セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

暑さに関してはエアコン嫌い以外なら大丈夫よ。
全面ほとんど窓の高層ビルでもエアコン寒いぐらい効いてるから笑
オフィスで働いてりゃわかるだろ。

>>12796
全熱一種換気は室内の汚れた空気を戻してしまうため北欧、欧州では使われないらしいね

相変わらず想像で屋根裏だとかテキトーなこと書いてるんだな
ド素人が思いつくようなことが放置されてる時代じゃないからな

いや、ふつーに暑いっすよ
冷房ガンガンにかけ続ければ冷えるけど、
かけなくて良いシーズンはすごく短いし、
将来温暖化進んだらどうなのかとは思う

>>12805 匿名さん
高層ビルは地表から離れて風通し良いから涼しいのは当たり前だろ。なんでビルと比較するかね。
そしてマンションもだけど、一般的に最上階が暑いってのは常識。涼しいのはその下からな。

>>12808 匿名さん

太陽光たくさん載せてエアコンに頼ってCO2排出しまくるとか、エコなのか環境破壊なのか分かんねーな

天井の断熱材がすくないのでは？

暑いとかないけどな

買えない人の妬みですよ

二階は個別エアコンだと冷やすのに時間かかるし、廊下はすごい。
二階もエアリー導入必須。エコではないが。

他でそんな話聞かないよ？

気にしないレベル

>>12814 匿名さん
エアコンのサイズ間違ってるのでは

でかいエアコンじゃないとダメなの？

たぶん、断熱気密系のインフルエンサーに出さされて6畳用とかいれてるんでしょ

個室の広さは切らんが普通に6畳用で冷えなかったら問題じゃない？

階段から熱気があがるから暑いのは暑いんだけど、一軒家全部そうなんだよね。
昔のハイムならともかく、今の仕様なら断熱材で普通の家と変わらんよ。

玄関タイルの剥がれはどうなったの？

>>12821 匿名さん
結局暑いのか暑くないのかどっちなんだよ

個室はハイムで全面ガラス張りとかでなければ６畳で足りると思うよ。冬は知らんけど。

>>12821 匿名さん
ソーラーパネルたんまり乗せてる陸屋根の家をすべての一軒家と一緒に考えちゃいかんでしょ。

陸屋根だから暑いと思いたいんだね。
手が届かなかったのかな？

ハイムで「手が届かなかったのかな？」とか痛すぎだろ
どちらかというと、積水あたりに手が届かなかった人が住んでるイメージだが

ここの無条件擁護の人って、いつも大差ないとか重箱の隅だとかばっかり言ってるな。そこの差をもってメーカーや工務店選びの基準とするんじゃないの？って思うけどな。

ハイムにだけ無条件に当たり散らしてるから反発もされるわな

これからの時代はもっと温暖化対策として屋根の形状を見直したり日射遮蔽にも力を入れるべき

>>12829 名無しさん
はたから見てて、もっとまともな反発しろよとは思う。

屋根形状が気になってしょうがない人は別の商品かハイムやめたらいいと思うよ。

暑さに関してはエアコンで快適なにも困ってないし、夏は電気代も大幅プラス。瑣末な問題としか感じないよね。他の家の2階涼しいのかというとそうでもないし。

>>12818 匿名さん
小さいと言われたらってでかいのじゃないとダメ？なんて生きづらすぎるでしょ
こういう中間取れない人はとんでもない毒親に育てられてるから可愛そうではある

皮肉だろ？
そういうの真に受ける奴の方が生きづらそうだが。

>>12832 匿名さん
あなたはエアコンつけっぱなしにすれば良いという結論でしょうけど、ハイムの2階は暑いっていうブログや動画、わんさかありますよね。

陸屋根だから暑いと自分に言い聞かせてるためにそういうブログや動画を必死にさがしてんだね

>>12834 匿名さん
皮肉って何をどう皮肉ってんだろか
説明できるの？

陸屋根は屋根裏スペース無くて暑いから注意、って常識じゃないのかな？
探さなくてもあると思うけど。

ハイムで木造建てちゃった人が必死になってるのか

屋根裏スペースがあるとそれによって暑くなりにくい理屈は？？

そんなん自分で調べろ
ググればたくさん出てくるから

>>12837 匿名さん
個室を冷やすのにでかいエアコンを必要とするほど断熱性気密性が悪いんですか、っていうことじゃないかと

>>12842 匿名さん
まともにエアコン選べば問題ないという話なんだから苦しすぎるね
やや関係ないけど二階だから個室一択なのもわからんわ
広い部屋があってもおかしくはないし、部屋に合わせた容量選べばいいだけの話

知らんがな。個室冷やすために6畳エアコンじゃ足りないの？って煽られただけなのにそんなムキにならなくてもいいんじゃない。
二階もエアリー導入必須とか書いてあるから一階がメインリビングって前提なんだろ？

こんなくだらないことにムキになって毒親が～とか言うやつこそ、よっぽど育ちが悪いんじゃないか(笑)

>>12831 匿名さん
他社もそうだろ的な反発なんだからそれ以上を期待するのが異常

擁護が無理矢理すぎてな

>>12845 匿名さん
他社もそうだろ(ちょっと及ばないけど)

他社と大差ないならそれでよくね？
他社より0.1リットル安い燃費の車買ったり、１円安いガソスタに遠出する人？

まあ本当にその程度の差なら良いんじゃない？
実際はそんなことないんだろうなと思うけども。

どれぐらい差があるのかはブログなりなんなりで電気代公開してるから見ればいいよね。夏の電気代はほぼ差がないと思う。

差を出すなら冬だと思うよ。４とか５地域はハイムやめた方がいいと思うけど、６以南なら屋根のメンテコストを電気代差額が上回ることはないと思うよ。

ブログなんぞで差があるかないかなんて分かるわけないだろ
各家庭、住まいであらゆる条件が違うのに

>>12851 匿名さん
その地域論に根拠はあるのか？

電気代はデータ出てるだけ参考になる気はするな
2階が暑いって感想から陸屋根のせいだには思い込み入ってそう

>>12851 匿名さん
ハイムのステンレス屋根本当にメンテフリーなのかな。
30年後に不具合でファミエスから莫大に取られら気がして怖いよ。ハイム施主なのでそりゃ本当にそうならいいのだけども・・。一条に未練がある

屋根が暑いことに関する差に関して言えば、太陽が出てる時間のみなんで1kw/hあたり16円、10年後以降は10円程度の差。100kの大きな差があったとしても1600円にしかならない。そもそも屋根形状の差でそんな差があるとは思わないけどね。

どちらかというと日射遮蔽の問題だろうけど、暑さ気にする人は南側にインナーバルコニーなりオプション軒入れた方がいい。もしくは西側中心に無駄な窓を減らす。屋根形状よりもね。ある程度出来てたら冬の加熱が間に合う分エアコン入れとけば十分冷えるよ。

電気の契約にもよるけど、冬の方が電気代や結露に大きく差がでるし、加熱不足になりやすいから、寒い地域の人ほど気にしてる人はハイムやめて付加断熱が得意なメーカーの方がいいよ。大きさや等級差にもよるけど、冬場には差がつきやすい。
もっと寒い地域いけばハイムでも付加断熱してる。

結局根拠なしかい

>>12857 匿名さん
根拠なしというのは>>12855みたいなやつだね

やっぱり、ここはハイム社員の広場だったんだね。
だから、いつも、ハイムの不具合の話が出ると潰しに必死になるんだね。

>>12859 評判気になるさん
議論で言い負かされると社員が云々というのは匿名掲示板でよく見られる白旗ですね
だいたい社員なんかより住んでる人の方が遥かに多いんだし、憶測でいい加減なことを書くと訂正されるだけ

ここでは参考になるが付いているとたいていアンチのレス
付けてる本人は真剣なんだろうけど
端から見ると全く参考にならないのに付いてるのが滑稽

まーた出た、参考になるが気になるマン
12856みたいなのこそ、憶測で何の根拠もない感想の塊だろ

擁護マンの投稿が参考にならないだけなんだけど

根拠ちゃんと書いてるじゃん。
冬の方が光熱費等の差が出る理由も説明してるし、調べてみればいい。北海道ほど寒ければハイムも外断熱になるけど、中途半端に寒い地域は付加断熱が標準となるような他メーカーの方が有利だから光熱費どうしても気になる人は他社がいいとハイムに不利なケースを説明してるのに、何で擁護とか社員扱いされないといけないんだよ笑

粘着アンチ活動なんて意味不明なことやめて自分のハウスメーカーのスレで情報収集に力入れたら？自分の人生を生きようよ

>>12865 匿名さん
屋根形状で差があるとは思わない、とか夏の電気代にはほぼ差がないと思う、とか
思う思うで根拠書いてないじゃん

意味ないやん

ちょっとした批判に目くじらたててしょうもない擁護するよりも自分の家に満足してた方が良いぞ。自分の人生を生きようぜ

もともと、どのぐらい差があるか全く数値や根拠ださずに憶測で難癖つけてるんですが笑

内窓つけた人います？

ただ煽るだけで根拠でないね。
家全体の電気代が数百kwなのに2階のエアコンのみでどうやって100kw以上の差を出すのだろう。

根拠というのは数字はもちろんいいけどまともな論理でもいいんだよ。
アンチはそのへんの教育を全く受けていないのか憶測というかほぼ妄想しか書けない。
最後は相手のレスをもじったりそのままオウム返しするしかなくなって退場しちゃうことも。

参考になったもらえないもんな

>>12861 口コミ知りたいさん

たぶんアンチは参考になるがハートマークやらサムアップと同じと思ってる
賛同者を多く見せかけようとして結果的にしょうもないレスが晒し上げられることになってる

まともな論理って、他社もひどいのある、とか気になるなら他で建てれば良い、みたいなやつ？

ハイムは暑いとか冷房ガンガンにかけないと冷えないとかもそう

実体験なら別に良いのでは？良い評価でも悪い評価でも。

>>12876 通りがかりさん
陸屋根は断熱面で不利っていうのは論理的に説明もできて周知の事実なのに、擁護マンは「そんなに差があるとは思わない」みたいな根拠ゼロの感想を言ってるのは滑稽だな。どっちが非論理的で憶測を言ってるんだか分からない。

>>12881
主観に論理もクソも無いだろ

まぁアンチがハイムに住んでるわけもないから実体験は期待できない
せいぜいかき集めてきた真偽不明な話を切り取って貼るしか能が無いわけで、
憶測含め図らずもFUDな投稿になりがち

>>12879 匿名さん
論理展開が複数段あると理解できないって自白？
そりゃ参考になるという日本語も理解できないんなら仕方ないよね

批判コメはアンチ！アンチだから実体験じゃない！
よっぽどハイム好きなんだな

認知的不協和ってやつか

ドマーニの屋根裏ありでも2階は暑いよ
ハイムの仕様なんじゃない

>>12886 匿名さん
好きな人の嫌な所は聞きたくない、見たくないって感じかな。
それなのについ覗いてしまうという

都合が悪くなると必死に流すよね笑

前面ガラス張りのビルやコンテナハウス、車のようなハイムとは比べ物にならない悪環境ですらエアコンで快適な温度に出来るのは周知の事実。

そうなるとエアコンが平気な人なら金額の問題になるけど、今の環境なら普通のハイム家なら高く見積もっても月1600円にしかならないと理論展開したんだけど。否定できずに難癖つけてるだけだよね。実際はもっと低いよ。ドマーニで暑いんだったら屋根形状での電気代の差がいくらなのやら？笑

ハイムの電気代って快適エアリー付けっぱなしだったら3万余裕で超えるよね

我が家は冬で2万いかないね。

電気代総額いくらかかるかなんてバラバラすぎるでしょ笑

快適エアリーを24時間つけるといくらくらい？

家の大きさ、外皮面積、地域、断熱性能、契約単価は？

>>12890 匿名さん
こんなんで理論展開とか言っちゃうの恥ずかしすぎ。
1600円って自宅が？何人家族とか、エアコンの使用時間や温度設定、家電使用量なんかで全然違うだろ。

そしてガラス張りのビルのエアコン吹出口近くで働いてる人は冷気ビュービューでつらいだろ。夏場でもブランケット使ってたりするもんな。理想はエアコンをそんな利かさなくても快適な環境なわけ。わかる？

で、アンチの計算は？笑
どういう仮定なら1600円以上電気代に差ができるのかな？笑

エアコン寒い人は是非エアコンなくても2階が快適なメーカーをおすすめしますよ？
参考までに一条でも床冷房いれても暑かったです笑

憶測と仮定で住んでもない家をディスってるだけだよね。
エアコンなしだと暑いをエアコンいれても暑いと思い込んで書き込んでみたけど、暑さに関してどれぐらい差があるかわからないから計算すらできない。そりゃ住んだことないから当たり前だよね笑

ハイム太陽光つきで夏場電気代がかかりすぎるとか聞いたことないし笑
それでも気になる人は他のメーカーで建てたらと話してるのに何が不満なんだか理解に苦しむなあ。

1600円ってどんな計算よ
そこの計算を説明しなきゃ、しょうがなくない？

普通の家なら電気代1600円以下を保証しますとか公式サイトに載せたら反響すごそう

そもそも太陽光で０円行けると言うてるからまったくインパクトないがな

業界を知らない人たちって、可哀想ですね。
一条の方がハイムより上だと認識してる人がいるとは。

一条ですら結局エアコンは必要なぐらい2階は暑かったって話だし、1600円は差額の話だけど。日本語読めないって可哀想…。

夏の暑さは高断熱だろうとエアコン必須だけど、太陽光あれば電気代なんてしれてるから、そんなこと気にするより電気代や暖房不足になりやすい寒さの方気にした方がいいよって話すら理解できないのね。

単に荒らしてログ流したいだけか。

結局アンチは自分はなんの根拠も示さず１６００円の根拠を聞きまくってんだ
みっともねーな
業界の常識とかさらに無根拠な話で逃げてるし
やはり逃げ癖が付いてる

いや、そもそも私1600円の根拠書いてるでしょ…。

陸屋根のメリットは？

カッコ良い

陸屋根は別に良いけど、ハイムとの相性が悪いね。本当にコンテナボックスみたいになってしまうから。

陸屋根は別に良いけど、ハイムとの相性が悪いね。本当にコンテナボックスみたいになってしまうから。

>>12907 匿名さん
うちは1600円以上になったことないってのが根拠なの？

同じ陸屋根でもヘーベルはオシャレなんだよな

>>12912 匿名さん
根拠じゃなくて体験談だよな

陸屋根のデメリットってなあに？

>>12912 匿名さん
そうじゃなくて、三角屋根を陸屋根にしても電気代の負担的には1600円の差にも満たないってことが言いたいんじゃない？
まあ俺は電気代の問題じゃないと思うけどね。やっぱり断熱性能の良い家と比べると陸屋根は不快。

エアコンあるからヘーキ、っていういつもの擁護の人だよ

陸屋根で快適だけどなあ

お互い感覚の話

もうお前ら付き合っちゃえよ

アンチも擁護マンも側から見てるとどっちもどっちで論理性ないんだよな

そう、感覚の話だよ。人によっては二階暑いじゃんってがっかりしたり、エアコン付ければ良いと思ったり。ブログやSNSで二階が暑いって感想がハイムは他社より散見されるから、まあそうなのかなとは思うけど。

陸屋根は背が低い。
隣に切り妻の家が建つと特に目立つ。

3階建にすれば？

ハイムは周りハイムばかりの家が多いけどな

陸屋根は陸屋根でもシート防水よりマシでしょ

>>12921 匿名さん
こういうどっちもどっち論を出してくるのはまともじゃない方なんだよな
レスが全部残ってるのに恥ずかしげもなくこういうこと書くのは明らかにアンチ側

ハイムで陸屋根しか建てられないわけでもないので好みの問題に過ぎない
フラットな方が太陽光発電には向いてるからハイムも推しやすかったんだろう

断熱材入りの陸屋根よりガラスの方が数倍熱を中にいれるからね。

横からだけど養護マンのほうが無理矢理感すげえぞ

きっとめっちゃがんばってギリギリのラインでハイム建てたからそれを自分で肯定するために必死なんだろうね

庶民が大手ハウスメーカーを買うのはハイムレベルでもきつくなってきたね

もとからハイムでも建てるのは建物だけで数千万かかるんだからホイホイは無理
建てられないか格安で建てた人が僻んでアンチになってしまうんだろう
実体験がまるでないことからも伺い知れる

僻みじゃなくても、他のメーカー施主から馬鹿にされてることが多い気がする

プリウス買った人が、レクサスと大差ないとか言ってたら馬鹿にされるわ

粘着アンチは生活感ある話全然理解出来てないから、古い家屋っぽい気はする。全く電気代の話理解できてなかったし。

レクサス買うやつはわざわざプリウス煽りに来ないよ笑
底辺の香りがする。

そこに名物がいたら見に来るだろ

>>12933 通りがかりさん
自分が必死になって建てたものを安いと思われたくないんだろうが、
必死過ぎてうける

プリウスなのにレクサスより上と言い張ってるやつがいればからかいたくなるわな

捏造とレス流しはアンチの得意技だよね笑

夏はさがないよ気にするなら冬だろって話をしてるのに、なぜか上とか下とかの話になる。しかもハイムは北海道クラスにならないと付加断熱下がないから、寒い地域では気にする人はやめた方がいいよって言ってるのに何が気に食わないのやら。

わざわざ他のハウスメーカーに来てアンチ活動してることが正しいと思ってるけど、どんな理由があろうとやってることただのゴミクズだからな。

こちら静岡県に住む購入5年のものです。
快適エアリーをつけているのですが、キッチン周りには吹き出口もなく熱がこもってしまい、調理中はエアリーと同時に扇風機を使用して風を送っています。
購入説明時に、キッチンについてはここまで考えておらず苦労しています。
皆さんは、キッチン周りの冷房などはどのようにしていますか。

>>12941 匿名さん
夏とか冬とか話をしてるのは自分だけだろ。
そもそも陸屋根が暑いとか言われただけなのに何で電気代がとか窓の方が熱を通すとか別次元の話を始めるかね。
陸屋根のデメリット言われることがそんなに気に喰わないのかな。

わざわざ粘着して書き込まなくていいよ笑
あなたの家じゃないよ笑

私はハイムの家に住んでるし、他のメーカーの家にも住んだことがあるし、同世代の友人宅にも遊びによくいく。その経験から夏の暑さに関しては2階が暑いのはどこも一緒、エアコンつければ体感の差は感じない。電気代に関しては友人ともよく話すからよくわかるんだよね。それを伝えるのは普通のことだと思うけど？

何で住んでもないのにネットの情報鵜呑みにしてわざわざ暑いと書きこむのやら笑
ちなみに粘着アンチは住んでないと何度か自白しておりますので。

>>12944 匿名さん
根拠って言葉を頻発する割に、結局体験談と感想なんだな(笑)

アンチって最近私個人に粘着してるからバレバレだし、パターンも一緒だよね笑
ここまでアンチは数字０、私はどれぐらい差があるから計算も出してる。

アンチって断熱してる家では生活してなさそうだし、友達もいなさそうだから電気量や電気代もわかってなさそうだよね。だから根拠を説明しても理解できてない。体感できるほどの差があればそれが電力量になってくるしね。

計算ってどれ？見つからない

自分でログ読んで探すなり計算するなりして、莫大な差が出ることを証明してね。お疲れさん。

良く分からないけど、陸屋根だと暑いよねって話が、なんで電気代の話に変わるんだ？？？
まだ春なのにエアコンつけなきゃとか、エアコン届かない箇所が不快だとか、そういう話をしてんじゃないのか？

横から失礼ですが、陸屋根と切妻屋根の電気代の差なんて計算で出せっこありません。そんな計算式やサイトがあるならみんな利用しています。感覚的にですが、二階メインで過ごす生活でなければ電気代にそんなに差は出ないでしょう。でも陸屋根は断熱が悪いので快適性を重視するなら出来るだけ避けるべきというのは、周知の事実だと思いますが。

暑ければエアコンつければいいしなあ。エアコンが気にならない人という前提は書いてるけど。エアコンが嫌いな人はそもそもハイム向いてないから。

あと、屋根より窓や日射取得の差がでかいよ。嘘だと思うなら計算してみな笑

やっぱり暑いから早目にエアコン付ければ解決ってことね
でもエアコン代はそんなに気にしないで良いよってことね
窓の日射取得の差がでかいなら、軒の無いハイムは一層不利だな

うちは無冷房無暖房でまだ快適なのに友達の家がもうエアコン使い始めたって聞くと、ちょっと優越感あるよね。

>>12942 購入経験者さん
快適エアリーの吹き出し口ってだいたいの間取りでは窓際にしかないですよね？
吸気口が台所側にあるから台所の換気扇とあわせて循環するように配置してあると思ったのですが違いますか？

セキスイハイムを検討していた時、担当の営業さんから、1番高い外壁タイルはパルフェじゃないとつけられない。スマートパワーステーションでは選べない。パルフェとの違いはそこだけ。外構タイルのためにパルフェにするとタイルの差額だけで400万になる。って言われて諦めて結局違う鉄骨メーカーにしました。
最近になってカタログを見直したら、スマートパワーステーションでも選べるように見えますが、どうなんでしょう？

ハイムでの日射の解決策も書いてるけどね。粘着あげあしとり目的だから読み飛ばしてるんだろうけど。

そもそもガチで考えてみるなら、断熱ちゃんとされている前提として、陸屋根と屋根裏ありのエアコンなしでも比較して暑いかどうかといえば、ほんとに違いがあるんか疑問に思う。ピークは恐らく陸屋根が暑いんだと思う。屋根裏ありは構造体積も多く屋根裏が暑くなり、夜でも熱が逃げにくく結果的に夜になっても暑いとも考えられる。屋根断熱か天井断熱かでも違うし、今と昔じゃ断熱も全然違うからなあ。
どうせアンチの脳の構造だと擁護になるだろうから、
ハイムが暑いでいいけどね笑
そういうこと考えるのは楽しいよね。ちょうど同世代が家建てるラッシュだからよく話してるわ。

ほんとに違いがあるんか疑問に思う、じゃなくて、お得意の根拠と計算で結論出せば？

粘着アンチ相手に細かい計算しても意味ないしね。話題変えて罵倒するだけだし。ハイムが暑いでいいよ笑

面倒な計算しなくても理屈は簡単だけどね。冬場の蓄熱材と一緒だから。理解できるかな？

>>12955 通りがかりさん
聞いて意味あんの？
レジデンスタイルはSPSでも可能なものあったと思うよ。

>>12958 匿名さん
理屈だけで、計算は出来ないと
知ってたけど

お得意のあげあしとり話題そらしである。

電気代の簡単な計算すら理解できず的外れ連発、根拠はっておうむ返しするやつに複雑な計算しても無駄よね。

そもそもエアコンつければ大丈夫とか電気代の話をし始めたのは自分だろ、と
じゃあその複雑な計算をやってみなよ
何平米の屋根で切妻の勾配は何度で屋根裏スペースががどのくらいと仮定して、エアコンなしの室温の差がどのくらいで、何℃からエアコン使う設定で、どういう計算式を使ったら電気代の差額が出るのかな？

簡易計算で大差ないのが出たよ？
まだ理解できてないの？
その時間かけてなんか得ある？

例えば燃料消費率なんかも実際は複雑なモデルが複数あり、それと同じ条件で実験までするわけだけど、とんでもなく労力がかかるよね。そんな計算や実験しなくても、メーカーが公表してる1つの燃費数値を用いれば電気自動車が得かガソリン車が得かぐらい計算できる。その計算の結果が数倍も違えば問題だけどある程度の範囲におさまるのがわかればよい。

太陽が出てる間なら100kが1600円なんだけど、もしかして屋根形状による差で100k以上差がつくとまだ思ってる？どんな家すんでんの？

理解できる？

思ってないよ？1600円も差がつくわけねーじゃん。で、1600円以下なら結局いくらぐらいって言いたいのかね。そんなママゴトを計算って言えるのは幸せで良いな。

まあ俺はもともと陸屋根で電気代が高額になるなんて一言も言ってないんだけど。
ただ自分でも言ってるように、暑いよねってだけさ。

そんなもん前提条件が家によって違うから1600円にもならねーよねで十分でしょ？それこそ超でかい家や窓のみの壁、設定温度めちゃくちゃにすれば簡単に例外はつくれるし。

それが理解できたら、エアコンつけたら暑くないよね。そうだね。で終わりの話だよね？エアコンが嫌いな人にはすすめてないんだし、ハイムにしろとも言ってない。擁護だのなんだのぐちぐち理由つけて粘着アンチ活動しなくていいよ。

マジでそんなのを計算って言ってたのか
陸屋根は暑くなりやすいって一般論の話をされただけなのに、勝手にエアコンつけたら大丈夫とか電気代安いとか意味不明で過剰な擁護をするから突っ込まれるんだろ
ちょっとのことでヒステリックに反応しすぎなんだよ

誤差レベルの暑さの違いを灼熱だのなんだのいうやつがいるから、単に一軒家の2階は暑いという単純な話を陸屋根が暑いと思い込むやつがたくさん沸くんだろうなあ。平屋だったら平屋が暑いになるんだけどね。屋根形状に関係なく。

ネット情報を鵜呑みにするやつは自分の頭で考えたりしないんだろうな。

まあそのネットのブログなんかで施主が暑いって言ってるんですけどね
誤差レベルだと良いんだけどね

2階が暑い◯
陸屋根だから2階が暑い→思い込み

聞いてたより暑くないねって書いてる人もいるから戸建ての2階の暑さ知ってる人はあ、こんなもんかってなると思うよ。昔の家より断熱性上がってるから大したことない。なおエアコンは必須。ないとしぬ。

思い込み、と思い込みたいんだろうけど、結局人それぞれじゃないか。
正しくは二階は基本暑いものだが陸屋根だとさらに暑い。
こんなもんか、ってならない人もいるし。

https://ameblo.jp/sotwii5656/entry-12691406574.html
この人は冷房いれても暑いって。実際どうなんかね。うちは陸屋根じゃないからか、二階でもそんなに。

横からだけど屋根の影響はどれぐらいなんかね？
自分の家が暑いと書いてるブログはあるけど、それが屋根のせいかはわからない

どうだろね。ハイムは二階が暑いってよく言われるのが陸屋根のせいなのか何なのか。

案の定アンチは実体験無しでプリウスとか言い出してんのな
暑いならエアコン付けたら解決するし電気代も常識的な範囲内だし
それでも暑いんならエアコン間違えたか遺伝的に暑がりなんだろ
他人のブログだしてきても夜勤で昼に二階で寝るだの室温すら書かないだのなんの参考にもならん

ハイムの2階とトヨタの2階だと、ハイムの方が暑くなかったです。

同じ条件で比較してないでしょ

>>12975 通りがかりさん
私の友人宅によく遊びに行くけどどこも2階は一緒、ってのは参考になるのかね

結局他人が言う批判を信じたくないだけなんだな。

ハイムへの批判は無理矢理擁護

結論がハイムは糞だからね。さすが粘着アンチ。

>>12978 匿名さん
なにの参考にしたいのかによるのでは？
友人宅がすぐ近くで環境ほぼ一緒とか比較しやすいならなおよし
せめて室温ぐらい測ればとは思う

アンチの書き込みは批判ではなく無根拠な決めつけだからな
論理もへったくれもない
批判とはなにかすら学んだことがない模様

横からだけど擁護マンも論理なんてないぞ

地域は近いけど、全く同じ家なんてないから間取りや環境の詳細公表せずに何度だからどうとか意味ないじゃん。実際は全員ではないけど、測ってはいるけど、間取りや地域公開したくないし、公開したところでただの難癖つけるだけだろ。

住んでないエアプと違って何でも好き放題やれるわけじゃないのよ。

擁護マンとかいう謎の用語使ってる地点でいつもの粘着アンチよね。

擁護マンの呼称は完全に定着だろ

え？あれが複数いるの？

あんなのが複数いるんならハイム施主のレベル低過ぎるだろ

投稿時刻が出ないと勘違いしてたのはアンチだったからな
１人でやってたのがバレバレで笑ったわ

他社のスレに首つっこんで中身なく毎日荒らしてる奴が一番やばいと思うよ。

アンチがしつこいから簡易計算してみようか？
天井面積50平米、かなり悪く見積もって熱貫流率0.4としよう。これグラスウール100mm以下のかなり極悪条件ね。温度差30度と仮定。すると天井から600W熱が入るね。ハイムは屋根と断熱材どの間の空気が薄くて40度温度差があると仮定したら800Wだね。200Wの差だ。

じゃあアンチは外壁から入る熱計算してよ。
算数レベルの簡易計算でいいよ。

>>12992 さん

算数と理科習った？
てか、何をそんなに気にしてるの？

アンチくんは算数すらできないようです。
算数も出来ないやつに暑いだの寒いだのいう権利はないね。他のハウスメーカースレであそんどいで。

こいつ何がしたいのか分かんねえな。
その温度差がどれくらいになるのかの計算をしろよって話じゃないのか。
陸屋根とそうじゃない屋根では温度差あるよって煽られてるんだろ？じゃあワット数とか電気代がどうのと言って防御しても意味ないじゃんか。

必殺「エアコンがあるから平気」ってやつね
論点はそこじゃない！ってゆー

ワットが全部電気代と思ってそう。
さすが粘着アンチ。

仮想でワット数出して何か良いことあるの？仮想じゃなくて現実を知りたいんだけど

電気代でびっくりしたことがないから陸屋根は暑くないだろっていう奇抜なアプローチ

アンチはこの程度ってことだね。
理解力がゼロか、建築物の知識がゼロか。

熱がどれぐらい伝わるかの話をしてるんですよ？
次のステップにいけないじゃん。
出来るだけ簡単にしたのにコレ。
わざとやってんの？

いいから早く室温の差を書けって

フルボッコ

ハイムのアンチというか、ただ釣られて遊ばれてるだけ
批判コメという餌を垂らされるとすぐ食い付いちゃう人がいるから
いつになったら気付くのやら

一生懸命複数に見せかけて書いてるけどバレバレで哀れすぎだよね…
その程度で煽ってるってことがよくわかったね。
時間の無駄なのがよくわかったよ。

で、室温の差は結局分からないのかな？

冷房ガンガンつけてる時はそんなに気にならないが、今ぐらいの微妙な季節に陸屋根だから暑いのかな、と思う。だから電気代にはそんなに差が出ないんでしょう。

陸屋根のメリットは？

屋上の利用ぐらいでは。

太陽光いっぱい付けれる
GRより安い

ハイムとしては屋根材安くて太陽光たくさん付けられるから利益が上がるだけ

太陽光たくさんつけられるのは良いことでしかないからな
まさに難癖

>>13003 ご近所さん
釣り宣言が一番恥ずかしい敗北宣言

>>13011 匿名さん
メリット、デメリットって知ってる？

もう完全に、良いところ以外は見たくないんだろ。短所を指摘されたら全て難癖。

何もわかってない人間に指摘しようもなくない？
ネットで見たこと適当に言ってるだけでしょ

ネットなのか知らんが、陸屋根の短所なんて誰でも知っとるわ
それを必死で無いものにする思考がどうかしてる

「昔から言われてる」だけだよね
それを昨日計算してくれようとしてたんじゃないの？

ワットがどうのとか？笑
計算で室温差が分からないんじゃしょうがない。

電気代がとか1600円がどうのという理論がおかしすぎるんだよ。

例えばさ、いまの時期に陸屋根の家で二階に上がるとムワっとするが、冷房つけるほどではないとする。一方、三角屋根の家では二階でも今は普通に快適。
擁護マンの理屈だと、この場合どちらも電気代かかってないから、温度差は無しっていう馬鹿みたいな結論になる。
だから室温の差を出せって言われてるのに、屋根より窓の方が～とか電気代が～とか意味のない話をし始めるんだよな。

あんまり無知を晒さないほうがいいと思いますよ
熱計算しようとしてたのは明らかでしたよ
理解していないのはあなただけです
あなたがまず陸屋根は今暑くて三角屋根が快適なのを証明しては？

さっさとやって室温差を出せば良いだけなのでは、、、？

今の季節の陸屋根と三角屋根の温度だしてくれるんですか？
さっさとやって室温差を出せば良いだけですよね？

それを計算できる、しかも差がほとんど無いって言ってる擁護マンがやれば良いのでは？
自分は正確な室温差なんて出せないよ

陸屋根だと暑いけど快適エアリーあれば平気ってならわかるけど
温度差なんてないとか言われちゃうと反論したくなるもんな

陸屋根が暑いといっているのはあなたですよね
温度差がわからないのに暑いとなぜわかるんですか？

感覚的にも理屈的にも暑いかなと思うけど。擁護マンが数字が無いとかアンチ活動だとか、ネット情報の鵜呑みだとか言うからね。ネットの常識を覆したいなら、何らかの数字を示すべきではないかな？しかも計算できない人を煽ってるわけですから。

今はあなたと私が話しています
暑いかわからないけどネット情報を鵜呑みにしてなんとなく陸屋根は暑いって言ってるってことでよろしい？
あなたは証明できないってことでいいですね？

>>13011 匿名さん
ハイムにとって良いことでしかない
パネルの利益率高いしね

あとハイムは陸屋根だろうが三角屋根だろうが暑い

>>13013 匿名さん
太陽光パネルをたくさんつけられることによるデメリットってなんだ？

やっぱり大手の中では下の方だよな。
積水とかでこんな施主いないもん

>>13030 匿名さん
金額が高くなる

>>13030 匿名さん
そうじゃなくて陸屋根のデメリットのことだろ。
メリットは太陽光パネルを盛れる。
太陽光パネルのデメリットの話なんかしてない。

>>13033 匿名さん
話がわからんなら読み直せよ
13010の難癖に対する話題だろ
アンチはテキトーに書いてるから自分でも分からなくなってるな

>>13031
スレの民度は大手で一番低いね。

最初から、陸屋根は暑いけどエアコンがあるからOKって素直に書けば良いのに。

>>13032 名無しさん
つけた分高くなるのはデメリットでもなんでもないな
つけろと強制されるわけでもないんだしどういう頭してるのやら

13010みたいなのも難癖って言っちゃうの、すごいね！もはや宗教じゃない？

アンチはどれぐらい暑いか知らないし暑いか証明できないってことでいいですね？

ハイムを絶賛するやつ以外は許さない

>>13039 匿名さん
同じ家の屋根を取り替えるでもしなきゃ証明はできんだろ
擁護マンはできるみたいだけど

どれぐらい陸屋根は三角屋根と比べて暑いんですか？
灼熱なんですよね？
それとも何も知らないで適当に言ってるんですか？

うちは陸屋根。
SwitchBotで各部屋の温度管理しているけど、二階のほうが２度くらい高い。
これが陸屋根のせいかどうかはわからない

>>13042 匿名さん
自分は灼熱とは言ってないが。じゃああんたはどれぐらい違うと思ってるんだ？適当に言うなよ？

あなたはどれぐらい違うと考えていますか？
それともどれぐらい差があるか検討がついてますか？
ついていませんか？

陸屋根　暑い　で検索するとまずセキスイハイムの施主が暑いと書いてるブログが見つかって笑った

陸屋根　涼しい　でも検索してみて

>>13039 匿名さん
結構前に2階の温度計や外気温の写真上がってたよ
ね
外気とほとんど変わらないって
今時期は微妙だから、もう少しして夏場がきたらみんな試してみればいいじゃん
ハッキリするよ

>>13045 匿名さん
質問攻めするなら少しは自分の考えを言えや。失礼だろ？

>>13046 匿名さん
他の大手やローコストでも陸屋根の家はそれなりにあるのに、ハイムばかりヒットするのは何でだろ？

なぜ私の意見を言わないといけないのですか？
私は暑いとか寒いとか言っていませんよ
あなたが言っていることに対して理由を聞いているのですが
理由もなくどれぐらい差があるかも知らずに適当なこと言っているんですか？
それとも根拠があるんですか？

しつこすぎだろ

質問に答えれば終わる話をはぐらかしてるからですよ
特に根拠もなくどれぐらい差があるかもわからないということでよろしいですね？
はいかいいえで結構ですよ
答えていただけたら終わります

考えを持ってないなら話に入ってくるな(笑)

答えられないんですか？
そんなに難しい質問じゃないです
根拠もなく屋根でどれぐらい差があるかわからないか
屋根でどれぐらい差があるかわかっているか
わからないでいいですか？

>>13042 匿名さん
灼熱でレス検索したら結構前のレスがいくつかヒットしたけど、それをまだ引きずってんの？
こいつ、いつもの擁護マンだろ。

いつもの擁護マンなのはみんな知ってるｗｗｗ

はぐらかさないで質問に答えてください
屋根で暑さにどれぐらい差があるかわからないでいいですね？

>>13057 匿名さん
やっぱり？笑

寄棟を1とした場合切妻が1.3で陸が1.785らしいですよ
サイトによっては1.440863になってますが多いのは1.785でした

>>13060 通りがかりさん
何の比率ですか？
サイト貼ってください読んできます

屋根で暑さにどれぐらい差があるかわからないでいいですか？

オムライスと小村椅子くらいの差

>>13046
その検索ワードでヤフー知恵袋の投稿に興味深いセキスイハイム関連の話がでてるね

沈黙が答えってですね
ありがとうございました

いろいろ条件の違いもあるんだろうが、口コミとか見てると夏の2階はすごく厳しいって意見が多いからオーナー宅を見学に行ったり話を聞くのが良い。
今の陸屋根は断熱性能が良いだろうって甘く考えて決めるべきではない。

ヘーベルとか他にも陸屋根の会社あるのにハイムだけたくさんでてくるのなんでだろ

ヘーベルは天井断熱で屋根と天井の間に換気扇と換気口があって熱逃すから陸屋根でも暑くないと言われたよ。

>>13067 周辺住民さん
圧倒的にセキスイハイムの陸屋根が多いからだと思う
利幅が大きいから営業もそちらに誘導するし、ドマーニにするとイヤな顔したしね

>>13068 匿名さん

同じ陸屋根でも違うんだな

時代もあるだろうね。
歴代の棟数も多いし。
昔のハイムは暑いよ。

まだ粘着してて草。
羞恥心とかないんだろうな笑
何人か私がやろうとしてること理解してるっぽいし、わかってないの粘着アンチぐらいじゃねーのか？

ぱぱっとしかログ見てないけど、そもそも私は陸屋根の２階が暑いことは否定してないんだが笑
いつもの捏造である。エアコンつけて差がでるほど陸屋根はあつくねーよって話なだけなんだが。ちなみに今の時期にエアコンなんていらんよ笑

ハイムを貶めることがすべてで、それ以外は認めない。
間違いも無知も一切認めることがないって感じだなあ。
もう何話しても無駄っぽいしね。

断熱性能に関しては向上してるけど、ちゃんと間取りや熱収支は考えた方がいいと思う。昔話したような気はするけど、パッシブ設計は意識したほうがいいよ。パルフェでも一切できないわけじゃないから。そうしないと暑いよ。

ハイムが暑いというのは陸屋根ではなくて総二階なうえに熱収支意識しないことが寄与度高い気がするわ。エアコンでも全然問題ないけど、気にする人はそういうの意識して考えた方がいいと思うよ。どうすればいいかは書いてるけどね。

>>13073 匿名さん

気がするわ。じゃねーよ、根拠を示せ(笑)

>>13074
陸屋根の方が暑いという根拠は？

アンチが根拠示したことなんてある？
散々詰められて逃げ回ってたるのに笑

根拠示してもいいけど、ただの熱貫流すら理解できない人間にどうやって説明すればいいんだ？

理科も算数も理解できないとなると日本語で説明するしかないけど…
無断熱時代ならともかく、断熱材が敷き詰められた現代の家だと窓からの日射熱取得がかなり大きい割合になるなんて”常識”だけどな。
ネットから拾った常識が絶対みたいなんで、ネットから拾った常識で説明すると夏３５程度のときに開口部からの熱取得が７５％、屋根からは１０％程度というのは”常識”だよね。屋根からの熱貫流が20%悪化したところで2%しかかわらんけど？
％は理解できる？

あ…一応、理解できるやついそうだからわざと足し算でしてるからね…
足し算じゃないと理解してもらえそうだからだよ

>>13046 匿名さん

検索なんて興味のある項目が先に来るんだよ
つまり君がハイムについてやたらと検索してるわけ

>>13076 匿名さん
それは家全体の熱取得だろ。一階に大開口の窓があって、そこからの熱は家全体に行きわたる(ムラはあるが)が、太陽から天井に当たった熱はほぼ二階に影響するからな。
2階の個室が単純に窓からの75%の熱で暑くなってると思ってる？

窓が1/3だとしても25%は窓から流入するんだが？
１階から熱気が１つもあがらないと思ってる？

あと最近増えてる片流れと段違いとに差があると思う？
屋根の熱は角度が増えるとあがるよね？

結局のところ屋根の割合って粘着アンチが叩くほどのものはないよ。
屋根形状を熱が怖いから避けるぐらいなら他考えるのが先で、その上で屋根だと思うよ。

暑いということとその原因は別の可能性があるかもねって話のなにが気に食わないんだよ笑
2階が暑いことなんて一切否定してないし、ハイムの屋根が暑い可能性も否定なんかしてないぞ？

その原因は主陸屋根じゃなくないか？思い込みであって、他にある可能性が高くね？って可能性高いと思うんだが？ハイムを否定したいがあまり自分でヘーベルハウスや他の陸屋根は出てこないよねっていってるやん笑

>>13080 匿名さん

1つも上がらないなんて言ってないけど。それにしても1/3ってなに？

冬の玄関が寒いのを何とかしようと思ったら、土間断熱や玄関ドアをどうにかしようとするよな。リビング窓の性能うんぬんじゃなくて。二階も同じだよ。直で熱を受ける天井をどうにかしないと。窓から75%とか面白いなほんと。

屋根の熱は角度が増えるとあがる←どういう意味？？

なんか文章変になったわ。
連休明けで忙しいからまた明日な笑

>>13083 匿名さん
何故赤道が暑いかわかってる？

>>13081 匿名さん
別に気にくわないことないけど、私は数字で示せるみたいに偉そうなこと言って煽っておいて、実際聞いてみたら75%だとかアホみたいな理屈じゃん。ついでにヘーベルの話を出したのは自分じゃない。

>>13085 通りがかりさん
ああ、言いたいこと分かったわ。
片流れは陸屋根と違って屋根裏スペースが増えるからまた話が違うだろ。
段違いも屋根裏が出来るし、北側向きの屋根は日があたりにくいのでこれも条件がかなり変わるな。

もう寝るぞ
1/3は仮定の話な。2階は窓少ないけど窓0はないだろ。
窓75%ぐらいは普通にネットででてくるぞ。

70～75%ぐらいだぞ夏場の熱流入。10%強ぐらいが屋根。これが2倍や3倍にはならんぞ。屋根裏が60度ぐらいになるらしいが2倍ならステンレスが120度だ。
閉め切れば2階北側の部屋と南側の部屋で5度ぐらい違うと思うぞ。屋根形状の差はあるにせよ2階でも寄与度では10%もないぞって話だよ。

お前のレベルにあわせてやってるんだろうが。
熱貫流すら理解できてないのにどうすればいいんだよ…。誰か翻訳してくれよ。もう嫌だわ。

だーかーら、なんで家全体の75%と10%理論を二階に直接当てはめてんだよｗ
同じ家でも北と南の部屋で温度が違うのはなんでか分かってんの？

%わからないなら実数にするぞ。全体100だ。開口部75%で2階が1/3窓なら25の熱が入るよね。
屋根から10%なら10だ。
屋根が1.5倍熱入れば15だ差は5。
階段なんか一切考慮してないが、屋根は5で窓は25だ。
ステンレス光の反射は高くなかったか？黒ガルバとかバグるぞ熱。

今日は疲れてるからやめない？
明日にしよ？間違えてても怒るなよ今日は。

開口部の面積って二階は1/3も無くね？しかもリビングと違って向きは東西南北だったりするけどなあ。夏の熱取得75%のうち多くが日当たりの良いリビング窓からだろ。簡単に25とか言うなよな。
なんなら窓無しの納戸でも二階南においたら暑いだろ。これは窓のせいかあ？

ハイムの場合、陸屋根の断熱含めた性能が問題なんじゃないの？
上の人が言ってたけどヘーベルでは通気がどうのとか工夫してるみたいだし。

日射熱取得率のやつってさ、屋根から10%ってのは三角屋根だろ？で屋根裏があって、そこから室内に届く熱量っていう設定なんだよ。陸屋根はもっとひどいことになると思うよ。

盛り上がってるな。
陸屋根と三角屋根では何度の差が出るのか、結論は出た？