敷地内のバイク不法駐車

No62さん
そうですね、下手に料金を取ると民法上その間の駐輪契約を認めていた事になりますし、抽選会になった時、既得権

を主張（どのみちこのケースでは認められませんが）されても面倒なので、今までは不問にするが、今後の理事会決

定には、何があっても従うように毅然と仕向けた方が（言う事ききやすいように）得策でしょうね。

違法駐車大型バイクの所有者さんが管理人に伝えたらしい内容を報告してきました。
マンション購入の際に、販売会社から大型バイクが置けると聞いたらしい。
管理人も｢あすこに停めちゃえば～｣みたいなことを言ったらしい…

管理会社は居住者間で話をして解決するしかない、と伝えたそうです。

本人に意志がない限り違法駐車は続くと思うのですが、どのような対応がベストと思われますか？

自分的には、即刻撤去をしてほしいですが、結局別の場所に違法駐車するだけの気がします…。

>マンション購入の際に、販売会社から大型バイクが置けると聞いたらしい。
>管理人も｢あすこに停めちゃえば～｣みたいなことを言ったらしい…

販売会社、管理人の言ったことは関係ないですよ。
マンションの敷地外の違法駐車をするのであれば、それこそ
警察等に対応させればいい話です。

>管理会社は居住者間で話をして解決するしかない、と伝えたそうです。

管理会社が逃げてますよ。
恐らく管理人が言ってしまった手前、管理会社としても強く出られなく
なったのでしょう。管理人のやってしまったことに、理事会が関わらないほう
がいいですよ。一度やると次から次へと共用部分の管理人による乱利用許可が
はじまります。苦情が出てから、理事会に持ち込まれて、毎度理事がその対応を
させられることになりますよ。

>>65さん

違法駐車はマンションの共有地(通路)です。

管理会社(管理人)が適切でないことを言ったとしたら、訂正と詫びを入れさせます。

理事の中にも(大型バイクが)置けないから、二束三文で処分した人もいるそうなので、(現理事会は)認めるつもりはありません。

その方向で運びたいのでアドバイスや経験談など、お願いします。

理事長（管理者）は共用部分の保存の職権が有りますので、違法駐車の判断は理事長が行い、持ち主に書面による撤去通告し、それには１週間以内に撤去いない場合は理事長の執権として撤去することを付記し、その通りにすれば一件落着です。

今、>>67の本人に通告までして、本人から(理屈は通りませんが)弁解を聞いた所です。

理事長の執権?でその通りに…って勝手に処分していいって事?
ではありませんよね。
そのあたりを詳しく教えていただけませんか？

＞理事長の執権?でその通りに…って勝手に処分していいって事?

１週間前に撤去通告済みであれば、当然に理事長は撤去できます。

>>68
撤去と処分には差があると思いますが。

撤去するとして、そのバイクをどこにもって行くかという話？

>>70さんの仰るとおりです。
撤去費用は誰が負担？
撤去し、どこに保管する？保管費用は？

>>67>>69さん、アドバイスお願いいたします。

No70,71さん
これは私の主観ですが、理事長命で事前通告の上、撤去は可能ですが、その後に保管義務が発生します。
保管場所を確保したり、移動費用を立て替えたり、保管中の不測の事態にも対応したりと大変ですし、費用は後日請求できるとは思いますが、バイク所有者も使用権の侵奪だなんだと当然ごねるでしょうし、逆切れして訴えられかねません。
あくまで撤去（他へ移動）は出来ますが、処分（廃車・廃棄）は勝手に出来ませんから。

そこで管理者（理事長）権限をもっとスマートに主張するにはどうしたものかと、ウチのマンションでは下記の方法をとりました。

まず移動・撤去の勧告通知～1か月間毎日管理人に違反車両の写真撮影とリスト作成、張り紙など。
そうこうしてる内、バイクのスタンドで地面を傷つけたり、オイル等で汚損したりします。
折を見て最後通告発令　　その中身は、「1週間以内に移動・撤去するか理由書を提出しない場合、後日管理会社顧問弁護士より、規約違反金、補修負担金として金五万円を内容証明で請求します。支払なき場合法的措置（支払督促）に移行し強制執行かけます。かかる法的費用は全てそちら負担です。」といった内容を延々、淡々と書き込んだのを、送付したところ10台中６台は理由書付きで即時撤去、２台がどこかに路駐、しぶとい２台中１台が所有者不明で不審車両として警察介入依頼、残る１台に請求する事となりました。

長くなりましたので続きは後日にします。

70です。
>>63さんの話は興味深いですが、１点疑問が。。。
>後日管理会社顧問弁護士より、規約違反金、補修負担金として金五万円を内容証明で請求します。

規約違反金というのは？？？
補修負担金もゴネる人であれば、計算根拠を提示することになると思います。
私有地での駐車違反による「違反駐車の場合は金○万円いただきます」の張り紙は
損害の根拠がない場合、無効ですよね。

脅しの文句にはなりますけど。。。

＞撤去費用は誰が負担？撤去し、どこに保管する？保管費用は？

当然、所有者の負担だが、管理組合が立替て請求することになる。
事前通告後に保管３ヶ月たっても放置を続ける場合は処分する。

No73さん
No63、72です。
率直な話、規約違反金という債権は確立しにくいとは思いますが、今回は合わせて補修負担金という名目も入れています。実際に敷地内管理地に不法駐車されている状況、スタンド等で地面が傷つけられている状況、全て１ヶ月に亘って記録、写真等、証拠は残してますし、管理者（理事長）には建物を保存する義務が有る以上、不法に傷つけられ、何も手立てをしなければ、当然にその責をその他の区分所有者から負う事になります。
不法駐車料金としては法外（暴利）ととられそうな金額ですが、このまま勝手気ままに共用部を使用され、その状況に地道に対応してきた理事会に、その負担を請求する事がはたしていけない事なのでしょうか？

支払督促という法的手段（通常訴訟ではなく）にしたのも、最悪手っ取り早く「債務名義」をとって強制執行かける為の脅しですが、それよりなによりその通告をしたとたん、１０台以上あったバイクが１～２台まで削減できました。私が求めていたのは、お金を巻き上げる事より、この結果なのです。強制撤去や輪止めでもめるより、いかに気持ちよくとはいかなくとも、「そろそろ潮時かぁ～」と、半ば諦めて移動・処分を促すのが本来の目的でした。
正直、売主が何と言って販売しようが、理事会設立後は、管理規約が全てなのです。
気持ちは察して余りあるものの、違反を認める訳にはいきませんし・・・。

別にお勧めする方法とも思いませんが、弁護士とも相談しながらやった結果です。
残り任期も、余りありませんが、これだけは片付けて、引継ぎするつもりです。

またレスがあれば、お答えします。

規約違反金などの単語が入っただけでも、ウソの書き込みと証明されました。

>>75さん

大変参考になりました。ありがとうございます！
ところで撤去された方々はどこへ持っていったのでしょうか？

実は、通告にあたり近隣の月極駐車場に電話かけまくりましたが、大型バイク用は見つかりません。
四輪車用を借り、そこに置くしかなさそうですが、高いですよね…
大型バイクの相場って、いくら位なのでしょう？四輪の半分くらい？

>>75 70=73です。

>率直な話、規約違反金という債権は確立しにくいとは思いますが、今回は合わせて補修負担金という名目も入れています。

というより、規約違反金なるものは総会決議があったわけでもないですよね？（総会決議があったとしても
有効性に疑問）。補修負担金の金額の根拠をきちんと取っているんですか？という
質問なんですが。本来の目的は

>半ば諦めて移動・処分を促すのが本来の目的でした。

であって、そのための脅し文句ですよね。ちなみに支払督促等を乱用して脅し文句にすると
脅迫罪が成立しますよ。実際に債務名義を取得する場合は、債権の存在を立証する必要が
ありますし。

>>77さん
>ところで撤去された方々はどこへ持っていったのでしょうか？

徹去された方全員に確認はしてませんが、理由書を提出頂いた方は、近隣の知り合いに置かせてもらう交渉をしたとか、何件かありましたが、ほとんどの方は売却（廃車）処分をされたようです。
マンションから離れたとこのに路駐してる方もいますが、これもその内なんとかしないといけないのでしょうね？

近隣の駐車場にも掛け合いましたが（車一台分に何台か共同でとめさせて下さいとか‥・。）無理でした。
バイクそのものが転倒したりした際、他の乗用車に迷惑をかけるとか、マフラーの音とか（車も改造車はいると思いますが）下（地面）を傷めるからとか難癖付けられて、何とか譲っても1台分にバイク1台（原付だろうがナナハンだろうが15000円/月）のみ、保証金も高くなる（６か月分）との事で、借りる方がひいてしまいました。
因みにウチの近隣には、バイク用の駐車場はありませんでした。

>>No78
ひとつ訊きたいのですが、貴方は不法駐車に悩む理事さんなのですか？
それとも理事会から責められてる不法駐車をされてる方なのですか？

貴方が前者なら
詳しく書くとウチのマンションの素性がわれてしまうので、そこまで知りたいなら私が書き込んだ事を、管理会社の法務部（顧問弁護士）に訊いてみたらどうですか？答えてくれると思いますよ、あなたが理事メンバーならね！
少なくとも管理を任されてる物を、毀損、汚損行為をしている者に、早くその行為をやめないと弁償してもらうよ！
法的措置を講じてでも弁償してもらうよ！と主張する事で脅迫罪（刑事事件）が成立するなら、どうぞ告訴してもらっても構いませんし、みんな後ろめたい気持ちがあるから、撤去・処分したのだと思いますよ！
通常総会時に独自の罰金制の導入通知、補修費見積もりや、その他証拠があるからやってることです。
管理者なのに何も出来ないでは、善良な組合員に申し訳がたたないので。

貴方が後者なら
もうこれ以上答えるつもりは無いのであしからず。

違法、不法行為はやる者が悪いが、それを見逃す管理者も悪いね。

>>79　78です。
＞ひとつ訊きたいのですが、貴方は不法駐車に悩む理事さんなのですか？
＞それとも理事会から責められてる不法駐車をされてる方なのですか？

どちらでもないですよ。マンション管理組合の一組合員です。
強いて言うなら、バイクの迷惑駐車ではありませんが、管理会社や理事会の
いい加減な言葉遣いや対応、質問をしたときの逆ギレに悩まされる組合員です。

＞通常総会時に独自の罰金制の導入通知、補修費見積もりや、その他証拠があるからやってることです。
>>73で質問させていただいたことへの回答でしたらこれで十分です。
ただ、独自の罰金制の導入通知は、導入決議でしょうけどね、普通。

公開空地(こうかいくうちと読むのでしょうか？)駐車するのは道交法の駐車違反に該当しないのでしょうか？

不法駐輪している人も問題だけど、置く場所が確保されていない状況であれば、敷地内に置く場所を作る提案も必要でしょうに。置ける場所がないから、不法駐輪するんです。
一方的に反則金やら矯正撤去やらを言われたら、どう考えても脅迫です。バイクだって生活の足ですよ？

ルールを守るのは当たり前だし、それを正すのも当然だけど、如何せん諭し方にモラルが無いんですよね、この手の問題をあげる人って…。
バイクに乗りたい人が他にも居る可能性もありますし、それこそ当人と理事会で話し合った後に、駐輪所の有無や増設を全戸にアンケートするべきでしょうに。

その上で、希望者多数の場合は駐輪スペースを確保し、仮に希望者が居なかった場合は、○ヶ月の猶予を与えた後に撤去ないし駐輪場所を確保するように伝え、当マンション内でのバイクの駐輪は禁止いたします。と、規約に明記するようにしてください。

>>83は誰に対して怒ってるのでしょうか？

作るにしたって、空きスペースがあればいいですよ？提案します。

工事費はバイクを停めたい人達で全額負担してくれるんですね？まさか、管理費で見ろと？

そういう問題を考えれば撤去していただくと言う提案の方が自然と思います。

違法に駐車しておいて、駐車場がないから。というのは世の中で通用しないです。
>>83さんはどうかわかりませんが、置き場がないのにバイクを買う、持ってくる方が間違ってます。

ちなみにアンケートは取りました。

>>83

不法駐輪となっているのに、「当マンション内でのバイクの駐輪は禁止いたします」と規約に明記するの？

>法駐輪している人も問題だけど、置く場所が確保されていない状況であれば、敷地内に置く場所を作る提案も
>必要でしょうに。置ける場所がないから、不法駐輪するんです。
>一方的に反則金やら矯正撤去やらを言われたら、どう考えても脅迫です。バイクだって生活の足ですよ？

反則金はどうかと思うけど...「場所がないから仕方がない（マンションでどうにかしてくれ）」発言は
頂けませんね。　敷地内に許可なくおけると思うほうがマンション生活に向いていません。

都内なら販売時に、駐車可能数・駐輪可能数（自転車・バイク各）提示があるはず。
抽選なりに漏れて、使用細則で定めた所定の場所に置くことができなかったら、まずは、入居時に
持ち込むべきではないのでは？でなければ、敷地外に駐輪場所を求めるのが筋。

理事経験者からいわせると、マンションでなんとかしてれ　というなら、ご自身で理事やって理事会議案に
のっける位の意気込み欲しいです。「俺が不自由だからおまえらで考えろ」という考えもマンション
生活向いてないかもね。

>>No83　79です。

貴方はおそらく私に怒ってるようですが、上にも書き込んだ通り、いきさつを細かく書くとウチのマンションがどこかわかってしまうので、伏せていましたが、私は方法論と結果を言っただけで、貴方が考えそうな事は全てやりましたよ！
>置く場所が確保されていない状況であれば、敷地内に置く場所を作る提案も必要でしょうに。置ける場所がないか >ら、不法駐輪するんです。

確保するべくアンケート調査を行い、既存台数から倍近くの台数まで、1年がかりで売主交渉の上、売主負担で増設させました。
増設分の使用希望者（不法駐車してる人も、バイクを持ってない人も）全員で公開抽選の上区画を決めました。
抽選申し込みの際に、既存の不法駐車の方からは抽選に漏れたら、40日以内に撤去しますと言う誓約書をもらってます。
上の10台は誓約書を入れ、抽選にも漏れた方で、40日以降それでも再度移動しないので、移動願い通知を持参し、頭下げて頼んで、写真撮影やとめた時間の現認リスト、警告書の貼付、そこまでやっても不動の人たちに上記の様な方法をとったまでです。
それでもまだ文句あります？

>当マンション内でのバイクの駐輪は禁止いたします。と、規約に明記するようにしてください。
ウチの管理規約にはハナから明記されてます！
貴方のトコのもよーく確認してみたら？

>>87　81です。
貴方がいきさつを細かく書くとどこのマンションだかわかってしまうということを
心配しているのは良くわかるけど、理事会板なんだから、理事会として取った方法、手法を
きちんと書かないと話にならないよ。
ましてや貴方のところのマンションの住民じゃないんだから、貴方の書いていない話は
知らないんだし。

>>72で書いていた
＞まず移動・撤去の勧告通知～1か月間毎日管理人に違反車両の写真撮影とリスト作成、張り紙など。
の前に
>>87で書いていた増設の話やら抽選時の誓約書提出という話があるのなら、方法論としては
ずいぶん違いますよ。

>>87のち>>72なのでは？

>>84
バイクを乗る人が払うのが筋でしょう、だから希望者の募集とアンケートを取るんです。
あなた、本当に理事名義でのアンケートを取りましたか？

>>85
>>87さんのマンションでは当たり前のようにバイク駐輪の禁止が書かれているみたいですが、規約に書かれていない場合、この不法駐輪事態、モラル面以外の問題は無い訳ですからね。所有者が権利を言っても問題ない事になります。
納得がいかない問題があれば、規約と睨めっこをし、問題があれば総会で変える様促すのは当然です。

>>86
まぁ、私自身の意見は、ほぼ全面>>86さんに賛成です。

うち方はまだ出来たばっかりのマンションなんですが、大型駐輪所が無料なうえ、台数制限や抽選等が無かったので、不公平が無いように台数制限や、駐輪代金の設定を働きかけている所です。丁度監事なんで。
後からバイク購入者が、隙を見て駐輪スペース確保って事になったら、無法になる可能性を秘めているわけですが、駐輪所使用者の当事者は知っている事でも、残り世帯はそのことを知らない…というか気にかけていなかった訳ですからねぇ、いつ不法駐輪が始まってもおかしくない状況で、ホント怖いもんです。

>>87
規約に書いてある場合や、>>87で書かれている方法を取った後であれば>>79も問題ないんですが、やはり>>79だけを見ると情報不足ですから、私には脅迫に見えました。
規約に書かれていない＝やってもいいって訳では無いですし、私もモラル的に駐輪スペース外の駐輪はおかしいと思いますが、集団住居ですからね、解釈が違ってくるのは当然だと思います。
まぁ、この点は>>87さんのマンションでは、そもそもの違法駐輪だったみたいですが…。

ちなみに、すべて私がやってる事は間違いない、当たり前！って感じの書き込みですが、バイク駐輪の禁止が書かれていないマンションって、結構あると思いますよ？

>>90
はい、アンケートを取り今もう一度読み返しました。
回答では、バイク所有者(希望者)が置き場を広げてほしい、増やしてほしいという意見と、停めてはいけない場所に停めてあるので何とかしてほしい。の意見でした。

規約にはバイク、自転車、自動車は指定の場所以外に駐車・駐輪はしないこと。
と書いてあります。

>>90
>ちなみに、すべて私がやってる事は間違いない、当たり前！って感じの書き込みですが

申し訳ないですね、>>83を読んだ限り不法駐車肯定派（もしくは不法駐車してる方）の意見に聞こえてしまったもので、強気な言い方になってしまって、私の勘違いでした。文書で伝えるのはなかなか難しいですね。(笑)

ただ私としては>>87ぬきで>>79も手法としてはありえると考えます。

単にバイクを不法にとめているという事実だけでは、いきすぎた処分（脅迫まがい）ととられるかもしれませんが、実際に地面を傷つけたり、オイルで汚したりという現実（証拠）がある訳なので、違反金としてはともかく、実際補修する際には、いくらかでも負担するべきだし、いきなり請求をした訳ではなく、あくまでも「移動しない場合」、
「理由書を提出しない場合」後日そういったことになりますと、警告しただけです。
当然、人の解釈はそれぞれで、脅迫ととらえる人もいるでしょうし、たまたまウチのマンションにはいなかっただけかも知れません。私はその際は悪名を着る覚悟でしたし、弁護士共々万全の態勢をしいてました。
ホントに悩む理事（監事）の方々に、正攻法とはいわずとも、こんな手法でウチはどかしましたと提案したかっただけです。住民によって可能なマンション、そうでないマンションあるとは思います。
ただ上記の事で「脅迫だ！」などとモラルを唱えてくる人が、不法駐車などする筈も無いとは思いますが。

それはそうと、指定場所以外の駐車禁止を謳ってないマンションって、そんなにあるのですか？
それは私の認識不足でした。

またウチの管理規約（とはいっても国交省発行の標準的なものに毛が生えた程度）には、指定場所外駐車禁止（不法

行為）以外に、「区分所有者が建物の保存に有害な行為～中略～区分所有者の共同の利益に反する行為～中略～敷地

及び共用部等において不法行為を行った時は、理事長は理事会の決議を経て、その行為の差し止め、排除又は原状回

復のための必要な措置の請求に関し、管理組合を代表して、訴訟その他法的措置を追行する事が出来る。」と明記さ

れているのですが、それはどこの管理規約にもあると思うのですが、それでも脅迫ととらえられるのでしょうか？

>>90さんだけでなく、率直に皆さんの意見を伺いたいです。

>>90
>規約に書かれていない場合、この不法駐輪事態、モラル面以外の問題は無い訳ですからね。
>所有者が権利を言っても問題ない事になります。
>納得がいかない問題があれば、規約と睨めっこをし、問題があれば総会で変える様促すのは当然です。

話を端折りすぎ。
規約、細則において明示的に禁止あるいは許可がなされていない場合、
「区分所有者は、敷地及び共用部分等をそれぞれの通常の用法に従って使用しなければならない。」
という原則に基いて判断されるものだよ。
バイク置き場ではないところで、バイクを置くことが通常の用法だと主張できるところが、
マンションの敷地内にどれだけあるのかな？

所有者が権利を言ったところで、権利を言っているだけで確定はしないよ。
これから駐輪場を作るという話と現に駐輪してしまっているという話を混同しないほうが
いいよ。

>>88
>理事会として取った方法、手法を
>きちんと書かないと話にならないよ。
>ましてや貴方のところのマンションの住民じゃないんだから、貴方の書いていない話は
>知らないんだし。

で？規約をよ～く読み返したアナタは、>>No92>>93>>94には何と答えるの？
>>72>>79の方法論以前に、アナタのマンションの理事会の逆切れには、アナタの質問のしかたにも問題がある様にも見受けられます。
訊いたトコ理事ではないみたいだし、言葉じりや揚げ足を取るような意見は、参考にしたいと思う理事にとっては
正直不愉快です。

この様なマンションでは、滞納金回収は進まないでしょうね。

>>95
＞で？規約をよ～く読み返したアナタは、>>No92>>93>>94には何と答えるの？

>>90の発言は私ではないんで、>>92の
>ただ私としては>>87ぬきで>>79も手法としてはありえると考えます。
と思っていますが。

>>94は、私の発言です。

もう誰が何を、言って来たのか分からなくなってきましたね。

色々アドバイスなどありがとうございます。

新たにわかったことですが、共有地に停めている大型スクーターはバイク置き場に契約をしているそうでした。
しかし、スペース(バイク置き場細則に載っているサイズよりもバイクが大きい)が狭く、隣に別のバイクがあると出し入れができないため、共有地に停めているそうです。

幅60×長200cmが2台ずつ前後、しかも両側壁。

設計がメチャクチャなんですね…これでは困るのもわかる気がします…。

かと言ってやはり共有地はダメだと思うのですが、どうしたらいいか全くわからなくなってしまいました…

＞スペース(バイク置き場細則に載っているサイズよりもバイクが大きい)が狭く

バイク置き場細則に駐車できるバイクの大きさが規定されていて、
問題になっている大型スクーターがその規定を超えているなら、
バイク置き場の細則違反なんで、話は簡単だと思いますが？

＞幅60×長200cmが2台ずつ前後、しかも両側壁。

バイク置き場の大きさだとしたら、確かにこれは小さいと思うけど。

>>100さん
そうなんです。ほんとはそうなんですが、どうも入居前に(確認不足とは思いますが)販売会社から受けた説明で、
寸法までは詰めなかったようです。
大型スクーター自体幅が70cmくらい(スタンドで立てると斜めになり80cmくらい)なのですが、逆に60cm以下の幅のバイクってあるのか、わからないです。
設計ミスの気がするので(あるいは販売会社の説明不足)販売側にも負担してもらえないかな～？と
漠然と考えるようになりました。

>どうも入居前に(確認不足とは思いますが)販売会社から受けた説明で、
>寸法までは詰めなかったようです。

100さんのマンションは販売会社がずさんなんですかね？
普通は「バイク置場使用細則」があって、その細則に駐輪可能な寸法の記載もあると思うのですが...
うちの場合には、さらに契約時に、車種、寸法、ナンバなどを記載した申込書も提出しているようです。
また、普通は、口約束ではなく、規約・細則に合意の確認印を押した上で、売買契約を締結するのでは
ないでしょうか？

残っているエビデンスによるけど、上記で言えば「80cm幅のバイク置けます」って販売からの書面や
録音がなければ、細則に記載の寸法が有効なのでは？それに、販売だって、デベだって、瑕疵・設計ミス
と認めないだろうね。

どんなにショボイ販売・管理会社かはしらないけど、私が理事の立場なら「大型バイクを置けると
確認した証拠がないなら、細則の寸法が有効となります。細則の寸法にあう車種に切り替えるか
敷地外の駐輪場探して下さい。もしご不満があるなら、販売なりデベと直接交渉願います」と取り
合わないですね。

例え話に花が咲いてますね。

件の方は、既にバイク置き場の契約を解除しており、完全に不法駐車となっておりました。
早急に撤去するよう進めていきます！

>>101さん
使用細則に漏れていたら、>>102さんの様にすべきですね！
ただ細則６０㎝とは狭すぎです、ウチが検証した時は原付（49CC)でも65㎝～67㎝が標準です。
バイク置場としてでは明らかに設計ミスですよ！ましては両側が壁なら尚更です。
主張すべきだと思いますよ。

管理会社は、1ヶ月以内に撤去。撤去できない場合は理事長に理由書を提出し、さらに1ヶ月以内に…って文面に捺印させるみたいです‥

＞管理会社は、1ヶ月以内に撤去。

何の権限で管理会社が撤去できるの？

＞108
説明が足らず、申し訳ありません。

『1ヶ月以内に撤去します』のフォームの理由書に、本人の署名捺印をさせるそうです。

管理組合からの指示で、管理会社が撤去するのが普通だと思うけど・・・。

共有敷地内のことを自分等で処置できなくて誰が処置できるの？
社会に甘えるのは止めて、自分等で頑張ってね。

自分たち…ではなく所有者に処分してもらうよう働きかけてますが。