免震構造マンションは本当に得か？

九州の地震では免震装置が壊れたといった話は聞かないので
震度6弱程度の地震なら大丈夫なのかな？
阪神大震災の時はうちの方は震度5だったので、免震装置や建物などは無事でした。

免震構造って「柱の根元がゴムで、建物と地面にすきまがある建物」と
思っていましたが、40個の「装置」って何？

>>63
57さんのリンクにあるような物が40個ってことです。
一つの建物に複数取り付けられています。

>35
新潟の老保施設をデマって・・・
なぜ自分で確認しない？
http://www.tokyo-fabric.co.jp/building/building.htm

探していたらありました。
新潟中越地震の、免震構造の老人保健施設です。

http://www.jssi.or.jp/shoukai/ojiya-rep1.pdf

いろんなレス見てるとやっぱり免震の方がいいのだろうね。
ただ自分が決めてる立地にグッドタイミングに免震物件建つかって
ところでしょうね。優先順位でいくと構造より立地、環境ですものね

免震構造のマンションはしばらく増えないのではないでしょうか。
マンション用地の高騰で販売価格に影響があるし、建材価格も
あがってくるとなると免震構造まで採用することは考えにくい。

＞＞64
仏像すべてではなく、あの国宝の鎌倉大仏だけの話です。
昭和35年に免震装置をつけたそうな・・・。

そりゃそうです。免震が最優先はありえない。。。
ただ、スレタイ通り「得か？」って話だったら長い目で見て日本と言う国については得だと思うけどね。
（最近多いし、地震）

うちのマンション地下が駐車場の耐震なのだが
そんなところに免震装置後付けできるのか?

＞66,67
一生懸命検索してみても、免震の広告サイトしか出てこないんだ。
裏づけ取れないね。

>73
事実は事実として素直に認めても良いのでは？
納得がいかないなら病院か施設に問い合わせても良いし・・・。

耐震も絶対悪くないと思うけど、最近耐震強度偽装問題とかっていう話を聞くと
わざと揺れを逃がす造りの、免震の方が安心なのかなと思ってしまう。

免震装置が損傷したら取り替えればよい。建物を建て替えるのとは雲泥の差。
ただ、免震装置の全てが良いかは疑問。メーカーが沢山ある。良いものとそうで
ないものがある可能性は否定できない。

別に73が認める必要はないんだからほっとけば。73が認めないと免震の効力が
落ちるわけでも無いしｗ

引き屋の技術で耐震偽装マンションを免震装置の上に載せることは出来ないのだろうか？
旧首相官邸も浮かせて移動したことだし解体して再建築するより安いのでは？
あと免震の建物って装置そのものより建物周辺の溝がなんらかの地震の影響でふさがれて
地盤と別の動きをすることが出来なくなった時どうなるのだろう？
なんか簡単な蓋されているだけで蓋が落ちたり何かが挟まったりしないのだろうか？

首相官邸は土地が広いからいいけれど、チープなマンションなんて
引いていっても、動かす場所がないから、没。

＞あと免震の建物って装置そのものより建物周辺の溝がなんらかの地震の影響でふさがれて
地盤と別の動きをすることが出来なくなった時どうなるのだろう？
なんか簡単な蓋されているだけで蓋が落ちたり何かが挟まったりしないのだろうか？

うーん、まぁ絶対にないとは言い切れないけど、もし万が一起これば
それは設計ミスか施工不良じゃないかなぁ？
だって免震部分ていうのは、地震の時には動くことを想定して、つくられるべき物でしょ？
それなのに肝心の地震の時に、免震構造が十分働かなかったとすれば、
これは設計にミスがあったか、施工不良しか考えられない、と私は思う。
賠償請求もできると考えます。

裏づけの取れないことを、事実のように書くことが気に入らんのよ。
免震を進めている人は、広告サイト上の表現をそのまま信じているんだよね。
内側から見ていると、ちょっと心配だね。
免震技術自体はもちろんいいものだけど、マンションに適用するのはまだ早い。
キャピタマークタワーのスレにもあったが、免震は必要なく、
躯体の強度をあげておけば、問題ないんだけどね。

耐震・制震・免震のどれが勝つかは、実際に首都圏に直下型大型地震が発生した時、
又は東海地震の長周期地震が発生した時に決着がつくと思います。
古い既存不適格のマンションや、戸建も含めてそれぞれが今住んでいる建物に賭けている状態です。
古い戸建等不利な賭けに命を張っている人もたくさんいます。
免震の結果が出るまではここで議論しましょう。

＞内側から見ていると、ちょっと心配だね。
あなた業界関係者なの？
だとしたら、実態を詳しく教えて下さいな。
何が事実で何が広告か、みんな知りたがっている。

ちょっと前までは、免震は引き抜き力に弱いため、高層建築には向かないと言われていた筈が、
気がつけば、平気で免震タワーとかが出てくる時代になった。
正直、技術の進歩は喜ばしいことだが、この調子で技術が進歩し、そのうち「旧免震」「新免震」
みたいなことになり、今の建物が「旧免震で既存不適格」てなことになるのだけは勘弁して欲しい。

旧耐震の築30年のハイグレードマンションに住んでる、おいらはどうすればいいの？
大地震が来たら、お陀仏と諦めるのか？

耐震診断では、新耐震並みの診断が出たのに、納得いかない！

タワーマンションは、元々建物自体がしなるような造りになってるらしいので、
免震にする必要があまりない（免震にしてもあまり効果がない）らしいですよ。
免震の効果が期待できるのは、せいぜい15階建てぐらいまでかな。

私も築三十数年年の公団に住んでいました。
今は建替え工事中で仮住まい中ですが。

昔の建物でも良い物は良いですよ。
旧耐震だからと言って、怖がる必要はないですよ。

制震の方が有効そうかね、タワー。

>>86

そんなことはありません。

＞89
86です。違いましたか？
以前どこかでそんな風な記事を読んだので、てっきりそうなのかと。

>>90
俺も見たぞ！あまりにも高層だと意味がないような話。
うそっぱちか？

タワーなら制震が有効か？

>>90
このスレでは、発言の根拠を提示できないと、うそっぱち扱いされるみたいですよ。
提示してもうそっぱちだと言い張る人もいます。

>>93
数行で攻撃、反論専門の方が、どこのスレでもいるんですよ。

スレ主の言う得かどうかって事だつたら
自分が住みたい場所に同時期に免震と耐震が2本並んで
建ってて間取りが一緒で価格差が200万ぐらいなら買い
だな。欲しい立地はずしてまで免震にする必要ない

金額的にはいい読みです。大体、一割アップするのが相場ですね。
あと、例は>55で既に示してくれていますよ。これ読むとなんか耐震ワカイソス。
http://www.nishinippon.co.jp/news/2005/0320jishin/dou2/02.html

こういう分かり易い事例に対しても「広告ですね」と言う奴が出てきそうだ・・・。

＞96
震度6弱でこの差でしょ。6強や７だったら耐震は立て替えかもしれないです。
免地と耐震は圧倒的な差がつきそうですね。

裏付けが取れないことに関して、サイトに書いてあるだけで
信用してしまうのがどうかと言っているんだよ。
96の記事にしたって同じ。ある意味では広告と同じ。

免震が良いと思うのはいいけれど、効果が実証されている訳ではないんだよね。
上記の記事などで実証されているなどと判断しているのであれば、ちょっと。
内部の人間から見たら、数少ない事例で、実証されているとはとても怖くて言えない。
鹿島の人間も、キャピタルマークタワーの構造説明会で免震は不必要だと言っているんだよ。
現状は、こんなもの。

免震に関する本を読みましたが、結局のところは地震が来てみなければわからないと書いてありました。
どのような地盤の土地に建てられたかによっても違うそうです。

一般的に、免震は地震に対して有効だといえます。効果も実証されています。
ただ、廉価になり普及途上にある技術がみなそうであるように、免震も施工によって
良不良が出てきます。よい装置を使ってよい施工がされていれば、よい結果になります。
そうでなければ、よい結果は出ないかもしれません。

地震が来てみないと分からないというのは
免震は勿論ですが、耐震もそうだと思います。
耐震なら大丈夫だと言い切れますか？

免震、制震の実験による検証は出ていても、実際に震度5,6を被って検証された事例はあるのでしょうか？

今度大きい地震が来るとすれば関東でしょう。
その時に結果がでますね。楽しみに待っていますよ。

来る来ると言っててなかなか来ないのが関東と東海だな。

>103
67で既出。若干名、広告と仰られる方がいますが・・・
http://www.jssi.or.jp/shoukai/ojiya-rep1.pdf

>101
その通りだと思います。

>101
どこで実証されているのでしょう？
>107
ある意味広告ですよ。実情を知らないと、純粋な学術団体に見えるかもしれませんが。

>>106
そう、怖すぎる…

>106
東海、東南海、南海はプレート型ですから、毎年数センチ動いています。
将来ひずみが開放される時には海溝型地震が発生し、同時に津波も発生します。

>108
その実情をとやらを聞きたいのだが。
JSSIの構成要因を見ろとかありきたりな返答は無しでね。それ言い出すときりないから・・・JIS、JET、JEITA、etc.