施工会社西松建設はどうよ？

どうやらCRのフィネス東札幌では大変な事になってるみたいだよ。

あるマンションのスレですごいことになっているから
こういうスレ立ち上がったんだと思いますが
＞２さん知らないのですか？

ここがどうのっていうことより
下請け、その下請けも関係してくるからなんともね
現場責任としてはまずさありそうだな

そうですね、建物自体は内覧会で同行した建築家が問題ないといわれたという
書込みがありましたので恐らく、内装を生業としている下請け、孫受け、孫孫受け会社の
仕事が雑でかつ遅い（ＣＲの東札幌イースト棟）ようです。

しかし、○松の評判ってマンションの施工ではいい話を聞かないですね。
いい話よりいくない話のほうが伝えやすく関心を引くのでそういった印象が
強いのでしょうか！？

>>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45536/

西松は、ISOも取得しているんだから、
品質管理はちゃんとしているんじゃないの?
もし、品質に問題があるのであれば、
財団法人　日本品質保証機構に相談した方がいいよ。

西松の問題ではなく、内装の幼稚さが問題になってるようだね。西松の下請け、孫受けの業者だろうけど、素人にわかる施工誤差がかなりあるみたい。
このような事が取りざたされると、CRのフィネス東札幌もVガーデンの大和ハウス（JVだけど）も、ちょっと影響が出てくるんじゃないかな？
実際にキャンセルも出てるみたいだから、自分はちょっと様子をみようと思う。
（本当はいずれも購入検討してたんだけど、少し残念。）

でも施工業者のスレって珍しいよな。

自分が住んでる物件も西松施工ですが、引渡し後のクレーム対応があまりにもやる気が無いので非常にムカつきます。
自分、土木だけどゼネコン職員なんで、『こんなの平気で引き渡して恥ずかしくないのかな？』っていうところがいっぱいありますよ。
同業他社として、西松は比較的まともな会社だと思っていたので、騙された気分です。

同業から見てもそーなんだなー。
実は私も西松施工の物件購入者です。
しかも、今話題（他板で）のCR東札幌物件です。
もう手付けも払ってしまい、後戻りできないのですが、非常に心配です。
いくら心配しても仕方がないのですが。。。
一流といわれる会社（札幌では）が、どうして粗い仕事の仕方をするのでしょうかね。。。
残念でたまりません。

西松物件は気をつけたほうがいいですね。というかお粗末な仕事をする西松建設ってことになります。

「ねて松建設」って言う別名があります。

西松は土木工事は良いけど、建築には弱いと聞いた事があります。
昔聞いた話ですけどね。

その別名はどういう意味ですか？

>14

今もです。元々土木で業績伸ばして来た会社ですから。

ただ札幌に関しては、土木と建築の比率は五分五分か
建築が上回っていると聞いたが・・・。
誠実でお堅い会社だから、みんなが思っているほど
悪くないと思うよ。
今回騒ぎになったのは、担当者（所長?）が悪いのでは???

対応が遅いってことです。寝てるように…。

おそ松建設は受注金額がとても安く、下請け業者をたたきすぎるため、仕事する業者が引いてる状態なんです。

そうなのかぁ、西松建設が関わってる物件は要注意（危険）ですね。

【過去の掲示板一覧】
西松建設施工マンション
>>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47326/

西松建設は信頼できる会社ですか？
>>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47571/

◆西松建設施工マンション◆
>>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39812/

西松建設はどうですか？
>>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40423/

西松建設のマンションってどうですか？
>>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39631/


【西松建設　オフィシャルＨＰ】
>>http://www.nishimatsu.co.jp/

【西松建設　ファイナンス】
>>http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1820.t&d=c&k=c3&z=m&h=on

【西松建設　ヤフー検索】
>>http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-wave&p=%c0%be%be%be%b7%fa...

【西松建設　グーグル検索（ニュース）】
>>http://news.google.co.jp/news?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&...

Ｖガーデンの契約をしているのでとっても気になって片っ端から検索してみました。
偶然なのか構造計算●●の疑いが濃厚な物件の施工を複数請け負っているので・・・心配です。
実際に販売されることなく、売主から手付金の返還＆契約解除を行っていて実被害入居者はいないもようです。
練りこまれた設計→基準を満たした構造計算→手抜きのない設計図どおりの施工＆現場管理→丁寧な内装⇒不安の少ない住居＝満足へつながると素直に感じました。

住む人のことを第一に考えた作品作りをしてほしいものです。

>17
堅実な会社だと思っていたけど、その後のクレーム対応はやる気が無いです。
連絡もせずに来て、車があったからやれなかったなんて言い訳をしてみたり。
外構では、目を疑うような施工もありましたよ。
そこら辺のオヤジを連れてきて、モルタル詰めさせたのかよ!!って言うような。

担当者が悪いとしたら、それは複数居るようですね。（苦笑）

Ｖガーデンのほかにも西松建設が施工の物件があるようです。
三菱地所のパークハウス菊水若葉公園前が該当します。
Ｖガーデンもパークハウスも完成時期が今年末です。そんなに人材がいるのでしょうか？
ＣＲの東札幌グランディオ関係者が充てられると考えるのが自然なので・・・・・・・
購入者の声を真摯に受止め改善していかないと、またどっちもＣＲのような内装になる予感がとてもします。

札幌のマンションって西松建設が主流なのでしょうか？デベロッパーから見た西松建設とはどういうポジションなのでしょうか？（見積もりが安く、実際も他ゼネコンより安価とか？）
その道に詳しい方、ぜひ解説をお願いします。

>23
西松が主流ってことは無いんじゃないですかね。
マンションが多い会社と言うと、地元では伊藤組土建、全国系では東海興業なんかも多いですよね。
マンションはかなり叩かれると言うので、その値段で頷く会社が、多く受注すると言うことでしょう。
その叩かれたしわ寄せが協力会社に行き、粗雑仕事につながると言うことですね。

現場所長だけはN松社員、それ以外は寄せ集め派遣社員で構成されているからだな。

内装改善→再内覧会に強いゼネコン、西松建設！

西松さんは丸増さんのマンションもやってたような。
今はやってないのかな？
知ってる方居ますか？？？

ここでも書かれたように、西松はもともと土木なんですよ。
札幌の場合、土木だけではもうやっていけないから、建築にも手を出してしまったわけで、
安い金額で受注し、さらに下請けに安い金額で下ろしている内装関係の細かい部分については、
特にどうこう言われても何も気にしてないと思います。
ゼネコンなんでアフターサービスとかの概念はないし、対応に不満があるとかの声も、
もともと対応しようとの考えがないから、仕方ないと思います。

西松だけがそうではなく、このような事がよくも悪くも土木でやってきた会社なら共通だと思います。
引き渡し後はもう何もしないでしょう。
私もずっとゼネコンにいたので。

＞２８さん
なんか妙に納得します。内装にはあきれますから。

デベによって、取り巻きのゼネコンはだいたい、決まってるようだね。
ＣＲは、西松、東海、飛島、伊藤・・・
丸増は、岩田、地崎・・・
ってな感じかな。
東海や飛島あたりは、仕事も良くて、アフターもよくやるって聞いたけど。

西松建設は十六日、二〇〇七年三月期の連結最終損益が七十三億円の赤字（前期は四十一億円の黒字）になりそうだと発表した。従来予想は四十五億円の黒字。最終赤字は三期ぶり。来期以降に海外土木、国内建築で複数の損失発生が見込まれるため、工事損失引当金を単独ベースで四十三億円計上。貸倒引当金繰入額や不動産評価損で八十四億円の特別損失を計上する。

『国内建築で複数の損失発生が見込まれる』って、どう言う事か気になりますよね。

だからトンネルとか橋とかの公共工事を、きちんと適正価格で受注してれば良かったんだよね。
マンションの建築で利益を上げようと思った時から利益率を重視するあまり、
下請け、孫請けをさんざん叩いて技術を低下させる手法は、そろそろ消費者は気づいてしまってますよ。

その最たる物件がCR東札幌なんでしょうね、きっと。

クリーンリバーさんに限らず、西松さん施工の分譲ってたくさんありますよね？
下請けを叩こうが、そんなものはどうでもいいです。
西松さん施工の物件で、現在お住まいの方のご意見を聞いてみたいです。

業者への発注価格はどこのゼネコンも同じようなものです。西松だけが特に安いわけではないと思うよ。業者だって、赤字では受注しないからね。
ただ、西松はなにかと名目つけて、契約金額から引いていくそうだよ。
もう、業者もついていけないって言ってた。

なんにしても、管理の杜撰さは、ピカいちでしょうか。安全管理体制悪いのは、全ての管理の杜撰に繋がりますが、この会社は、現場も管理部門も酷く杜撰です、デベロッパからも指摘されてる。

今の時期網戸と外窓の間にハエが12匹ってどうよ？
テントウムシもカメムシも窓から家の中まで入ってくるよ〜

　クレーム言ったら網戸の間の毛足を長く替えたけどそれって意味ないでしょ？髪を長くしてもハゲはハゲで地肌が見えることには変わりない・・・。

どういうこと？

網戸の役目を果たせてないって事でしょうか。
網戸＝虫よけと思っていました。

そうなんです。　外窓と網戸の間に今日は電池大の虫が侵入しているので窓を開けたら家の中に虫が入ります。

　新築マンションの2年点検でそれを言ったのですが、網戸と外窓の間、ゴムパッキンやボアなどで隙間を埋めているものがあるのですが、そのボアの毛足を長いものに替えてはくれたのです。

　でも、密度がスカスカでそのボアや開いている隙間をすり抜けて入ってくるのだから密度の多いものや固い物でないと意味がないとも言ったのですが・・・。
1年間様子見てって・・・意味ない補修されても・・。対応が悪すぎです。

この時期にハエや虫ですか！自然豊かで羨ましい。
我が家も施工は西松建設ですが窓と網戸の間に虫がたまったりはしてないです。窓自体の構造がよろしくない可能性がありそうですね。メーカーへクレームを申し付けた方が早そうに思います。

西松建設元幹部を横領容疑で逮捕　3500万着服、裏金の一部か

　準大手ゼネコン西松建設の元幹部が同社の海外口座から約3500万円を着服したとして、東京地検特捜部は19日、元海外事業部副事業部長、高原和彦容疑者（63）を業務上横領容疑で逮捕した。着服した金は同社が海外事業で捻出（ねんしゅつ）した裏金の一部とみられ、特捜部は不透明な資金の流れの全容を調べるとみられる。

　調べによると、高原容疑者は副事業部長だった2005年11月、同社が管理していた香港のペーパーカンパニー名義の銀行口座から、30万米ドル（当時のレートで約3500万円）をフィリピンに開設した自己名義の口座に送金した疑い。

　特捜部によると、西松建設は海外事業で下請け工事を現地企業に発注する際、発注費用を水増しして香港のペーパーカンパニーに送金。差額を裏金化し、香港の銀行口座で管理していたとみられるという。

元幹部社員による裏金横領事件で、東京地検特捜部は２０日午前、東京都港区の西松建設本社の家宅捜索を始めた。
元幹部社員は、裏金のうち約１億円を税関に無届けのまま、当時の副社長（６７）の指示で国内に持ち込んだ外国為替及び
外国貿易法（外為法）違反の疑いももたれており、特捜部は同法違反容疑でも調べを進め、同社が海外でつくった１０億円にものぼる
裏金の使途など全容解明を目指す。

　調べによると、同社海外事業部元副事業部長、高原和彦容疑者（６３）は、同社が工事費を水増しするなどの手口により捻出（ねんしゅつ）した
数億円の裏金を、中国・香港のペーパー会社名義の銀行口座で管理。このうち３０万ドル（約３５００万円）を、フィリピンの銀行に開設した
自分名義の口座に送金し、着服したとして、１９日に逮捕された。
　元幹部社員は、裏金のうち約１億円を税関に無届けのまま、当時の副社長（６７）＝１０月２４日付で非常勤顧問＝の指示で、
国内に持ち込んだ外国為替及び外国貿易法（外為法）違反の疑いももたれており、特捜部は同法違反容疑でも調べを進め、
裏金の使途など全容解明を目指す。

もはや、悪名ですね。現場は一生懸命だと思いますが

アパ成田
どうなりました

最近はどうでしょうか？