セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

まあ擁護が過剰過ぎて突っ込まれているのだと思います。擁護の内容見たら完璧な家だから。
欠点ないじゃん、笑。木造であろうが、鉄骨であろうが、欠点をどれだけ克服しようとしているかという議論が大切ではないかなあ。グランツーユーの人達も参加しにくそうだよ、この雰囲気じや。

いくらなんでもこの擁護はないわ。。。

＞＞見た目がダサい→他大手もひどいの多数

そもそも擁護してないんだよなあ。
そこからまず勘違い。
お前の異常な指摘を是正してあげてるだけ。
そんなに嫌いなら粘着してないでさようなら。

ハイムがださいというのはお前の主観だし否定してないよ。
ただ、総二階のえりんぎハウスとハイムならハイムがいいけどね。
これは私の主観。好き嫌いは否定しようがない。

エリンギハウスとしか勝負にならないって、駄目じゃん

>>11211 匿名さん
そうそう、擁護すること自体は別に悪くないけど、あまりに過剰だとね。施主目線から見てもウザいし、冷やかしの美味しいエサにしかなってない。

総二階で形がデコボコしてるのはどう？

>>11217 匿名さん

そういうコメントにいちいち反応するなって話だろ

「ただ、総二階のえりんぎハウスとハイムならハイムがいいけどね。」
こんなセンスゼロの書き込みするからよ

だいたい擁護してないって言うけど、あのクソみたいなテンプレとか、擁護そのものじゃん。

はいはい、はよ自分の工務店スレにお帰り。
自分に関係ないスレに粘着して沸いてるのが一番ダサい笑

ここは誰でも書き込めるフェアな場ですよ。

>>11220 匿名さん
ここはあなたのスレじゃないですよ
気に入らないコメントをする人は出ていけ、というのはどうかと思います
どちらかというと退室して欲しいのはあなたの方です
皆さんに迷惑がられているの分かりませんか？

分からないと思うよ。相手が一人に見えてるみたいだし。

ハイムスレでハイムの施主でも無い者がハイムのアンチコメントを書き込む方が謎

いろんなメーカー検討したでしょ？実際住んでる人に聞きたいのは自然じゃない？

エアプでアンチコメントは自然じゃない笑
しかもやばいレベルの粘着笑

ネガティブなコメントは全てエアプのアンチです

普段こんな沸いていないから笑

自分の過剰な擁護が沸かせてることに気付かないんかな
良いエサだと思うよ実際

あんなテンプレ、アンチじゃなくてもツッコむわ

営業が設計する、間取り制限がきついってのは結局入れないの？
アンチ対策したいなら自作のしょぼいテンプレいつまでも貼ってんな。
ちゃんと改良しろ

というか、普通に設計と打ち合わせはあったけどね。
間取りは営業さんやせど。
設計に私のやりたいことストップかけられたし。
今思えば正解やったけど。

ここの建築士の仕事は営業の設計したものをチェックすること

ユニット工法でこまかい設計ができないようになってるから、営業が設計できちゃうんでしょ。建売とか規格型で良いって人向けなんじゃないかな。

ハウスメーカーはルールが決まってる型式認定で、営業が間取り作成してることが多い。

間取りだけじゃなくて外観に関しても建築士がわざわざアクセント入れたりとかしないからな
規格型っぽくなるのはそういう所もある

ビフォアアフターみたいな家に住みたいなら絶対建築士と建築だよね。

建築士がちゃんと毎回打ち合わせに付くメーカーだと、自分の実績や評価を上げるために機能性や見栄えを良くしようと努力するが、ハイムの場合は分業制だからね。箱の色を選んでねって感じだし。だいぶ毛色が違う。

>>11233
＞＞間取りがー→気に入らなかったら他社

だんだん投げやりになってきてるぞ

気に入った間取りにならないなら他社で作れとしか思わないけど？
それの何が問題なのかようわからんわ。
わからないから私に理解できるように書いて。

もう難癖罵倒パターン尽きたのかな？笑
昨日と一緒ですよ笑
そろそろ定期的にテンプレ貼るだけでよさそう。

お前の難癖罵倒に注意喚起出来れば十分なんだよね。
毎日難癖つけてる輩が沸いてるって理解してここ読めばいいし。

営業が間取り作ってくれるメリットかどうかしらんけど、契約前にかなり時間割いて要望聞いてくれたわ。そこらはハイムはよかった。他社にも同じようにいいプラン考えてくれた営業がよい社はあったけどね。細かい間取りや敷地調査や見積もりに金とる業者もあるし、無料のところで提案してもらって気に入らなければ有料行けばいいと思う。テンプレに追加したら長くなるから書かないけど。

気に入った間取りやプランじゃないとハンコつかないこと。これはほんと大事。
自分の家に満足できずに罵倒繰り返すかわいそうな輩にならないようにね。

大手でいくつか見積もりしてもらって迷ってるけど
間取りを営業が作ってるのはハイムくらいかと。他ある？
積水とかヘーベルとかは一級建築士が出てきていろいろ検討してくれてる。

積水ハウスやヘーベルで作ってもらった間取りをセキスイハイムに持っていけば一級建築士が作ったことになるだろ

あるよ。たぶんね。

本当は設計士に丸投げしてさも自分で作ってきました感だしてきてたら、そこは誤認してる可能性はあるけど。会話の流れでは自分が間取り作ったようなこと言ってた。でも、契約後までそうなのかは知らない。おそらく設計士が入ってくれるんじゃないかな。契約してないからわからん。

こちらからいちいち誰が間取り作成しましたか？なんて聞いたことないし笑
そもそも誰が図面書いたかわからんところも多数ある。
こちらの本気度が伝わったのか、途中から設計士が営業の横に入ってくれた工務店もあった。契約しなかったから申し訳ないことしたな。

大手はちっちゃい工務店と違って年間何千棟も建ててるわけ
間取りも過去のデータが大量にあるだろうし、施主の希望に沿うものを検索できるようになっててもおかしくはないな
実際うちは２回目の提案で全然違うえらく完成度の高い案が出てきたし、誰が出したか知らん適切な指摘事項とやらが来て微修正もしたよ
毎回１からパズルしてるわけ無いだろうね

>>11243 坪単価比較中さん
営業がメインで設計するのはハイムぐらいじゃないかな。大手じゃないけどタマホームは営業がほとんどやるって聞いた。

自由設計じゃないのに建築士が全施主の設計してたら人件費の無駄だからね。

優秀な設計士がいても宝の持ち腐れやろ

デザインに執着したいならハウスメーカーやめて建築家に頼めばいい。

優秀な設計をすることが目的じゃなくて、自分たちのニーズにあった間取りになるかどうかが大事。間取りがイマイチなら契約しないこと。それだけの話やな。

執着ってほどではなくて、ハイムもよそのHM並みに外観頑張って欲しい

>>11251 匿名さん
そういうフワッとした批判はなんの役にも立たない
個人の感想にしても抽象的すぎる

>>11252 匿名さん
だから排除したいって？自分は11251じゃないが、あなたはこのスレの主のつもりなのかな。

あなたは繰り返し同じテンプレを貼り続けてる人？だったら、その内容の方が抽象的すぎて何の役にも立たないと思うよ。

別人だよ。テンプレは私。
デザインなんて見たらわかるからスルーでいいよ。テンプレ貼り付けるだけで終わり。
気に入らなければ買わなければいいだけ。

テンプレは細かく具体的に書いても長くなるだけで意味ないしね。

>>11249
確かにセキスイハイムに優秀な一級建築士いてもやりがいないやろな

別人とか言いながら、明らかにブーメラン刺さってる(笑)

？？？何いってるんだ？

一条でも外観がぜんぶ同じに見えるからタイルの色増やせとか批判あるもんね。
どこでも批判はあってしかるべきだよ。そうじゃなきゃ掲示板の意味ないし、何の情報源にもならん。
批判を必死に排除したがるこのスレの人が異常。

セキスイハイムの見た目で勘弁してほしいのは真ん中のベルトみたいな線
マジでダサい

一条の端っこの目地も気になるけど、ハイムのはさらにすごい多いもんね。ユニットの弊害なんだっけ？

ユニットでもトヨタは目立たないよ？

>>11264 匿名さん
何故？

レジデンスタイルですら縦縞だらけだからなあ。タイルそのものは良いのに残念

>>11261
それはどうしようもないらしい
だからハイムの多くの家が上と下で色を変えて誤魔化してる

>>11261 匿名さん
真ん中横にはしってる水切りみたいなやつ？
そんなに気にしたこと無かったけど

ユニットのつなぎ目のことでは？
意識すると気になるｗ

>>11253 匿名さん
ここは有意義な情報交換をするところなのでなんの役にも立たないコメントは控えましょう
他人からの指摘を聞きたくないのなら何も書かないことです
主だのテンプレだの根拠がない推測で批判するのも見苦しい行為です

>>11270
うちの営業はハイムの目印とか言ってた笑

ああ、１階と２階のつなぎ目の横ラインのことね。
縦にいくつも入ってる目地のこと言ってるのかと思った。

何でトヨタホームには外壁にベルトが付かないの？

トヨタの技術では？

個人的にはベルト(?)より縦の等間隔の目地のほうが気になるな。
契約してから、タイルにこんなに目地が入るなんて聞いてねーよ！ってなる人もいるんじゃないかな？

タイルの目地は一条もだよな。
嫌なら目地がないパナソニックにするしかない

ハイムはバランス重視って初めて聞いた

>>11281 匿名さん
書いてあることすべて個人的主観
ハイムオーナーだけど悲しくなる

>>11280 匿名さん

一条の目地は目立たないけどね。しかしデザインやカラバリが少ないのが難点。ハイムは種類が多いがどれも目地が残念。

ハイムの長所も短所も話して良い場所なのに、「気に入らなかったらよそへ行け」って何だか頑固店主みたい。
自分の家に満足してて、なおかつネガなコメ見たくないなら掲示板覗かなきゃ良いのに。

ここは家を建てたい人も利用するんだから気に入らないなら他所へ行けも問題なし

近所にあるトヨタホームの家はハイムの３倍ぐらいの幅の帯がついてる
そういうデザインも選べるのでしょう
トヨタホームなんて同じ鉄骨ユニット系なのだからどっちがいいとかよりも一括りな感覚だね
いちいち争わないと気がすまない難儀な性格だと生きづらそう

見た目だけで見るとトヨタの方がカッコ良いんだよな

結局どこで何建てようが施主のセンスだからな
大抵は金掛けるとかっこよくなる

施主のセンスじゃなくて設計士のセンスが重要だと思うぞ

ハイムで金掛けても間取り制限が無くなるわけじゃないし、それなら重鉄で大空間をってことになるかな。外観も設計士にお願いしないと、見た目と機能性の両立は難しいよ。ハイムはそもそも豪邸向きじゃない。

何を豪邸とするのかも人それぞれ
間取り制限とやらも本人が問題としていないのなら制限ではない
なんとしてでもハイムを下げようとする意志だけは伝わるが、
そもそも完全自由設計を望む人は端からここにはこないというね

実際不自由だけどそれほど不満が無いって人が建てるからね
でも豪邸を建てるとなると、制限が多すぎて厳しい。

>>11292 匿名さん
窓の位置や階段の位置など、試行錯誤したり多少の妥協をする人は多い。
それでも納得できればOK。ただ「制限ではない」ってのはただの言葉遊び(笑)

豪邸の定義はよく分らんけど、ハイムは見栄えを気にする人向けのメーカーじゃないからな。ルームツアー動画とか、ハイムの家は滅多に出てこないべ？

見た目や間取りが建売とそう変わらないからな

セキスイハイムは建売ならあり
注文なら他にした方が良い

数あるメーカーからハイムを選ぶ理由って何？

知名度、値引き率
大手の中では安い

ハイムは検討した内の1社だったけど確かにかなり値引きはしてくれた
GR平屋で700万くらいは引いてもらったけどそれでも建物本体だけで坪単価100万(税込)超だったな

個別の掃除する吹き出し口について聞きたいんですけど、やたら汚れるのは快適エアリーの吸気口？エアーファクトリーの吸気口？

>>11300
知名度って積水ハウスとごっちゃになってる人が多そう。
俺も家探しするまでセキスイハイムは積水ハウスのセカンドラインかと思ってた

>>11303 匿名さん
うちも。
最初はどっちが積水化学の本流で、みたいな歴史を聞かされた。
いまや、ハイムは積水のブランド名を借りてるみたいに言われてて気の毒。

メリットもあるよ

「セキスイ」で建てたといえば勝手に「積水ハウス」で建てたと勘違いしてくれる

>>11305 評判気になるさん
それ分かる笑
積水ハウスが抜けてって古い考え方とシステムが残ったのがハイムって感じ

家を建てようとして積水とハイムの違いがわからないとか最初の数分でしょう
無知と感度の低さを自慢されても大変ですねという感想しか湧かない

>>11302 名無しさん

その２つは換気について言うとほぼ同じものでは？

番号が飛んだり一部消されたりで難癖のトーンが下がりましたね
積水と間違えるとかもはや意味不明なレベルなので、ハイムで建てる気がないなら他へどうぞ

>>11307
知名度の話をしているのになにを言ってるんだ？？

>>11308 口コミ知りたいさん
私も最初そう思ってたのですが形が違うタイプで吸気がやたら汚れるのがあるんです
おそらくエアーファクトリーとかとは思ってるのですが2階のは全く汚れてないんですよね
2階の稼働してないのかな～

荒らし認定されて削除されたみたいですね
良かった

あれ？あの変なテンプレで擁護してる人が削除されたんだね
迷惑だったので良かった

>>11311 名無しさん
一階にあるのが吸い込み口で家の外に出すための穴のはず
なので家中のホコリが集まってくるのでは
足で塞ぐとシューシュー言うでしょ

>>11314 口コミ知りたいさん
わかります
そうすると2階には吸い込み口はないということなのでしょうか？吹き出し口だけ？

欠陥工事で5年近くダクトが繋がってない状態で快適エアリーを使ってたとかいう気の毒な施主もいたし、出来れば点検に来てもらうのが良いよ

>>11316 匿名さん
今まで点検してきて快適エアリーのことなんで一度もみたことないね

今年ハイムで家を建てました
快適エアリーなしのスマートパワーステーションです
競合は、一条とトヨタホームくらいでした
正直、決めては、営業さんのやる気と値引きくらいで、商品だけで見たら絶対に選んでなかったです。

でも結果的に、建った家に不満もないですし、広くて綺麗な家ってそれだけでも幸せですね。
他で建てた方が良かったのかもしれませんけど、私は満足してますよ
後、会社でどこで建てたのか聞かれても、恥ずかしくないですしね

>>11318 名無しさん
良ければですが、今はどのくらいの面積でおいくらくらいになるんですか？

>>11316 匿名さん
ブログ見たことあるが、アフターの点検なんていい加減なんだなと思った。もちろん適当な工事する業者も現場監督も問題だが。

毎日悪評書く人沸いてるから、証拠ないものは嘘だと思ったらいいよ。

>>11320 匿名さん
そこはホントに人によると思う
私のとこは外部委託の業者による点検でしたが丁寧で親切でしたよ
ただその後のアフター？ファミエス？の対応が最悪でした
所詮は無料点検による営業目的なんだなと感じます

いま検討中だけど、悪評の方が参考になるよ。
どこの営業も良いことしか言わないからね。

悪評は大半がねつ造と思うけど

あなたら荒らし認定された人？

無意味な主観テンプレを頑張って貼り続けてたのに可哀想

キッチンの換気扇かけたら、玄関のドア開きにくいとか、トイレの換気扇逆流するとか、ハイムの家で経験する？あとはコンセントから冷気くる？

コンセントからの冷気はある
他はうちではないね

なるほど、ありがとう。
あと、外の音あまり聞こえないですか？雨音あまり気づかないとか、気がつけばそこそこの雨降ってたとか。

そこまでの遮音性はないよ
昨日とか風の音結構きこえた

ドア開きにくいとか、気密良くないと起きない現象だよ。
ハイム鉄骨は「実験住宅で」C値2.0以下を実現ってことらしいので、気密は全く期待しない方が良い。

コンセントは開けてみたけど気密処理はしてあったよ
玄関や窓の気密が甘いのか強風になると音は聞こえる
YouTubeにあるような気密が良いから玄関の扉が開きづらいみたいなことはないから、気密や遮音性能はそこまでいい方ではないとは思う

高気密にしすぎるより
C値は2.0程度の方がかえって良いらしい

風の音とか車の音とか聞こえるよ。

>>11319 名無しさん
うちは39坪で4000万(LDKエアコン、照明、給排水設備、地耐力検査費等込。外構及び土地代、諸費用等除く)くらいでしたよ

>>11338 eマンションさん
ありがとうございます
参考にさせていただきます
知人に紹介したもののかなり高くなってて、コロナ前と比べるとかるく4、500は上がってる感じですかね
快適エアリー、太陽光、蓄電池、タイル外壁などデカい設備の選択が難しい

快適エアリーと太陽光が無かったらハイムにする意味あまり無いような。

雨音っても雨量で変わるだろうし、しとしと降ってる程度なら気が付かないよ
少なくても風が吹いてシャッターに叩きつけられればわかるけど

風の音はよく聞こえるね

うちは日立のドラム式を2階で使っているのだが、かなり揺れる。
地震かと思うくらい。これって普通？？

>>11339 名無しさん
去年の夏頃の話だと毎月100万くらい上がってってるっていう話は聞きましたね
うちは、太陽光発電とタイル外壁は採用しましたが、快適エアリーと蓄電池は選びませんでしたね

>>11343
うちも揺れるよ。ドラム式は二階に置くのは微妙だったかも

20カ月ぶり増加

https://www.s-housing.jp/archives/341099

>>11344 検討板ユーザーさん
コロナ前ですがうちも同じくらいの坪数でコミコミ36くらいでした
太陽光、タイル、1階エアリー
蓄電池はハイム(ニチコン)の充電サイクルが悪いのでやめました

どなたかハイムで蓄電池後付けした人います？

増加した理由は何だろう？

価格的に積水やヘーベルではちょっと厳しい人が流れてきたとか？

前年比だから昨年がわるかっただけかも

>>11343
水回りは一階がよいよ

>>11351 匿名さん

なるほど

蓄電池後付けしたい理由はなに？テスラ？

>>11354 匿名さん
ニチコンがイヤだから
ハイムに使えない補助金が使えるから
かな

ニチコンはよくないの？

外につけるやつよくないよね。
中の12kwはいいと思う。

>>11357 匿名さん
ハイムの人やたら中につけるやつ進めてくる
じゃあ～なんのために金出させて外に蓄電池設置場所設けたの？って思う
中の12kwだと約400万
やっと他社に追いついたけど価格は倍

太陽光や蓄電池があれば暑くても寒くてもエアコン使い放題で快適、みたいな情弱がいるからな。ボロい商売やで

いもしない情弱を仕立て上げてのお人形遊びですか

>>11360 通りがかりさん
分からないだけでいっぱいいるだろう
言うがままにつける人も多いし
維持費や処分費のことなんかハイムの人は言わないしね
下手したら知らないかもしれない笑

根拠もないのに叩きたがる原動力は何なんだろうね

ハイムは言われなかったけど、某社は蓄電池をつけてもらえると営業にメーカーから報酬でるらしい。

電気関係の付帯設備は別にハイムから買わなくてもなんとかなるからね

蓄電池はあとからつけるの大変では？
太陽光との関係やhemesとの関係もあるし

>>11365 匿名さん
ハイムで付けても現状使えるHEMSとパワコン丸取っ替えになるみたい
他業者で聞いても同じ感じだね
ハイムだと無理だけど出来ればメーカー揃えたい

あとからつけると高いのか

太陽光発電の処分費用や維持費なんて利益で元とれるよ。そう思わないならつけなくていいよ。

元取れる取れないじゃなくて高いっつー話だろが

初期投資出す話お金がないってこと？

無理して大手で買うから

初期投資するお金がない、もしくは損すると思うならやめたほうがいいとしか…
あなたの論点はなんなの？

10kwあたり1200kw/月発電　全部売却の16円として約２万円。
2×12=24 10年たてば初期投資は元がとれる。
以後は廃棄やメンテ費を10年百万必要と仮定。
年12万儲かるとして2万は利益になる。

かなり悪い計算だから実際はもっと利益がでると思うけどね。

ハイムからじゃなくて後で別の蓄電池入れるのはどうかって議論してるだけでは？
何故それで初期投資するお金が無いとか、やめた方が良いって話になるんだ？
逆にあなたの論点は？ハイムの皮算用で利益が出てるから何も考えずに入れろということ？

>>11374 匿名さん
10kWh以上は買取価格10円

太陽光なら得。
蓄電池を新築時なら元がとれる可能性は使い方次第。ほぼ無理。
後付けなら損。

ハイムとか関係なく計算上そうなる。

>>11376
排気量50ccのバイクと一緒。

ハイムでパネル10kWh以上付けたらそれだけで300万以上するでしょ
パワコンの更新に50万くらい取らない？

考えることを放棄すれば大丈夫
エアコン使えば快適

>>11379 名無しさん
嫌ならハイムやめときゃ良いって言われるぞ

>>11381 匿名さん
それに関しては是非やめた方がいいと思うよ？
嫌なメーカーで建てる必要はない

>>11379 名無しさん
以上ではなく10kw(9.9)と仮定して、300万しないと思うけど。
パワコンは維持費の計算にいれてる15年ぐらいでしょ。

部分で絶対高いケースがないとは言わないけど、これ売電のみの計算だからね。
現実は25kw以上するでしょ買電

>>11383 口コミ知りたいさん
ハイムの蓄電池はどう思ってます？

>>11385 名無しさん
後付けの値段はわからないけど、新築時で停電対策も加味したらありだと思う。補助金や値引きの対象になるから、それも含めたら設置費ぐらいは回収できる可能性はある。補助金や深夜電力の料金は地域による。

ハイムの方も自家消費や停電対策ってスタンスで営業してるし元は取れないのは認識してる
ハイムの標準タイプもう少し充電サイクル長ければいいんだけど5～6000回と考えると20年くらいで容量半分くらいになるのかな
最近は他社におされてなのか充電サイクル公表しなくなったし
価格高いんだから自治体補助金以外もサポートしろよって思う

電気代高いし、自家消費で充分元取れるでしょ

12kw室内はサイクルよくなかっけ？
保証長いやつ

>>11389 匿名さん
セル式のやつでしょ～
やっと他のメーカーに追いついたと思ったけど
価格が400万～って感じで電気自動車買えそう笑
蓄電池の節約額って年額で2～3万でしょ
買電が倍になっても元は取れん

それそんなにしないよ？
後付けはするかもしれないけど。

元はとれない可能性が高いとは思う。
うち従量電灯だけど、それでも差額年10万は絶対にいかないと思う。

>>11391 匿名さん
後付けの見積りもらったらそんな感じだったよ
新築時はやっぱり家の売上で調整してだな～

>>11392 名無しさん
それ本当にセルというかフィルム式だった？
部品の一部がハイム子会社製なのよね。
だからハイムに安く供給されてるのかと思ってた。

家の利益がでかいから、電池を安くしてるというのはあるかもね。

>>11393 匿名さん
名前間違えてたねフィルムか
ノーマルリチウムがイヤだって言ったら出てきて
カタログでオススメされた
物の価格だけかと思うから工事費とかさらにかかるかと

>>11394 名無しさん
なるほど、ほんとにそんなに高いんだね。
勉強になった。
家と同時にいれといてよかった。

>>11395 匿名さん
保証も長くてフィルムだと処分も簡単そうだしいいな～って思ったけど、高い補助金も取れないし価格で手が出せませんでした笑
よければ新築時はいくらだったんですか？

太陽光は各社が研究してるペロブスカイトが出たら状況が大きく変わるから待った方が良いとか他社にいわれた

新築２０年目でガスケット交換を言われたので見積りしてもらったら８０万円以上でした。ガスケットは自分でも交換できるということでしたが、市販はされていないし積水化学からも直接購入できず、結局はファミエスに頼むしかありませんでした。２階建てなので足場を組みましたがその１㎡当たりの費用は民間の倍らしい。そのほかに分けのわからない足場に関する費用が書いてありました。どこのHMも同じですがメインテナンスフリーに騙されてはダメです。パナはガスケット交換はないらしい。

>>11397 通りがかりさん
確かにそれはあるかもしれませんね。

ペロブスカイトがでたら窓とかにつけて増設的にできるとええな。

今は買い時ではないなんて言ってたら何も買えないからね
電池や太陽光関係はそんなのばっかりだから

営業にすすめられるがまま買うのは愚か者だけどな
すすめられてる商品が価格に見合うのかどうか、ちゃんと調べて考えないと

太陽光や蓄電池いれないと、ハイムにする意味ない
たくさんパネル載せるフォルムにするわけですし

もともと陸屋根ばかりでソーラーパネル載せるのに丁度良かったってだけじゃ？

新しいのが出たとしても最初はリスクが高いし、そのころまでに家や金利の値上がりが数百万と考えたらさっさと建てたほうがいい。太陽光分ぐらい得だと思う。ハイムだろうと他だろうとね。

太陽光を建築時につけずに後からって話では？

あとから蓄電池とおなじ目にあうと予想。
工賃かかるよ。

ペロブスカイトの実用化目標は来年からだけど、一般家庭用に出回るのはかなり先では？
小規模なら窓に取り付けるとかカーポートにつけるとかなら簡単そうだしそれでよいやん。

>>11407 匿名さん
逆に考えればハイムに頼むからそうなるだけで
ハイムに頼まなければ後付けの工賃プラスしても総合的に価格安くなる
新築時はハイムに頼んでも住宅価格で相殺されて安いと思ってるだけかと

いつか出回ると思うよ。開始が25年、それが普及するのがおそらく26～28年ぐらいと予想してる。

予想1kwあたりの価格が半額になるとは言われてるけど、それもどうなるかは不明。
寿命は今は10年ぐらい。今の結晶は出力は低下するけど30年ぐらい使えるんじゃないかな。仮に安く太陽光が入れられるとなるとFITはさらに低下する。だったら今太陽光だけでも入れておくのが得だと思うけど。

>>11398 山田洋一さん
そのくらいはかかるだろ
建てるときにメンテナンス計画で言われてるし
あとパナソニックホームズは目地打ち直しはあるだろ

ガスケット交換は必要だし見た目も悪いし、良いこと無いやんね。
縦の目地って工法上どうしても無くせないのかね？

できなくはないんだろうけどね。博物館みたいに保存するならいけると思うけど、現実の家はいろんな環境の変化やリスクがあるからやめた方がいいと思うけどね。

にしたって目地多すぎじゃね？縦にも横にも。他社のタイル外壁の家が隣になると、見劣りするなーと思う。

気にしたことないけどなあ。他の家にも目地あるし誰も気にしないと思う。
白だと目立つかも？しらんけど

気になるよ
サイディングとかよりはマシだけど

ちょっと気になってあえて調べてみたけど、ダインコンクリートなり他社のタイルも気にしてみたら劣化した目地目立ってるね。実際はほとんどの人は気にしないと思うけど。

真ん中のラインもやたら気にしてる人いるから、私も他人の家を気にして歩いてたら、他も目地隠しかアクセントかしらんけど真ん中にラインある家わりとあるじゃねーか。明らかハイムじゃないし。

言われるまで気がつかなかったし、ほとんどそんなもんだと思うけど。みんな真ん中ラインがハイム以外にも結構あるって知ってた？

あなたは気にならないかもしれないが、私はかなり気になるわ

>>11414 匿名さん
見劣りするのは外壁じゃなくて家の形の問題なのでは

それは人それぞれだしね。

ちなみに、ガラリも気にしてる人が多くて気になったから調べてみたけどトヨタホームで見たし、三井ホームですら見た。現行のやつかは知らんけどね。
自分が気になるところがハイムにはあって他社にもないと思い込みすぎな人いますね。

気になるんじゃなくて、ただダサいよねって言ってるだけじゃない？

ハイムの賃貸アパート、
契約とるためなら、何でも聴いてくれるが、設計もまともに出来ない。
後から、問題噴出。建てるんじゃなかった(涙)

>>11424 購入経験者さん
こういう抽象的な話だと発注者がおかしい可能性もあるからな

そりゃあ、ハイムに設計を期待したらいかんでしょ

>>11426 名無しさん
　最終設計図引くのは、ハイムの一級建築士さんなんですよ。
　仮に発注者がおかしい案を頼んでも、訂正アドバイスをするのが、プロでしょ。
　何のためのハウスメーカーなの?
　業界の方ですか?

抽象的だと言われてるのに具体的な問題点一つも出さないとか
こんな掲示板ですらまともに会話できないんだから建物の発注なんてお察しでしょう

このスレで抽象的な批判をしても、擁護者がこれまた抽象的な擁護をするのがお決まりの流れだぞ

ハイムの建築士って、ふだん四角い箱の設計ばかりだろうし実力的にどうなの？
まあそれならそれでアパートくらいはしっかり作ってくれよという気持ちは分かるけど

凝った間取りの家やデザイン性の高い家なんか普段作ってないだろうし、他社設計士との差は歴然だろうな。でもハイムは優秀な設計士は不要でしょう。

まーた難癖おじさんが撃退されたって話？

きれいな家たくさんあるけどね。
ハイムってわかるから、好みはあるんだろうけど。

ハイムの綺麗な家の写真みたい

俺も展示場以外で綺麗な戸建ての実例見てみたい

大きさが肝なんで、大きい家を検索するといいと思いますよ。
他人の家なんで晒したりはしません。

ハイムの綺麗な家って見たことないから本当にあるなら見てみたいわ。

>>11430 匿名さん
抽象的な批判に具体的な擁護が付くなんて発想がわからん

寒いと言っても、寒くないよって言うやつね
気密もまあまあだよっていう

>>11437 匿名さん

普通のサイズだとオシャレな家は無いってこと？

>>11441 通りがかりさん
あったとして見つけられる？

つまり、おしゃれな家がかなり少数ってこと？

>>11440 匿名さん
普通の状況ではありえない電気代示してる事例に対して、それはないよと指摘しても受け入れられない人いますしね。具体例だしても無駄だとは思いますよ。

>>11443 eマンションさん
普通のサイズでおしゃれな家ってどう探すの？
他社でも埋もれてると思いますよ。
その辺の建売と区別がつかない。

普通に散歩しててもストリートビューでも大型分譲地でも、大手ＨＭでおしゃれな家はたくさんあるけどなあ。正直ハイムはあまり・・・想像するのも難しいかな

ハイムは基本的に総二階の箱だからな。縦格子が入ってるかどうか、とかの違いぐらいしか無いし、普通の家で外観を良くしようとするのは難易度が高い。
とかいうと他社でも総二階のしょぼい家はあるとか言うんだろうけど、そういうことじゃないよ。

住友林業スレでも総二階がバカにされてるな

他社は金かけて総二階回避したり、凹凸つけられるんだけどな
ハイムは工法上むずかしいし、設計士がな

>>11448 通りがかりさん
ハイムなんてほぼ総二階だぞ

ハイムに総二階にしないといけないルールなんてないけどな。
SPSはしらんけど、パルフェならしなくてもいい。

総二階のほうが安くて性能いいのは確か。
したいかどうかは別にして、多くの人は総二階にする。
ハイムに限らずに。

総二階ってローコストの建売感がすごい

おしゃれかどうかも個人の感想
ホントに意味のない議論だよ
注文なら好きにすりゃいいのに

>>11428 購入経験者さん
結局この人は何を問題提起してるんだ？
いつものように無回答で立ち去る奴？

>>11452 匿名さん
それ言い出したら多くのハウスメーカーはローコストの建売と同じ家建ててるけどな。
ハイムは見分けがつくけど他は…

総二階でも住友林業みたいに軒のあるエリンギハウスならまだまし。軒もないと、、、

>>11456 マンコミュファンさん
〇〇ならあれが勝ってて、??ならこれが勝ってるなんてやってたらハイム対その他すべてのいいとこ取りになるだけ

ハイムは見た目がね

>>11457 戸建て検討中さん
他所のいいとこ取りではなくて、ハイムにいいとこ無しなのでは？

>>11459 匿名さん
実際、ハイムって悪くはないけど中途半端だよね
なんか突出してここがいい！って目につくものがない気がする
だから私も結局決め手になったのは値段と土地だけ、ぶっちゃけハイムじゃなくても全然よかった

でも住んでみれば、期待もしてなかったせいか落胆することもなく、結構満足してて、まぁまぁいい買い物したなって思ってる

義母が口出して来なければ、まぁまぁではなく、本当にいい買い物をしたとも思ってる

>>11459 匿名さん
いいとこなしという根拠がないね

外観に関しては良いとこ思いつかないな。
本当ハイムの外観は難しい。特に玄関は、引き込みも制限があるし、自由に目隠し壁を作ることも出来ないし、結局しょぼいひさしを付けるだけの家になることが多い。

外観に関しては良いとこ思いつかないな。
本当ハイムの外観は難しい。特に玄関は、引き込みも制限があるし、自由に目隠し壁を作ることも出来ないし、結局しょぼいひさしを付けるだけの家になることが多い。

玄関の引込は1マスが限界だったっけ？

>>11460
ハイムの営業もそれをちゃんと理解しているのか、はじめから土地で売り込みにきてたな。

>>11462 通りがかりさん
しょぼいひさしだけかどうかなんてホームページの建築例見りゃ間違いなことぐらいすぐわかる

>>11466 通りがかりさん
ホームページ見てみたけどグランツーユーはなかなか良いね。
鉄骨はやっぱり玄関の庇がしょぼいなあ。てかホームページにあがるほどの建築実例なのに外観写真が無い家が多いってのが現実を物語ってそう。

そりゃプレハブの組み合わせで造ってるから、玄関ポーチを工夫するのは難しいんだよ

>>11462
しょぼいひさしって思っていても言わないのが大人のマナーじゃないですかね。
それに、ここの人たちはそれが良いと思ってつけているんだから。
価値観の違いを尊重してあげないと可哀想だよ。

思ってる奴が声出さないでどうする。メーカーがこんな掲示板見てるか知らんが、そういう声はどんどん上げて改善させていくべきだろ。検討中の人のためでもある。
というか満足した人は掲示板なんか見に来なくていいでしょう。

どう見てもしょぼいひさしだけじゃなかったし、見たくないものを見ないで改善とか無理でしょ
自分が気に入らない粗だけをネチネチあげつらうことが声を上げて改善とか実生活でもやってそう

事実に反することを書いておいて、誤りを指摘されても素直に認めずに大人のマナーだの悔し紛れしか書けない
いい大人が何をやってるのやら

それよりサティスホームの件が大きなことになってるな

なんか見てて思うけど、粗とか重箱の隅とかじゃなくて、ふつうに見えてる欠点じゃね？
探さなくても分かる欠点は、粗探しとかいう呼び方しないよ。

エクステリアをこだわりたい人はハイムに向いてないだけ。
断熱や耐震性を確保し、建築中に雨で部材等を濡らすことなく、鉄骨ユニットで安心感のある家を提供する
この考えに反対ではなく、そのためならエクステリアを妥協できる人が買うハウスメーカーでしょ

もちろん、もっと金がある人は、ダイワハウスとか積水ハウスみたいに鉄骨や木造で自由な間取りと高性能の家を買えばいい。
それでも一長一短あるけど。

結局、ハイムと同価格帯のHMだろうとハイムより高価なHMだろうと、何かを捨てて何かを選ぶことには変わりないんだから、ひさしだの外観だのうるさい

そんなにひさしが欲しいなら築100年くらいの古民家に住めばいい

トヨタは軒があるんだよ。なんで？

そんなにデザイン悪くないと思うけどね。
軒がないほうがスタイリッシュなケースも多い。
ただエクステリアの自由度は高くないと思う。
ハイム独特の家にはなる。それが気に入らないのならやめた方がいい。

マナーの話するなら、わざわざハイム施主が多いところに来て毎日暴言吐くのはマナー以前の問題だわ。自分のブログで書くなり、お客様相談センターになり営業なりに伝えにいけばいい。

>>11477 マンコミュファンさん
知らん。
ただ構造体見た感じトヨタの方が溶接技術とかの関係か優れてるように見えたから、そういうのもあるんでね？

でも、トヨタホームの建売見に行ったけどインテリアが好みじゃなかったな
性能はハイムよりもいいと感じたけどね
トヨタのが高いし、当然かもしれないけど

ハイムにも軒ある商品があるんですが…。
コストや隣地の関係もあるから数は少ないんだろうけど。
木造も軒あるしね。

ハイムの営業に言わせると
トヨタよりハイムの方が性能高いけど、金額もハイムの方が高いらしいけどね。

>>11483 通りがかりさん

私は両方見てからハイム買いましたけど
構造体の鉄骨の太さも、その鉄骨に対する補強もトヨタホームの方が良くて、全館空調もトヨタホームの方が上でしたよ

ハイムにエクステリア期待しちゃ駄目。
よく付けられてるあの庇、まるで勝手口じゃん。
あんなの営業が提案してるようでは。

>>11484 マンコミュファンさん
なぜハイムにした？(笑)

>>11486 検討板ユーザーさん

全館空調は不要だった
欲しい土地をたまたまハイムが持ってた
値段がハイムの方が安かった
トヨタホームのシェアがめちゃくちゃ低い地域だったので
いつまで営業所があるのか分からずアフターサービスに不安が残った

ハイムとトヨタホームを比べてハイムにしたのはこの辺が理由です。
皆さんも別に性能だけを比べて選んでる訳じゃないでしょ

うちもトヨタ、ヘーベルと迷ったけど結局、土地がよかったハイムにした。
価格はヘーベルが一番高くてトヨタが一番安かった

トヨタホームも最近急激に進化してきてるけど、まだハイムのほうがレベル高かったなあ。私が買う時はハイムの方が太陽光も全館空調も内装も上だったわ。そして何故かハイムが安かった。

ハイムは全館空調じゃないけどな

もうそれ難癖のレベルだよね。
2階も対応できるし。

>>11490 匿名さん
なんで全館空調じゃないの？

ハイムがそもそも全館空調を謳ってない。ガラリとかのある部屋だけを空調するから、「全室空調」って確か公式にも書いてるよ。

言葉遊びで難癖つけるのやめたら？
どちらも同じですよ。
AWDと4WDぐらいの違いしかない。

>>11493 匿名さん
名前はどっちでもいいわ～笑
全室の方が個室ごとに調整できるからいいんじゃん

別に難癖じゃないように見えるが。あんまヒステリックになるのやめたら？

完全に難癖でしょ。
同じものだし、部分的に導入する場合があるから違うというなら、選択できないわけじゃなくて、ガラリにより全館でも全室でも出来る。上位互換じゃん。

上位互換？
二階だと天井が下がっておすすめしないと言われたが。一階もガラリだらけでどうなのかね。和室も廊下も脱衣所もガラリだらけにして、どこが上位互換？？？

他社にガラリや下がり天井等の制約がないとでも？

無理やり全館と全室をわけるなら、その部分はどちらでも選べるから上位互換という話で、メリットデメリットの話ならどこと比べてもよし悪しある。

天井が下がるとかかなりのデメリットかと

なんでも擁護するから叩かれるのを理解しろよ
メリット、デメリットがあってデメリットはちゃんと認める必要がある

>>11499 匿名さん
そんな各部屋エアコンみたいなのを上位互換とか言ったってしょうがないだろ

>>11501 匿名さん
全館空調と全室空調は同じものだと言ってる。
無理やりわけるやつがいるから、ハイムはどちらも選べるからそこは上位互換だと言ってる。エアリーが他の全館空調の上位互換なんて言ってない。
揚げ足取りの難癖はやめてね。きちんと説明までしてる。

こち亀で
寮にエアコン付けたやつがいたから両さんがそいつの部屋のエアコンにダクト付けて寮の全室に繋げた
っていう話し合ったけど、要するにこれだよね

ハイムで全館空調にしたら、めっちゃガラリだらけになるじゃん。上位互換？