購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART70】

管理費、修繕積み立て金払うのアホくさすぎてマンションは買う気もおこりません。

はじめは「みなさんよろしく～、すてきなマンションにしていきましょうね」とかいいながら
一月もすると「ごみだしのマナーが～、子供のどたばた音が～、タバコの煙が～」とクレーム満載の
マンションには住む気もおこりません。

第一種低層住居専用地域に戸建てが最強です。休日にはとても気持ちのよい昼ねができます。
風もさわやかに通り抜ける戸建て、日当たりの良い戸建て、それでいて駅徒歩7分以内。
あー幸せな戸建て。ガレージもビルトインで重たい買い物もすぐそばの玄関にほいほいと放り込めます。
うちの近所に新築戸建てを購入した若いご夫妻と赤ちゃん、ほんとうに賢い選択をしたと思います。

まあ、マンション好きなみなさんは「共有施設が～」とか、勝手によろこんで管理費ぼったくられてくださいね

>1
あなたのレス読んでると、哀れみさえ覚えるよね。
どうしてここまで歪んでしまったのだろうと。
会社で同じことを主張出来ますか？
匿名のスレという気軽さはあるにしても、心が病んでいるとしか思えない。

>1
同意！

投資マンション詐欺が横行してますので注意して下さい。投資できるかを自分で見極める事ができないアホがたくさんいるからこそできる犯罪です。騙される方も悪いと思うよ。

沖有人のクソ胡散臭い投資勧誘は腹抱えて笑った
おまえ長年業界にいてあんなアホ丸出しなビジネス（）が集大成とか小学生かよ

最近、また都内マンションの価格が上がっていますね。
戸建てさんはネットの中だけで生きているのかな？(笑)

マンション住まいは寿命が短くなるって

宅地の相場も上がってるよ。
マンションだけがあがっている訳ではない。
マンションは戸建てより狭いし、土地所有もバーチャルだから価格自体安い。
所得の低い世帯でも買える住居。

マンションはなぜこんなに狭い物件ばかりなんだ？
家族でまともに住めるとは思えない。

http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2012_08.html

ミニ戸やペンシルが戸建面すんなって

少子化になると誰も三階建に住まなくなるだろうね

>6
自分に都合の良い情報しか出さない理由は何？
もしかしたら本当に戸建も価格上昇していることを知らなかったの？

だとしたら、自分に都合の良い情報しか理解出来ない人間ですね。
マンション購入時もディべの情報しか受け入れられなかったから、
マンションなんて負の遺産を購入してしまったんですよ。

>12
あなたの言葉、そのままお返しします。

＞ミニ戸やペンシルが戸建面すんなって

マンションに住むと戸建ては憧れなんだね。

>14
あなたはシャープペンシルなんですね(笑)

＞あなたはシャープペンシルなんですね(笑)

狭いマンションに住むと戸建ては憧れなんだね。

http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/78hakusyo-syuto.pdf

シャープペンシル否定しないね(笑)

やっぱり狭いマンションに住むと戸建ては憧れなんだね。

どちらを選ぶにしろ、これからマイホームを手に入れるのは大変だな。

狭いマンションに金出すぐらいなら、予算を増やして戸建てを建てる。

ミニ戸やペンシルじゃないだろな？

狭いマンションよりマシ。
新築マンションは80㎡に満たない区画が全体の90％。
そんな狭い注文戸建てはない。

http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2012_08.html

いや、俺は普通戸建だけどミニ戸やペンシルに住むならマンションでいいわ。

22だけど、ミニ戸やペンシル 狭いマンションもいらない。

100㎡ぽっちのミニ戸とか、120㎡あるけど三階建とか
それなら80㎡のマンション選ぶ
もちろん普通戸建最強

まあ、80m2のミニマンは、ファミリー向けじゃないから論外

都心連呼さんは、自分達中心で、子供の環境を考えないシングルやDINKSだから、話が噛み合わないのは当然

ファミリーがいて、都心のミニマンとか言ってるのは、親としては、、、
関わりたくないね

>26
田舎の建て売りさんだね(笑)

ど田舎やら駅から10分も歩いて、ボロ小屋建てて、王様気取りの戸建てって何なの？
なんで、あんなボロ小屋戸建てに住んでいるんだろう？

両方派。

１２０平米以上の戸建て、１００平米以上のマンションにしか興味無い。

１００－１２０平米なら、便利なマンションの方が良い。
１２０平米以上は、マンションには殆ど無く、あっても高いから興味の持ちようが無い。
１００平米以下は戸建てもマンションも論外。

ちなみに国の推奨は3人で７５ｍ２。
多様なライフスタイルに対応できる広さだそうです。
今どき、一人っ子家族って、結構、多いでしょ。
マンションは、十分、ファミリーにも対応しています。
4人の場合、９５ｍ２必要なので、かなりのお金持ちか、
郊外じゃないと、マンションに住めませんね。

>ちなみに国の推奨は3人で７５ｍ２。
>多様なライフスタイルに対応できる広さだそうです。

そんな推奨どこに出てるんだ？
少子化は国策なのか？

＞３１
ググったら、すぐ出てくるよ。

3人の場合、７５ｍ２。
表現が紛らわしかったかな。
申し訳ない。

国の政策目標。
少子化や中学生以上の世帯には言及せず。
家は狭くてもいいと信じる人は迷わず安いマンション。

http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000012t0i-att/2r98520000012t75...

７５ｍ２なら普通に買えるよね。
多様なライフスタイル！

戸建て育ちにマンションは無理。

５０ｍ２で4人、健康で文化的な生活ができるんですね。

マンション育ちに戸建は無理。
セキュリティ弱いし、寒いし、震災にも弱い。

って言うか、ボロ小屋戸建て無理。

75㎡のマン住民が広いといわないで、国の数字を持ち出すところがデベ営業っぽい。

多様なライフスタイルに対応できる広さ！
戸建は、むだな広さしか自慢できるものないから、きついよね。

＞多様なライフスタイルに対応できる広さ！

マンションデベの宣伝用キャッチコピー。
集団住居で「邸宅」はない。

多様なライフスタイルに対応できる広さ！
但し子供ひとり、小学生以下という条件。

戸建て。但し、ボロ小屋のみ。

75㎡では3人分の収納スペース5㎡、一人あたりプライベートスペース8㎡。
なるほど多様なライフスタイルに対応できそうだ。

100㎡とか3階建ならマンションでいいよ
戸締まり楽だし
俺は普通戸建だけど

だから、広さを求めるなら戸建てでいいじゃん。
それは否定してないの。
戸建てのレスが低レベルなのは、マンションを尊重せずに低俗な言葉に終始していること。
広い住居に住みたければ住めばいい。
ただ、マンションの選択がライフスタイルに合致する人も居る。
それに対して批判するのは人間として反省すべき。

＞ただ、マンションの選択がライフスタイルに合致する人も居る。
＞それに対して批判するのは人間として反省すべき。

戸建ての選択が資金やライフスタイルに合致する人も居る。
それに対してミニ戸やボロ屋と批判するのは人間として反省すべき。

家に広さなんて必要ない人がマンションを選ぶなら、
どんなライフスタイルなんでしょうか？

マンション生活を否定しないが、子供の成長に悪影響をある住居に住むと言うエゴイストにはなれない。
老人とDINKSと身障者以外は高層階マンションでの生活を、ヨーロッパや欧米みたいに規制すべき。
人の親であれば、子供の成長を第一に優先すべき。

50

ボロ小屋に住むなんて、情けないことはやめるべき。
見ていて、不快だし、子供達の成長にもボロ小屋として、悪影響がある。
ボロ小屋のおもちゃみたいな戸建ては規制すべき。
不便など田舎にしか作れないボロ小屋はインフラも無駄だから、なくすべき。

マンションが建つような地価の安い用途地域に住むからボロ小屋なんだよ。
戸建ては、マンションなんか建たないような低層住専の容積率の厳しい地域じゃなきゃ。

ミニ戸やペンシルも子供の成長に悪影響あると思うけど

ボロマンションもある。
壊せないからボロ小屋より始末が悪い。
スラム化は環境や子供の教育上甚だ良くない。

戸建てはボロ小屋しかないよねw
日本の場合。
しかも、ほとんどがど田舎に。
都会にあると、マンションの影に隠れて、日陰の生活だから、ビタミンも作られないし、洗濯物は乾かない。
見てると、ボロ小屋だから、邪魔だし、不快だし。
火事でよく燃えそうだし。
何よりも、ボロ小屋だしね。
生活環境最低最悪。

あ～あ、マンションさん事実を突きつけられて壊れちゃったよ(笑)

マンションは最悪だよ。
まず、購入の段階で「販売価格」という物凄い粗利益価格で買わされる。これは、建築費の他にモデルルーム代から広告費、宣伝費、売れ残った時の大幅値引き分、販売人件費が強烈に盛られた価格。本来、中規模以上のマンションなら一戸当たりの金額は土地付建売住宅の三分の一程度が打倒。マンション一部屋売ると営業マンには安くても70万程度の報奨金が出ます。
買ったら、いきなり修繕基金とかいって50万以上取られる。これ、大規模修繕前に売っても返してもらえない。実際には月々1万程度の修繕積立金は10年で破たんするからそれを30年持たせるための集金。つまり、30年後は修繕金は3、4倍になるって事。
管理費もデべが決めたデべの下請け管理会社が自分で都合よく作った管理計画と金額の随意契約。住民会議で替えることができても実際には事故や事件が起きない限りは必要性を感じない住民が多く、替えられない。そこが狙い目のぼったくり価格。
修繕も同じ構造。積立金をギリギリまで使わせて、大規模修繕の時に「足りません（笑）」で、余裕で追加徴収（修繕ボーナスラッキー）。
これを延々続ける。しかもマンションは原発と同じで終点が設定されていない。永遠に管理、修繕し続ける仕組みになってる。

＞都会にあると、マンションの影に隠れて、日陰の生活だから、ビタミンも作られないし、洗濯物は乾かない。
＞見てると、ボロ小屋だから、邪魔だし、不快だし。

ずいぶん環境の悪い地域に住んでるね。
東京の東側？
安いマンション買うとそんな場所しか住めないよ。

ボロ小屋はどこでも、ど田舎だもんな。
生活環境最低最悪だし。
ボロ過ぎる、狭過ぎる、燃えやすい。

マンションのことボロ小屋だってw

よっぽど戸建てにコンプレックスがあるんだな。かわいそうに。

ボロ小屋戸建て気持ち悪い。

＞ボロ小屋はどこでも、ど田舎だもんな。
＞生活環境最低最悪だし。
＞ボロ過ぎる、狭過ぎる、燃えやすい。

狭いぼろマンションに住むとこうなる。
マンションはやめたほうがいい。

郊外はマンションも戸建もダメ。
これだけは、確実に言える。
人口減の時代ですから。

あちきは断然、一戸建てを選ぶでありんす。
守護霊は１階にしか降りて来ないでありんすから。

戸建て＝ボロ小屋が確立したのかな？

どっちでも好きな方をあげるって言われたら迷わず戸建てを選ぶだろうから私は戸建派かな

2010年７月に行われた「日本臨床環境医学会学術集会」に、新たな研究を発表しました。2008年5月までの10年間に、横浜市内の3箇 所の保健所で子供検診をした母親にアンケート調査を行ったもので、母数は、集合住宅に居住する1,957名です。その結果、1、2階の住居者の流産経験者 の割合は8.9％、3～5階は9.2％、6～9階は17.8％、10階以上は21.4％でした。これを年齢別に見てみると、27歳以下では、どの階も5％ 前後、平均5.3％で、違いはあまりありませんでした。ところが28～32歳では、1、2階の住居者の流産経験者の割合は10.2％、3～5階は 9.0％、6～9階は17.6％、10階以上は21.1％で、平均10.5％でした。33歳以上では、1、2階の住居者の流産経験者の割合は22.4％、 3～5階は21.1％、6～9階は38.1％でした。

（「日本臨床環境医学会学術集会」抄録より引用）

>戸建て＝ボロ小屋が確立したのかな？

マンション＝スラムも確立

ボロ小屋 vs スラム
でいいんじゃない？

ボロって言うのは老朽化している建物ってことでしょ？小さくても新しかったり手入れの行き届いた建物は「ボロ」とは言われないし、マンションでも古いマンションはボロな訳だし。
「購入するなら」の前提でボロを検討範囲に入れざるを得ない人は議論に加わるべきじゃないと思うけど？
>>61　みたいな「戸建はボロ小屋」って人は「自分の購入資金で考えると戸建てだとボロ小屋しか買えない」人だから、そういうボロ中古前提の人はマンションか戸建かって自由に選べないんだから偏った意見になるよ。
61にアドバイスとしては、「貴方は無理せず賃貸の方が幸せですよ」しかない。

真面目か！
んなレスしてるから簡単に煽りに乗っちゃうんだろうな。

ここは「ボロ」と「スラム」のスレでいいでがんす。

>69
マンションだと精神疾患も増えるらしいね。
病気なんだからあまり相手にしないほうが良いですよ。

ミニ戸やペンシルのくせに戸建面するなよ

スラム住人さん　いらっしゃ～い！

そう、ミニ戸やペンシルは事実上マンション。

ボロ小屋とスラム、、、どっちが良いっていったら、、、ボロかな、、、

ミニ戸やペンシルより狭いくせにマンション面するなよ。

スラム住人の遠吠えｗ

年収低いと持ち家は難しいみたい
http://bylines.news.yahoo.co.jp/fshin2000/20140510-00035184/

マンションの見た目の安さに飛びつくと老後は悲惨だな。

↑
ということは戸建てより高いマンションを買えってことだな。

戸建てさんによれば、マンションの方が維持費が高い(個人的には戸建もまともに修繕すれば、マンション以上に維持費かかると思いますが)。従って、マンション住人の方が、同額物件であれば、収入が高いらしい。

>>89
机上だとそうなるけど実際には違う。理由は、マンションの方が安く買えるから。
東京郊外なら3000万程度でそこそこの3LDKが買える。戸建だと3000万となるとかなりの田舎にしなければ買えない。
だから、収入の少ない人は郊外のマンションを買う。
郊外だとマンションでも駐車場や管理費が安い物件が多い。（将来的な価値や管理は知らないが）
都内でも同じ広さだと建売よりマンションの方が高くなるので、ほぼすべてのマンションが戸建より安くなるような70平米の狭い部屋を最多物件として建売より安く販売する。実際にそれが良く売れる。マンションは「狭くして安くしないと売れない」。管理費などの戸建ての数倍と言う維持費は一般的には「自家用車を断念することでねん出する」。自動車保険と自動車税、ガソリン代、車検代、車体購入費用で相殺できる。

戸建てで3000万は建物の価格。
土地がただのような田舎でしかありえない。
23区内なら50坪の土地代として7000万から1億円は必要。
マンションは狭くて集団居住のマイナス分だけ格安。

＞91
マンションは最初は安いけど、住めば住むほど奴隷のように金をむしり取られる。
マンション＝小作
一戸建て＝事業主

とうとうマンションは「ライフスタイルに合う」という抽象的なメリットに絞りこまれた。
狭い居住空間に合うライフスタイルってどんなもの？

戸建てではできないライフがあるのか？

マンションでしか出来ないライフとは、
子供の成長に悪影響を与える。

欧米や欧州ではマンション(5階以上)での子育ては禁止されています。
人の親として、絶対に真似出来ないライフです。

ミニ戸やペンシルみたいな恥ずかしい家に住んでるのに戸建面するなよ

戸建は戸建だな。どうした？何をカリカリしてる？

高層マンション症候群で検索すると色々出てくるな。

マンションに住むなら低層階を選択するのがベストかも知れない。上層階だからと優越感に浸ると笑われるかもな。

ミニ戸やペンシルより狭い区画に住んでるのにマンション面するなよ

>>47
>ただ、マンションの選択がライフスタイルに合致する人も居る。
>それに対して批判するのは人間として反省すべき。

この人は一体どんなライフスタイルなんだ。
狭い空間や集団住居が趣味の人？

狭い空間が趣味といえばエンピツやミニ戸でしょ
一層あたりの面積はマンションよりヤバい

>99
考えても分からないなら、あなたはウマシカ。

>>101
いや、普通の広さで思い通りに生活している人間にはマンションに合うライフスタイルって訳わかんないぞ。

「不便で狭い空間のなかで物音を立てないようにひっそりと暮らす事」のどこがのがライフスタイル？
70平米って3LDKを作れる広さではない。常識的には2LDKまで。
しかも、外に出るだけで数分を要する不便さに加えて、駐輪場や駐車場から荷物を抱えて部屋まで移動する圧倒的に不便な環境。
しかもその不便な環境を維持するために毎月何万も強制徴収され続ける。
共有部や管理体制はどんなに素晴らしい改善策や改良策を思いついても、住民の決を採らなければ絶対に実現しない不自由さ。赤の他人と運命共同体となる事の危険性を考えない思考能力。

なんでこんな不条理な住まいに何千万も払ってんのか理解できない。

>102
だからあなたはウマシカなんだよ。
あなたが言ってることはこのスレが出来てから何十回も繰り返して書き込みされてきた。
70㎡で3LDKが出来るか出来ないかはともかく、2LDKで十分な家族も居る。
管理費の意味も分かってない。
話しにならない。

普通戸建民からすると狭小三階建とかに住んでる人のライフスタイルが理解できない。
それと同じ。

148平米のHM製三階一戸建てですが、普通ではないのでしょうか？

無理無理、狭小マンションにはその広さは想像すらできないよ。

>>105
何坪？

148平米は45坪です

>>108
それは普通戸建

建坪じゃないの？
４５坪は広いよ。単純に都内のマンション２つ分の広さだし。

普通戸建の条件は極限まで甘く見積もって
土地35坪以上の整形地
且つのべ床110㎡以上

マンションは戸建てとしてレアな狭小ペンシルミニ戸しか比較対象にならない。
戸建ての平均床面積は東京でも120㎡以上だから、9割が80㎡未満のマンションとは比較にならない。
狭いマンションを選ぶライフスタイルがあるそうだが、狭い空間趣味か集団住宅好き？
財布スタイルの間違えだろ。

普通戸建てでも、郊外だと意味ないよ。立地が重要。

23区内西南の周辺区、駅徒歩10分以内の敷地50坪総床120㎡前後の注文住宅でいいんじゃない。
豪邸じゃないけど普通の会社員が戸建てを建てるならこのあたりが平均でしょ。

管理費の意味
デべの下請け、天下り先である管理会社の飯の種。
修繕費の意味
建築会社の二重取り、その天下り先でもある下請けや関連設備企業の飯の種。

マンション購入の意味
デべと建築会社そのグループに一生貢ぎ続ける運命共同体に加わる事

3人なら、75m2で十分。多様なライフスタイルに対応できる広さとして国が推奨している広さ。4人なら95m2。よって、それ以上の広さを自慢されても、マンション派には響かない。無駄な広さより、立地を優先したい。

>>116
でも、ほとんどのマンション住民は3人でも足りない70平米の3LDKに家族4人を押し込んで住んでる。
95平米のマンションなんてほとんど存在しない。
と、いう事は大半のマンション住民は多様なライフスタイルに対応できていないって事。

東京はPM2.5の発生源。埼玉はダイオキシンの発生源。
そして福島から放射能。
さらに食材も放射能に汚染されたかもしれないものが出回ってる。
そこに喜んで住んでいる人達はかわいそうだけど、誰かが犠牲にならないといけないとは思う。

>117
予算がなければ、広さ(多様なライフスタイル)、若しくは、立地諦めるしかないね。3人なら、70m2程度あれば、立地優先すると思うけど。

＞3人なら、75m2で十分。多様なライフスタイルに対応できる広さとして国が推奨している広さ。4人なら95m2。よって、それ以上の広さを自慢されても、マンション派には響かない。無駄な広さより、立地を優先したい

国はマンションで少子化を推進しているということか？
専有90㎡以上のマンションなんてわずか3％しかない。
国の基準でもマンションには4人家族で住めないということだ。

3人限定の多様なライフサイクルなんてマンションデベの空疎な惹句。

ホビットかよ？

家は3人、80m2のマンション。予算が限られていたので、立地を多少犠牲にしました。それでも、都内通勤にドア toドアで、30分かかりません。万が一、震災で交通機関が麻痺しても、1時間もあれば、歩いて帰れます。低予算でも、ある程度、満足のいく生活が送れるのがマンションの良いところだと思います。

普通戸建に引っ越す前に三人家族で80㎡の分譲賃貸に住んでた俺の感想
住めなくはないがゆとりはまるでない

おそらく無駄が多いのでしょう。

なんで立地のいい広い戸建てじゃなく狭いマンションにするんだ？
家族も増やせるし、ライフスタイルもいっそう多様化できるだろう。

個人の感想は、説得力なし。国の推奨は、3人の場合、75m2。

>123
整理整頓が出来ないだけでしょう。

>123

同感。
８０平米で子供産まれたら狭すぎた。
だから１２０平米のマンションに買い換えた。

戸建てよりは高かったけど、戸建ては近所付き合いが薄いから生活がツマラナイ。

>125
予算に限りがあるからです。

財布スタイルが多様ではないからです。

>125
田舎の建て売りさん(笑)

推奨なんて国の不動産事情が影響してるでしょ
アメリカでも75㎡推奨？
国の推奨がどうであれゆとりがなかったのは事実
で、うちはかなり家財が少ない

＞国の推奨は、3人の場合、75m2。

3人家族しか認めない大陸のどこかの国と一緒だな。
一人っ子政策の押し付け。

家族構成の多様性すら認めないのに何が「多様なライフスタイル」なんだ？

マンションは狭いという事実。
国の基準でも居住は3人が限界。

http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2012_08.html

4人なら95m2ですよ。
予算がないなら、広さ又は立地を諦めるしか、
ありません。どちらも諦める場合もあると思います。
子供2人育てるのって、たいへんですよね。

＞田舎の建て売りさん(笑)

安マンションの予算だとそうなるぞ。

会社でも、いつも机に、資料山積みの方いますね。
そういう方は、戸建てじゃないと、無理だと思います。

日本人は不幸だな
マンション狭すぎ

http://hikaku-lifestyle.com/difference/bighouse/

家は3人で８０ｍ２なので、恵まれてる方ですね。

８０ｍ２あるなら、郊外戸建よりは、十分、満足できますね。

戸建って、広さ以外、長所ないよね。
3人なら、マンション。
4人なら、予算なければマンション諦めて、戸建てかな。

寝る場所があればいい。

80㎡だと住めなくはないがゆとりはまるでないってば

個人の意見は、説得力ないよ。
国の推奨値は3人の場合、７５ｍ２。
多様なライフスタイルに対応できる広さ。
それで、狭いって言われても、
片づけできない方なのかなって思われるだけ。

グローバルスタンダードから逸脱した日本の推奨とか価値ないよ

>145
説得力なし。
海外にでも住めば。

さすがに７５ｍ２は貧乏人だぞ(笑)

>147
土地付注文住宅は3,500万円台、建売住宅は3,200万円台、マンションは3,700万円台
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

戸建購入者の方が、貧乏かも。

そもそも75平米で我慢できることが貧乏人でしょ

戸建は、もっと貧乏ってことになるね。

というか75平米なら公団で良くない？買う意味がわからない

＞１５１
個人的な意見は説得力なし。
国の推奨値は、3人の場合、７５ｍ２。多様なライフスタイルに対応できる広さ。

貧乏だけど堅実なありさんは一戸建て、貧乏だけど明日のことは考えないギリギリスはマンションでない？

＞１５３
根拠は？

75平米のライフスタイルって狭すぎるでしょ（笑）

3人までなら、マンションで決定でしょう。
4人なら、予算がなければ戸建。予算があればマンション。

国の戸建敷地の推奨は20坪、70平米です。建坪ではなく、敷地面積です。マンションは75平米ですが規制がないのでそれ以下の狭小マンションが大量に作られていますが、戸建てでは敷地20坪以下では規制があるので簡単に建てられません。
よって、20坪〜25坪は標準的な敷地面積、それ以上は広い敷地面積です。
20坪を切って初めて小さめの敷地といった所です。
これは国の推奨なので個人の意見は説得力がありません。

ウチは都内で敷地30坪だからかなりの豪邸だな。

＞１５５
個人の意見は、説得力ないよ。
国の推奨値は3人の場合、７５ｍ２。
多様なライフスタイルに対応できる広さ。
それで、狭いって言われても、
片づけできない方なのかなって思われるだけ。

75平米のマンションを訪問したらほとんどの人が『経済的に大変なんだな』と思うと思う。

思うのは、自由だ！
幻だけど。

「4人家族は広いマンションがないから戸建てに住め。」というのが国の推奨になるのか。
実際広いマンションは全体の3％程度しか売られてないんだから、少子化の原因はマンション。
日本で4人以上の家族比率は、専有90㎡以上のマンション同様3％程度でいいというのが国の指針になる。
多様なライフスタイルは3人家族でしか実現し得ないないのがマンション。
新築マンションの6割以上は国が推奨しない70㎡以下の物件。
特殊な住居だよ。

＞１６１
国に文句言ってみたら。

3人ならマンションで決まり。
4人で予算がないなら、戸建てと言う選択しがある。あれば、もちろんマンション。

土地付注文住宅は3,500万円台、建売住宅は3,200万円台、マンションは3,700万円台
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

100平米のマンションか50坪の戸建て

これを買えるエリアがあなたに相応のエリアです

多様なライフスタイルなんて、
多少犠牲にしても、
マンションを選びたい。
戸建は、セキュリティ弱いし、寒いし、震災も恐い。
家族のこと一番に考えれば、マンションしか、考えられない。

>165
マンションが災害に強いなんて大きな勘違い(笑)

＞１６４
予算に制限があったので、
８０ｍ２にして、立地を多少犠牲にしました。
それでも、通勤にドアtoドアで30分かからないので、
マンション生活に、概ね、満足しています。

＞１６６
戸建は、強い風が吹いただけで、屋根飛ぶけどね。

震災で心配なのは火災でしょ。
戸建は心配。

子供の成長に悪影響を与えるマンションは、家族持ちには対象外。
DINKSや高齢者や単身者しか選択出来ない住宅。
家族持ちにでマンション購入は子供虐待です。

欧州や欧米では常識。

パリでタワマンに住んでたけどね。
家賃、4000€近くしたけど。

>171
で、何？

＞１７２
パリでは、子供持ちでも、普通にマンションに住んでますってこと。
というか、パリに戸建ないし。パリって欧州ですよね。

寝れれば良いなら戸建て。

楽しく快適に暮らしたいならマンション。

>174
どう考えても逆でしょ。

平日は通勤地獄。
土日は、庭の雑草むしり。
戸建の生活が、快適なわけない。

>175

戸建ては家しか無い。
マンションはいろいろある。快適。

近所付き合いしたくないなら戸建て。

高層マンションの上層階に住んでる奴はだいたい田舎者

高層階良いですよ。
眺めはもちろん、空気が綺麗で、虫がいないので、
とても快適です。

幼少期に虫と暮らしてきたから、虫アレルギーなんだろう

ホームセンターで三角コーナーが、売ってたので、びっくり。
戸建って、未だに、ディスポーザーがないんですね。

>>178
分かる。
戸建に住んでた時は近所の友達は５人くらい。
マンションに引っ越したら３０人。

高層階バルコニーでのカフェ最高ですよ。読書したり、転寝したり。戸建だと、蚊にさされて、それどころじゃないですね。夜は、蛾が寄ってくるし。網戸のいらない生活、開放感があって、快適です。

近所付き合いか
刑務所の人付き合いと同じだな
不自由なんだな

バルコニーでカフェ・・
田舎もん丸出し

>173
パリに住んだことが無いことを、自らの嘘で暴露していますね。
貴方の願望を、公も場に書き込みして楽しいの？
それとも精神疾患をお持ちの方？

そろそろワールドカップ！
マンションなら大勢で見れるね(^o^)v

>184
子供の転落事故誘発して楽しいの。

＞１８７
住んでたよ。何処が嘘なの？

>>188
マンションでご近所さんとワールドカップ視聴・・・・
心から思う

「うざぁ・・・」

パリがどうしたのって感じだけど
フランスなんて農業と芸術しかない後進国でしょ

未だに、シンクに三角コーナーと生ごみ。
戸建の現実です。
ディスポーザーのある生活で、生ごみの臭い忘れてしまった。

定期的にパリくん出てくるね。
パリはどうあれ、ここは日本だから誰も興味ないけど。

>180
まだ言ってるの？
前に高層でも空気は綺麗ではないって指摘されたのに(笑)

>>191

ボッチなら戸建てしか無いね(笑)

40坪　120平米　会社まで４０分の普通戸建に住んでます
いろいろレス見させて頂きましたがマンションいいなとこれっぽっちも思いません
ほんとにこれっぽっちも思いません。

＞１９２
パリの町きれいですよ。電線がまったくない。
日本は、未だに、電線だらけ。
電線だけみても、日本は経済が発展しても、
インフラがまだまだダメで、後進国から抜け切れていないんだなあと
感じる。

>>196
ご近所コミニティに喜びとか、幼少期にいじめられてたのか？？

＞１９５
排気ガスを例に上げても、高層がきれい。
なぜなら、高さの2乗のexpに減衰するから。
低層と高層で換気系の吸気フィルターの汚れ具合もまったく違うことから
明らか。PM2.5低層で、たくさん吸ってください。

>>198
フランス帰れば？

＞１９８
私もパリの雰囲気は好きだけど、パリと日本のマンションは全く関係ないよね(笑)

>197
戸建てが良いとこれっぽっちも思わないのと一緒ｗｗ

パリ君は出身はどちら？？？

ワールドカップ視聴
ご近所さんの庭先、玄関先から拍手とか歓声・応援とか聞こえたりしますよね。
女子高生の娘さんとかかな。

>199
どこに喜びって書いてある？笑
そういうこともマンションはできるということ。
ライフスタイルが戸建てよりも多様ということ。

>>203
残念ながらそれ調査上、少数派だから
てか、普通戸建に住んだことあるの？
こちらは両方住んだ上での感想なんだけれども

>>205
まさに刑務所と同じ

マンションと言ったところで、要するに集合住宅であり団地だからな
自分は乗り合いバスより、マイカーが性に合ってるわ

＞２０２

過去スレちゃんと読んでからスレしましょう。
スレが無駄に進んで勿体無いので。
１７０への回答ですので。

>>207
先に書いてあるように、戸建てからマンションに引っ越した感想だよ。
住まないと分からなかったけど、意外にもマンションは便利で快適。

>>211
その戸建のスペック教えて？
坪、述べ床、築年数、建売　OR　注文？

>211

戸建てから引越し組仲間。
コンシェルジュとかいらねーーｗって思ったけどもう手放せない。

で、パリ君は出身どちらよ？？？
言いたいこと言って、都合の悪いことはスルーするんだな

コンシェルジュｗｗｗｗ

＞２００
PM2.5は高さ100mとかでも差はないよ。
あなたの吸気フィルターはPM2.5も捕集出来るんだ。へーすごいね(笑)

なんかマンション民のありとあらゆるレスが田舎くさいなぁ

空気より重い物は、地上に蓄積します。
ちなみに、普通の換気フィルターでは、PMは取れませんので、
低層は、尚更、ごめんです。

>215
俺もそう思ってたｗw
コンシェルジュ、カフェ、ゲストルームなんて使うのかよとwww
家に泊まってもらえば良いだろとwww


今では使いまくりww

＞２１７
戸建さんは、捨て台詞しか、言えていませんね。

>>219

とても満足度高いようには見えないけどね
喜んでるの田舎もんか爺婆だけでしょ

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/4717/res/307-357

豪華なエントランスとコンシェルジュ良いよ。
戸建の、しょぼいエントランスだと、仕事から帰ってきても
満足感ないでしょ。

>221

物件によるからね。
中途半端なマンションは止めた方が良いよ。

>>222
所詮、共有物だからなぁ
他人のもの見てもなんとも
豪華なエントランスなら仕事中にいくらでもお目にかかれるでしょ

＞２２４
ホテルも、寝られれば良いタイプですね。
そういう方なら、そうかもしれません。

>豪華なエントランスなら仕事中にいくらでもお目にかかれるでしょ

なんかもう発想が残念。

>>225
共有物に満足感得られる貴方がうらやましいよ

＞２２７
むしろ、ホテルを寝るだけと割り切れる方が羨ましい。

>>226
事実、テナントビルのエントランスも、自分のマンションのエントランスもほぼ差がないでしょ
そのほとんど全てが他人のものなんだから

自分の部屋は要らないよ
自分の家が欲しい

＞２２９
仕事で豪華エントランスみたら、
尚更、自宅のエントランスがしょぼくみえるでしょ。
しかも、それが自分の所有物だと思うと。

>>231
いや、他人のリムジンバスより自分のフィットのが百倍満足できる
他人のものは、他人のものだから

＞２３２
共用の物でも利用できるからね。
フィットよりリムジンでしょ。
きっと、所有欲が強い方なんでしょうね。

>>233
それなら賃貸住宅と大差ないからな

自分の物でない物見て満足感得られるマンションさんて安上がりである意味幸せだね。

>232
たぶん、トレーニングジムのプールより、
ホームセンターに売ってる家庭用のビニールプールの方が好きでしょ。

申し訳ないが他人のものには愛着沸かないよ

>>236
家庭用プールの広さしかないのがマンションでは？

マンションさんは彼女作るより美人の風俗嬢で満足するタイプね。

＞２３７
個人の考えなので仕方ないですね。
ビニールプールだと、泳ぐことはできないけど、
子供と水遊びしたり、使い方によっては、
十分、楽しめると思います。

>>240
だから家庭用プールくらいしか生活スペースがないのがマンションさんだってば

＞豪華なエントランスなら仕事中にいくらでもお目にかかれるでしょ

仕事で見て、自宅のショボイエントランスのことを、慰めてるのね。

他人のエントランスで幸せな気持ちになれるあなたの満足度のレベルの低さがうらやましいよ
他人のものなどどうでもいいわ

仕事で見る機会があるから、羨ましくないんでしょ。
豪華エントランス。やっぱり、見たいんだよね。

戸建さんって、独占欲が強いのかなあ。
とにかく、自分の物でないと嫌。
極端な話すれば、
一生に一度しか使わないものでも、
買わないと気が済まない。
レンタルは嫌。共用は嫌。
そら、大きな物置も必要だわ。

共有でいいなら賃貸でいい

建物そのものが共有なのになに言ってんだか

そういう傾向はあるかもしれないが、そこまで極端なのは、たぶん、フィットさん等限られた少数派だと思う。戸建派でも、そこまで、所有に拘るわけではない。戸建て賃貸でも、良い物件はある。

>多様なライフスタイルなんて、
>多少犠牲にしても、
>マンションを選びたい。

同じ立地の戸建てより格安だからマンション。
見栄はらなくていいよ。

豪華でないエントランスのマンションは価値無しなんですね(笑)

見え張りはマンションを選択。

やはり、隣国人と同じ思考能力だね。

戸建てさんが良く使う煽りで

「共有のくせに」

があるけど、これはマンション派にとっては全く届かない。

むしろ、戸建てには何も無くて可哀想。
日々不便な生活を強いられて。

無いよりは共有でも何でもあった方が良い。
長い人生を便利で快適に楽しく。

これが戸建てに出来ない点。

豪華なエントランスでも、80m2以下の、小部屋


まさに、はりぼて！

エントランスとかディスポーザーとかコンシェルジュとか

マンションさんの挙げる利点はどうでもよい枝葉ばかり

幹がヒョロヒョロなのに葉ばかり生えてる木みたい

昨夜感じたこと。
戸建ては深夜でも部屋の模様替えができる
ベッドや机の位置を変えて気分転換したの。
ギーギー音立てても気を使わなくて済むから楽
ちなみにうちは駅近です。

どんなにいい立地の豪華な外観のマンションに住んでも、「なんだマンションか。」です。
地価の高い東京ではいっそうその傾向が強い。
マンションが偉そうにできるのは、この板だけ。

>252
戸建ては不便と言われても、全く届かない。
だって不便じゃないから。
不要なものは無いほうがいい。

>>254

そっくりそのまま、戸建てさんが挙げるメリットもどうでも良いものばかりだよ(笑)

唯一マンションが敵わないメリットは資産価値。


これだけ。
他に羨ましいメリットは無い。
うちは普通戸建て程度の広さはあるから。

>無いよりは共有でも何でもあった方が良い。
この感覚はわからん。金だって払い続けるんだし、いらないものはいらないかな。
そのくせ、車を持っているだけで独占欲が・・とか言われるし、よくわからん。

>259

> いらないものはいらないかな。 

おいおい、反論がオカシイぞｗｗ

要らない物は要らないけど、要るんだって。

要らない人は黙って戸建て住んどけｗ
要らない人はマンション買ったらアホだろｗｗ

マンションは狭いほうがいいと考える人が住むもの。
狭くていいですね。とか、狭いけどエントランスが豪華ですね。という会話になるの？

【マンション派があげるメリット】
> エントランスとかディスポーザーとかコンシェルジュとか

【戸建派があげるメリット】
> 戸建ては深夜でも部屋の模様替えができる
> ベッドや机の位置を変えて気分転換したの。
> ギーギー音立てても気を使わなくて済むから楽

どっちがいいの？
私的には、マンション派の意見ですけどね

>261

狭いマンションならグゥの音も出ないが、広かったらマンションの勝ちやね笑

>>262
戸建のメリット

広さ
天井高
管理費不用
庭
駐車場からの距離
駐車場２台付
資産価値
増改築自由
遮音
単独所有
資産価値
変な住民に資産価値下げられるリスクなし
トイレ二個
太陽光やエネファームなどの設置可能
子供の教育上よい

>>256

普通戸建からすれば、なんだペンシルか、であり、なんだミニ戸か

>>264

最後のやつとか書かなきゃ良いのに。
一気に頭オカシイ人の戯言になっちゃったね。残念。

採光と収納も戸建の利点だね
マンションさんの利点は枝葉ばかり
戸建の利点は幹の部分

>>264のような普通戸建て以上の戸建ては明らかに上だと思う。

普通戸建てには無い↓　

天井高
駐車場２台付
増改築自由
トイレ二個
太陽光やエネファームなどの設置可能

>>268
それは普通戸建じゃなくミニ戸やペンシル

これから購入って、のろまだな。

都心に戸建は大臣や社長さんじゃないと無理だから、都心にマンションを買う。
そして県部に坪３万くらいで１００坪くらいの土地に採光と収納を兼ね備えた戸建を買う。

東京の平均的な戸建ての床面積は120平米。戸建てと同じ広さのマンションはありません。
あってもこの板のマンション住人には買えない。

120㎡でも３層に分かれてたら価値ないからな

200万人以上の規模の都市の１世帯平均年収６８０万、東京の世帯平均年収７３９万だから土地から買って注文住宅建てるのは無理。

平均的な人に無理なだけでしょ

>268
前にFA出たこれか。

①高級戸建て（庭付き・４０坪以上・注文住宅） ＞ ②大規模（共用施設充実・１００平米以上）マンション　＞＞　③普通戸建て（９０平米未満・建売）　＞＞＞＞＞　ミニ戸建（２０坪とか・３階建） ＞　ミニマンション（100戸未満・付帯設備に乏しい）

◆議論余地無し
・庭が欲しい人には戸建て一択
・眺望が欲しい人にはマンション一択
・充実した共用施設欲しい人にはマンション一択
・大型犬飼いたい人には戸建て一択（小型犬はマンション可）
・車２台持ちたい人には戸建て一択（全戸駐車場付きマンションは２台目可能だが可能性低い）
・バイクいじりたい人には戸建て一択（たまに大型バイク置き場付きマンション有り）
・ご近所とワイワイやりたい人には大規模マンション一択

◆大差ないこと／物件次第／個人次第
・セキュリティ
・寒さ
・騒音
・広さ
・人付き合いの濃さ

>>276
勝手にFAするなよ
90㎡の建売なんて典型的なミニ戸だから

↑
元ネタは９０平米未満じゃなくて１００平米程度の戸建て、だった気がする。

>271
坪3万ってどこ？(笑)
結構な田舎でも10万くらいはしてるが。

35坪かつ110㎡が普通戸建の基準

276は元ネタ書いた本人がひつこくあげてるだけ。
誰もFAしてないわ。

>①高級戸建て（庭付き・４０坪以上・注文住宅） ＞ ②大規模（共用施設充実・１００平米以上）マンション　＞＞　③普通戸建て（９０平米未満・建売）　＞＞＞＞＞　ミニ戸建（２０坪とか・３階建） ＞　ミニマンション（100戸未満・付帯設備に乏しい）

出た―！！
自作自演のＦＡ

私なら、1億の「①高級戸建て」と2億のマンション(or 建て売り戸建)なら、どんなに狭くても設備なくてもマンション（建て売り）とるけどね

＞1億の「①高級戸建て」と2億のマンション(or 建て売り戸建)なら、どんなに狭くても設備なくてもマンション（建て売り）とるけどね

狭くて設備がない２億のマンションなんて、完全に騙されちゃった感でてるわ。。。

戸建ての自作自演ＦＡうざｗｗ

例えばどのへんに2億のマンションが売ってますか？

ここの戸建ては大半が地方だよ。
周辺区を除く23区内で注文住宅はリーマンでは無理。
上場企業の部長職で建てられるかどうかだよ。
一般リーマンは建て売りでも無理かも知れない。

せやな

一般リーマンでも外資なら上場企業部長なんかより全然年収高いよ。

むしろ上場企業なんて給料安いイメージ。

一般リーマンしかいないんだから
都内のマンションは６０m2以下しか住めないよね。

一般リーマンだと
・郊外の120m2注文戸建て
・23区内の60m2マンション
どっちかの選択になるだろうね。

無理、無理って
やっぱみんな戸建に住みたい

で、2億のマンションは？

>>291

予算6000万程度じゃ、買いたいと思う戸建てが無くてね。。。
一般リーマンが買える金額だとマンションの方が全然良いんだよ。

>>293

ここの戸建てさんは予算がそんなにないからわかるわけが無い。中流上のゾーンが一番マンションに適してる。それ以上もそれ以下も戸建ての方がいいってことでいいよ。

290
あのさあ、ちゃんと住宅情報見てる？
23区内の戸建て、自分含め普通のサラリーマンも買ってるよ
例えば、建売なら3千前半～4千代もたくさん出てるから買ってる人多い。
普通の年収。そして35年ローン。

さっき見つけたこれとか、普通なら手が届くでしょう
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...

一般人だとマンションで妥協するしかないってのが現実なのよ。

>>295
中古でミニ戸で、「借地権」
高いわw

>>295

建売なんか買うくらいならマンションの方が何倍もマシって話をしてるんだよ(笑)

>295
そんな値段ならマンションも戸建てもどっちもいらんわｗｗ

あ、その層でマンションがどうとか戸建てがどうとか言ってたのか(笑)
そりゃ話が噛み合わないわけだ。

借地権わろた
準工業地区か

完全に地雷物件

ねぇねぇ、これは？
100越えてるし
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc...

>>301

現代の長屋か
70㎡マンションのが格段にマシだわ

計画道路w

>>302
どっちも無しｗｗ

上場企業でも、飲食や小売業とか業績悪いところは大変みたい

うちとか、中小企業だけど、転勤無いし、自社株やストックオプションとかで、良かったり、
経済規模が大きいので、頑張れば、稼げるチャンスはいろいろありますね。
利便性と嫁さんの希望で戸建ですが、もう人頑張りして、老後資金と、できれば、事業資金を稼ぎたい

4LDK は羨ましい

家も予算、8000万しかなかったので、マンションにした。頭金5000万で残りを、変動20年で、勝負してます!

8000万だったら郊外に敷地60坪、建坪45坪の大手HMで建てられるよ？
土地があれば住宅展示場クラスの家も建てられる。

ペンシルの4LDKとか、なんの価値もない

６０m2のマンションに価値がないのと同じか

>>295
だから、「周辺区を除く」と言ってるだろ。
しかも、82㎡？
買ってはいけない。

底辺の争い

>>308
だから、「郊外」だろ？

ほんと底辺は狭小スレに行ってほしいわ。

医者は都内に住む必要ないしな。
郊外に広い家建てるよ。

ペンシルとかミニマンとか
同じカテゴリーじゃ底辺で相手して貰えないから、お互い罵り合ってるだけだろ？
要するに仲間だよお前ら
コンプレックスの塊

>>315
建てれば？
医者じゃない日本人の方が圧倒的に多いしな。
一般リーマンは郊外や地方に家建てたのをひた隠しにして、能書き垂れてる。

>>316
あなたも底辺？

>>318
残念
普通戸建

ペンシルとかビジュアル的に恥ずかしくて人を呼べません

ミニマンのぼやき

ペンシル言ってるミニマンはスレ違うだろ(笑)

そのコンプレックス
プライスレス！

ペンシルコンプレックス！！

>>319

ドヤ顔で普通ｗｗ
普通なのにｗ

この人って、わざわざペンシルスレ立てた人じゃん。

マンションは

○転落事故が多い
○性犯罪が多い
○流産確率が高い

マンションに住むのは子育てが終わってからでいいよ。

うーん。狭小でもやっぱり4LDK は羨ましいの(>_<)
一部屋洋服を心置きなく置けちゃうわ。
部屋サイズのクローゼットなら、マンチェスター調のスツールを真ん中に置いて、
大きい鏡も置いて、ぐるっとハンガーパイプを設置。
女子の憧れるクローゼットが完成

>>328
ペンシルさんの酷い自演をみた

http://sutekicookan.com/タワーマンションの高層階と健康

やっぱり健康が一番だよね。買う前に知ることが出来てよかったよ。

295前後の流れを見ると、

１億以上 戸建て
５０００－１億 マンション
５０００万以下 戸建て

で久々のＦＡかもね。

金基準わろた

＞３３１
2億以上なら、戸建でも良い物件がある。
5000万～2億はマンション一択。
5000万以下は、戸建て一択。
だと思う。ただし、都内ね。
地方都市なら、全体的に価格が下がると思います。

>331
あくまでも一つの目安としては同意。
だいたいこんな感じだろう。
個人的な細かい肌感覚はマンションのところが
６０００万〜９０００万かな。

その層のマンションなら普通戸建てよりは良いかもね。

間違いました。ごめんなさい。
マンチェスター調×
チェースターフィールド調○
香川真司の録画見てたせいだわ。。

男ってケンカしてばっかりね。
大きさってそんなに大事かしら？
フロイトの言うとおりだわ。

戸建て買うか、マンション賃貸で我慢するか迷い中です。
参考にしたいのに男は争ってばっかり

>>319
ド田舎の戸建てか(笑)

>>331
ではこのスレに来てる人は全員マンションで結論だね。

しかしペンシルのコンプレックスが酷いな

>>338
ペンシルとド田舎のコンプレックス(笑)

６０００万以下のマンションが・・・無価値・・・

>340
どうしてそういうall or nothingの発想しか出来ないかな。

＞どうしてそういうall or nothingの発想しか出来ないかな。

「5000万～2億はマンション一択」

これのこと？

>340

どこに無価値なんて書いてある？

2億あれば注文戸建てのほうがいいと思うけど

マンションがいいのは５０００万代くらいじゃない？
それ以上だと戸建てのほうが良さそうだけど。

なんで全部が首都圏基準なの？

マンションのメリットが都市部でしかないからでしょ。

>>346
田舎戸建ては考慮外だから。

地方都市だと5000万あれば通勤40分くらいで駅近のそこそこの戸建が建つ
東京で5000万のペンシルの話されても、5000万も出してみっともない家買わされて気の毒だなぁとしか思わない
東京にあるものは地方都市にもあるし

田舎にマンションなんて、そうそうないし需要がない

東京で5000万のマンションだと狭すぎるが、まあ地方だとマンション価値ないからなぁ～

>>349
地方に無いものなんか沢山あるよ。

ま、それはそれとして、不動産は地域を含めた立地抜きで語ることに無理が生じる。
地方の立派な戸建ての話しをされても困る。
逆に言えば、都会の立派なマンションの話しをされても困る人も居るだろう。
こればかりは個人の嗜好。

>東京にあるものは地方都市にもあるし
例えば？

地方に無いもの

日本最高学府
首都機能
国際線空港

>354
博物館、美術館の類も無いよね

年収1000万でもハナクソみたいな家しか建たず通勤に一時間以上かかるなら、年収800万で通勤一時間以内で普通戸建が建つ地方都市のがよほど幸せだわ

マンションって結局土地がない場所を多人数でシェアして買う住居だから
売るためには設備に付加価値を付けざる得ない
(付加価値は有料だけどね)

2000万だろうが一億だろうが
ハナクソハウスはハナクソハウスだからな
同じ建物で一億のハナクソハウスのが2000万のハナクソハウスに勝るかっていうと当然全く同じ
ハナクソはハナクソ

>356
それ、首都圏でも可能だから

>>356
捨て台詞？
だから、個人の嗜好だと言ってる。
親戚や友人が都会に居るなら、都会に住む方が自然だよ。
他にも人によって様々な考え方がある。

>>357
一人で外れたレスするなよ(笑)

地方都市が良いって言う人は具体的な都市名を言ってくれないから共感出来ないんだよね～(笑)

お～い
このスレは暴言禁止だぞ～
最低限のマナーは守ろうぜ？

大阪市、名古屋市、福岡市、神戸市

>>358

は？
10000万と2000万では市場価値がかなり違うだろ。
同じの訳がない。

福岡、神戸は、無理かなあ。

10年間関西に住んで分かったこと。
結局みんな東京にコンプレックスを持ってる。

>>365
市場価値って居住になにか影響ある？

広さも付帯設備も違うよな

＞３６７
東京でも場所によると思うよ。
東京でも郊外じゃ意味ないよね。
郊外なんて住みたくないでしょ？

同じ建物って書いたけど？

あー神戸は良かったなあ。
海も山もあって、車でちょっと走れば自然がたくさんあるし。
でも大阪に行かないと無いものが多かったなあ。お店とか。

>>346

田舎出身の都心厨がいるから。

>370
私は郊外が好きで郊外に住んでます(笑)

郊外って戸建てさんにとってはいいイメージなんだろうな。

俺には無理だ。

地方都市って100万人都市のことだったのね。
数十万人以下の都市は価値無しってことでOK？

東京は月数回の出張だけ。面白い都市とは思うが動線長くてめんどくさい。そこで暮らすなら、アクセスのいいマンションを選ばざるを得ないだろう。通勤通学の苦痛はおそらく世界一ではないか？周辺部だけで完結する郊外民なら戸建てがいい。ただ学区や勤務先が残念かもしれないが。

せっかく一生懸命頑張って出世しても、建てた家がペンシルだもんなぁ
なんかもう泣けてくるな

>>368

関係ないんだったら賃貸で十分というか、賃貸が最善の選択。

>>378

それは何も分かってない。
田舎丸出し。

>>368

分からないなら、このスレに来ない方がいいよ。

>>379
おれも市場価値は関係ないっていうかあまり興味ない派だけど、賃貸だったら一生住居に金払わないといけないじゃん。

>>380
具体的にどうぞ？

結局、生活するのは家であって利用するのはその機能
売って金に変えない限り、その資産価値とやらは生活に何の影響も与えない

>>383

出世したらペンシルなんか建てないだろ。
ウマシカでも分かる。

>>384
だからそれが田舎丸出し感覚(笑)

>>382

保険、固定資産税、修理費、維持費・・・。賃貸の方がライフスタイルに合わせて住める。賃貸を馬鹿にしてるとかでなく、不動産という資産を所有するってことを否定することはこのスレ自体否定してるって感じるけど。

神戸は田舎臭いから嫌。