明和地所のクリオシリーズってどうですか？

同じ地域で明和のクリオとナイスのアイランドクレース（大型）はどちが良いと思う？

間違いなく、ナイスだと思います。
あそこは、管理がトップクラスに良いので。

ナイスに決まってますよ。
明和がいいなんてことにはなり得ない…。

札幌ですが、
建物、立地云々よりも、営業がくどくて本当に閉口しました。

ＭＲに来てくれと何度も自宅に来るし
インターホンで延々話続け
ほかの物件を契約したと言っても、なおＭＲに１度来いといい続ける…

本当、神経疑います。

それも夕食準備や片付けなど主婦に一番忙しい時間を狙ったかのように。
１週間に３、４回きたりしてました。

家に来たり、電話するなら時間を考えてくれ。と思いました。

飛び込みで戸別訪問してるみたいです。
ほんとうんざりです。

大体、電話アポしてる時点で、全然人気が無い事を自ら公表してると思うのですがね。

先週あたりから毎日ピンポン鳴らされてドア越しに断ってるんだけど
この営業ってどうやったら止めてもらえる？
あと電話も毎日なんだけど。。。

以前、冷やかしで電話で１時間以上雑談したら職場に営業が押しかけてきたデベがあったな。
当然、退勤時間後だけど、そこでも２時間雑談して、パンフレット貰いました。
家が職場から近かったので、営業マンのほうが困っただろうね。
そのデベからは２度と電話が来ない．．．

>>210さん
続きます。
下手したら、明和の物件買っても、「住み替え」しませんか？って来ます。

また明和から電話来たよ。
しかもバス必須のところを紹介してきた。
買わないと言っているのにしつこすぎる。
更に友達や親戚に紹介してくれだってさ。
ここまでしつこいところを紹介する訳が
無かろう。
もういい加減、掛けてくるなよ。

ここ一週間で6回の宅訪に4回の電話。
自分は夜勤の仕事をしているので勘弁して欲しい。
いつまで続くのだろうか?

>>213さん

「買うまで」と言いたいところですが、買っても掛かってくるので、
「明和地所が潰れるまで」としか言いようがありません。

>>213さん

玄関に「セールスマンお断り」ってシール張ってる方いますが、
いっそのこと玄関に「明和地所お断り」って書いておいたらどう
ですか？

営業がきたら炭酸飲料を沢山飲ませる。
（２リットルのペットボトルを用意してｗ）
安くて古いお菓子も沢山食べさせる（湿気たせんべいがよい）
「さあ、どんどん食べて！」と言って無理やり食べさせる。
（自分だけカステラなどを食べるのも良い）
営業には、なるべくしゃべらせないで、自分の昔話や社会の不満などを繰り返ししゃべる。（何度も同じことを言う）
営業マンをこの方法で２時間は監禁するｗ
２度と来ないだろう。

しつこい電話攻撃で不愉快な思いを散々したので、明和からだけは絶対に買わないと思っていましたが、理想的な物件が出た時には、ＭＲオープン当日にウキウキと出向き、分譲開始日の朝一番で契約してしまいました。

営業担当は今まで明和に感じていた悪いイメージとは全く違って、知識も豊富で頼れる人でした。担当の人が不在の時に対応してくれた人も、信頼できそうな人でした。

間取りの変更をしたんですが、ゼネコンの人も色々と相談に乗ってくださって、大満足な部屋になりました。

モデルルームに待機している営業マンと、電話攻撃や街頭の呼び込みで失礼な営業をしている営業マンとは別物なんだと思いました。

>>217さん

うーん、買ってくれる人にまで不誠実になったら、本当にお終いだと
思います…

全く・・・新築マンションに引っ越して、２週間経たないのに、
マンション買いませんか？だって。。。アフォか。

結論
明和は電話営業と訪問営業にとても力を入れているが、イメージ悪化を招いている可能性がある。

モデルルームには電話と訪問の営業とは全然違う人がいて好感が持てる。


私の友人もあまりのしつこさに辟易していましたが、結局モデルルームを見に行って買ってしまいました。
ということは、明和の戦略は「物件はいいからともかくしつこく勧誘して物件を見せる、そこには感じがよく商品知識の豊富な営業がいるので、契約までいく確率は高い」ということですね。
なるほど

勉強になりました。

明和管理㈱を管理会社として委託している方にお伝えします。
組合決算書の数字の確認をされることをお勧めします。当方も投資用マンションを、明和に管理委託していおりますが、決算書の数字が正確ではありませんでした。面倒に思われるかもしれませんが、是非、再計算されることをお勧めします。
当方所有マンションには、いまだ、正確な数字の書類提出がございません。理事会も忙しい方が多く、なり手も少ないので、クレームをつけたものの、このまま、曖昧なままになりそうです・・・
最終的なつけは区分所有者全員に来ますので、ご注意ください。

以前に資料請求をついうっかりしてしまい、数週間おきに不愉快な電話対応をさせられています。
既に別のところで購入しているのですが、それを伝えても「じゃあどちらですか？」と本当にしつこく疑って聞いてきます。
挙句の果てには、「クリオの方が絶対にいいから、そこはさっさと売って引越しなさい」とまで言います。
これは誇張ではなく事実です。
様々なところをまわり、夫婦で散々検討してようやく満足のいく結論を出したばかりなのに、それをわざわざリセットするバカがいるとでも思っているのか！？
ものが売れない時代なので営業にかける熱意は認めたいですが、そのやり方ははっきり言って最低です。
クリオの建物自体はＭＲにも行っていないので評価は出来ませんが、営業手法が最低なのは断言出来ます。

とあるクリオマンションに入居している者です。

以前に、仕様がどうのこうのという書き込みがありましたが、
入居してみて感じた点です。

まず、パンフレットなどで、○○標準装備などと書かれていますが、
一番安いモデルだったりします。

一番困ったのが、エコキュートの容量が、７５平米、３ＬＤＫという
３〜４人家族が最も多そうな間取りですら、３００リットルのものが
ついていました。事前に確認をしなかった自分も悪いのですが、ほぼ
毎日、夕方時刻お湯が不足し、沸き足しを行っている状態です。
これでは、深夜料金で沸かすメリットが半減してしまい、電気代も
かさみます。

次に、食洗機ですが、ビルトイン標準とありましたが、これも一番
小さい（安い）タイプで、家族全員の食器が入りきりません。

そして、温水シャワー付き便座も、いたってシンプルで、乾燥も
ついていなければ、温度、強さも３段階のみという、安いビジネス
ホテルにありそうなタイプです。

便座くらいなら、そのうち気に入ったのに取り替えれば済みますが、
エコキュートは、そうそう入れ替えられるものではないので、
事前に容量を確認して、大容量のを設置可能なら、そのようにすれば
良かったと後悔しています。

生活スタイルをあまり考えずに設計（販売）している感じがします。

財閥が良いとは思いませんが、明和の販売姿勢（ＣＳの取り組み）
には、ちょっと疑問を感じます。

まぁ、もっとひどいデベもあるでしょうけど、次に住み替えるなら、
他のデベにしたいと思っています。

クリオって国立市の訴訟になったマンションシリーズ。もう法律上、将来は立て替えられないマンション。資産価値無いですよね。一部上場なのに利益のみ追求。もっと街に合い生涯住めるマンション建てるべきです。一度モデルルーム行ったら、後がシツコイ！二度と行きません！

一回MRに行ってからというもの、電話がしつこい。。。
思ったよりも予算オーバーでとてもじゃないけど無理！！って言っても電話の嵐…
何かあればこっちから連絡すると言っても電話がくる。
夕飯の支度時でも、深夜でもおかまいなし。
いろいろなMR行ったけど、ここはひどすぎる。

営業部の売り上げが全体の10パーセントくらいしかないんだって。その割には100人以上の営業マンがいて毎日経費を使って営業している。
営業マンを全員首にしても売り上げが１０％しか下がらないんだったらいらない部署なんじゃないかな。
世の中には販売してくれる会社がたくさんあるんだから、販売は外注すればいいのに。
そうすればお客からのクレームは本体で受けなくてもいいし、売れない物件に対する販売の固定費はかからない。
おそらく営業部にかかる月の経費は２億前後だと思うけど、それを稼がなければまずいと思っている管理職も皆無で新しい意見が受け入れられる雰囲気もない。
社長さん、ディベロッパーは販売をやらなくてもいいんじゃないんですか？
そうすれば今よりもイメージはあがるし、真剣にそのことを考えれば、ヒルズからプラウドにブランドイメージを変えて成功した野村不動産のようになれるかもしれませんよ。

クリオの特徴

①設備、施設ともに最低限
電気代を安く済ませたい標準的なファミリー世帯にはいいが、ワンランク上の暮らしは無理。

②駅近
駅徒歩１０分前後以内が殆どで買い物に困る物件がほとんどない。

③広さ
財閥系のデベよりもコンパクト。

④価格・ランニングコスト
比較的安い

⑤その他
構造強度、防音性能、内外装は、他と比べ遜色ない。


標準的なサラリーマン向けですね。

現在クリオに住んでいます。

管理会社は明和管理ですが、住人のみなさん明和管理の対応はどうですか？

一応返事は返ってはくるのですが、やり気がなさそうで、中々動いてくれないし、
とても頼りないです。

管理会社を変えたマンションもあるんでしょうか？

勧誘がしつこい。うちは転勤族で社宅だからと断っても、それでも来る。５回来て、電話も２回(夜の８時近く)かけてきて、はっきりいってうんざりです。

飛び込み営業

中古でクリオを購入検討しているのですが、長期修繕計画をみたところ、赤字が最初から予定されているようでした。
明和管理が管理しているようなのですが、管理人さんの人柄などは別として、管理はちゃんとされているのでしょうか。修繕の年間計画を見たところ、毎年何かしらの修繕工事をしているようです。

明和地所の営業の方の対応等はひどいのはよくわかりましたので、管理費や建物の管理状況、住み心地、建物の強度等をクリオシリーズにお住みの方がいましたら教えてください。

管理会社はどこでも大差ない。フロントの資質で決まる。でもそれ以上に区分所有者の意識が大事。

営業は本当にウザイです。建物も最悪　満足している方はラッキーでしたね。満足している方のお住まいを拝見したいです・我が家の最悪の建物も皆さんに公開したいです。音の問題から構造まで最悪。

↑
写真投稿できるから公開すれば？
どうせ度胸が無いと思うけど。
出来ないこと書かないほうがいいよ。
真面目に議論している人に失礼だし

コンクリートの強度はどうすれば写真にとれるのですか？　音はどうすれば写真に収まるのですか？教えてください。本当に困っている人の気持ちが解かりますか。

本当に困っているならシュミットハンマーで強度検査し、騒音測定機で音量を調査すれば数値化できるよ。ただ証明義務は住んでいる人にあるので自費だけど。でも本当に困っているならやった方がいいよ。

営業の飛び込み電話、うざいです。
うちでは「メイワク地所」と呼んで、相手にしてません。

実際に購入して住んだ経験からすると、営業の問題より買った後の問題のほうが大きいです。ここのマンションは新築で買ったのですが、建物に深刻な欠陥が次々に発見されて大変でした。建物の品質が悪すぎます。
明和の担当者によると、欠陥がでてしまったのは品質管理をする技術力がないからしょうがない、という説明でしたが、品質管理の問題ではなく施工の問題だと思います。一生に一度の大きな買い物に深刻な欠陥が次々に出てきた時は、ほんと落ち込みました。

営業もマンションも“迷惑地所”ですね！

生きてくためには多少の強引さは必要でしょ？
女性を落とすときと一緒。

電話するということだったのに電話が無かったと、営業マンが自宅に押しかけてきて、怒鳴り散らされた。へきへきした。

どうして
怒鳴られたの？

↑営業マン？

電話がかかってくるどころか、買う決断したか電話かけなかったことを問い詰めて、約束を守れと怒鳴り散らし、わびさせようとする（電話する時間くらいあっただろうが、とか、電話したのに電話に出なかったのはどういうことだと詰問された）。電話に出れば、夜中１２時近くまで３時間も延々と営業が続く。

そりゃ約束守らなかったあなたが悪いでしょ？

知らぬことを。約束などしとらん

約束は守るのが当然。
あなただって待ち合わせに来なかったら憤慨するでしょ？

けどお客様に向かって家まできて怒鳴るとかありえんわ その営業さんも自分の力不足で客がこなかったって考えないかなぁ
明和さん物件検討しているのでホントだったらやだな

ホントなわけないでしょう。
そんな社会人がいるわけ無いです。

そんな荒い対応ありえないとありえないとおもうでしょ？
そうです。ありえないのです。安心してください。

256さん
ほんとはどうなんですか？営業の人家まできたんですか？

家には行くでしょ？仕事だし

家に来ても、セールスお断りで、出なければいいし、電話かかってきても出る義務などない。

ちゃんと約束守って電話にも出てくれれば何度も行く必要がなくなるんですが…

電話に出る約束などあってたまるかいな。電話に出なきゃ何回でも訪問すると言ってのけることに、客の皆さんは納得されますか。客には買う権利があっても、買う義務はないことがわからないらしい。二度と関わることないでしょ。

客に何時に電話くださいと言われて、電話したら無視なんですけど…　

これは自宅まで行くしかないでしょ？

ちなみに私はクリオ社員ではありません。

まずアポなしで家くるのはだめでしょ
こわい明和さん

見込み潰しでしょ。一回見込客になったり、モデルに行くと社内にデータが残る。その客がそのときに買わないで後日違う営業マンが電話営業かなんかで捕まえて契約してしまうと部長から大目玉。だらか一回見込客になって買わなかった場合は今後絶対に明和の物件を買わないよう嫌な思いをさせて明和から遠ざける。

客が、買いそうもないと感じると、「うちらは、ボランティアでやってるんじゃない」と言ってくる。電話する約束を守れと言いつのり、怒鳴り散らすとは、すごい明和営業さんだ。

とりあえず購入すれば何もされないのでは？
今の時代買って半年後に売却すれば高く売れるし。

かなりやばいよ。273さんのいうことがほんとなら
明和地所もっといい会社だとおもったのに残念

275の人変だよ
とりあえずでマンション買う人いないよ

人変っていう言葉を使う人の思考回路がわからない

２７３さんの言うことを鵜呑みにするのは良くないよ

独身時代、アパートに引越した当日に、ここの営業がやって来た。
見ての通り、今日ここに引越してきたばかりだからマンションなんて
当分買う予定は無いと言っているのに、「そのうち買うかもしれない
じゃないですか。」と意味不明の返事で、即刻追い返した。

　あれから7年、家は購入したけど明和は最初から検討の対象外にした。

ひとつ言えるのは対応が良いと言う人も確実にいると言うことです

でもいままでカキコミみるかぎりわるいっていうひとの方が多そう

だから賛成意見を書くと、売り主ですか？って言われてしまうでしょ？だから書き込まないだけだよ。それが賢明だよね。

283さん
あまりそう思えてないんだけど・・
たとえちゃんとした営業の人がいたとしてもマイナスになるような営業がいるだけでアウトでしょ
マイナスになるような営業がいるだけで評価落ちるの当然。営業マンは会社の看板背負っているわけだから

みんながみんな良い営業マンの会社なんてないよ。そんなの当然じゃん。あなたの会社の社員に質の悪い社員は当然いるんだよ。

客に迷惑かけて苦情が入ると、ガッツがあると褒められるような会社もありますから。
悪質な営業が生き残れるって言う、社風の問題が大きいんじゃないでしょうかね。

押し売りだよな。契約書に判押すまでは、約束なんかありゃしない。客には、約束なんぞ守る義務などないわな。契約書に判押すまでは、約束無視しようが、反故にしようが、客は、自分のことだけ考えて行動すりゃいい。変に義理人情に関わっていると、ばか見るのは、大金払う客だからな。後悔できないのが、住宅購入だ。契約当日、キャンセルだってある。要は判子押すまでは、客に選択権がある。契約してもいないのに、約束破ったと罵る営業は、企業として信頼できない。

約束は約束です。　
何も言わずにアポイントの日に来なかったりするのは、非人道的ですよ。　
いくら客だからってわがままに付き合う暇はないでしょ？

>>288
ここはマンションの質も営業も顧客も低レベルってことですか？

営業さんは低いかどうか分かりませんが、約束を守る義務は無いと言い切る客に関しては常識を知らないと言われても仕方ないでしょう。

強引にやらないととれない営業力がないだけじゃない

本当に質の良い物を売っていれば営業さんも強引にしなくても売れるんじゃないですか？

アポなしで、「電話しても、でもしないから、来た」と勝手に来て、売れそうもない雰囲気になると、「うちらは、ボランティアやってるんじゃない」と責め、「電話が来ない」と怒鳴り散らすのは、もう強引な営業のレベルでなく、暴力的押し売りと同じ。

ここの営業さんは非常識なことばかりやっているので頭がおかしくなってるんでしょうね。ある意味かわいそうですね

擁護するわけじゃないけど
電話しても出ないのがわるいでしょ？

迷惑電話は、警察に訴えるからな。

ここの営業ってなんでこんな強引なの？
押し売りと一緒でしょ。

うちの近くのクリオ建築中の現場が最近工事が止まってる。
よく見たらゼネコンがオリエンタル白石だった。

営業の問題よりも不幸にして買ってしまった後のほうが大変ですよ。
とにかくここのアフターサービス課の社員のモラルは最悪。建物の品質が悪く欠陥がでてもいろいろな理由をつけて直したがらない。欠陥をほっておくわけにもいかず結局管理組合が修繕積立金で直した。これでは修繕積立金がいくらあっても足りなくなってしまう。

そのための修繕費だから妥当では？