積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら?その6

施主は、泣き寝入りしかないのか

積水は高くて良いものだから金に余裕がないと買えない庶民の方が多いのが当たり前だろ（笑）
増税のせいで、手が届かないけどマイホームの建てどきの時期が来たのだからローや中間に流れるのは必然だろ。

浜松市で防潮堤建設の寄付を申し出た一条工務店創業者が 一条工務店の社長だった当事、
同じく一条工務店の役員の息子が元交際相手を百ヶ所以上もメッタ刺しにして 殺害した事件は、
その後どうなったか知っている人いますか？

一時期「美人ピアノ講師殺人事件」として話題になったのですが、何故かネット上から公式には事件そのものが一切抹消されています。

・・・そう浜松では、 この事件は無かった事になっている。

一瞬だけマスコミとかワイドショーでも騒がれたのだが
何らかの情報操作がなされたものと思われる。

また妄想か
ソース出せソース

タマが売れてない時点でローに流れてないことくらいわかるだろ
単に何の魅力もないHMが淘汰されつつあるだけ

モッサイダインは何とかせなあかんな。

>>813
出た、でたらめw

>>813
ワイドショー見たんか？
そもそもでっち上げ

この2chのでたらめ事件が出てくるたび思う。

積水ハウスの事件は、いつもうやむやに施主の泣き寝入りになっている。
ノーメンテのボロボロ瓦無償で直してくれよ。

>>812
これがデタラメだったら訴えられるレベル
でも事実だから問題ない

この4社なら一条以外選べば問題無いと思います
一条は家も主も低性能

>>819
伸びてる会社の余裕だろ
何書かれても売れてる
犯人探して訴えてなんて手間かける必要がない

でも書いてる奴はソース確認してからにしといた方がいいぞ
いつ機嫌が変わって訴えられるかわからんからな

>812-813
いつの話だ？

>823パパが建てた積水ハウスの家に住みニートか？
何かあったらパパが立て替えてくれるだろう？

>821
うちも仮契約としての手付金として現金を営業に手渡したんだよね。
やっぱり現金を手渡しするのは良くないよね。

>>822
お前には、積水最強弁護士がついている。

いざとなれば、施工ミスもねじ曲げられるぐらい凄い連中だ。

安心と信頼の業界ナンバーワン積水ハウス
積水ハウスと勘違いでセキスイハイム
フィリピン一畳
インドネシア林業

一条は素人が多いから現金手渡しとか危険極まりないね
客から契約金騙し取るとかどういう心境なんだろうね

瓦なんとかしてやれよ

トヨタみたいにリコールをしてあげて

積水のヤワでスカスカなサッシもリコールしてください。

>829
うちは積水ハウスなんだけどね。
現金は良くないんだなあとあらためて思った。

年中くだらない書き込み、暇なんですね。終わってる

積水も一条も実際はそんなに売れていなんですよ。
うちの団地、一条の分譲が14区画あるけど１年で３つめがようやく売れた所って感じ。
積水も建築条件外しているし。

>836
一条でも分譲地に建てるんだな(笑)
一条っていったら大きな敷地に大きな家というイメージしかないんだがな。

一条の平均ツボは漸く40程度だっただろ？（笑）

一条は大きな敷地に小さな家しかない
ソースもないバレバレの嘘書くな（笑）

はいはい>>794

段ボールでつ

>>843
被害妄想ではないよ、当たってるよ

話を進めてる客をよく一条にとられてムカつくからだよ。

客の取り合いかー
まぁそれを誘発すんのは面白いな
まぁ俺が一条や積水売ってるわけじゃないからどうでもいいけどな（笑）

ホント…どーでもいいわな

http://ie-daiku.org/housemaker.html

積水ハウスの平均坪単価がいくらだろうとホントもうどーでもいいわ

積水ハウスの客が一畳なんてマイナー選ぶわけない（爆笑）

いや、でもうちの営業さんも一条に決まって残念がってたから、よくあるみたいだよ。

そりゃーハウスメーカーなんて数えるくらいしかないんだから他に決まることは良くあるし、残念だろう。

内心は一条に騙されて可哀想だと同情してると思うし住んでから後悔するんだろうなって思ってるよ。

比較してた会社がどこかはわからないけど、この4社なら一条以外にすれば何の問題も無さそう。

なんとか無料補修にならんのかなぁ？

>>853
今は知らない10年後の僕たちかもね。

>>861
積水ネズミの事言ってるんじゃない？
知らんのか、有名だよ。裁判記録の紙までネットでながれてしまってるし。

>>853
>コウモリ
>http://koumori-taisaku.blog.so-net.ne.jp/2011-02-14
情報サンクスです。
コウモリのトラブルは初見でした。
こういう隙間は他のハウスメーカーでは有り得るのでしょうか？
ハクビシンが屋根裏に住み着くのは噂の東京チャンネルで放送してたので知ってたのですが、
コウモリがこんなことするとは知りませんでした。

少しはおもしろいことでも言ってね。

デマな情報をしつこく貼り付けてるけど、これアラシだよね？

事実は荒らしにはならんでしょ

事実だろうがどうでもいいけどわざわざ自分の時間を使い建ててもない家のことを調べ、陥れようと必死になるってかなり他からみて笑えるんだけど（笑）

積水のは調べるまでもなく有名だよね。
建築士免許偽造や壁に廃材はニュースに出たし、
ネズミ裁判も一時期ネットで騒がれてたから。

積水ハウス契約しました(^-^)/

メロンハウスはどうなった？

私も週末にダインで契約しました。
エコルドの初期見積もりより1300万も高くなりましたが満足です。

>>876
おめでとうございます。
私は今週末に契約します！

俺の家も半年前に建てた
かっこいいのが出来たよ
俺の市で積水ハウスと言えば、俺の名前が分かるくらい

>>879
>俺の市で積水ハウスと言えば、俺の名前が分かるくらい
完全にシゾの症状、
そのウチ自分が総理大臣か何かだと言い出すぞ。

>>879
我が家も170坪のダインと大理石の外壁だから街のシンボル的存在だよ。
シーカスは地域で最多本数だとか。
カーブダインで南側はかなりオシャレに出来た。
さすが積水ハウスだと思います。

あの、スレ違いかと…。
建てたとかなら、積水スレでもいいんじゃない？

積水の良さを語ってよw

また積水ネット部隊が仕事してるんだよ。
今まで建てたなんて書き込みなかったのに、急に連続で書き込みが始まってるしw

ネズミや、不良瓦の話はネット部隊でもどうにもできないのだろう

出たね
デタラメ発言
また通報しようか？

>>876
契約しただけで、まだ建築してないのに満足するのですか？

住友林業は売れてるのだろうか？
あまりに情報がない。。。

ネズミ事件は事実だろう
裁判記録まであるのに
ネズミが石運んだとかよく主張したもんだ
裁判官を笑わせたかったのか？
まともじゃないね

あったかハイムのCMって絶対暖房ガンガンだよね
しかも雪降ってるし北海道限定？

>>886
確かに876の書き込みは、マジうけるw

嘘で外部のサイト貼り付けてるんだから荒らし確定かな
広告収入も得てるみたいだね

>>888
嘘？事実でしょ、ネットに裁判記録まで載ってるみたいですよ。

今は家よりも車買い替えの時期だよね
決算だから

>>895
あなたもよく調べてみてよ、事実みたいだよ。
これを嘘だと思えるんですか？あり得ないでしょ。

>>886
あんたイケ沼？
あんたこそ笑い者です。

金額が高くなりましたが満足と書いてあるし。
5万高くなって不満な人もいるが、
この人は満足できる内容で金額が上がったわけだろ。

この中なら積水ハウスが満足値が高いね

>>890
>>804に各社の受注出てるよ

前年何件か正確なベースがわからんのにそんなデータ役に立たん

値段が高くなって喜んでるマゾだろｗ

受注金額ベースだよ。
各社の公式IRだけど、それが信用できないとかあまりに社会常識なさすぎじゃない？
嘘付いてたら株主訴訟起こされるかもしれないのに、そんなリスク犯すわけないでしょ。
通期で出す有報との整合性でもバレかねない。
あ、有報で虚偽記載したら最悪の場合上場廃止ね。

件数は増えてるけどキャンペーンなどで値引きなどして価格は下がってる事もあるね

棟数増えて金額3割減なら施主が貧乏仕様しか選べない金欠増えてるか
元値から3割値引いても平気なボッタ価格のどちらかだね

値引きすごいのは、積水

値引きはあんまりないよ
元々高くないから

高くないけど、だいたい坪100万と積水スレに書いてあります。
値引もだいたい500万ぐらいなんですよね？

値引きは100万くらい
500も引くやり方はミサワくらいじゃないかな

>>911
AIR施主？
79万はショボいエコルド
ダインなら90〜110万が基本だし。

積水の平均坪単価82万は絶対に客寄せだよな
82万だと最低ランクだから積水の建売みたいな感じ
まぁ他社よりマシだが

積水はBMWみたいに階層があるから
ショボいエコルドなんかにしたら
なんちゃってBMWの1シリーズみたいな扱い
エコルドじゃどんなに金積んでも3シリーズ止まり
安物のシャーウッドの5シリーズや
シャーウッドのベルバーンな6シリーズや
ダインの7シリーズに見下される運命なんだよ

>>912
へーベルもミサワレベル
太陽光10kwや１割引は簡単に出ますよ

一条は浜松市への寄付金が約1割含まれてるってのは本当ですか？

住友は、税抜き4500が4000に、500の値引きだった。
提案工事900込みの金額。
積水は、住友の金額提示したが、値引きは200が限度だった。

原価オン分は引いてもらわなきゃだな

９１４はＢＭ乗りかい？
的を得ているようで得ていない例えと思った。

914
ロイエはシャコタンに竹槍だよ。
あくまでも個人的にはだが、車も運転手も品がない(笑)
ま、イズロイエは標準装備で坪62万からの安物だから仕方がない。

ただ、鉄骨も木造もステージだけは別格。

>>916
含まれています
何故創業者の息子の後始末を客が払うのか、、、

920
ロイエ坪62で買った人知ってるんですか？
二階建ての極小ですか？
ソースお願いします。
まず買えないと思うのですが、無知でしょうか？

シャコタンに竹槍とか表現が古すぎるのでリアルにわかりません。
50歳くらいの方ですか？

積水ハウスは寒いって聞いたから
ＬＤＫとサニタリー床暖＋全室寒冷地用エアコンつけました
結果、現在ＬＤＫの床暖のみで過ごして
外気２℃屋内２２℃
一番寒い玄関でも１８℃って
全然寒くないじゃん...
ネット情報を信用しすぎたと反省しています

暖房つけてれば暖かいのは当たり前
気密性の違いが出るのは
朝起きた時や外から帰ってきた時
うちも積水だけどはっきり言って寒いよ

>>924
３年前までは寒い
今は暖かい

それが正確かも
俺んちは新築だから普通

瓦は、大丈夫？

みんなでリコール運動しようや、多分むりだけど…

今はいいが、夜のいとなみでも揺れるんですよね？
すぐにズレが起きますね。

新築で初めての冬です
フリースがいらなくなりました
スリッパ使わなくなりました
羽毛布団がいらなくなりました
まだ風邪ひいてません
ただし、慣れてしまうと
トイレが寒いとか
脱衣所が寒いとか思ってしまいます
限りなき欲求ですかね
因みに１月の暖房費は以前より約１万高くなってます
値上がりもあったし....
夏の太陽光で挽回といきたいです
できるかな？

瓦ってそんな無いやん
太陽光瓦MAXやし
その周りくらいやわ

うちは先月は電気代12000円の太陽光は15000円でした
太陽光よりマイナスになった事はないですね

積水ハウスのU瓦の話じゃない？
問題になったやつ

ここには積水施主が大勢いるみたいだけどC値測定した人いる？
Ⅰ・Ⅱ地域なら最低でも2は切ってるとは思うんだが
実測データがネットで殆ど見当たらないんだよね
今1切ってるなら積水も候補になるんだけど

>933
気密断熱性能を気にするなら積水ハウスはやめとけ。

>>934
>>925で今は暖かいって書いてあったので・・・

会社が数字出さない時点でお察し。
そもそも気密性気にする人は積水選ばないから、
誰もC値測定しない。
温泉入ったことないお猿さんが沼に浸かって「あったけー！」って言ってる状態。

お前の例えはいつも意味不明

>936
例えが悪いかな。
保温性能のよい冷めにくい省エネのシステムバス(一条ハイム)と
情緒的で眺めのよいかけ流しの露天風呂(んー、そこそこの住林)。
積水ハウスの家はどちらかというとこの中間だと思う。
ただ、エアキスダイン最高などと思考停止していたら保温性能のよくないシステムバスのような家になるから気を付けてな。

>>934
普通に気密性を指定すればOK
だが、リアルに1に近いならドアの開閉も困難ですよ
強風の中で車のドアを開け閉めする感じです
生活する上では3程度が快適です

積水ハウスで2を切りたいなら頼めば楽に達成しますが
エアキスの換気も動かすことで弊害も解消されます

某社のようにテープで塞いで測定しないとダメな会社も
あるので公表値はあてになりません

てゆーか気密性は時代遅れ
未だに検討するというか詐欺数値に踊らされてる人がいるの？
良心的なハウスメーカーは気密性の数値は出してませんから（笑）

>>393
ワンルームマンションで窓の横の換気口？みたいなの開けてないと玄関ドア閉まらないぐらいの所に住んだ事ある。
家だと部屋数多いけど気密性高すぎだとそんな感じ？

>>941
そうだよ
ぶっちゃけ一条の気密性の数字がリアルなら
ドアが全く開かないよ（爆笑）

また空想の世界に生きててウソ並べ始めたなw
お前、一条も積水も知らないだろ。
あるのは2chの適当な知識だけw

事実言っても無駄だよ（笑）
またデタラメとか言ってゴマかすから（笑）
一条スレ見たらわかる（笑）
罪を罪と認めないから（笑）

>>941
393って、なんの話してるの？

上の人たちは静弱くんで営業に騙されちゃったのかな？
ハイムの営業が同じこと言ってたよ。
実際にはＣ値0.1でもドアは開くよ。

939,940,941,942と慌てて連続して書き込みしたんで間違えたんだと思うよ。

この人、あちこちのスレを荒らしてる人だからスルーでw

だいたい気密高くてドアの開かない家なんて売れるわけないじゃん。

一条を誹謗中傷し粘着してるこの人は、すげーわ。

>>947
荒らしてるの積水関係の人らしいよ…。

なんとか売り上げ伸ばしたいんだろうね（笑）

>>941です。
単純なアンカミスなんですが流れ的に解るでしょ？ｗ
このスレに書いたのは初めての事。
一条別に貶める気もないしワンルームマンションの話は本当の話。
当時は気密性云々ではなくコンクリートで囲まれてるんでしょうがない的な説明を受けた記憶があったので単純に聞いてみたかっただけなんですが・・・。
ここでは疑問聞くのもどちらかに偏よった異常な書き込みになるんですねｗ

積水ハウスの営業さんすごい良い人だったんだけどなあ。
ここみてると積水ハウスの嫌なイメージしかわかないよ。

そういう風に思わせようと必死に誰かが工作してるんですよ。
実際は積水主は荒らしませんよ。
まず積水主はこんな所に頻繁に顔出しません。
多分ですが荒らしてるのは一条主でしょうね。

＞このスレに書いたのは初めての事。
こんな事書いても誰も信じないからねｗ
本当に初心者なら教えてあげるけどここで質問するだけ無駄だよ。

>>946
無弱さん
両側の気密が0.1なら開くな
実際は違うから開けにくいは事実

>952
だから、あなたのような人を見ると積水ハウスのイメージが悪くなるんだよ。
確かに一条主とみられる嫌な書き込みもあるけどね、積水主とみられる幼稚な書き込みが多すぎるよね。

積水主に見せかけた一条主だよ
自作自演なんだよ
まだわからないんだ（笑）

>939
では、どうやって気密測定するんだい？
無知な積水ハウスの方々に詳しく教えてくれよ(笑)
>947
俺は936、937、939でもユンボでもないし、他HMの擁護はしてもスレは荒らしたことはない。
このスレでも荒らしたこともない。
メリットとメリットいうだけだ。

メリットと「デ」メリットね

>954
両側の気密が同じなら開くってどういうこと？
気密と気圧間違えてないか？

気密住宅には気圧調整弁付いてるよ
普段は閉じてるけど室内の気圧が下がると開く
キッチンで換気扇とか使わない限り、開くほど気圧変動すること無いけど
当然気密測定するときにはそういう所は塞ぐ
塞がないと測定できないからね

扉開かないとか言ってる人は実際の気密住宅見たことないんだろうね
当然気密測定するところも

シロートなんでよくわからないが…
気密性が高すぎてドアが開かなくなるなら…君らは冷蔵庫のドアどうやって開けてるの？

一条、一条と荒らしてるのを一条のせいにしてるが
一条関連の書き込みが湧く遥か前からダイン、ダイン言ってるのがここには居たじゃん

ダイン最高♪

根拠のないダイン最高を繰り返すやつらと一条の誹謗中傷しかしないやつら。
さて、どこの関係者でしょう？
まさか一条の施主じゃないよねｗ

>>964
盗用多

根拠あるからダイン最高♪

ダインって何が良いの？ただの外壁でしょ？
へーベル板信者みたいだね

積水の工場見学とか行ってもダインの説明は殆ど無かったな
ベルバーンは推してたけど

>>967さんはシャーウッドで検討していたんじゃね？
うちはロイエで検討していたからベルバーンの説明は無かったよ

>>968
なるほどそれはあるかも
最初に興味あるの鉄骨か木造か聞かれた時にうちらのバスはみんな木造寄りだったし

金がない層のバスは木造メイン
金持ち層のバスは鉄骨メイン

ダインと言わずともせめてタイルかレンガでしょう

木造サイディングじゃ柱が無いところは弾丸が貫通するかも
何年平和が続くかわからないのだから、防犯ガラスと厚い外壁は必須

>>970
見積もりだけ取ったけど総ベルバーンのシャーの方がダインの鉄骨より高かったよ？

積水の外壁の価格はSHストーン＞ベルバーン＞ダインコンクリート＞エコルド
ただの鉄筋コンクリートのダインコンクリートより陶器のベルバーンの方が高いのは原価考えれば当たり前、それも結構価格差あるし。

>>972
一概には言えない
中身が安いシャーが多いからダインの方が総額では上
うちはSHストーンですが

総額ではダインが高い家が多い
木造より鉄骨が平均単価が高いからな

>>973
ダインが高くてあきらめてシャーウッドにしました。
ベルバーンがあまりにも薄く後悔してます。

>>974
間取り、設備、内装全く同じで見積もりとったらダインより総ベルバーンシャーのほうが高かったんですが。

>>977
間取りは同じにはならないよ。
シャーウッドでボラれた？
鉄骨は地盤改良もあるし高くなって然るべし。

積水の人たちってなんでこんなに張り付いてるの？

地域によっても多少見積もり額変わるんじゃない？
シャーウッド専門の棟梁とか少ないだろうし。
去年聞いた時はシャーウッドもダインに近い価格になってきたって言ってた。
前は高かったみたいだね。

>>979
戸建の建築中１位だから見にくる人も多くて当然。

3割減だけどねｗ

>>979
来てるのは、積水ハウスの宣伝と他のハウスメーカーの中傷目当ての営業さんばかり…。
前のスレから、読んでるとわかるよ。

>>979
市場価格よりバカ高い価格で買ったから
嘘でも良いから自分を納得させないと
やりきれないのですよ
決して情弱などと言わず、暖かい目で見てやって下さい

情弱じゃないでしょ
静弱でしょｗ

>985
静弱静弱っていつまでもしつこいな。
上手い事言ったと思ってるのはあなただけだから。

情弱を使うやつは中年の荒らし確定w

>>987
また、どうでもいい話題だな

静弱か情弱か知らんが、興味ない

シャーウッドとエコルドは建売の金額が同じでした。
まどりもほぼ同じ。
ただし、シャーウッドは無垢材、エコルドはプリントフロアでした。

>>990
うちの積水分譲地にできた建売もそんな感じ。
全部40坪の小さい家でしたが、
ベルバーンとダインが同一価格で、
それらより500万安いエコルド
エコルドより50万安いシャーウッドでした。
ベルバーンとダインはすぐに売れましたが、
シャーウッドは売れ残り値下げ中（ーー；）

シャーウッドの我が家は立派なダインに挟まれたし、
分譲地は先に建てたら負けですね。

いやーでもうちの海が見渡せる場所のある分譲地は海が見渡せる場所はすぐ買わないとなくなります。

心配しなくても大丈夫ですよ。

前期比3割減ですからね。

売り上げがね
戸数は増加

売上が減り
坪単価は上がり
戸数も増加

経費があがっただけ？

低層にも低価格帯の家を提供し始めたのが理由かもね

戸数増加はソース無いからいつもの静弱の妄想だよ

↑いつもの荒らし君登場

>>997
坪単価が高くなってるのでそれはない

>>999
ニュース記事なり広報なりで棟数増えてるの確認できる資料お願いしますね。
まさか営業が言ってたとか近所の分譲地は云々じゃないですよね？

どこのサイトも嘘ばかり
実際の戸数なんて誰もわからない
役所なら多少わかるだろうが全国となると誰も調べない

嘘ばっかりついてる人の発想は凄いね
コンプライアンスって言葉知らないのかね？
偽装隠蔽が致命傷になった企業いくつもあるのに
今時HMがそんなリスク負う訳ないでしょ
逆に言えばHMが自分で出した数字が一番信用できる

騙されやすいタイプの人ですね
どんな会社でも自分の会社は良いようにしかいいません
例えば某通販保険業界1位とか言ってても自社が1位になるように仕組まれたデータだったりします

坪単価上がってるのは都市部の三階建てのような小さい家が増えてるからだ
別に積水だけの話ではなく業界全体の動向
ヘーベルがFLEXに力入れてるのもそのため

1000件になっていたので、その7　立てました。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/556032/

くそす～いまうす～♪

せきす〜いさいこ〜う♪