1323
    いちいち言い訳するから、さらに疑われる。

  172. 1327 匿名さん

    横レスだが、俺らやお前ごときって言葉を使うレベルの人間をまともなんて思うわけが無い。
    戸建てで警備会社と契約してるものにとって、それをまともと擁護するのも気持ち悪い。

  173. 1328 匿名さん

    >>1325
    あら、世田谷とか、聞きもしないのに地名出してきたよ。どっちがキモいんだろう。

  174. 1331 匿名さん

    スレチはいいからさ。
    レスの流れだと、戸建てにない共用設備があるため
    マンションは金食い虫って延々なってるが。

    そろそろ、ってかもう結論でてるか。

  175. 1332 匿名さん

    >>1331
    戸建てにない共用設備って具体的に何?

  176. 1333 匿名さん

    >1331
    うん。その内容でpart1の最初に結論でてるよ。

  177. 1334 匿名さん

    一人のマンションさんだけが、ずっと結論を拒否し続けてるだけだから
    もうそっとしてやってもいいんじゃない?

    この人、ペンシルスレや某トイレスレの主と似てるって、もっぱら話題だしね。

  178. 1335 匿名さん

    マンションの無駄な共用設備も、戸建ての城南アピールも無駄。どっちもいらないものにとっては必要なし。

  179. 1336 匿名さん

    >1331
    警備代、ネット代くらいで管理費が出ちゃう、マンションの方が安いって流れだよね。

  180. 1338 匿名さん

    なるほど。
    とっくに結論が出ているのに終わらん訳だ。

    数日付き合ってみたが、私は引退する。
    「金食い虫対決は永久に不滅です!」

  181. 1339 匿名さん

    賢明な判断です。
    結論なんかとっくに出てますから。

    ただ一人、結論に納得する、しない、ではなく、拒否してる人がいるだけですね。
    今では暇つぶしにしかならないスレです。

  182. 1340 匿名さん

    なんでマンション金食い虫じゃないって理論になるかが全くわかりません。頭おかしいんですかね。

  183. 1341 匿名さん

    城南なんかどうでもいいけど
    セキュリティはいるでしょ
    どさくさに紛れて一緒にしないように

  184. 1342 匿名さん

    マンション住んでる方は、管理費、修繕費、駐車場、固定資産税なんて気にしない。
    だって、戸建て住民より、お金持ちですから・・・

  185. 1343 匿名さん

    色んな場所に色んな規模のや色んな設備の戸建てやマンションがあるからさ、一概にどっちが金食いとも言えない。同じ立地でもお買い得価格のマンションもあるし高額な戸建てもある。金かけるのがそんなに嫌なら郊外戸建てで修繕もろくにしない建て売りが一番。
    車も軽自動車が一番金かかんなくて小回りもきく便利なものなのに、軽ってバカにされがち。先日レクサスのタイヤ交換したんだが、30万だった。ディラーに直接出したんだけど、車検も激高。無駄だと思いながらもそういう生活できている自分に満足してる。家もそうなんじゃない?無くても良いものに金をかけられるマンション民は贅沢なんだよ。一部の戸建て民と懐が違うよ。

  186. 1344 匿名さん

    またこいつだ。。

    こいつ基本的に論理破綻してるから、もうほっとくしかないね。

    すごい文章だ。論理性の欠片も感じられない。

    要約すると、

    自分のマンションだけは得してる!
    あんたら認めなさいよ!

  187. 1345 匿名さん

    車検は保証期間はディーラーがいいっしょ。
    それ以降は車種に強い町工場。

    タイヤ交換はネットでタイヤ買って町工場かオートバックス、イエローハットで交換が一番安いです。ディーラーで30万なら15万くらいで済みますよ。

    車所有歴、25年、車4台目の私の経験から言わしていただきますとね。

  188. 1346 匿名さん

    オレ、車所有歴18年で今8台目だわ。その前(学生の頃)は親の車乗り回してた。
    23区でも車が無い生活なんて考えられない。

  189. 1347 匿名さん

    維持管理に経費の掛かるマンションなんだと思うから悲しくなる、ちょっと反抗もしたくなる。

    だがマンションに住む事はそれだけ贅沢なのだ、私は選ばれた者だと思考を変えれば
    きっと幸せになれる。

  190. 1348 匿名さん

    >>1344
    まだ投稿2回目。
    今で3回目。
    ちなみに自分は、戸建て民。
    思い込みひどいやつだな。笑

    俺はお前らのように、自分が持ってないものを誹謗したり卑しめたりしないだけ。マンション維持管理を無駄と思う人間は戸建てにし、必要と思う人間がマンションを選ぶ。それだけのことに何故こんなに盛り上がるのか不思議だ。そんなに勝ちたいか?自分が満足してたらそれでいいだろう。


  191. 1349 匿名さん

    >>1348
    あなたの言うことまったくその通り。

    でもね…

    こんなとこでやりあってるのは、ただの暇人か他人をバカにしなきゃ自分が正しいって思えないかわいそうな人たちばかりなの。
    あなた方のようなまともな意見自体がここでは一番無駄なのかもね。

  192. 1350 匿名さん

    このスレは、都心部のマンションと郊外の戸建を悩んだ末、
    郊外戸建を買ってしまい、資産価値激減、通勤苦からくるストレスを
    少しでも発散したいと思い立ち上げたスレです。
    維持費くらいは、マンションより安いって自分を納得させたかったところ、
    そうでもなかったって話。余計ストレス溜まるよね。

  193. 1351 匿名さん

    >>1350

    基本的に首都圏の地価はここ数年で横ばいから上昇なんだから、ここ見てるような最近の不動産購入者で、資産価値激減してるような人はいないと思いますが。いつまでその妄想続けるの?

  194. 1352 匿名さん

    要はこの人でしょ?
    議論の内容が理解出来ない人って。

  195. 1353 匿名さん

    マンション金食い虫

  196. 1354 管理担当

    管理担当です。

    いつもご利用いただきありがとうございます。

    次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

    以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/527040/

    ブックマークなどされている場合は、
    大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

    引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

    今後とも、宜しくお願いいたします。

  197. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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