4人家族3ＬＤＫで大丈夫？

うわぁ、、、、

深夜に3LDK4人家族が悔しさ全開w
やっぱり無理しても4LDK買う方がいいよ。
買った後も掲示板チェックして嫉妬書き込む作業は嫌だ。

むしろ予算の関係上物件グレードを落として
4L買った人が「これで良かったんだよな」と
迷いの中自分に言い聞かすように3Lを
こき下ろす寂しい展開がひたすら続いてる
ように見えるけど。

わざわざ3Lのスレッドを頻繁にチェックして。

自分の住んでるマンションを晒してから書けばポジでもネガでもok

エッ！？3Lなら3人家族まででは？4人は厳しいよ。
もちろん90㎡あれば3Lでもいけるけど。

3LDKでも田の字は全然ダメじゃないか？
中和室の横長LDなんか1部屋窓無し行燈部屋だから個室にならない。

共用廊下側の2室も曇りガラス（型板ガラス）+格子窓、北向き多い、暗いでプライバシー・採光・通風が悪い。

中和室タイプの3LDK田の字では、プライバシー・採光・通風を満たす部屋がLDしかない。

80平米ある3LDKであれば4人でも暮らせると思うが間取りも水準以上が必要かと。

自分の家の場所と間取りと家族構成も書いてから御高説を述べれば説得力が出ると思うの。

あ、でも私は個人情報だから書きたくないの。御高説とか気張って挑発したけどごめんね。

ウチは恵比寿の3LDKに4人で住んでいますが問題ないですよ。駅から10分弱歩きますが110㎡あります。3LDKうんぬんよりも広さの方が僕は気になりました。

と、ここで言うのは違いますね…

＞80平米ある3LDKであれば4人でも暮らせると思うが

さすがに８０じゃキツイと思うよ。
子供が小さいうちはいいけど。

暮らし方にもよるのかもしれないけど、3LDKで4人は暮らせると思います。
子どもそれぞれに１部屋ずつ、夫婦は１部屋で。
うちの場合、旦那が仕事が忙しくて平日はほとんどいないので
これで別に問題ありません。
休日はリビングにいるし。
家族のライフスタイルにもよるとも思いますが。。

>>449
ドンマイ

暮らし方にもよるのかもしれないけど、3LDKで4人は暮らせると思います。
↑
暮らし方を制約されてしまう

家族のライフスタイルにもよるとも思いますが。。
↑
ライフスタイルを制約されてしまう


貧乏自慢はそろそろやめようぜ（笑）

まあ、いいじゃねえか。
住めば都、だろ。
家族が仲良けりゃ、３Lでも４Lでも結構じゃない。

でも全国の1割の人口があるといわれる東京で、果たして80平米以上に住んでる人がどれだけいるんでしょう？

新築マンションの広告とかを見ても70平米を切る3LDKって珍しくありませんよね。

どんな事にお金を掛けるか価値観も多様化する中でそう広くない家に住んでいるのが貧乏というのはいかにも短絡的です。

都心で言えば3LDK75平米って十分広い方じゃないでしょうか。

広い家＝金持ち、っていう感覚が昔っぽいんだよ。
だったら関東郊外で４L、３L９０ｍ２越えにでも住んでりゃいいんだ。
456さんのように、家にだけ金をかける時代でもないしね。
年取って、無駄に広い家もどうかと思うね。

と、狭く貧しい人の愚痴でした、、、。

つい最近どこかの物件で4Lという部屋の図面をチラリと見ましたが、各部屋5畳程度でリビングもさほど広くない間取りでした。想像と違って部屋数だけ多くて開放感はほとんどなしという感じに思えました。
家族構成にもよるでしょうけど、場合によっては最初2LDKや3LDKにして子供が大学生や社会人なったら住み替えするかもうひとつ買うか考えた方が良いと思います。
4人家族が親と夫婦と子供などの場合は広いマンションを高額で買うなら、同じくらいの予算で2物件買ってしまった方が良い気もします。

458、大丈夫か？

459、お前も大丈夫か？

一例報告と僻みばっかりだなぁ。
管理費も修繕も税も2倍支払って狭小やコンパクトで、やがて売ろうとか住み替えとか・・・
平和だね。

2物件は勿体無いですよね。お題に沿って言えば75平米の3LDKで全然問題ありませんということに尽きるのではないかと思います。

後は各ご家庭の状況ですよね。コレクターの家族がいればそれだけでいくら場所があっても足りませんし、物を取っておかない性分の方なら大抵の場所でも少ない物で広々と生活していますから。

家の広さ物の量さえ多くなければすっきり暮らせるんでしょうが、そこが一番難しいところですね。

「遠くの親戚より近くの他人」
「4Lローコストより3Lハイクラス」
「郊外4Lより都心の3L」

意味不明。

物が多いという理由もあるのですが、現在2人暮らしで3LDKを探している身からすると4人家族で3LDKというのは手狭になる印象があります。
とはいえ家族全員が24時間家に居るわけではありませんし、多少工夫をすれば十分可能なのでしょうね。あとは家族仲の良さも重要なのかな。3LDKで4人だと個室を持てない人が居るわけですし。

？
夫婦は同室では？
夫部屋、妻部屋、夫婦部屋だけで3室も必要なの？

しかも田の字なら2室は共用廊下沿いでプライバシー低く北側が多く薄暗い。
格子に曇りガラスで気も滅入る。
中和室タイプなら個室にカウントしがたい。
我慢ばかりで厳しー。。。

３ＬＤＫの広さにも寄るよね。

68平米で３ＬＤＫ、なんてのもあるし。

90平米は欲しいところ。

＞＞467

窓無し中和室（行燈部屋）も個室に数えちゃったりする？違うよね？？？

75平米の3Lでも4人家族で何とかできる場合もあるよ。

ただし、角部屋（共用廊下に面した部屋なし）
全個室が採光・通風あり
ルーバルか専用庭があり狭さを緩和できる

これが必須。

470の意味がマジで分からない・・・

↑　賃貸のワンルームにしか住んだことない人にはわからないかもね。

子供に個室を与えて住み心地をよくするとニートになりますよ。
子供部屋は寝るだけにしてあまり住み心地がよくないくらいでちょうどいい。
大学を卒業したら家は出て自活すべきでしょう。

470と473が何で中和室がある間取り前提で話を進めているのかが分からない。
いわゆる横長リビングじゃなくて縦長でリビングの横が普通の部屋の間取りもあるのに。
466の文だけでは色々なパターンが考えられるから判断できないな。

うちも４人家族だけど、個室は子供にしかないな～
まあ、たくさん部屋があれば自分の個室も・・・ってなるのかもしれないけど、
（ちなみに３LDKです）
仕事忙しくてそんなに家にいないし、自分だけの部屋がなくても特に不満はないです。
引退して家に良くいるころには子供は自立して部屋は空くだろうとも思っているし。

ただただ広さがほしいなら、平塚の野村でも買えば？
家族がゆったり暮らせる間取りと引き換えに、一家の主人が痛勤片道一時間超とか、
割があわんにも程があるけど。

一部の例外（ここにいるとは思えんけど）を除けば、大抵の人は無限に金が余ってるわけじゃない。
うちの場合、7000万円が限界だから、3LDK70平米で探してるとこ。
譲れない条件の筆頭は間取りじゃないんでね。

>>477
何故オハナをピンポイントで攻撃？
通勤で片道1時間超なんて別に珍しくもないでしょ。

>477はオハナが３戸も買える資金を持っているんだから
田園都市線や東横線の西寄りに90平米くらいのマンションを買えばいいじゃん。
なんで70平米なの？
どこの御大尽様のエリアに住みたいの？

７０平米が７０００万以内で買える御大尽様のエリアって、それ逆に御大尽様に失礼。

子供に個室を与えて住み心地をよくするとニートになりますよ。
子供部屋は寝るだけにしてあまり住み心地がよくないくらいでちょうどいい。
↑
定番の負け惜しみ文だよね。

http://hudousan.secret.jp/hudousan/?p=507
このブログ見てたら50平米台のほうが
お買い得なのかな、70平米台より
このスレ読んでると、もっと広く、もっと広く
って脅迫観念もってしまう

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=40&o=333

コンパクトマンションに気をつけろ

だってさ

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=364

4人家族に最低80平米

だって

日本ってすごい先進国なのに間取りは発展途上国みたいですよね・・・
小さな国なので仕方ないと思いますが、やはり子供一人に一部屋、子供専用のバスルーム、ランドリールームも欲しいですよね。
私は大学で英語を専攻していてホームステイもアメリカ、カナダ、オーストラリアでした経験がありますが家の間取りの違いに本当にびっくりしました。
日本の分譲マンションも４０年前のものと比べるとかなりかわってきていますので今後もっともっと先進国らしい間取りになってほしいです。

大きいエサだなw

エサもアメリカ、カナダ、オーストラリアサイズ！

釣られてしまった、パクッ。

上海は50㎡くらいのマンションに祖父母～孫の三世代同居とか珍しくない。

だから？
我慢比べ？

１人あたり２５㎡は必要だと思う。

その根拠は？

広いほうがもちろんいいけど75と80の5平米ぐらいの差は住み方で埋められるんじゃないかな。やっぱり焦点は間取りが3LDKで窮屈じゃないかどうかってことですよね。

4人だとちょうどピッタリの間取りで余裕があるとはいえないけど、これより一部屋多くても十分に活用できたかどうかっていうことを考える時がありますよ。ちなみ今3LDK4人です。ほんとジャストという感じです。安かったので満足がしていますね^^

うーん、、、。

100と105の5平米の差なら埋められる？かもしれないけれど、
75と80での5平米の差は相当大きいですよ。
3面パイプのWICを2つ作れますからね。

個室以外の1部屋は大きな余裕を生み出します。
日本人なら特にお子さんがいるとお雛様、兜（五月人形）、さらに季節物を飾るのに重宝します。

4人ならLDも15畳は欲しいですよね。
12畳未満のチビングなら隣接部屋を非個室として開放、連接できればなんとかなるかも。

賃貸時代が80〜90平米。今120〜。
子供二人は大きいですが皆伸び伸び楽しく生活していて
なにより。
やっぱり間取りと広さはケチったらダメだと思った。

都会のマンションで120㎡～なんて無理ですよ。
うちは75㎡で精一杯です。じいさんはあさんに買ってもらった五月人形もこっそり処分しました。
ベッドもソファも収納性重視ですよ。
でも利便性は捨てがたいです。120㎡～の方は億ションですか？

75平米だとかなりきついでしょうね。
子供が小さいときと、大きくなってからでは窮屈感が全く違うのではと思います。

正直に言うと100平米は欲しいかなというところですよね、それなら3LDKの部屋数でもいいのだと思います。自分が探し回ったところ、予算内で100前後の3LDKは求める地域にはありませんでした。。。

大体80前後で今は絞り込んでいます。

4LDKにして80平米ぐらいということも考えたんですけどどうしても一部屋の狭さが心配になるし、キッチンが狭いのも奥さんが気の毒かななんて思って。

部屋数を譲って一部屋の広さを選ぶことにしました。

80平米でもキツイかも・・
4LDKだと100平米近くにしないと、各部屋が狭いだけじゃなく収納が無い状態。

だから五月人形も処分したんじゃない？
ジジ・ババに内緒でね。

4人だったら80平米の3LDKなら十分いけそうです。
ただ部屋のスペースを有効活用するのに全室柱が
部屋の外にあるアウトフレーム設計が基本かなと
思います。

どうしても広さ重視なら一戸建ての方がいいと思います。
まず利便性（駅近とか）を重視したい。そうでないならマンションにする意味が薄いと思います。
利便性も広さも、がベストですが。予算があれば。

新築三階建てのミニ戸が近所にたくさんあるんだけど。
入居したばかりで一階兼駐車場に棚やら下にガチャガチャものを置いてると貧乏臭い。
自転車も家の周りを取り囲むように道路に置いてあるし。
マンションでも戸建てでも狭ければ物を処分してからじゃないと引越してもダメだな。

ミニ戸建、友達の家がそうですが、
なんか縦空間ばかりで落ち着かない感じがしました・・・
ムリくり３階建にすることで居住空間を広げているというか・・・
やはりマンションがいいなーと。
3LDKでも壁なんかが少なくワンフロワーに近い感じなら
そう狭さも感じないのでは？と思っています。

ミニ戸建はつくり次第。
友人が注文で建てたの見に行ったが、３階建の高さにスキップフロアを
多様して５層になっていて、すごくいい感じだった。
スキップフロアで生活シーンによるゾーン分けが出来ていて、壁や階でゾーン
を分ける従来の手法と違ってあっぱれだった。

ミニ戸（って表現は失礼だけど）三階建て狭小住宅は100平米くらいはあっても階段やら無駄なスペースができちゃうので狭く感じますよね。
平屋の100平米なら広く使えそうですが。

みなさんはどこにお住まいですか？
ここでの話はマンションについてだと思ってたんですが、
実際問題120とかのマンションを見かけたことがありません。
戸建てならいくらでも考えられますがマンションではちょっと…
結局広さを求めるならマンションは却下という事になってしまいます。
そもそもこのスレのお題も平均的なマンションについての話だと思ってました。

個人的には土地の狭い三階建てより平屋感覚のマンションがいいです。
スキップフロアもバリアフリーの観点からすると老後もありますから永住には不向きかと考えてしまいます。

>506さん
120m2のマンション見たことありますよ。
とある都心マンションの最上階で、1億5170万円。4LDKでルーフバルコニー付。
さすがにきれいな間取りで素晴らしいの一言です。
しかし私には70m2の3LDKがやっと買えるかどうか…。やはり都心で検討するとどうしても狭くなってしまいますね。

かつてのグランドステージマンションは広さが売りで100㎡以上をたくさん作ってましたね。
当時もその広さで価格の安いマンションは滅多にないから親と同居予定の人などが買ったりしていたのに残念なことです。

100とか120あったら4Ｌにして欲しい。
ファミリー世帯としては。

でも実際はもっと立地のいい３Ｌ買うことになると思うが。

506
マンションなんて10年以内に住み替えていくものだよ。
ミニ戸もしかり。
永住論は両者ともナンセンスだよ。

＞510

賃貸を渡り歩く生活をしているんですか？

一人者と家族はちがうよ。

近所には昭和50年代に分譲されたマンションに住む老人が多数だ。
10年周期で転がして住み替えるマンション神話はほんの一部の人間しか実践してない。
結局終いの棲み家にになるんだよね。

マンションに住んでいます。

スレッドに沿うとお子さんはまだ小さいことを想像していますから、当面は75㎡でも大丈夫だと思います。それで大きくなったらしばらく狭いかなという時期が続きますが、その後は子どもは出て行くパターンが多いかと思いますので、将来計画が明確ならばスレ主さんのいう75㎡でも大丈夫なんじゃないかと思います。

欲を言えばあと75㎡ほど欲しいところですが、間取りの形によっては違いが感じられない場合もあり、課題はどんな75㎡を選択するかにかかってそうですね。

マンションの部屋割りに余裕があったとして、子供が個室を欲しがった時にどの部分の部屋を与えるのが正解なのでしょうね。
個人的には子供の様子はいつでも把握しておきたいのでリビングに直結した部屋がいいと思うのですが、思春期などになってプライベートを重視するようになったら玄関そばなどリビングを通らないで（家族と顔を会わせずに済む）部屋を欲しがるでしょうし。
勉強に集中させたかったらプライベートな部分も考慮したほうがいいような気がするし、将来の事ですが今から迷います。

＞大きくなったらしばらく狭いかなという時期が続きますが、その後は子どもは出て行くパターンが多いかと思います

ところが今の子たちは３０歳くらいまで出ていかないパターンが多い。

だからこそ、変に居心地のいい個室を与えるべきではない。
いわゆる、子供部屋、で十分です。

狭いマンションからは子供も独立したいとは思っていても現在の雇用状況が難しい。
20年前はタダ同然の独身寮があり、自宅から通えるような社員でもアパートを借りれば手当を支給していた。
今じゃ社宅は廃止され住宅手当が２万しか出なかったりする。親と一緒に住んで家賃を浮かすしかない状況。

独身寮とかがあるそれなりの企業の初任給は20年前と比べて同等以上じゃない？
物価もデフレで上がっていないし。（むしろ外食は安くなっていたりするし）
多少手当が下がったとしても（私の場合は4万だった）一人暮らしできないことはないと思うけど。
車とか持たなければ貯金も十分できたし。

結婚もしないまま親のマンションに住み続けて生涯を終える者も増えそう。

↑うちのいとこに二人いるよ。
マンションオーナーの親と同居で子供（もう中年だけど）部屋たぶん12畳くらいある独身兄妹。

子供が出ていくまで我慢という考え方が悲しいな。

きちんとした面積を買えばいいじゃないか。

意地悪な上に頭まで悪いなんて救いがないね

１坪増えるごとに200～300万くらい高くなりますから、簡単に面積の広いところを買うことはできません。

大丈夫じゃないけど、
１．一戸建てよりマンションが好きだ
２．同じ予算なら３Ｌを買いたい（他の条件が良くなるので）
というのが率直なところだな。

どうやら結論は子供が独立するまで我慢。
問題は今の子供たちはいつまでも独立しないからいつまで我慢するのってことですね。

人生の一番楽しい時期を我慢？！
頑張って働いてお金を増やしていいところ買おうよ。

>>527今39歳の女だけど、女の人って楽しいのは
35歳くらいまでな気がする。働いてて
子供2人いてかわいいけど
おしゃれとか恋とかもう自分の人生には一切ないし。
独身、既婚、子持ち問わず、だいたい35歳くらいまで
じゃない？楽しいのは。だからもう楽しい時期終わってる
から我慢でいいんじゃないかな。なんとなく

アラフォー女子は御自分のブログでどうぞ。

いやいや。
狭いおうちに家族仲良くが一番楽しいんだって。
２階建てよりワンフロアがいいよ。
子供と一緒に居られる時間は短い。
２階に子供部屋をつくってもつまらないよ。

狭くて仲良くならざるを得ないんだって。
そして子供に個室なんて不要だよ。
子供と一緒に近い距離で子育てがいいよ。
一人一部屋なんて贅沢は流行らないよ。

最近の新築はみんな狭いですね。
なので中古にしました。

4LDKで持て余してるけど、壁をとればすぐに3Lにもできるし。
広い分には困らないですね。

>528
自分を物凄い全面肯定ですね。怖い

きもちわるい。

大きくなったら一人一部屋にしてあげたい気はしますけど、
逆に大人は別に勉強するわけでもなく、寝るスペースがあればいいので、
４人家族で子どもそれぞれに１部屋。
余りを大人が使う。
ってことで大丈夫な気がしています。

大人はリビングでくつろげますからね。
子供がくつろげないということもないのでしょうが、自分の子供時代は親のお説教が始まるのでリビングに長居は禁物でしたね。
自分の子には同じ轍は踏まないようにと思っていますが、経験上子供部屋はあったほうがいいので5畳×二人分与えました。

姉妹なので同室でいいかな、と思っています。
個室がどうしても必要になったら、妻と寝室を一緒にするしかないか。

>528さん、
スレ違失礼しますが、38歳の独身女、おしゃれはそんなに興味ないけど、
恋は普通にしてますよ？彼氏候補は3人＋αいて、1人でゆったり2LDKに
住んで、何も我慢してません。まだまだ人生これからだと思ってますが？

独身と子持ちの違いでは？
男も一緒だけどね。

2LDKに独身の一人住まい38歳なら楽しいですよね。自由を謳歌できますし。
主婦じゃないほうの娘の立場で独身38歳3LDKの子供部屋をほかの高齢兄弟と同居しているといろいろたいへんでしょうね。

嫁き遅れ毒女の自己評価なんて、普通にどうでもいいんだけど。

カワイソス！

独身で自分でマンション買って自立しているんだからいいじゃない。

旦那に捨てられたら露頭に迷う女の方が心配だよ

子供部屋にいる独身女性の人の話しも聞きたい。

ここでいう4人家族のこども2人というのはあくまでも未成年という前提の話ってことですかね。

成人4人の75平米は厳しいでしょうね・・・気分的なものもあるかもしれませんが。

でも体格で言えば高校生2人きょうだいとか大学生と高校生のきょうだいなども成人4人みたいなものですね。

お子さんが比較的大きいご家庭はどんな工夫とか気遣いがあるんでしょうか。

うちはまだ小さいのと、自分が一人っ子だったのでピンと来ません。

若い夫婦向けのマンションのモデルルームを見に行きました。40台夫婦です。
息子二人、179㎝と172㎝。
子供部屋のディスプレイされたベッドでは身体がはみ出ることがわかりました。
お子さんが小さい時に買う人はあの子供部屋でも狭く感じなくて買うみたいですね。結構売れていました。
そこは子供部屋を狭く作るのをポリシー?にしているナイスさんでしたので、別の普通のベッドが置けるマンションにしました。

子供が小学生までなら75平米でいいけど、それ以上は無理。

うちの実家は、台所兼食堂が8畳、洋室6畳x1、和室6畳x3で、広さ的には75平米も
ない、3LDKと同等なのですが、2階建ての戸建てなので4人家族でも大丈夫でした。

同じような広さでもマンションだときつそうなのは何でだろう・・・？

２階建とワンフロワーの違いではないですか？
２階に空間が分かれていると、それぞれ独立した感じがして
家全体が広く感じるような気がします。
うちは昔アパートに住んでいて、今戸建にいますが、
広さはそんなに変わらないけど、戸建って広いなーって気がします。
だけど、戸建って管理がメンドイので広いマンションが今は魅力的で・・・

同じ狭いならミニ戸建が上。

>>551

スレタイ読めますか？
いつまでも、家族全員が足腰丈夫でいて下さい。

４ＬＤＫの方がいいのか？

市場の結果をみる限りでは３ＬＤＫの圧勝ですね。

４人では狭いのでは、と誰しも思う・・・けど売れるのは３ＬＤＫ
なんででしょうね？

>>553
３ＬＤＫのほうが安いからじゃない

その論法だと２ＬＤＫの方がもっと売れることになる。安いからね。
多数の物件から選ぶのが普通だから、金額というより優先順位の問題でしょう。

>>555
４人じゃ２ＬＤＫには住めないからじゃない

>>550

それはアパートから転居したからでしょう。

ワンフロアで80㎡～は、明らかに二階建て80㎡より広く感じるよ。

二階建て80㎡だと、入ればすぐ階段とかで、先にはすぐ部屋があって、反対まで視界が抜けてないこと多いし。

＞556
３ＬＤＫになら住めるってことですか？
だから２ＬＤＫは売れないけど３ＬＤＫは売れると。

広さをとるならミニ戸建に軍配は上がる。

>560
同じ広さならマンションに軍配が上がるとVSスレでも決着ついただろ。
75㎡マンションに対抗するならミニ戸は100㎡ないと話にならん。
それとも向こうの憂さをこっちで晴らそうとでも？

75㎡のミニ戸と75㎡のマンションだったらマンションがいい。100㎡の平屋と100㎡のマンションだったら、同額同立地だったら迷うけど。平屋かな。

そういう比較なら正しい。俺も平屋に1票。

普通はミニ戸とはいえＭＳと同じ面積じゃ比較せんだろ。
75平米の戸建自体、極めて少数派だから比較にならないよ。
戸建100　VS　ＭＳ75とかだろ。

いずれにしろミニ戸なぞは興味ないんで、そんな話は別スレに行ってくれ。

2ＬＤＫのマンションに夫婦と高校生大学生の子供3人3段ベッドでやってる知人宅もあるよ。

３段ベッドなんてあり得ない！
アウシュビッツ収容所じゃん！

同性の兄弟なら寮生活みたいで楽しそう。

３段ベッドだと下手に寝返りも打てないな。
頭打ちそうだ。。

566だけど、異性のきょうだいですよ。同性なら書かない。
女男女です。
うちとまったく同じ間取りの2ＬＤＫ。
子供達はわりと優秀な高校や大学に行ってる。

男は３段ベッドの一番上ならいいな。

ＡＫＢの峰岸みなみが自宅が弟たちと３段ベッド
って言ってて、テレビで写真も公開してた。

軍隊みたいに鍛えられてるから
そういった家の子はたくましく生きて行けそう。

住まいにお金を掛けない分、教育にお金を掛けるなら良いけど、
2LDKにしか住めないカツカツの生活だったら、子供がかわいそうだな。
マトモな教育も受けてないんだろうし。
たくましく育つ、と言えば聞こえは良いが。

教育とはまず住生活環境を整えてあげること。
それも出来ずに教育に掛けられることは無いでしょう。

そもそも３段ベッドって安全性はどうなの？

何キロまで安全が保障されてるの？
（見た目かなりがっちりした２段ベッドの確認をしたら、上に寝る子は静止時８５キロまでOk。だけど、寝てる間ずっと静止していることはありえないから、動くことを前提として６５キロまでは安全です、と言われた）

地震時は倒れないわけ？

とてもじゃないけど、不安で子供を寝かせようなんて思わないわ！

>>576
自分は、ベッド自体が地震などで倒壊するという
心配よりも、子供がベッドから落ちそうで心配
特に３段目

ベッドから子供が落ちてメーカーが訴えられたという話しは聞かないな。
他動な子供や落ちると予想される子には親は最初から使わせないんじゃないかな。

そもそも３段ベッドで寝かせようとする親は
子が落ちたらとかは、考えてられない。

住宅も教育も、両方お金をかけられるのがベストだと思うが。
敢えてどちらかを選ぶとすれば、間違いなく教育だろう。

子供が私立中学に行く、くらいの余力は残しておくべきだろう。
そうじゃないと本末転倒だと思う。
子供と家族のための家やローンのはずだから。

＞580
極端だけど2LDK　３段ベッドでもＯＫ。教育費にかけた方がいいってことなの？

＞581
私はそう思います。
うちは２Ｌでも３段でもないけど。
お金がなくて家が狭かった。
お金がなくて行きたい学校に行けなかった。
後者の方がキツイと思います。

>>582
でも三流私立大学行ってもしょうがないんじゃない？
国公立行けないなら、大人しく就職や安い専門学校とか
のほうがいい

三流私大でも資格直結のところならいいんじゃない？
看護師、理学療法師、放射線技師、保育士とか。
資格も取れず就職もないのがいちばん困るわ。

＞583
子供が大学に行きたいのであれば行かせてあげたいね。私大でも同じ。
貧乏で大学に行けないというのは、貧乏で家が狭い、というより悲しいと思うので。
私大生の全てがダメな訳ではないと思います。私大出で立派な人もいますし。
いずれにしても、広い家をかったために進学を諦める、では目も当てられないと思うけど。

三段ベッドなら引きこもりになる心配はない。
私大でもニート引きこもりよりまし。

私大っていっても「さんりゅう」私大だから、ムダなのは。
４大卒という資格しかとれないようなとこ。
偏差値低い私立大学のことだよ。
早稲田慶応とはちがうよ？

子供が楽しい大学生活を送れるなら、いいんじゃないの。
そこで生涯の伴侶と会うかもしれないし。（女の子だったら就活より重要かも）
いずれにしても人生を楽しんで欲しいね。極論すれば経済的にマイナスでも子供の人生が充実するならOKだと思います。

三段ベッドでも子供三人を私大に行かせてくれた親なら感謝するけどね。
そりゃ個室があればもっと嬉しいけど。何もかもとれないなら進学できるほうがいい。

家族のための、おうち、だからね。
学費を住宅費に使ってしまったら、何の意味もないね。

子供の医療費＞子供の学費＞住宅費。
鉄板ですね。

家の広さを確保したいなら多少不便な場所に住むというのも鉄則。
その場合通勤に必要な時間がかかるからそこが上手く利用出来ない人は辛いのでどこまで妥協できるか、ですね。
安く住むためならどの程度まで通勤時間を取れますか？自分はとりあえず片道1時間までくらいですかね。

それで広さは確保されても、マンションであれば多分3LDKには変わりないと思いますが、10平米違うと余裕が出ますから。

僕は徒歩・電車の時間込みで30-40分ぐらいかなあ。それで80平米ぐらいのマンションを安く買えるなら検討したいと思います。所要時間が同じでもどの方向で物件探すかで価格も全然変わってくるから一通り見て回りたいですね。

都心のほうだと予算的に70平米台の3LDKにしないといけないと思います、我が家の話ですが。4人だから狭さを少し感じながら住むことになるかなあ。立地と広さ、たぶんこの選択は最後まで迷いそう。

確かに都心から東か西かによって、価格がかなり違いますからね。
部屋の広さを多少我慢しても、子供の通う小学校などの治安の良いとこが良いです。

ある程度の広さは確保したいという希望はありますね。
他より特別に広くなくてもいいから主さんのいう75平米ぐらいは条件として満たしたいかと。

これが広い部類に入るとは思いませんが、いわゆる平均的面積と思っています。

友達の家があまり広くて羨ましく思った幼少期を思い出すと、自分の子どももそう感じる時もあるのだろうなと想像しちゃって･･･平均は欲しいところです。もう少し広さを求めるとやっぱり郊外になるんですかねぇ、緑が多いところなら歓迎ですが。

暮らせると思う自分は４８歳まで２Ｋの借家で４人で頑張った低家賃でお金貯めて家建てたローンは１０年月収の１０分の１ガンバレ！

　暮らそうと思えば暮らせるし、暮らせないと思えば、暮らせない。　その人のライフスタイルによる。

暮らそうと思えば、家族6人4畳半も可能。

55㎡位の3DKのマンションで4人暮らしです。
狭い住居ながら収納部分が3畳半もあります。
ベッドやソファーは置かず、ダイニングのテーブル＋椅子。
ダイニングの隣は6畳和室。座卓を置き居間。夜は引き戸閉めて寝室。

利便性良い立地なので、工夫しながら住んでいたいです。
あと数年すれば、娘二人も巣立つかな？
ローンも完済しています。

5人家族68㎡3LDKはどうでしょう。
狭すぎですかね。長男長女次女の3人です。
立地的にとてもいいところがあり検討しているのですが、広さと部屋の向き(西)で少し躊躇っています。

狭いのは間違いないと思いますけど、5人家族で60平米台の3LDKに住むことを受け入れられればいいだけです。
子供部屋を与えたいとか夫婦の部屋が欲しいと思うんだったら郊外に戸建買うしかないのでは？

子供を二人以上抱えるリスク、私は怖くてとれませんでした。
結果子供一人で4LDKに住んでます。戸建てだからスレチだけど。
自分が引きこもり体質なので人数>部屋数、って選択肢はありませんでした。

その逆で部屋を余らせておくのはどうにでもなるし。管理コストに無駄はあるけどね

結婚して孫と帰省したらどこへ寝るの？
借家に引っ越す？

そこで、ゲストルームですよ！

そうですよね。
1人部屋は与えられないので、長男一部屋、長女次女は同じ部屋をとおもってます。
たしかに結婚後孫との帰省については考えてませんでした。近隣にホテルもあるのでそこにとまってもらうかですかね。

＞子供を二人以上抱えるリスク、私は怖くてとれませんでした。

残酷な話になりますが、子供が一人しかいないというリスクを、子孫を残す事や御家繁栄の観点から考えてみてください。
ぞっとするかもしれませんが、子供さんが諸々の要因で亡くなる可能性もありますから、二人以上抱えるというのは、大局的な見地からみるとリスクではなくリスクヘッジです。
金銭的に苦しいという理由で、どうか道を見失わないでください。

自分の老後が見通せなければ子供は不可。
金があっての子供でしょう。

動物の飼育に責任が持てるかどうかという基本的判断では？

>子供さんが諸々の要因で亡くなる可能性もありますから、二人以上抱えるというのは、大局的な見地からみるとリスクではなくリスクヘッジです。

何のためのヘッジがわかりませんが(いやその前に1か月ここを見てなくてごめんなさい)、将来世話になるつもりって意味でしょうか。
一応金銭的には年とっても子供に迷惑かけないくらいの貯金はしてます。
万が一の子の不幸とか考えたくないですが、それによって生活が困るということはないです(精神的にはでかいけど)。

一方で子供が二人以上いれば必ず人数分の生活費がかかるし、そいつらが自立するかというリスクも人数分抱えることになります。兄弟全員が引きこもってパラサイト化したら自分の生活費まで食い尽くされます。
私にはこっちのリスク(生活費倍＋パラ化)の方がよほどでかいし、確率も高いと思ってます。

それぞれの考え方なので、正解はない話ですよ。私はこう思うってだけで

お金がかかる・かからないとか、親の都合論のみで子供の数を決めるとか、子供は不幸な人生を歩んでいくでしょう。

兄弟姉妹のいない子供ひとりぼっちの将来。

誰にも頼らず、孤独をはねのけ、強く生きていきましょう。

家族の悩みは占い師にでも言いなさい。
スレ違いよ。

>誰にも頼らず、孤独をはねのけ、強く生きていきましょう。
自分自身がひとりっ子なので後ろめたさは一切ありません。強くはないけどどうにか生きてます(また1か月過ぎてしまったよ、ってこのスレ過疎ってますね。ここちいー)。

パラサイトはともかく引きこもりって子供に個室があるからですよね。2人で一室兄弟でいるのに片方が引きこもりとか成立するんでしょうか。
前に書いたのと矛盾しそうですが、人数>部屋数だと引きこもりのリスクは低くなりそうですね。あら意外にいいかも

じゃあ4人で3LDKもありってことで

暮らせるか？暮らせないか？　⇒　暮らせる
狭いか？狭くないか？　⇒　狭い
大丈夫か？大丈夫で無いか？　⇒　家族で相談してください。（他人が決める事では有りません。）

狭すぎ、まあ4LDKだわ。
先々考えたら戸建てだけどね。

>家族で相談してください。（他人が決める事では有りません。）

そういう言い方しちゃうと掲示板見るなよって話になっちゃうんで、まあお互いが意見を言い合える場所ってことで。

大丈夫か大丈夫でないかは本人にしかわからない

四畳半一間で十分だろ

都内に限らず埼玉千葉の郊外でも最近のファミリー向けマンションは65?70平米程度の3LDKがボリューム層かと思います。つまりは4人家族でもこのくらいの広さが一般的
ってことですよね...？

子供が小さい間はいいけどね。。。

例えば子供が2人いる場合、それぞれの子供部屋が必要になるのって早くて小学高学年から。そして大学生の半数くらいが一人暮らしするとなると、部屋数が必要になるのって8年程度。
小学低学年までは親と一緒に寝るし、1人で勉強することもほぼないと思うからある程度の広さのLDKと寝室1つあれば十分だと思う。
とにかく今はマンションが高すぎる。子供がまだ小さいなら無理して今狭い3LDK買うよりもう少し賃貸で様子見した方が絶対良い。

夫婦2人で70㎡程度の３ＬＤＫです。リビングが狭くて嫌になります。
リビング横の洋室を潰して２ＬＤＫに改造を検討中です。４人で３ＬＤＫとは無理です。

>>621 匿名さん
うーんと、4人で70m2の2LDKなら無理ではないってことですか？

>>620 匿名さん

いつか下がるかもしれないけど、それまでの家賃分以上下がればいいね
自分はそれは無理だと思ってる
社宅や実家じゃない場合、古くて狭い安アパートに子供が大きくなるまで何年も暮らして待つかだよね

>>623 匿名さん
なるほど。私の会社は賃貸だと補助が出ますが、持ち家だと一切出ません。今住んでいる賃貸は新築で子供が小さいうちは十分暮らしていける広さなので、私みたいなケースは理想のマンションを待つというのも有りかもしれないですね。

>>622さん
70㎡なら２人で精いっぱいってことです。わかりづらくてすいません。

>>70㎡なら２人で精いっぱいってことです。

近所で再開発計画がありシニア向けとして70㎡・２ＬＤＫの間取りの建設が組み込まれている。70㎡なら２人でしょう。

70m2で2人なら快適ですよね
現実は70で4人とか普通だと思う

70㎡は2人が限界ですね。３ＬＤＫなら書斎が１部屋確保できるからありがたかった。
３ＬＤＫで４人家族なら９０㎡以上でも部屋が足りないでしょうね。

>>628 匿名さん

片付け下手な方は戸建をどうぞ

そもそも4人で３部屋しかないのは無理でしょう

>>630 匿名さん

普通に仲が悪くないなら、子供が巣立った頃に夫婦別室で良いのでは？
まあ、たしかに4LDKなら書斎や趣味の部屋が持てるけどね。

夫婦用寝室１つ（６－７畳）、子供部屋２つ（４－５畳）、あとはＬＤＫに全振り、みたいな間取りのマンションが理想。
子供が巣立った後は書斎等に転用しやすいし、広いリビングの快適さは何物にも代えがたい。
これに利便性と眺望があれば永住確定。

僕は今高3で、将来の家賃の相場とか気になったので調べてたらたまたまこのスレッド見つけました。
僕は今高3で高1の妹もいます。
４人家族で3ldkマンションに住んでいます。
親は自分たちに部屋を与えてくれたのですが、親が半物置みたいな部屋で寝てたり、我慢してもらってるんですが、こっちもそれを見るのがしんどいです。
あとは声とかすごく聞こえるので、通話の内容聞かれたりしてプライベートの無さを感じ、3年間くらいストレスを感じています。

>>633 こうこうさん

家族の声が気になるなら、田舎で100坪くらいの土地を買って豪邸を建てるしかないですね
できれば別棟を作って住んでください

>>633 こうこうさん
プライベートのなさってw
そんなに気になるなら高校卒業したら一人暮らしするしかないですね
仕送りはもらわずにね！

１男1女だと、思春期に間違い起こしそう。

上階のアホは夫婦+子供3人で住んどる。
常識考えて戸建てに住まんか？

4人がギリギリだと思う。

なるほど、たしかにそのとおりですね。

我が家は5人家族で３LDKですが、
一部屋つぶしてリビングに割り当てたので
実質２LDK。

子供三人女の子なのでなんとかなってますよ。

洗濯機の音がうるさくて死にそう。