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[スレ作成日時]2014-04-28 10:02:58
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[スレ作成日時]2014-04-28 10:02:58
いつまでもガス無しじゃ生活できないってのもアレだね。
ネガがヤケクソになってきましたね。
からかう→ムキになる→楽しくてまた、からかう この繰り返しはつまらない。電気に関してのさあ新情報無いものかな?とりあえずホクデンノネアゲガコワイ
私はオール電化マンションを、あまり好きではなかったのですが、
母が高齢になり、日中1人の母が心配で、オール電化のマンションに引っ越ししました。
母にはできるだけ好きな料理をしてもらいたかったからです。
料理をする事は認知症予防にもなるからです。
それに高層マンションのキッチンだと窓をあけると、風でガス火が消えてしまうそうです。
ガスでも電気でも使いたい方を選んだらいいと思います。
窓を開ける際は注意しないと、危険ですよ。
厳重注意されているはずですよね。
窓を開けると危険?なにそれ?
窓開け禁止のマンション?
「オール電化マンション」と書いて「産業廃棄物」と読むってほんと?
ネガがバグってますね。
おつむにバグが有るってこと?
「オール電化マンション」と書いて「安全、快適、希少価値」って読むと習った。
盗電小学校で習ったのか?
ほんとの読み方は「そだいごみ」と読むんだよ。
> 盗電小学校で習ったのか?
ってどこにあるの?
まさか、実在しない小学校だったりはしないよね。
4年落ちのオール電化マンションが購入価格とほぼ同額で売れた俺は立派な粗大ごみでした。
オール電化マンション、なんだかんだって結構注目されてますね。
オール電化マンションが注目されてるって思わせるのって大変だな。
目立ちたくないんで、そっとしといてくれないか?(笑)
何処にも出ていませんから大丈夫ですよ。
昔は、かならず、オール電化マンションって有りましたけど。
今は、何処にも有りません。大丈夫。隠してありますよ。
蓋をしてね。
よろしくぅ〜(笑)
こんなもんです。
オール電化マンションが遺物になる訳です。
オール電化マンションを批判する人の荒んだ書き込みを見るたびに、オール電化にして良かったと思いますね。
はいはい(笑)
オール電化マンションは悲惨です。
供給は全体の2%程度しかなく、欲しくても、住みたい立地にあるとは限らない。
売りたくても、購入価格の同額くらいでしか売れない。
電気代に限れば、ガス併用時より高くなるし。
光熱費が安すぎる事と、オール電化が電力を消費しまくってると、変な勘違いで妬まれるら、周りにはオール電化マンションに住んでるとは言いづらいし。
IHは使い安く、火の危険性はガスに比べると際だって安全にもかかわらず、電磁波大丈夫?だの料理がまずい。だの、いらぬお節介なおばちゃんにからまれるし。
エコキュートにしても、静かなのに、夜中の騒音大丈夫?などと要らぬ心配されたり、タンクに雑菌がいるとか、また訳のわからん中傷されたりするし。
悲惨なマンションです。
得してごめんなさい
by オール電化住民
つまり・・・
オール電化マンションは
根拠を示せない過度な不安を煽られ(IHの電磁波云々)
このご時世オール電化に住んでるの?電気使うんじゃないよ!!
という蔑みの視線を感じながらも負けない精神力と
ガスマンションより
光熱費が上がっても
本格料理は一流レストランで毎晩ディナー
リセールで何とか 何とか少しでも得しようなんて考えなくても良い
生活や精神面に余裕の持てる方向けということでしょうか?
これまでのアンチさん達のご意見を参考にしました
まあ、実際の光熱費は半減した(当家比)けど、光熱費が上がったということにしたいならそれでもいいよ。べつに痛くも痒くもないし。むしろ、高いという風評で電気代が下がるならその方が助かる。(笑)
精神面で余裕の無い人はヤメた方が良いのは賛成。
>1028 正解。
光熱費の安さに惹かれて購入するのは、先行きから辞めたほうがよい。
しかし、その他のオール電化のメリットは分譲マンションに住んでみないと解らない。
アンチに頑張っていただいて、供給を減らしていただきたい。
根拠無きアンチ情報にそこまでの影響力はなさそうだが…
新築は少なく、希望には届かないですね。
中古は結構出てますけど、意に沿う物件は無いですね。
オール電化マンションのネーミングも変更した方が購入層の受けも
戻るかもしれませんね。
このままでは、衰退の一途ですね。
はいはい、もう持ってるからこれ以上いらないよ。(笑)
新築タワーでオール電化も結構ありますよ。
イヤなら最初から候補に入れなきゃいいだけなのに。ガス、プロパン併用で光熱費が高いから妬みのコメントでしょうね。
買えない人はお気の毒(笑)
オール電化マンション買った奴らは、電気代が3万円になったり、IHが使えないと解ったりして売ろうと思ったころには3.11が起こってしまい売れなくて困ってるから、買わそうと必死なんだな。
オール電化マンションの着工数が激減したのに、オール電化マンションが人気だと言うならオール電化マンションと書くべきなのに、オール電化マンションと書いただけで選考対象から落とされ、問い合わせが来なくなるのでオール電化マンションだと言うことを隠してるからな。
誰一人オール電化が人気などと書いていないようだが、いつもの妄想か?
そもそも、全く売る気無いし(笑)
供給戸数シェアが10%、販売中在庫のシェアが2%。
決して人気とは呼べないが一定のニーズは存在し続けているというのが実情だな。
1047 書き忘れました
一度も人気だなんて書いてません
そもそも「人気がある」必要そのものがあるのか?
人気などなくても一定の需要があって、売り手と買い手の両方が納得できる価格で取引されて、在庫も妥当な水準。
なんの問題も生じていないようだが。
転売とか、人気とか、ネガさんの言うポイントって、居住という本来の目的とは離れたことしか言わないから、正直どうでもいい話ばかりですね。
無人島に住みたい人は、ご自由にどうぞ。
東電が値上げしないのに、なぜ北電が値上げを?
どうでも良い。
オール電化マンションのような過去の遺物。
そんな物件を、買うような奇特な方は、そうそういる訳が無い。
マーケットに無視されているようなオール電化マンションは、
どうでも良い。
勝ち組は常に少数ですよ。
オール電化マンションは既に終わってる
今も毎年都内だけでも何千戸も作られている。
ガス利用者が減った分、配管のメンテナンス費用は残った人でしっかり分担してくださいね。ガス事故の巻き添えなんて、真っ平ごめんです。
>今も毎年都内だけでも何千戸も作られている。
賃貸アパートのことか?
分譲マンションの統計データと賃貸アパートの統計データの区別すらつかないのに一生懸命ネガっているのか。
なんと言ってよいのやら。
オール電化マンションは、自民党と同じだな。
都議会での野次、石原の馬鹿発言、携帯の課税、人道的な部分が大きく欠如してるんだろうな。
> オール電化マンションは、自民党と同じだな。
だとしたら、ガス併用マンションは、どこの党?
自民党…しょーもな…。
恐竜の化石だね。骨董的価値は有るかもしれない。ロマンは無いが。
いまさら、オール電化マンションをどう?などと言われても困る。
先の事故以来、オール電化マンションの呼称を聞かなくなった。
コマーシャルも無くなった。オール電化マンションはワンルームでしか無いのかと。
評判が悪すぎるし、あれ以来人前では言えなくなっているような感じだ。
取りあえず、人前で言えない様な物件は、パス。
>自民党ではないな、多数派と認める事になる
数ではなく、捻じ曲がった考え方のこと。
都議会では、セクハラ名誉棄損の野次を言ったり、東日本大震災の被災者を馬鹿にした発言をしたり、携帯電話に課税すると言い出したりした、人道的に間違ってる道徳心が欠如してるったこと。
人気なのは、オール電化マンションだからじゃないぞ。
建設場所が良いだけのこと。
しかも、オール電化マンションだとは一切謳ってないから知らずに問い合わせる人が多いだけのこと。
そんなことで喜んでるんだから、まさに自民党の残念な考え方だな。
築地移転とオリンピックが無ければ、誰も見向きもしない。
「建設場所が良い」オール電化マンションもあるんですね。(笑)
「オール電化マンションが人気」って書いちゃだめだよ。
すぐにアンチがむきになって難癖付けてくるからさ。
「オール電化は必要とする人にいきわたる位」がちょうど良い。
オール電化マンションは、3.11で人気が無くなり既にあり余ってるぞ。
都議会の野次は、声紋分析をして本人を特定するそうだ。
ノイズが多いので、本人特定をするのは困難だから、95%前後くらいまでしか特定できないとか言ってたが、95%前後なら間違いないだろうな。
今、本人は冷や汗かいてるんじゃないか?
名乗り出て謝れば、穏便に済ませられるが、特定されてからだと議員辞職に追い込まれるだろうな。
舛添が庇っていたのをみて見損なったよ、あいつも同罪だな。
オール電化マンションを良く言う野次と同じだな。
もはや、全く関係ないこじつけくらいしか書くこと無いんだね。(笑)
オール電化マンションを悪く言う野次 ばかり見かけるな。
都議会の野次と一緒のレベル。
やっぱりオール電化に限りますね。
特にタワーマンションは。
清潔でスマート、安心感が違う。
じゃあ、何故建てないんだ?
オール電化は安全なのは認めるが、ガスよりも光熱費が安いのが気になる。
良いのならコマーシャルでこれでもかと出てくるはずなのですが。
あれ以来、出ませんね。
親分も見放しているオール電化マンションなのですから。
オール電化マンションオーナーが必死になったところで、どうなるもんでも無いです。
中古でも売れずに焦燥しているのが解るだけに気の毒では有りますが。
じゃあ何故、全部がオール電化タワーマンションにならないんだ?
それは、オール電化タワーマンションにしたら、かなり売れ残るからしないんだよ。
> それは、オール電化タワーマンションにしたら、かなり売れ残るからしないんだよ。
もし、全部オール電化にしたらたくさん売れ残って、再販で引き受けるところもなくなって大事になるだろうね。
さすがにデベはそんなBAKAなマネはしない。
需要と供給のバランスがとれそうな条件でオール電化マンションにしている。その結果が現状の成約や在庫の状況。
売れ残るのわかってたら、最初から作らないよね。
都市ガスって何からできてるの?
原発って動いている所あるの?
火力発電ってCO2は大丈夫なの?
3.11以前なら、湾岸エリアに10棟のタワーマンションを建てるなら、8棟はオール電化タワーマンションになっていただろうが、3.11以降、湾岸エリアに10棟のタワーマンションを建てたとしても、オール電化タワーマンションは1棟くらいになってるって言う話だよ。
311以降たった湾岸?
プラウド東雲 オール電化
パークタワー東雲 オール電化
クロノ(晴海)オール電化
SKYZ オール電化
ティアロ(晴海)オール電化
ドゥトール(晴海)ガス併用
BAYZ オール電化
Kachidoki the tower オール電化
じゃなかったっけ?
ガス併用を売りにしたマンションは3.11以降も見たことがないという悲しい現実。
1089お前は間違ってるぞ。
頭の悪いお前には、ちょっと高度な文章だったようだな。
3.11以前に計画されて変更できずに建ててしまったものは別だ。
3.11以降に計画され建てられたオール電化タワーマンションってことだ。
これでも屁理屈の自民党野次を出してくるのか?
声紋分析されるぞ。
これからは、もう原発が動かないんだから、ガスも電力もエネルギーは一緒、
莫大な埋蔵量がある、
シェールガスも中部電、関電、大ガスも輸入を決めてます。
電気製品で使うか、ガスで使うかの選択。
タワーや高齢者、なら電気、料理する時に火が強いガスがいい人、
選ぶのは人それぞれ。
今さらオール電化マンションに非難するなんて古くさい感じ。
そう言う人でも、やかんでお湯をわかさなくて、便利なティファールとか使ってるんでしょうね(笑)
でももし“オールガスマンション”があったら売れないでしょうね(笑)
気の毒です。
今更、買換えなんて出来ないでしょう。
オール電化マンションは買い手が無いような感じですから。
新築でも難しい事を、中古では尚更でしょうか。
仕方ないさ。
コマーシャルも出来ない様な物件を、友達なんかに自慢できない。
でしょ。
> オール電化マンションは買い手が無いような感じですから。
先日第1期の抽選だった勝どきザタワーも500売り出して、621件の申し込み、500戸もれなく申し込みが入ったそうです。
販売に苦労しているんですね。
油膜で汚れているけどね。
再販の場合ネックはこれかな。
洗いは念入りにね。
先日、ガス会社の社員が、タワーのオール電化マンション購入されました。
可哀想。
家族の健康も考える事が出来ないくらいなんですね。
妊婦さんがいない事を祈るばかりです。
でも、購入してしまっては、再販は難しいかも。
気が付いてからでは・・遅いかもしれない。
ガスは危険だからね。
>コマーシャルも出来ない様な物件を、友達なんかに自慢できない。
友達に新居御を自慢したいのは、当たり前。
お友達を新居に招待するのも、当たり前。
自慢も出来ない。招待しても冷笑なんて。あり得ない。
そんなお友達しかいない人は、危険だけどガスにすれば良いよ。
友達いるんですか??
友達がいない人間だと、そんな疑問がわくんだな。
オール電化は炎が出ないので安全性が高い。
高齢者には特に向いている。
ガス使用の家でも、IHヒーターに交換する家がある。
光熱費は深夜料金とガスを使わない分、安く上がる。
魚はふっくら焼きあがる。
煮物もきれいに煮込める。
コンロ表面が簡単に拭けて掃除が楽。
オール電化は当然だがガスファンヒーターは使えない。
ガスファンヒーターをどうしても使いたい人には向かない。
オール電化マンションはどうかなと思っていたが、住んでみると
便利で、もうガス仕様住居には住む気がしない。
オール電化マンションにネガティブなイメージの人
当然オール電化マンションには住まない
↓
しかし自分の選択が正しいことを他人に認めてもらいたい
↓
この手のスレで自論のネガ論を展開
↓
的外れが多いの次々と論破される
↓
シェアが10%しかないところに着目し、そこに再び自論
↓
実績データを示せないので誰も認めない
↓
少しの間静か
↓
しばらく経つと最初に戻るの繰り返し
IHで焼いたふっくらした魚を食べていると、昔ながらのガスで焼いた魚の味も懐かしく。マンションだと炭火で焼けないのが残念ですけど。IHは便利だけど魚の焦げた香りはガスでできたごげのほうがいいのかも。気分の問題でしょうか
料理の話ですか
鍋肌って言葉知ってますか?
IHだと、鍋肌は使えない。
フレンチのようなぼんやりとした料理しか作れない。
IHに炎を再現することは不可能。
ホットプレートのほうが役に立つ。
ホットプレート⁉︎
ププッ
良いでは無いですか。
そこそこ料理も出来ますし、お湯も沸かせます。
油膜の汚れさえ気にならなければ、問題もないでしょう。
でも香ばしい感じは無理なんでしょうか。
一応は温まりますけども、どうでしょうか。
まあ、実際はガスコンロと違って周囲も汚れないし部屋に臭いも付かないんだけど、使ってない人間は知らないだろうね。(笑)
IHクッキングヒーターは便利ですよ。
今はダイニング、リビングにカウンターキッチンがある物件が多いので、長時間の料理でガスだと、夏場は部屋が暑くなるし、クーラーをつけても火の側で料理されているかたは暑くて大変です。
焼き魚や揚げ物等もマンションだから
もうあまり焼かないって方も少なくはないですね。
今はデパ地下やスーパーで美味しいものが沢山ありますからね。
ガスで魚をガンガン焼いて臭いが部屋中に残るのも大変です。
なので、鍋肌とか、焦げ目とか、必要でない人は沢山いるのです。
「鍋肌って知ってます?」って言っても
それがどうした、って感じです。
今や聘珍楼すらオール電化の店がある時代。
ガスコンロが原因の火災とか怖いですね
阪神大震災では電気による大火災が起きて多くの人が亡くなった。
ホットプレートにも劣るIHクッキングヒーターで、炎を再現できるのか?
IHは、高価で大消費電力の湯沸しだな。
加熱調理にわざわざ火を使うことはない。火災になる危険を増やすだけ。そもそも、ガスコンロは燃焼効率でIHクッキングヒーターに劣る。
火を使うと火災になると思い込んでる奴って危険だよな。
過保護に育ち過ぎてるから危険なものを取り扱う能力が欠如してるんだよ。
つまり、安全装置とかで守られていないと何もできない、お子ちゃまってことだな。
自分じゃ何もできないことが当然だと思ってるんだろうな。
かわいそうに、ナイフも使えないんじゃないのか?
>火を使うと火災になると思い込んでる奴って危険だよな。
こんな認識だから、年間4000件もガスコンロ火災が発生しているのでしょう。
>阪神大震災では電気による大火災が起きて多くの人が亡くなった。
それではあなたは電気を使わずガスだけにしてください。
オールガスです。
ざまあみろです。
本末転倒もいいとこだな。
炎が危険だから使わないほうが良いと言うなら、原子力発電装置は人類の手に負えない危険なものだと世界中が知ったんだから、使用中止にすべきだ。
たった一回事故が起こっただけで、数百万人が居場所を失い、そこの戻ることは出来ない状態になり、原子炉の廃炉には40年も掛かり、廃炉になっても除染が出来ないので何万年も住むことが出来なくなってしまったからな。
炎とはけた違いに原子力は危険だぞ。
お前は鈴木章浩か?
>加熱調理にわざわざ火を使うことはない。火災になる危険を増やすだけ。そもそも、ガスコンロは燃焼効率でIHクッキングヒーターに劣る。
より安全で同等以上の性能のものがあるのに、わざわざ危険なものを使う必要は無い。原子力発電所も、より安全で同等以上の性能のものがあれば使う必要は無い。
IHがホットプレートと似た物だと思っている人って、
ウケる(笑)
近くに都市ガスのガス管の通っているような良い立地に建つオール電化マンションの最大の問題は、ガス事故の不安から解放されないことです。
ガス事故の不安から解放されるには、都市ガスどころかプロパンのガス管すら通っていないような立地に建つオール電化マンションに住まなければなりません。
幸い、オール電化マンションはこのような不安に苛まれる方々のために、近くにガス管の通っていない場所に多く建っているようです。
ガス管に関連するガス事故を回避できるのに、わざわざ危険なガス管が近くにあるような立地を選ぶ必要はありません。
ガス管よりも原発のほうが危険だと知らないのか?
まあ、建物と敷地内にガスを引き込んでいなければ、ガス事故にあう可燃性は低くなり、より安全であると言えます。
適当ですね
せめてご自宅では気をつけてくださいな
それでも危険が回避できたわけじゃありません。
回避できる手段があるにも係らず、わざわざそんな危険を抱え込む必要はありませんよね(笑)
ガスを引き込んでいない建物まで充満できるとしたら、ガスの迷惑度はハンパないな。(笑)
面白くないのに 笑って
自嘲してるって訳か
そりゃ、言い負かされた方は面白くないだろう。(笑)
>>1139
>ガスの迷惑度はハンパないな。
それほどのものだと思うのなら、回避できる手段があればわざわざそんな危険を抱え込む必要はありませんよね(笑)
例えばオール電化マンションなら、ガス管の通っていないような立地のマンションなど最適です。
(笑)
これ使う人って高齢者だけだよ
若い人は恥ずかしくて使えないから
>それほどのものだと思うのなら、回避できる手段があればわざわざそんな危険を抱え込む必要はありませんよね(笑)
『ガスを引き込んでいない建物まで充満できるとしたら』の前提は無視か。(笑)
建物内でガス使わなきゃ良いだけ。
まだ笑ってる 苦笑
>>1144
>建物内でガス使わなきゃ良いだけ。
ガス管は建物内ばかりか敷地の周りいたる所に張り巡らされていますから。
ガスの心配の種は尽きません。
今後もガス配管の老朽化が不安材料。
ガス管の老朽化は危険で心配ですね。
そんな危険を回避できる手段があるのに、回避しない手はありませんよね。
回避方法として、バス便でなければガス管のある場所までたどりつけない立地に結構建っているオール電化などいかがでしょう(笑)
>1136:匿名
>まあ、建物と敷地内にガスを引き込んでいなければ、ガス事故にあう可燃性は低くなり、より安全であると言えます。
1136にも「敷地内」と書いてあるし、1136で終わってる話でいつまで駄々を捏ねるのかね。(笑)
ここでガスコンロでの強火調理を書いている方々はSiセンサーが付く前のコンロですか?三ヶ月前センサー付きコンロに替えた義母から先日「コンロに網を乗せて焼きナス作りたいのに火がつかない」と相談され私は使用経験がないのでアドバイス出来ませんでした。Siセンサーで調べてみると「不便、邪魔」などが関連ワードになっていて「強火で一気に仕上げたいのに勝手に弱火になる」「焼き網は使えない」「料理好きには不向き」などの意見が多く、中には「センサーの配線切った」なんて方も。皆様「強火調理」をアピールされているので、ここに書き込んでいらっしゃる方々はセンサーが付いてないタイプのコンロを使用してるんですか?
それは高齢の母上が取説を読んでないからではなかろうか。
>1147
> 1136にも「敷地内」と書いてあるし
ガス管は敷地内にしかないと思ってるとしたら、マヌケという他ありません。
ガス管は敷地内ばかりか敷地の周りいたる所に張り巡らされています。
ガス管の老朽化は危険で心配ですね。
そんな危険を回避できる手段があるのに、回避しない手はありませんよね。
幸い、オール電化マンションはこのような不安に苛まれる方々のために、近くにガス管の通っていない場所に多く建っているようです(笑)
>いつまで駄々を捏ねるのかね。(笑)
いえいえ、こんな危険を見逃しているんじゃないかと心配しているんです。
いくらIHを使っていても、これじゃ片手落ちというものです(笑)
ふうん、どうやったら敷地外から漏れたガスが建物内に危険な濃度まで流れ込むのか教えてちょ。(笑)
いやだね
自分で調べなさいな 苦笑
まさかガスは建物内でなければ危険でないって思ってましたか?
ガスは建物内であろうが敷地外であろうがその危険な性質が変わるものではありません。
ガス管の老朽化はほんとに心配です。
敷地のすぐ脇のガス管が老朽化して穴が開いてそこに火が・・・・
危険を承知でガス管が敷地の周囲に張り巡らされているような場所に住むのはほんとに片手落ちというものですから、考え直しましょうね(笑)
じゃあ、ガスは危険という結論で。反論はありませんね?
その思い込み、こわい
>>1155
>じゃあ、ガスは危険という結論で。
その通りです。
せっかくIHにしながら、老朽化したガス管が敷地の周囲に張り巡らせれているような場所から脱出しないのは愚の骨頂と言われても仕方ないという結論で。
反論はありませんね(笑)
まあ、隣の建物がガス爆発して被害を受けるかもしれないけど、こちらには全く落ち度は無いし補償されるだろうから、そのくらいのわずかな可能性は我慢するよ。ホント、危険なガスって迷惑だね。
>>1158
>隣の建物がガス爆発して被害を受けるかもしれないけど
せっかくIHにしながら、そんな危険と隣り合わせで我慢するなんて愚の骨頂ですという結論で。
反論はありませんね(笑)
>どっちもガンバレー!
危険と隣り合わせでずっと我慢のIH利用者ってことが判明したから、これで十分かな(笑)
楽しかったよ。じゃあね。
まあ、こちらの建物にガスが充満することは無いし、間接的な被害で死ぬことはないでしょう。死者も出るような直接的な被害は避けられますから、それで良いです。
>どっちもガンバレー!
>(^-^)
↑煽りは削除対象、控えなさい
妊婦の方は、どうぞご自愛ください。
また、妙齢の方々もご自重を。
お子様は、特に背の低い幼少のときでもお気をつけてあげてください。
日常に危険は有るのかも知れません。
オール電化マンションが敬遠される原因は多々あります。
これも、その一つでしょうか。
ガスは危険って結論出たから、使わない方が良いんじゃないかな。
IHの方が危険でしょ。
IHが何で危険なの?
電化は駄目だね
簡単だよ
馬鹿は相手に出来ないよ
今もオール電化マンションとかあるの?
絶滅したと思ってた。
なんだ、言い負かされて逃げた人か。(笑)
妊婦は気を付けるべきだと思うよ。
子供は、頭部が問題かな。繊細だからね。
大きさも違うし。許容量が違うだろうしね。
纏わりつくからね。子供は。
何方か、IHの電磁波の強さを、定量的に教えていただけないでしょうか。
語り尽くされた無意味なネガレスが心地よい優越感を与えてくれます。
子供はガスコンロにも近づけない方がいいよ。とっても危険だから。火事になっちゃったら大変。
まるで「ゆとり教育」だな。
殴り合いや取っ組み合いの喧嘩をしたことが無い奴は、加減を知らないので、他人の命を奪うまで殴ってしまう。
ナイフを使ったことがない奴は、ナイフの危険な部分を知らないから、ナイフを使えない。
今の世界を作ったのは、炎だぞ。
そんなことすら知らない奴だから、自分が訳の分からないことを言ってるのに、それに気付かないんだな。
まあ、危険をきちんと理解している人は、必要以上に危険を増やしたりしないよね。
そうでもない
自分に甘く人に厳しい人が多数だから
歴史を知れば、炎が今の世界を作ったとわかる。
それを知らずに上辺だけの似非知識しか持たない奴が、炎は危険だから使ってはいけないと言ってるだけ。
炎が危険だと言うなら、炎よりも車のほうが遙かに危険だし、飛行機は更に危険だし、電車なんて最も危険となる。
しかも、炎なんて比較対象にならないほど電気のほうが危険。
電気は目にも見えないし臭いもしない、触ってみるまで何の警告も出さない、しかも、一瞬で他人の命を奪う。
危険なのは「炎」じゃなくて「ガス」ね。「ガスは危険」としか書いてないのにすり替えないでくださいね。
まあ、すり替えは毎度のことだけど。(笑)
電化マンションて売れ行きが落ちているの
>危険なのは「炎」じゃなくて「ガス」ね。
そうなの?
「ガス」って「炎」になるまでは安全でしょ。
吸っても大変だけど知らないの
>吸っても大変だけど知らないの
知らない。どう大変なの?
ガスを部屋に充満させてみれば分かるよ。
ガスから連想されるのは一酸化炭素中毒。電気も目に見えないし臭いもしないけどCOも無味無臭。知らないうちに体の自由を奪われて命を奪われます
>ガスから連想されるのは一酸化炭素中毒
連想するのは自由ですが、残念ながらガスには一酸化炭素は含まれていません。
>知らないうちに体の自由を奪われて命を奪われます
一体何を吸って体の自由が奪われてしまうんですか?
ガスにCOは含まれていませんが、不完全燃焼すると発生しますよ。あれ、知りませんでした?
ガス会社の方ですか?
ガスが好きなのは
>ガスにCOは含まれていませんが、不完全燃焼すると発生しますよ。
そうですよ。だからガスを吸っても一酸化炭素中毒にはなりません。
あれっ、こんな書き込みを忘れちゃった?
No.1189 by 匿名さん 2014-06-26 13:35:05
吸っても大変だけど知らないの
そもそもの発端がこれだから念のため(笑)
No.1186 by 匿名 2014-06-26 13:11:18
>危険なのは「炎」じゃなくて「ガス」ね。
だからガスから連想される
って書いたんですけど。
東京ガスのHPより
Q.都市ガスで中毒にはなりますか?
A.東京ガスの都市ガスの原料である天然ガスには一酸化炭素などの有害な成分が含まれていないため、そのままではガスを吸っても中毒にはなりません。しかし、ガス機器使用中に燃焼用空気が不足したり、給排気が十分でない場合、ガスの種類とガス機器が適合していないなどの場合には、不完全燃焼により発生した一酸化炭素による中毒を起こすことがあります。
ガスを燃焼させる際には十分注意しないと危険ということです。
>だからガスから連想される
「炎」じゃない「ガス」からいくら連想しても一酸化炭素には行き着きません。
あれっ、知りませんでした?
だから、ガスを部屋に充満させてみればガスそのものが危険かどうか分かるよ。
>だから、ガスを部屋に充満させてみればガスそのものが危険かどうか分かるよ。
水を部屋に充満させてみれば水そのものが危険かどうか分るね(笑)
ガスからいくら連想しても一酸化炭素に行き着かないなら、各ガス屋のHPにわざわざ書かないよ。ガスの危険で連想するのは爆発か中毒でしょ。
>ガスからいくら連想しても一酸化炭素に行き着かないなら
ガスには一酸化炭素は含まれていませんからね。
一酸化炭素中毒は「ガス」を吸い込んだだけではなりません。
その答えを知っていれば、
No.1186 by 匿名 2014-06-26 13:11:18
>危険なのは「炎」じゃなくて「ガス」ね。
No.1189 by 匿名さん 2014-06-26 13:35:05
吸っても大変だけど知らないの
なんてこと書き込みません。
>水を部屋に充満させてみれば水そのものが危険かどうか分るね(笑)
水が集まると溺れる危険性がありますね。ガスは安全ですか?
>水が集まると溺れる危険性がありますね。
そのような危険が潜むマンションに住んでいていいんですか(笑)
今日も楽しく遊ばせてもらえました。
また気が向いたらきます。
VSの人たちにも宜しくね。
水は部屋に充満することは無いけど、ガスは部屋に充満するから大変だね。
オール電化マンション野郎は、馬鹿ばかりだな。
小さい子供には影響はどうでしょうか。
かわいい盛りの子の体に影響があるのかも。
まだ、生体実験を続ける?
妊婦の胎児と幼子で。
結論が出た時では遅いかも。
どう、謝るの。
IH が心配なら、それ以前に、子どもを外で遊ばせたらダメだよね。IH のだす電磁波なんて屁でしょ。宇宙線、地面からの放射線等、屋外の電磁波に比べれば。
確か、安心できるような結論は出ていない。
国際機関も危ないよって勧告してましたね。
まあ、家族を思えばってところかな。
売買も少ない事を考えると、自ずと結論は出ているけど。
IHなんて、オール電化じゃなくても、卓上とか普通に売ってるよ。
確かに、ガスコンロは危険だと言われている。
安全だと言われているIHとは違いますね。
まあ、家族を思えばってとこかな。
よく売れているところを見ると、自ずと結論は出ているけど。
IHの周波数が危険なんだよ。
オール電化マンションの奴らは、自民党都議の鈴木章浩と同じだな。
まあ、ガス屋さんはIHにケチつけたいだけだから。IH以外の電磁波なんてどうでもいいんだよね。(笑)
国際的に定められてるガイドラインが信じられない人は使わなければいいだけ。
(笑)の人って自嘲してるのかしら
(笑)に、このやり取りは理解できないんだ。
それに、自分が何を書いているのかすら分ってないんだ。
だから今でも(笑)なんて使ってしまうんだ。
方言交じりのお婆ちゃん
ハハッとか 爆笑とか
>1229
問題になっていない。
コーヒーが問題になってるか?
ひげそりが問題になってるか?
基準を遥かに下回る微量なら問題にはならない。
むしろ問題になっているPM2.5や排ガスが含まれる空気ですら、みんなあまり気にせずに吸っているくらいだ。
エプロン売りたいから必死なんだよね
IHだけを問題にしたいガス屋さん。(笑)
朝から血気盛んですね
何が笑えるんですかね
(笑)っていつ流行ったの?
高齢者でしょ
団塊の世代?
オール電化マンションは、団塊の世代にだけ支持されてるってこと?
もぅーよく読んで理解してよ
> IHだけが問題になってるって話をしているんでしょ。
ん?
アンチが「IHだけを問題にしている」が正しい。
それ逆だって、ぶんもう?
ガイドラインを信じないのは勝手だが、空想が普通の人に通じるわけない。
誰の作ったガイドラインを信じろと?
自分で思考も出来ないと言うことか。
業者のカモにされるよ?
自分で考えなよ。色々勉強してみたら?
妊婦さんが安心して使える。と、本当に言えるのでしょうか。
危険だとの勧告は知っています。でも否定されて、安全だと言うのは聞いたことが有りません。
大阪の地域で癌が多発する地域が、高圧電線が多い地域だと言う情報を聞きました。
根拠の無い事ですか?
子供にも本当に大丈夫ですか?
国際基準に対応した製品を危険だと‘思う’のは勝手だが、普通の人に通じない。
まあ、ガス屋さんは「IHは危険」って言うのが仕事ですから。(笑)
それと、年間4000件のガスコンロ火災を無視して「ガスは安全」って言うのも仕事です。(笑)
おかしな事を。
国際機関の勧告も無視。
有害の警告も無視。
業者の作ったガイドラインに沿えば安心だと。
大阪の事例も無視。
都合の悪い事象はすべて無視。
業者の言いなりで安全が守れるかどうか過去の事例を教材にすべきだね。
安易に、売れれば良いなんて事は無いと信じたいけどね。
国際基準に沿っていることを無視して「IHは危険」と言うしかできないガス屋さん、哀れ。
ガスコンロ火災を無視して「ガスは安全」と言うしかできないガス屋さん、哀れ。
君は、頭が悪いんだな。
その人嵐だよ
この板全体で暴れてる
間違いがあるなら訂正すれば良いよ。(笑)
「IHの電磁波は国際基準をクリアしている」
「ガスコンロ火災は年間に約4000件も発生している」
訂正とか言って、単なる挙げ足取りじゃん
仕方ないよ、団塊の世代だから。
IHの電磁波だけが危険
とどこか公的な機関が警鐘を鳴らしているのかい。
強い電磁波を長時間浴び続けると危険
というのはどこでも見かけるし、これは納得理解している。
特に頭のすぐ脇で使用する携帯電話に関しては、便利なので使うが出来るだけ短時間の通話で留めるようにしていたりする。
それ以外にもそれなりの漏洩電磁波のある機器は多いが、気にしだすと外を歩くことや電車に乗ることすらできなくなるほど溢れているので、国際的なガイドライン等を信じることにしてそのあたりは便利とのトレードオフとして容認している。
もし、ガイドラインを満たしているものすら否定するのであれば、電波暗室に一切の電化製品を持ち込まずに生活するしかない。
>>1256
>もし、ガイドラインを満たしているものすら否定するのであれば、電波暗室に一切の電化製品を持ち込まずに生活するしかない
それなのに、国の安全基準を満たしている最近のガスコンロだけは否定する。
こんな単純な矛盾にも気がつかないのかなぁ?
はっきりと危険だと明確になっているガスコンロの火災。
いまだはっきりと危険だとは明確になっていないIHクッキングヒータの電磁波の影響。
はっきりと危険だと分かっている方を避けるのがベター。
輸入車のシェアは10%だけど、何か問題あったっけ?
あ、輸入車販売台数の延びに脅威を感じてる国産車メーカーが困るのか。
電磁波は次のように周波数によって性質が大きく変わるため、周波数を区別しない議論は無意味。
①静電磁界(0Hz:地磁気・磁石など)
②超低周波電磁界(>0~300Hz:家電製品・送配電線など)
③中間周波電磁界(300Hz~10MHz:IH調理器など)
④高周波電磁界(10MHz~300GHz:テレビ・ラジオ・電子レンジ・携帯電話など)
⑤それ以上(300GHz~:赤外線、可視光線、紫外線、放射線(X線、γ線)など)
【人体への影響】
■0Hz
強い静磁界の中で頭部を動かすと、めまいや吐き気、金属質の味覚、閃光を感じることがある。
■0~100kHz
強い電磁界によって、頭部の中枢神経系や胴体及び四肢の末梢神経系への「刺激作用」が起こる。
刺激作用の代表的な例として、網膜に生じる閃光現象(視野周辺部に点滅する微弱な光を感じる現象)がある。
この現象は健康への悪影響ではないものの、網膜は頭部の中枢神経系の一部であり、これを回避すれば、脳機能に起きる可能性のある全ての影響が防護されるはずであるという安全側の観点から、国際的なガイドラインのしきい値が設定されている。
なお、IH調理器(20~90kHz)が発する中間周波数電磁界において、現在までのところ健康に影響があるという研究結果はない。
■100kHz~
強い電磁界によって「熱作用」が起こり、熱的損傷に繋がる。
10年以上も健康被害を疑って研究し続けているのにもかかわらず、健康被害が認められないIH調理器を心配するくらいなら、他に心配すべきものはいくらでもあるでしょう。
正しい判断ができる人なら、わかりますよね。
国の安全基準を満たしているガスコンロの心配するくらいなら、他に心配すべきものはいくらでもあるでしょう。
正しい判断ができる人なら、わかりますよね。
>>1264さん
シェアについて
色々とお調べになってとは思いますが
オール電化も充分にシェアは有りますよ
販売早々に完売になりキャンセル待ちも、
選択肢を狭めているとは思いませんが。
私自身は選択した物件がオール電化だった
だけで。
とちらが良いかの判断は個人が納得していれば
それで充分だと思います。
>オール電化を輸入車に例えるならば、その10%がインドや中国の車ばかりということです。
この人間が言うことはいつも出鱈目ばかりだから補足しておくと、シェア10%の輸入車のうち75%はドイツメーカー。あとはイタリア、フランス、イギリス、アメリカなどのメーカー。
>>1271
この人間の言うことはいつも誤魔化しばかりだから補足しておくと、オール電化を輸入車に例えるならば、シェア10%の輸入車のうち殆どがインドや中国の車で、わずかにドイツ車などがある程度ということです。
問題ないんでしょうかねぇ。
シェアが同程度だからと言って、オール電化を輸入車に例えるのは無理がある。
共通項はどこにある?
>シェア10%の輸入車のうち殆どがインドや中国の車で、わずかにドイツ車などがある程度ということです。
輸入車販売台数(2012年)01位:VW 56,188
02位:Mercedes 41,901
03位:BMW 41,102
04位:Audi 24,163
05位:BMW MINI 16,212
06位:Volvo 13,878
07位:Fiat 5,667
08位:Peugeot 5,649
09位:Jeep 4,977
10位:Porsche 4,661
>シェアが同程度だからと言って、オール電化を輸入車に例えるのは無理がある。
>共通項はどこにある?
べつに、販売数が多いから良いってもんでもない。
販売数が少ないから悪いってもんでもない。
この人間と他人を名指しするほど偉いのですか?
ああ、メーカー名だと国が分からなかったのか。(笑)
フォルクスワーゲン、メルセデスベンツ、BMW、アウディはドイツのメーカーですよ。
ちなみに、インドと中国のメーカーは10位までに入っていませんね。ついでに、韓国のヒュンダイもありません。
>>1282
>ちなみに、インドと中国のメーカーは10位までに入っていませんね。ついでに、韓国のヒュンダイもありません。
そうですか。
それではインドや中国のクルマに例えられるオール電化とは違いますね。
インドと中国の車のシェアは10%どころか小数点以下ですから、もし例えるならエネファームマンションでしょうね。
ウチも輸入車だけど、ディーラーもあるし何も問題ないなぁ。シェアなんて10%もあれば十分ってことだ。
>1266:匿名さん
>オール電化を輸入車に例えるならば、その10%がインドや中国の車ばかりということです。
>問題ないんでしょうかねぇ。
ドイツ車やフランス車の間違いでしたね。何も問題はありません。
車の話をしている人は
頭がどうかしたんですか?
シェアなんて10%もあれば十分だという話だ。(笑)
なにもおかしくない
シェアが90%もあると圧勝という話だ(笑)
団塊 大丈夫?
団塊は意固地だね
沢山仲間が居ると安心なのですね。
もっと自分の判断を信じましょう。
北海道では、北電の値上げによりファクトに比べて2000~3000円オール電化が高くなっているようです。残念な結果ですが設備の耐久年数など考えるとどうなのでしょう?
オール電化マンションは、原発同様、先のことまで考えていないんだよ。
それに、3.11でオール電化マンション計画は頓挫したから、今は、在庫を処分するのに必死なだけだから将来はないよ。
原発、動きそうだから良いんじゃないの?
自由化もされるんでしょ??
そもそも、在庫が無い…
恥ずかしい。
以上でも、以下でも無いです。
SKYZは1110戸がすぐ売れちゃったし、勝どきザ・タワーも同様の滑り出し。
オール電化マンションの人気が凄いね。
在庫って言うのは、他に流用できない部品のこと。
エコキュートとしての在庫ではないから、違うと言ってるだけの話。
つまり、都議会と同じで、嘘をついて誤魔化してるってこと。
> 在庫って言うのは、他に流用できない部品のこと。
???
在庫とは、企業・商店などが加工や販売するために保有する原材料・仕掛品・製品あるいは商品などの財貨を指す。
製造業においては、ほぼ無条件で悪とされる。在庫分だけ資金が滞留しているが、その資金は金利をかけて調達したものなのである。
流通業においては在庫は必ずしも悪とされていない。
ガス併用はたくさん在庫が有って良かったね。
在庫がたくさんあれば、値引き交渉もしやすそうだ。
オール電化マンションはセール中ですか。
値引き交渉しなくても、勝手に暴落してますよ。
ここ数年来のオール電化マンションの評判下落と同じですね。
マンションを建てると言うと、エコキュートは只でいいのでオール電化マンションにしてくれと言われるのではないだろうか。
在庫が沢山あるのはガス併用マンションなんだが・・
オール電化マンションは出来ないから。
在庫になり様が無いだけなんだけど。
作る以上売れない物件は作らない。作れない。
オール電化マンションの評判は悪すぎです。
そのとおり
10%程度じゃご覧の通りすぐ売れちゃって在庫が無い状況だけど、まあ良いんじゃね。
エコキュートは余っているのは、オール電化マンションを作っても売れないからだな。
エコワンが売れていないの?ガス屋さん
君は馬鹿なのか?
マンションの話をしてるんだがな。
ああ、オール電化マンションは売れ行き好調で在庫もほとんど無いという話でしたね。
寂としてますね。
オール電化マンションのオーナーの方々も仕方ないですから、
良いマンションだと考えなくてはいけない。
卑下してはいけない。住む事は出来るのだから。
3.11以前は、オール電化マンションだと大々的に広告し、一番の売りポイントにしていた。
3.11以後は、オール電化マンションと言うのを隠し、聞かれたら答えるしかない足枷となった。
ああ、オール電化マンションは売れ行き好調で在庫もほとんど無いという話でしたね。
2011年3月11日以前の話だな。
オール電化マンションの時計は、2011年3月11日14時46分18秒で止まったままで、オール電化マンションの捏造された輝かしく見せた歴史も2011年3月11日以前のものしか残っていない。
震災では電気の復旧の早さが際立っていましたね。
電気の復旧が早くても、それが原因で火災が起こっていては本末転倒だな。
by阪神大震災
阪神大震災での死者の大半は揺れなどではなく、揺れが収まってから電気の復旧にで起こった火災によるもの。
by消防署の発表
漏れたガスとの組み合わせは最悪でしたね。
確かに、ガスが漏れていたとしても、通電しなければ引火する可能性は下がりそうです。
堂々巡りの同じ内容の書き込み 参考にもならないし新しい情報無いもんかね。
電気もガスも需要があるのだから、こんな所で議論しても何もならないと思う。震災以降もオール電化マンションは売れているし、それを3、11以降どうだとか、頭が古すぎ…。
震災以降、電気を使わない人が増えたか?といえば、そうとは言えない。
新しい電化製品は増えて、電気を使う人は増えてる。オール電化を非難する人は、震災以降、エアコン、電子レンジ、食洗機、扇風機、インターネット等々、
使わなくなったのか?
電気を使うなと言うなら、オリンピック誘致などしなければいいはず、皆自分の都合のいいように解釈して、自分とオール電化マンションを区別しょうとしてるだけ。
電気を使っている人に非難する意味なんかなし。
事実、オール電化マンションは売れていないし、計画も減少してるのでは。
統計上の係数にはワンルームマンションが計上されているようだ。
ワンルームマンションのオール電化マンション形式を、マンションと称して
良いかは疑念がある。ただ、各種統計ではマンションの括りになっているようだ。
解るだろうが、オール電化マンションは過去の遺物でしか無い。
気の毒ではある。
1000すぎてますよ?
事実、オール電化マンションは売れていないし、計画も減少してるのでは。
統計上の係数にはワンルームマンションが計上されているようだ。
ワンルームマンションのオール電化マンション形式を、マンションと称して
良いかは疑念がある。ただ、各種統計ではマンションの括りになっているようだ。
解るだろうが、オール電化マンションは過去の遺物でしか無い。
気の毒ではある。
2011年の首都圏のマンション供給数は44499戸で平均価格は4578万円。うち、オール電化は4469戸(10%)で平均価格は5050万円。
ガス併用が好立地ってホントかね。
僅か1割までになりましたね。
これからは、事件以降の計画物件でしょう。
更に、割合は減少がかんがえられます。
中古の需要が喚起されると考えるか、更に冷え込むかは、
自己責任で判断しましょう。
しかし、人気はないですね。
ああ、オール電化マンションは売れ行き好調で在庫もほとんど無いという話でしたね。
物件自体の供給が有りませんからね。在庫になり様が無いのが実情ですね。
素人目にも新しい物件のコマーシャルも無い状況では仕方ない状況ですか。
オール電化マンションのオーナーでは現実が解っていても、認めたくは無い。
反論も出来ず、悶々、鬱々と手をこまねいている感が溢れているのが解ります。
しかし、ここはひとつ、前向きに。
なれはしないでしょうが。
10%程度じゃご覧の通りすぐ売れちゃって在庫が無い状況だけど、まあ良いんじゃないかな。
震災以降三井が頑張っていたけど、野村も今月から販売するね。
上向きだな。エコキュートの更新も安心だね。
>現実が解っていても、認めたくは無い
光熱費も、コンロ火災件数も、販売戸数も、みんな現実だね。(笑)
消費するだけのオール電化マンションなんて誰が買うんだろう?
ここのガス屋さんは何も知らずに
書き込みしていて面白いね
ガス屋さん、なんて言う時点でオール電化マンションが惨めだと言ってるのと同じ。
まあ、ガスは危険で光熱費も高くて何も良いところが無いけど、使ってる人だけは多いからそれで安心すればいいんじゃないの。
> 消費するだけのオール電化マンションなんて誰が買うんだろう?
アンチ以外の様々な方々が購入されています。マンション購入者の約1割がそれに相当します。
消費するだけって、ごく1部のエネファーム付きマンション以外の通常のガス併用マンションは消費するだけではない?
何かを生み出している?そうか、各家庭でたくさんのCO2を生み出しているか。そりゃ失敬。
もっともエネファーム付きマンションも発電はしているけど、そのまま自家消費しているから、消費するだけっちゃそうなんだけど。
いくら光熱費を安くしてもオール電化マンションは買ってもらえないんだね。
経済性も良いけど、安全性でオール電化を選ぶ人も多いみたいだ。なにしろ、ガスコンロ火災は年間4000件も発生しているからね。
経済性が良いのに全然売れない。
安かろう悪かろうの典型がオール電化マンション。
安全性はいつもスルーだな(笑)
経済性や安全性をいくらアピールしても、9割の人はオール電化を選ばない。
何をやってもオール電化マンションは売れないねぇ。
1割の奇特な人は安全性と経済性が高いオール電化マンションに満足しており、新築と同様に中古でも在庫が残ってないようです。そうそう、転売のことを気にしている人も全く居ませんね。
まあ、勝ち組は常に少数。
そんなもんですよ。
9割の人が見向きもしないオール電化マンションを買うのはまさに変人だね。
1割の特権階級です
沼から抜け出られない9割の凡人
9割の人達から見向きもされなかったオール電化マンションを買ってしまったあげく、転売もできすに泥沼にはまってしまった1割の人達ですね。
奇特な方々の仲間でなくて良かったと思う今日この頃です。
評判は事故以来。散々です。
住んでいること自体が、犯罪並みの評判ですからね。
確かに、1割の方々。奇特な方々。
ある意味特権階級なのではないでしょうか。
ま、それくらいの反論しかできないガス派
まともにオール電化の論議ができる
わけがない。
1割の特権階級として、オール電化マンションの議論する訳ですね。
面白いですよ。笑って良い所ですよね。
「奇特」の意味も知らないらしい。辞書くらい調べたらいいのに。(笑)
き‐とく【奇特】
言行や心がけなどがすぐれていて、褒めるに値するさま。「世の中には―な人もいるものだ」
まあ、ガスは危険で光熱費も高くて何も良いところが無いけど、使ってる人だけは多いからそれで安心すればいいんじゃないの。
ガスは安全です
どんな使い方すれば危険ですか
IHのが危険だよ
ガスコンロ火災は年間4000件発生していますが、IHコンロの事故件数は100分の1以下であり、安全性に大きな差がありますね。
これからの時期、気がねせずエアコンつけて寝れるのは良いね。何せ深夜時間帯つけてても、一日50円程度ですむのだから。
いくら安全性をアピールしても9割の人はオール電化マンションを選びません。
オール電化マンションを買ってしまうと転売すらできないことが見向きもされない大きな要因でしょう。
1割の奇特な人は安全性と経済性が高いオール電化マンションに満足しており、新築と同様に中古でも在庫が残ってないようです。そうそう、転売のことを気にしている人も全く居ませんね。
オール電化マンションって、まだ作ってるの?
9割の人がオール電化に見向きもしなのは、転売すらできないことも要因のひとつです。
それでもオール電化マンションを買ってしまう自ら奇特と名乗る変わった人が1割くらいはいるみたいですね。
10%程度じゃご覧の通りすぐ売れちゃって在庫が無い状況だけど、まあ良いんじゃないかな。
奇特と書き込みしたのはガス派ですよ
どーでもいいが必死感満載。
オール電化マンションに9割の人が見向きもしない要因に、転売ができないことがあげられます。
これを解消するには転売できるように改善しなければなりません。
その最も手っ取り早い方法がガスも使えるようにすることでしょう。
>奇特と書き込みしたのはガス派ですよ
この人やっぱりガス派だったんですか。
No.1359 by 匿名 2014-07-03 20:25:45
1割の奇特な人は・・・・・・
>>1380
その逆で、従来型の電気とガス併用のマンションを建設する方が、コストが抑えられ、マンション価格も安くできるのに何故オール電化マンションを建築するのでしょう?
答えは簡単、需要が有るから。
ガス併用はたくさん在庫があって良かったね。中古マンションを安く買いたい人は、ガス併用で決まりでしょう。
>答えは簡単、需要が有るから。
いわゆる自ら奇特と名乗る1割の変わった人向けのマンションですね。
それだと9割の人は見向きもしないんですけどねぇ。
9割の無知の人が購入することができない
なんてカワイソウ。
それはしょうがないですね。
自ら奇特と名乗る1割の変わった人向けの専用マンションですから。
そうですね、無知は罪ではないので
9割の人を温かく見守ってあげましょう。
9割の人から見向きもされないマンションですから優しく見守ってあげたいのですが、社会から見れば邪魔でしかありませんね。
「奇特」の意味を知らずに誤用したのが悔しいのはわかるけど、そんなに意固地になると恥の上塗りですよ。(笑)
社会から見て邪魔でしかない9割の無知の人でも
生きる権利はありますよ!
そんな頑張り屋さんを応援します。
>社会から見て邪魔でしかない9割の無知の人でも
日本人の9割が無知だと言っても信憑性はありませんが、日本人にも1割くらいの無知がいると言ったら誰もが納得しそうですね。
まあ、中古では、安全性と経済性の高いマンションが残ってないのも無理はないですよ。
「ガスは安全、IHは危険」だと思ってる人はガス併用を、ガスの危険性を知ってる人はオール電化を選べば問題なし。
>1396
>はぁ?マンションの話しをしていますが?
誰にでも理解できるようにわかり易く言い直しますね。
マンションを選ぶ日本人の9割が無知だと言っても信憑性はありませんが、マンションを選ぶ日本人にも1割くらいの無知がいると言ったら誰もが納得しそうですね。
>無知は罪じゃないよ 、がんばれ。
自らを励ますことは決して悪いことではありません。
すまない数字の話をした俺が馬鹿だった、
無知でも理解できるようにわかり易く言い直し
たいが、ここでソロバン教室を開く訳にはいかない
のでご近所の小学生にイイソロバン教室へ
連れて行ってもらってくれ、がんばれ。
つべこべ言ったってオール電化マンションは
終わっているね。
北海道で何かあったらしいよ。
> 北海道で何かあったらしいよ。
何があったの?
キーワードだけでいいから教えて。
>1398
>すまない数字の話をした俺が馬鹿だった
いいんですよ。
9割の人がオール電化マンションに見向きもしないのは無知からくるものではないことが判ったんですから。
確かにマンションを選ぶ人の1割くらいは無知な人がいる可能性はありそうですね。
おや、ちょうどオール電化マンションの1割と同じゃないですか。
> 北海道で何かあったらしいよ。
北見市のガス漏れ事故のことじゃないか?
「ガスは安全」だと考える人と、「ガスは危険」だと考える人のどちらが無知かということですね。
「ガスは安全」=> 安全装置に頼らなくてもOK ⇒ パロマ工業の湯沸かし器不正改造
という思考。
グダグダやり取りはVSでやってもらえないでしょうか。
もしくはアンチのどうでもよい投稿スルーしませんか?自民党だの1割がどうのだとか、毎度本筋はごまかして、これで子供のように泣き出したら、どっかの誰かみたいだね。
『ガスは危険だからオール電化マンションにする』というのは無知がなせる業でしょう。
なぜなら9割の人はオール電化マンションに目も向けませんから。
> 1割がどうのだとか、毎度本筋はごまかして
9割の人がオール電化マンションを選ばないということはとても重要なことです。
全くオール電化マンションは認められていないってことですから。
まあ、ガスは危険で光熱費も高くて何も良いところが無いけれど、使ってる人だけは多いからそれだけで安心できる人はそれでいいんじゃないの。
建造もそれくらい。
需要が無いから。
じゃあ、建築数を3倍にしたら、需要が有るか。
無い。ですね。
一応は、消費動向なんかも勘案して立案してますから。
考える以上に評判は良くは無いようです。
ガスが嫌だからオール電化にしたのではなく、安かったからオール電化にしたんでしょ。安物買いの銭失いとはまさにこのこと。
なんだかちっさい人間だな。
堂々巡りのやり取りにはウンザリ
じゃあ
安全性、経済性はオール電化が上
資産性はガス併用が上
快適性は人それぞれ
ってことで。
2011年以前ならいざ知らず、2014年の今、電気代は高騰し続けているし、既に今現在、オール電化分譲マンションに子供がいる専業主婦の一般的な家庭の電気代は、一般の分譲マンションに住む一般的な家庭の光熱費を超えています。
ちなみに、このスレに良く出てくる、単身者や特殊な時間帯で生活をしていてオール電化マンションの安い電気代だけを使うような変わった生活をしている家庭を除いての話です。
オール電化は過去の遺物とか需要がないとか気の毒などもうお腹一杯です。そうは言ってもオール電化マンションは新しく建設されます。グダグタ文句つけるのは新規の着工が0「ゼロ」になってからにして頂けません?そしたら初めて買った事を後悔しますから、その時大笑いして下さいよ。今のところ不便、不満に感じる事なく生活してますので。
オール電化は高級品だと思いますよ。
ガスより設備費が高いし、都心のマンションなら貯湯タンクを置くスペースを
居住スペースにした方が快適ですから、一般庶民のマンションには普及しません。
税制優遇措置があっても、専有面積の中に貯湯タンクがあるわけだから、
居住スペースが狭くなることには変わりない。
タワーマンションになるほど
オール電化の採用が多いですね。
>1423
オール電化マンションではないタワーマンションを挙げないのは何故でしょう?
沢山あり過ぎて挙げられないのかな?
2011年以降、オール電化マンションで計画していたタワーマンションも考え直してオール電化マンションをやめたりしたことから、必死になってオール電化マンションを建てて下さいと頭を下げまくり、エコキュートは無償提供した甲斐があったね。
2012年と2013年のものはどうなんでしょう?
オール電化タワーマンションが多いのかな?
>1429
関係者に買わせると言う条件付きってことです。
全戸は無理だけど、半分くらいは買わせて売れ行き好調に見せ掛けるんです。
それを続けているうちに、オール電化マンションは買い手が多いと思わせて、2011年以前のような人気を取り戻したいと目論んでいるってことです。
都議会で自民党が行ってる茶番と同じ。
さて、騙されるかどうかは、あなた次第です。
オール電化が売れないと困る
議員さんもいるのかな〜
自分さえマンション。ですよね。
鈴木章浩か?
6月の光熱費3000円驚きのオール電化
6月は部屋に戻らなかった野々村県議か?
出張費の水増しはするが、電気代は安く見せようと必死なんだね。
自演(笑)
鈴木章浩は、嘘ついて誤魔化して自分が助かったと誤解しているところと、野々村竜太郎の嘘の出張やコンビニで39円のもやしなどをマスクとサングラス姿で顔を隠しクレジットカードで買い事務用品費で落としたり、チケットショップで3万円以下なら詳細を書かなくても良いと言うことを逆手に取り意図的に29990円とかの金額にして毎日のように切手を買って通信費として落としていた。
これらの発言や行動は、オール電化マンションの電気代が安いと言ってる人たちと同じである。
鈴木章浩も野々村竜太郎もオール電化マンションも、困ったものである。
問題は、平気で嘘をつく、あるいは嘘をついていない人を嘘つき呼ばわりする人間がいることですね。
ちなみに、ウチの6月分の電気料金支払は5475円、使用量は246kWhでした。ガス代はもちろん0円です。
鈴木章浩都議の野次を受けた塩村文夏都議に比べて
大西英男衆院議員の野次を受けた上西小百合衆院議員のいなし方は十分スマートで「頑張ります」だった。
野次そのものは褒められたものではないが、答弁の能力や機転が求められる議員としては、野次で固まってちゃだめだよな。
まあ、議会の野次の話はこのスレの主旨から逸脱するので、この辺で。
オール電化マンションの話も、都議会のセクハラ野次と同じなので、この辺で。
両者相容れないならこんな所に
来なきゃいいのに
こんなセクハラ野次のようなスレを立てる奴の気が知れない。
人間のあさましく恐ろしい事は、嫉妬である。
嫉妬により殺人もおこすし、ネット上で、ひたすら批判をするものである。
オール電化マンションを買ってしまったが失敗だと気付き、何故普通のマンションにしなかったのかと言う気持ちは逆恨みだね。
逆恨みは嫉妬同様だね。
管理担当です。
こちらのスレッドは、レス数が1000件を超えました。
次の新規スレ立てにご協力ください。
何言ってんだかわからんな。
オール電化マンションを買った人は光熱費が安くてみんな満足だよ。
災害時も非常用水が確保されていて**流したり手洗いしたり身体拭いたりできるし、ガス関係ないから復旧も早い。
空気も汚れず安全安心。
ひと月3万円で安いのか?
ひと月、6千円程ですけど〜
1500kWhで3万円なら安いだろ。
6千円は安すぎ。
うちは1万円くらい。
うちも夜2部屋エアコンつけて寝てるから1万2千円くらい。
日テレのニュースで、2人暮らしで家電品を全て最新の省エネタイプにして節電を心掛けても、3万円を超える月があると放送してた。
珍しいからニュースになるんだろ(笑)
うちは年間のピーク月で1万5千円くらいだから月3万円はどんなに無駄遣いしても到達しそうにない。
ガスで床暖房を使うとガス代だけで月2万円いくでしょ?
その3万の家庭がガス併用なら、5万くらいになるんだろうね。
オール電化マンションで電気代が3万円の家庭が、普通のマンションで同じ暮らしをした場合、電気代とガス代合わせて2割減の2万4千円以下になるようだと試算してましたよ。
昼間の一番電気料金が高い時に、夕飯のおかずを調理するIHやエアコンを使うので、それが電気代の大半を占めているようですね。
通常IHの占める電気代は5千円未満なのに、一日中料理してる家庭なんだね。
まあ、ニュースに取り上げられるような変わった家庭は、オール電化を使いこなせないんだからガスにすれば良いよ。
料理に使う電気代なんてたかが知れてる。
電気式の床暖房を付けっぱなしにしたら3万行くんじゃないか?
ガス中毒さんは、特殊な例を標準とでっちあげたいだけなんだろうね。
まぁガス併用なら電気・ガスで3万は特殊でもない気がするが。
平成21年度の車両火災総件数、約5,400件=1日に約14.7台の車両火災が発生しています。
ガスコンロによるの火災件数よりも多いんですね。
ガスコンロが危険だからとIHに変えるようなオール電化派の人たちが平気で自動車に乗れるのは一体何故でしょう。
不思議です。
電気代が月3万円の人は、1日中、クーラーや暖房つけてるんじゃない?
それか、盗電されてるとか?そんなニュース前にありましたよね。
電気止められてる隣の学生に、電気とられてた話。
一体何故そんなに必死になれるのでしょう不思議です
売れないから仕方ないのじゃないかな。
評判よくないから。良いイメージは無くなりましたから。
オール電化マンションに最近住み始めましたが、月8000円くらいです。
夫婦二人です。
ガス+電気よりもかなり安く済んでますし、特に不便はないですよ。
以前は3割くらいあったけど今は1割。
今後どうなるかと言えば、健康被害が論議されたり、人気も無いことを考えると。
オール電化マンションは、衰退するしかないのかも。
オール電化マンションを愛好される方々には朗報かな。
人気が無いオール電化マンションの投げ売り中古物件を格安で購入できるかも。
こうやってネガが虚しく呟いている中、オール電化マンションの住人は安い光熱費で満足しているのですね。
さあ、どうだろう。
何せ、人気の無い物件だからね。
9割の消費者が選ばないって意味は解るだろけどね。
1割の人も売るに売れないのさ。
売るには購入者が必要だけど、見当たらない。
そんな物件だから、3割から1割と、自然淘汰されている。
こんなところだな。
それで、満足であれば、良いじゃない。否定はしないよ。
今年、オール電化の新築マンション購入しました。
夏のIHクッキングヒーター便利ですよ。光熱費も安くなって、よかったです。
夜型じゃなく普通の生活をしている家庭で毎回食事を作っていて昼間にエアコンを使えば月3万円になるのは当然。
それを知られるのが嫌だから誤魔化そうと必死だな。
1471さん、どのような計算で3万円と算出なされましたか
1469さん、どのようなデータから購入者が見当たらないとおっしゃってるのですか
ガスマンは光熱費高くて大変そうだな。
多分ガス併用マンションだと思うけど、力士4人と親方夫婦で暮らして5月分の光熱費が4万3000円だった。
台風は過ぎたのに都内のあちこちで停電になってるぞ。
電気のインフラをケチるから困ったことが起きるんだな。
じゃあ、電気代を値上げすれば良いよ。
そうそう、ガス代もきちんと値上げして、ガス配管のメンテナンスはケチらずにやってね。ガス漏洩事故多すぎ。
そんなに心配?
心配しすぎると健康に悪いよ。
平成24年度はガス導管におけるガス事故だけで206件発生。危険物扱ってるんだから、メンテナンスくらいちゃんとやってよねって感じ。
たかだか206件
そんなこと心配してどうするの(笑)
電気屋が高額な給料と役員報酬を絶対に下げないことと、無駄な経費が桁違いに高額なのに、発電原価が上がってもそれらは絶対に下げないからこんなことになったんだぞ。
それを容認し黙認した自民党の責任でもある。
停電のニュースやってるね。
電気、ガス、水道、郵便局は公務員でないと給料が跳ね上がり、その分、価格も跳ね上がる。民営化は失敗
電気の普及率は都市ガスの普及率に比べて著しく高くて、条件の悪いところも供給している。
コストとの折り合いで1部の供給インフラは災害に対して弱いところが否めない。
停電がこれだけ話題になるってことは、それだけ欠くべからざるものってことの証明。
そのうち大手ガス会社が発電事業に本格参入してガスマン家庭もガスと電気のセット割引で光熱費が安くなるかもしれませんから、あんまり僻まないでくださいね。
北電の値上げでオール電化の魅力はほとんどないのが残念。
まあ、ウチは北海道じゃないし(笑)
北電値上げ反対
何故北電だけ?値上げするなら
全国一斉でもおかしくないと思うが
電気料金は高いし、停電はするし、社員の給料はめっちゃ高いままだし、役員報酬は取り放題。
それを支えているのはオール電化マンション。
電気代が上がれば、
ガス代も上がります。
停電停電と言うけれど、
停電になれば、ガス給湯器もガスファンヒーターも使えませんね。
電気を使っていないかのような口振りはよくありませんよ
オール電化が支えているのは電力会社の社員のみだけど、ガス併用が支えているのは電力会社の社員とガス会社の社員の両方。それが光熱費の差に表れているね。(笑)
間抜けな電力会社の言いぐさ。