苫小牧　セルズ

今、セレズさんで、平屋を建築中です、
床暖を気にいり、ましたが
さてどうなるのでしょう、ガス代が気になります

自分もバイオオンドル気に入ったのですが　やはり気になるランニングコスト…
実際どれくらいかかるのでしょうかね
あと　セルズさんはサービス等はどうですか

何事も早い方がいいと思うので(^_^)
子供の物で今のアパートは狭苦しいですしね…>_<…

ガス代ですが、風呂、台所、込みで、１１，２７－１２、２５日で１５８００円でした、
温室が２．２坪（らん）込みです、

バイオオンドルっていうのが日本では見られない形で珍しいですよね。韓国では一般的であるとききますが。
どうなんでしょう、効果というものは。
いわゆる日本の床暖と比べてみるとどうなるのですか？
ガス代は６さんが書いてくださったのでとても参考になりました。
それくらいで済んでしまうのですか。思っていたよりもやすいかも。

自社施工しているということです。
不具合があった際はたらい回しにされずに責任をもって対応していただける、
ということなのでしょう。
責任が明確になっている点は良いです。
自社施工だから安くできるみたいなことが書かれているのですが
そういうものなのでしょうか。
安い下請け入れたほうがやすくなりそうだけれど・・。

>>6
意外と安いという印象です。古いレスですが12月ということは温度もそれなりにあげてるんでしょうから。

バイオオンドルというのは初めて知りました。効能は惹かれますが効果もやっぱり気になる点ですよね。一般的に普及してタイプと同程度なら検討しても良いかも？あと将来故障やメンテナンスが必要になった場合、直して貰える会社はここ以外のもあるのかしら？とちょっと心配な面も。直せないから、と全面取り換えになったら困りますものね…。

あくまでも私個人の意見ですのでご了承下さい。　正直、がっかりです。よく売りっぱなしとの話を耳にしますが、まさにそれです。入居前は「何でもおっしゃて下さい。」なんて言われてましたが、実際電話すると、担当が違うと電話たらいまわしにされ、「そこは検査しているから大丈夫！」と半ギレされるしまつです。○年後訪問なんてまったく無いし、様子も見にこない。聞きたい事あるのに恐くて電話出来ない状況です。

工法がここ独自のツーバイフォーであるというふうに書かれていて、
説明の資料も読み込んでみたのですが、どのあたりがここ独自なのかなぁ。
北海道の気候に合わせた、というように書いてあるので
その辺りに工夫が見られるということなのでしょうか。
とにかく断熱。とにかく高気密。
それらにフォーカスして造ってあるのでしょうあk？？？

オンドルと聞くと韓国が本場なのでしょうけど、
家全体が暖かいとかどこかで聞いたような気がします。
ドラマとかを見ると、床に薄い毛布のようなものを敷いてそのまま寝ているようですから、
かなり暖かいのだろうと想像していました。
居乍ら岩盤浴、という説明に惹かれました。
熱源は、灯油・電気・ガスより選択が可能との説明には、困惑。
はっきりいって、どれが一番安いのでしょうか？

ガスが冬のピークで２〜３万円で済むのであればいいんじゃないでしょうか。本当に冬の暖房費は頭が痛くなりますが、ガスメインでやっていければ安く上がるということなのですね。
オール電化だとかなりかかってしまうのですか？お得だからオール電化にする人もいらっしゃるのかしらなんて思っていたので実に意外です。ガスメインだけれど電気と併用っていうのが一番かも。

バイオオンドルっていうのが気になったんですけど、熱源が選択できるとの事で、灯油・電気・ガスが使えるそうです。
上の皆さんの書き込みを見るとオール電化は高くつきそうだし、もしオンドルにするなら何がいいのでしょうね。
イメージしただけで暖かそうで、メンテナンスフリーとかマイナスイオン発生とか暖房費コストダウンとか、いいことばかり書いてありました。
ほんとかな、とも思うんですけど。

オンドルって何かと思ったら、いわゆる温水式の床暖房のことなんですか。
これからだと間違いなく電気が一番高そうな気がします…。
ガスも地域によって価格が違うので考えるところですが。色々選べるのも悩ましいですね。

しかし30坪の平屋で月7～8万は大きいですね。家の建て方によるものが大きいんでしょうか。
光熱費のコストについてはもう少し知りたいですね。

>>13 匿名さん

　HPの資料見るかぎり昭和の技術資料をスキャンしたものにしか見えない。
今の断熱、気密の基準からは劣ると考えてよさそう。
　いくら平屋で苫小牧が寒いとはいえ新築して暖房費８万はないでしょ

オンドルって韓国の床暖房みたいなものじゃないっけ？
調べてみたら、昔は台所で使った釜の煙を床下に通すことで暖かくするということらしいんですが、最近の住宅やマンションだとそれは出来ないから、普通の温水式の床暖を使っているようです。
となりますと、ここも一応、温水を通るような床暖ということなのかしら。
お湯を温めるのって結構大変なんじゃないですかね？

良い事は広がらず悪い噂は広がりますね！私達は満足しております。担当営業の方も定期訪問してくれますしアフターも行って頂けますよ！ガス料金も他社さんで建てた友達よりも2万円安かったです。先月は21,000円でした
。暖房＋給湯＋調理込みですよ。安くないですか？

私ではなく、私の親つまり実家がセルズで建てましたが、夏は暑く、冬は寒い印象です。
またアフターには建ててから一度も来ず、建ててから10年近くたちますが、未だにドアのピンジのキャップなどついてない状態です。
そんな私も今年家を建てましたが、セルズの営業が家に来ましたが、門前払いしました。
たまたまかもしれないですが、セルズはいい印象は全くないです。

10年そのままならもう直らないんじゃないでしょうか…。
当時の担当者も居なかったり変わったりしてるでしょうし。

>>22さんのお宅は前に書かれてるバイオオンドルを入れてるのでしょうか。
冬場にその価格なら安いですね～。うち（賃貸・2LDK）のガス＆電気一ヶ月分と同じ位かな。
光熱費のコストが下がるのはやっぱり家の建て方・構造の問題となるのでしょうか。

22です！暖房はＯＮ・ＯＦＦ交互に出来ますし真冬でも１～２時間暖房をＯＦＦにしも余熱があり暖かいです！確かモデルハウスでも１か２時間おきにＯＮ・ＯＦＦしてましたよ！あとうちはＬＰガス仕様でエコジョーズです。夜中と昼間は３時間位ＯＦＦにしても暖かいですよ！しかも暖房レベルは１か２です。２月です。

ずっと暖房をつけっぱなしにしなくても大丈夫っていうのは
光熱費の観点から見るととてもいいのかな、と思いました。
本当に冬場の光熱費って
頭が痛い人が多いかと。
家の構造ってものすごく光熱費に影響するものも多いですし
新たに家を建てるならば効率よくやっていかないと、ですね。

>>22 匿名さん
２月の引き落としがコミコミその価格なら
かなり安いと思います。

オンドルの熱源が灯油・電気・ガスから選択できるんですか？
オンドルが補助暖房機器が不要のパワーであれば確かに省エネになりそうですし、
どの熱源をチョイスすれば省エネになるか、営業さんから教えてもらえそうですね。
灯油は原油価格に大きく左右されるので電気かガスが安定しているのかも？と予想しますが熱源毎の暖房費比較など、データが欲しいです。

バイオオンドルで使われている麦飯石は岩盤浴などでもよく目にしますが、
遠赤外線効果が高いんですね。
燃料については、私も灯油・電気・ガスの中でどれが一番コスパが良いかが気になります。
予想では電気のコストが安くなりそうですが、灯油・ガスに比べてパワー不足になりますか？

去年、セルズ さんで建てました。
住み心地はとくに問題ないです。すごい良いというわけではないですけど気に入ってます。
床暖ですが最初本当に暖かいのと思いましたが大丈夫でした。ウチはLPガスで冬場1番高い時月27000円くらいでした（暖房?ガスコンロ）
ちなみに床暖なので家の間取りで結構光熱費が変わるとおっしゃってました。
不満があるとすればウチの場合（全部の家がそうじゃないて思います）床暖のせいかすこしきしみ音がするところがあります。まぁ、これは間取りや運だと思ってますが、気になる人は気になるかもしれません

>>28 匿名さん
選択できるはずですよ。
灯油ならエコフィール、ガスならエコジョーズになりますね。
ハイブリッドもありますが初期投資が高いです。
私はガスを勧められました。
ちなみにほぼ深田燃料さんと契約になります。

床暖でかなり光熱費って変わってきそうですよね。
ただ、ここで買いてくださっている方の冬場の光熱費をみると、信じられないくらいやすいですね。
冬の光熱費って頭を悩ませている人は多いと思いますが、
高気密高断熱にすると
こんなにも違ってくるのか、と思いました。

>>30 通りがかりさん
窓ガラスの結露はありませんか

>>33 匿名さん
絶対結露しないわけじゃありませんが…去年冬はめちゃくちゃ寒い日が数日あった時結露しましたよ
ただ、前住んでたアパートと比較にならないくらい結露しないもんだなぁと思いました。

>>34 通りがかりさん
結露が殆どしない??
光熱費も真冬で27000円程度
乾燥したりしますか？？
後はやはり建築費用が、気になりますね

>>30 通りがかりさん
年間、ガスと電気でどれくらい
光熱費はかかりますか

>>35 匿名さん
うちは二階建ての4ＬＤＫでＬＰの時最高で34000円でした。プラス電気代が25000円
今年は都市ガスにしたので、ガス代は半値くらいになります。セルズはアフターもいいので、都市ガスひいてる地区が絶対いいです！
床暖房は慣れるまで、暑い寒いがありますが、足元が暖かいのは最高です！予算に余裕があるならエアコンつけとくと最強ですよ

>>37 住んで5年さん
一番寒い時で、電気とガスで59000円
くらいですか？？？
で、都市ガスに変更したから
42000円くらいですか？？
ちなみに10月分、11月請求分はいくらでしたか？？

建坪40の二階建て4LDKを建てました！！
総合して、もっと自分に時間とかあったなら他で家を建ててます?
でも、バイオオンドルは良いです。
なんとなく乾燥しないような気がします。
光熱費は人それぞれなんで、わからないですが、
自分は他に投稿してる方よりガッツリ高いです笑

>>39 評判気になるさん

ガッツリとはどの程度ですか？
大手ハウスメーカーで一番寒い時期で、
オール電化で75000円とかいくらしいですね（

>>35 匿名さん
乾燥はしますよ
あと、結露ですが寒暖差でなるのである程度家全体が暖かいと結露しにくいてだけです。
間取りや床暖の設定次第かと…

>>36 匿名さん
年間はわかりませんが夏場はガス7000くらい電気7000くらい
冬はガス27000から30000、電気8000くらい
間取りによるので参考になるかわかりませんがこんなもんです
セルズ の床暖は時間帯でオンオフ切り替えの予約ができるのでうまく使えば節約できるかもしれません

>>42 通りがかりさん
35000円から38000円くらいなんですね
ありがとうございます、湿度はどれくらいですか？

>>43 評判気になるさん
そうですね、ウチは4LDKなので間取りによりますが冬は光熱費4万?と高めに思った方がいいかもしれません
湿度は最近50パーセントくらいですね

>>44 通りがかりさん
4万とはオンドルだけですか？
それともガス（灯油）電気すべてですか？
湿度50%あって窓ガラスに結露なければ住みごごち良さそうですね。

>>45 評判気になるさん
ガスと電気全てですねー
ウチはLPGです。都市ガスだとよかったんですが（笑）

>>46 通りがかりさん

高くは無いですが安くもないと
いった感じでしょうか

>>47 検討板ユーザーさん
そう思いますが、当方の友人知人に光熱費の話をすると比較的安い部類に入るそうです。
あとは暖房の設定をうまくやれればもっと節約する余地がありそうです

>>48 通りがかりさん
床下と床暖の温度差で、床下での結露は起きないのでしょうか？

>>49 評判気になるさん
すみません、そこまで気にしてませんでした。
床下は一回除いたくらいです。
結露で悩んだことはないですね

>>50 通りがかりさん
床下って何度くらいですか

皆さんの現在の床暖房設定を聞いてみたいです。
タイマー設定や暖房レベルはどんな感じですか？

>>51 評判気になるさん
すいません、計ったことないのでわかりません

>>52 名無しさん
おおもとのレベルは3か4にしてます。
各部屋は２５℃設定
タイマーは大体でいうと朝5時から8時までオン、昼まで1時間おきにオンオフ、午後は夕方までつけてません。夕方から1時間おきにオンオフ

セルズって立地条件に伴って日射取得とか
pcでシュミレーションしてくれるんでしょうか？

>>55 検討板ユーザーさん
してくれないですね

>>56 通りがかりさん

リアッタに載っているpc画像みたいな
感じで、シュミレーションしてくれるのかと
思いましたが違うんですね。
床暖って、乾燥しないのでしょうか？
加湿器無しで生活できますか？
今時期に光熱費3万以下で住めますか？

>>57 評判気になる。さん
日差しのシュミレーターはないですが完成イメージCGと家の中のイメージはPCで見ることができたと思います。当たり前ですが完成した家とほぼイメージ通りになりました。
乾燥はあまりしないと思いますが個人的ですが冬場加湿器はあった方がいいと思います。
光熱費ですが間取りとオール電化なのか灯油、都市ガス、LPGとかに左右されると思いますがLPGだと冬場は3万じゃ無理だと思います。（ウチがLPGでガス代30000かかるかかからないくらい電気代7千、8千円くらいでトータルだと冬場は3万超えます）
3万以下だと都市ガス物件の土地みつけて節約すればいけるんじゃないですかね…

>>58 通りがかりさん
トイレ、玄関、全ての部屋を床暖してでの
値段でしょうか？
なんというか足元は暖かいけど頭の方が寒いとかそんな事はありませんか？
室内もどれくらいなのか気になります。
30坪で杭工事、給排水工事、土地諸経費、
消費税を抜いて、1800万くらいで建てられるのでしょうか？

>>60 検討中さん
全ての床暖つけての話です。
頭が寒いとかないですね。今時期は25度設定でちょうどいいです。私はこの床暖かなり気に入ってます。ただ、トイレの床暖はちょっと弱い気がします（床暖のパネルが小さいんだと思います）
注文住宅なので一概に言えませんが西側の土地なら建坪30なら全こみ2000万くらいで建てれるんじゃないですかね
セルズ さん結構予算に関しては頑張ってくれますよ。もしローンを検討するならフラット35を勧めてくれると思います。無理のない返済をちゃんと考えてくれます。ただセルズ さんは他のハウスメーカー等に比べて土地はあんまりない気がします。

>>61 通りがかりさん
え？？
南高校の近くなら
土地、建物、給排水、杭工事、消費税、諸経費、コミコミで2000万ですか？
フラット35で月々どれくらいなんですか？

>>62 検討中さん
当方は専門家でもないのでちゃんとした事は言えませんが仮にのぞみ町の土地が100?200万くらいで建坪30以内でがんばれば2000万くらいでいけるんじゃないかなって予想です。「くらい」なんでプラス100?200万くらいは高くなるかもしれませんけど…はっきりした事は言えません。施主の交渉次第ではないでしょうか？（どこを妥協するか）見積もりはコミコミで提示されますがカーテンは別途かかりますよ（アスファルトやインターロッキングも別途かかります。）
フラット35のシュミレーターがあるのでやってみたらいいと思います。今現在金利1.27で35年ボーナス払いなし2000万借りて月々6万て出ました。

>>63 通りがかりさん
ありがとうございます
そのくらいいきますよね（笑）
土地が600.700.とかの場所なら
2600.2700万
いきますよね

>>64 検討中さん
そのくらいになりますねぇ
あとはセルズ さんに相談してみるといいですよ。予算は本当親身になって考えてくれると思います。当方はセルズ さんと他何社かで検討していましたがどっかのハウスメーカーで予算言ったら相手にされませんでした（笑）

>>65 通りがかりさん
どこのハウスメーカーか
気になりますね（笑
王子ガーデンのモデルハウスの
並びのハウスメーカーですか？

>>66 検討中さん
ありますね！
有名どころです。営業マンにもよるんでしょうけど…とても不愉快でした。
当方は最終的にセルズ さんと他2社で悩んだ挙句、セルズ さんにしました。

>>67 通りがかりさん

もう一社はどこですか？

>>68 検討中さん
住研ハウスです
家づくりの考え方は共感できましたが自分にはちょっと高かったです。

>>69 通りがかりさん
セルズさんはローコストではないですよね？

28坪建物だけで1280万とかのローコストがあるので、

セルズさんの屋根や壁の断熱材は
何になるのか気になります

>>70 検討中さん
ローコスト住宅ではないですね。
スゴい凝った家ではないですが…
当方（素人）がいろいろ見てきた感想ですがだいたい作りは似たり寄ったりだと思います。だから耐震ダンパーや床暖だとか高気密高断熱とかそれぞれメーカーでオリジナリティを出してるんじゃないかなぁと。後は施主が求めるニーズとメーカーの家づくりの考えが合致するかじゃないですかね。

>>72 通りがかりさん
大手ハウスメーカーみたいな値段は
しないんですね

>>73 検討板ユーザーさん
そうですね。大手よりは全然安いと思います。

>>74 通りがかりさん
2月引き落としの電気とガス代を教えて頂けますか

>>75 匿名さん
ガス代28000円
電気7000円
ですね
ガスはプロパンガスで暖房、給湯、コンロ全部賄ってます

>>76 通りがかりさん
光熱費は商談中と変わらない値段でしたか

>>77 検討板ユーザーさん
だいたいの間取りで1番高い時期でガス代はこれくらいですねー（たしか4万くらい）とは助言してくれますけど電気代は言われませんでした。
ガス、灯油、オール電化ならガスをおすすめはされますね。どれが1番安いのかはわかりません

>>78 通りがかりさん
では三月の引き落としの時に
ガス代が4万近くいくのでしょうか？

>>79 検討板ユーザーさん
いや、あくまでセルズ さんは経験からの予想金額だったので。
去年はガス代四万だった月はありませんでしたよ

>>80 通りがかりさん
最高高くて
電気とガスでいくらでしたか？

>>81 検討板ユーザーさん
今んとこ、今月が1番高いのでガス代は28000円くらいです
電気は8000円が最高でした

>>82 通りがかりさん
合計36000円くらいなんすね！

以前にも聞いたかもしれませんが
真冬の湿度はどれくらいですか

>>84 検討板ユーザーさん
ウチはこの時期加湿器使ってるのでだいたい50パーセントくらいですが、加湿器切ると38とかそんなもんですね

>>85 通りがかりさん

加湿器を使うと窓ガラスが結露するという
話を聞きますがセルズはどうなんでしょうか？
パネルヒーターが無いのは良さそうですね。
30坪で建物だけで2000万ちょいなら
考えたいです。

>>86 検討板ユーザーさん
リビングと寝室で加湿器使ってますけど結露は気にしたことないですね
パネルヒーターないのは本当良かったと思います

>>87 通りがかりさん
パネルヒーターが無くて部屋の模様替え
やりまくりですね！
光熱費が安いことは分かったんですが
室温平均はどれくらいなんでしょうか？

>>88 検討板ユーザーさん
セルズ さんの家で気にいってるのはそこなんですよね、全室床暖パネルヒーターが無い分有効活用できる。子どものやけども心配ない。欠点があるとしたら寒いと思って設定変えても熱源がないので暖まるのに時間がかかります。部屋全体がいつのまにか温まってます。トイレは若干寒いです。一条工務店も全室床暖らしいんですけどめちゃくちゃ価格が高かったです。
大元のレベル2か3くらいで室温25度設定で実際の室温は温度計で23度くらいですね
私はこれくらいでちょうどいいと思ってます

>>89 通りがかりさん
床暖は半永久的に壊れないのでしょうか？

>>90 検討板ユーザーさん
壊れると思います。
ただ、修理がそこまで大工事にはならないと思います。
と、言うかどこのメーカーでも設備はいつか壊れますよ

>>91 通りがかりさん
いま、とある工務店に見積もりして貰いましたが、土地抜きコミコミ３０坪で2400万弱でした、どこが良いのか迷いますね。
セルズさんは光熱費が安いみたいですが
他の工務店の営業マンに聞いたらうちも
光熱費は安いですよって言われました。
HPに床暖は半永久的と記載してましたが
違うのでしょうか

>>92 検討板ユーザーさん
自分も相当迷いましたね。
注文住宅はどこも似たり寄ったりなので工務店なりハウスメーカーなりにセールスポイントがあるはずなので自分がどうしたいか何を求めてるかが合致したところでいいと思います。光熱費は間取りや日当たりとかにも左右されるので住んでみないとわかりませんねぇ。
床暖ですがたしかにHPをみたら材料は半永久と記載されてましたが…当方の個人的な意見になりますがいつかはなんらかの不具合は出ると思いますよ。

>>93 通りがかりさん
12月、1月、2月の光熱費を
すいませんが、教えて頂けますか

>>94 検討板ユーザーさん
光熱費＝電気とガスの合算ですが
12月約30000円
1月約35000円
2月約36000円
です。

>>95 通りがかりさん
ありがとうございます
他に2社見積もり貰っているので
検討してみます。

>>96 検討板ユーザーさん
良いところ見つかるといいですね！
頑張ってください

>>97 通りがかりさん

あっ！差し支えなければ3月の引き落とし金額もお願いします！

>>98 検討板ユーザーさん
明日記帳してくるのでお待ちください。

>>99 通りがかりさん
お手数ですがよろしくお願いします。

>>98 検討板ユーザーさん
38000円くらいですね

>>101 通りがかりさん
ありがとうございます。

>>95 通りがかりさん
すいません、この光熱費は床暖
24時間つけっ放しでしたっけ？

>>103 検討板ユーザーさん
設定３でオンオフ切り替えで室温25度設定の時です。全室同じ設定です。
設定1で24時間つけっぱなしでも1日のガス代はあんまり変わりませんでした…どっちがいいのか当方にもわかりません…寒くはなかったです

>>104 通りがかりさん
暖房器具が無いのはかなり魅力的ですね。
直接聞いたり調べたりしたら最近の住宅は
暖かさがあまり変わらないかもしれませんね。
リビングに玄関ドアが無いモデルハウスも数件ありましたし。
劣化のスピードがどうなるかですよね。
床暖は10年に一度、床材を剥がして点検しなければならないらそうですがそれは昔の床暖の話ですか？

>>105 匿名さん
よっぽど高断熱高気密をうたってるメーカーじゃない限り差はあんまりないと思いますよ。どこでも手に入る材料使ってますし
床暖のメンテナンスは何も言われませんでした。
耐久性は未知数ですね

最近寒波がありますがセルズさんで建てた方々は寒くないでしょうか？室内の温度は何度なのでしょうか？床暖は乾燥しないのでしょうか？
他のハウスメーカーは凄く乾燥するそうなんで

>>12 匿名さん

当時購入検討中で、この意見を見ながらスルーしてましたが、本当でした。挨拶に来たのは１年目だけ。その後不具合があって電話しても「伝えておきます」と言ったきりなかなか来ない。入居すぐに台所の水漏れ、２年後に屋根のすがもり、暖房不具合、玄関扉外れ・・・
運が悪いのか手抜きなのか
電話で逆ギレも、わかる?！　他の業者に修理してもらって請求書まわすわ、って思ってしまいます

セルズ　飛びました？

>>110 ご近所さん
久しぶりに連絡したら連絡つかなくなってました。
いつからでしょうか…

>>111 評判気になるさん
情報入手
時期的には把握してませんが社長さんコロナで亡くなられたらしいですね。
お悔み申し上げます
従業員さん達は皆さん辞めたみたいです。連絡も何も無し　ん～　相変わらずですね！　修理等に関しては　保障会社　JIO　に連絡だと・・・

>>112 ご近所さん
情報ありがとうございます。
今年も年賀状は届いてたのでその後なのかな？
とても残念です。

担当の方からでも連絡欲しかったですね。

マジですか。。。
風呂と脱衣所の境目の部分の立て付けでいまいちで、微妙に隙間風が出るから春になったら修理してもらおうと思ってたのに・・・

https://juu-tsuu.net/juutsuu/entry?eid=21563
だそうで・・・

>>115 匿名さん
ありがとうございます。
これからちょっとした修繕とか故障とかどこに頼めばいいのだろう…

私もセルズで家を建てましたが床暖が上手く作動しないので石油ストーブにしました石油代金は1月6日から4月２日までで3万1000円です考えてみれば　暖かい家ですね

セルズの建売10年前に購入しましたが、10年点検の連絡も来ていません・・・倒産となれば他の工務店に頼むしかないですよね・・・