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別スレ『高級マンションの定義』への対抗スレ。
>>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3073/
あなたはどんな所にマンションの大衆感(高級でないマンション)が感じられますか?
[スレ作成日時]2007-05-18 06:56:00
別スレ『高級マンションの定義』への対抗スレ。
>>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3073/
あなたはどんな所にマンションの大衆感(高級でないマンション)が感じられますか?
[スレ作成日時]2007-05-18 06:56:00
ポストの取り出し口が裏側にない
自転車バイクが溢れている
ふとんがベランダに干してあって、それをバンバン叩く
エントランス付近で子供が寝転がっている
植栽に住民が勝手に草花を追加している
社用車で通勤している人がいる
掲示板にやたらと張り紙が多い
エレベーターに独特な機械臭
洗濯物が干してある
ベランダに物置が置いてある部屋がある
学習塾などをやっている住民がいる
1階に専用庭がある
電車通勤
「ベランダの隣との境がぺらぺらボード」
いやぁー、そりゃ厳しいね、一番イヤだ。
いざというときはバキーッと突き破って逃げるのよ。
避難通路が広いと思えば・・・ね。
あ、でも物置なんか置いてあったりするとダメよね。
外廊下、自転車放置・・300世帯以上居住、外置き駐車場代が異常に安い等・・
エントランスで生協の共同購入の仕分けをしている。
エントランス内のソファーの所で子供がたむろしてロンパールームになっている。
玄関脇に三輪車とかベビーカーとか発泡スチロールの箱とかが雑然と置かれている。
夏、玄関に網戸ドアを取り付けて、玄関ドアを開放している。
大衆マンションの定義
ヤンキーな子供、又はヤンママ・ヤンパパがお住まいになっているMS。
田の字部屋の間取り
頭金10万円で月々9万円とかって宣伝をしているマンション
見下す相手をネットで探すようなヤツが住んでいるマンション
全戸南向き
全年代が住んでいる(0〜10歳 10代〜70代まで各代1人は存在している)
いやに緑とか庭園が多い、低層階がヨーロッパ風のマンション。
>豊洲や港南といった湾岸地域のマンション。
>新浦安に大量にある大規模マンション。
>全戸南向き
>緑とか庭園が多い、低層階がヨーロッパ風
大衆マンションって捨てたもんじゃないですね?...魅力的です(笑
これぞ大衆受け・・・
同じ物がいっぱいあったら高級感はなくなる。
内装がビニルクロス
やっぱ共用廊下などで、奇声を上げ走り回る子供、それを注意もしないバカ親、こういう組み合わせをしょっちゅう目にするマンションが郊外によくあるタイプの大衆マンションだろ。しかも名前だけが大手デベのシリーズを冠してて、住民がいいマンションに住んでると思いこんでる都心から遠い立地の悪いやつ。
夕方、エレベーターに中学男子と乗った
その子は下の階で降りたが、降りるとき「失礼します」と挨拶して降りました
なんか出来た子ですね 親の躾が良いのかな
ちなみに私は「あッ、どうも」しか言えませんでした(笑)
これでも大衆マンションです
ゴキブリが多いので玄関ロビーにゴキジェットがおいてある。
そうです、さっき帰ってくるときに見かけました・・・
築10年以上のマンション
ポーチならまだしも、
廊下に傘だの飾り物がおいてあるマンション。
やはりベランダの板が、特に上か下が空いてたりしてると とても大衆感ある。
住民の生活感がモロに感じるマンション
住民層が分からないってのも嫌だけど・・・・7
あれ(板のみで上か下あいてる仕様)はやっぱ高級感というのに程遠い仕様だね。
買った物件が高級だったわけではないけど、あれは最低条件として見ました。
ベランダの板って??
40番さんと同じ。私も どうしても気になります。
41番さん、レス5番さんが、写真入りでのせています。こちらは、上下はあいていないように
みえますが?
ちゃんとしたマンションならアウトフレーム工法でも
ベランダの境目はコンクリートの壁があるよ。
板は隣との敷居の事でしたか。
42さんありがとうございます。
コンクリートの壁で隔ててあるのって頑丈そうですよね。
いざというときは、真ん中あたりをめがけて体当たりするのでしょうか。
なんか痛そう〜
外梁だとコンクリートの壁が多い気がしますが、板だと日差しが横からも入りそうで、なんとなく明るいイメージがありました。
でも確かに隣の生活感も感じられるアイテムですね。
>コンクリートの壁で隔ててあるのって頑丈そうですよね。
>いざというときは、真ん中あたりをめがけて体当たりするのでしょうか。
>なんか痛そう〜
これ本気で言ってませんよね。。。?(^_^;)
余談ですが5番さんの写真、ベランダにエアコン!と言う事はモデルルームですよね?
大衆マンション購入者ですが、週末によく焼肉の匂いが漂ってきます(しかも夜10時過ぎ・・)
40です。
すいません、ベランダの板じゃわかりにくかったですね。
チープ感も気になりますし、私はプライベートを阻害される感も気にしている理由ですね。
いくら集合住宅でもあれはちょっと・・・
No.46さん、隣からの音はどうですか??
我が家はバルコニーの境界にはコンクリートの壁があって、
中央下に人が潜って隣にいけるように、板がありますね
蹴破らないといけませんが
>45さん
すみません、マジ**してたようで・・・(^^;
再来月にコンクリート仕切りのマンションに引っ越すため、その時ベランダの移動方法を教わると思うのですが、現在板仕切りの賃貸のため、よくわかっておりませんでした。
しかしどうも、物件によって抜け方違うみたいですね〜
ぼ け って書けないんですね!
大変失礼しました。
>>50さん
マジで突っ込んじゃってごめんなさい。
うちもそうですが、隣との境がコンクリートの柱の場合は
避難通路として、一部ちゃんと突き破れる板仕様になってますよ。
49さんと同じような感じだと思います。
まさか質問されるとは・・。
48番さん。音の問題は特に無いです。
道路の音の方がうるさいです。
避難通路の事も記載しますとベランダの境目の下の部分が避難通路として突き破れるように
なっております。通過する時はしゃがむか這ってでもしないと通れません。
一階の部屋に駐車場があるマンション。
例えば、お父さんがやっと買った中古のヴィッツとかを洗ってるとことか・・・
駐車場は地下でしょ?
「いかーにも、大〜衆が喜びそうな〜マンション」だと思います
広い、安い、便利、色々付いている、管理費安い、値段が高そうに見える こんなところかな
住民の質は悪くなり、トラブル多し。
秀和の築20年以上。居住者の平均年齢が40才代後半以上で、組合理事が60代で、テレビのデジタル化とか、ケーブル化とか、ネットにうとくて、この掲示板を見てないないで、外壁の改修や、廊下の蛍光灯の交換なんかに、修繕費を回すような人たちが多いマンション。
全戸南向き
緑とか庭園が多い
100%自走式駐車場完備
住戸数×2の駐輪場
キッズルーム有
58のマンションが欲しい。。。
駐輪場が多かったり子供たちで入り口付近がいつもにぎわってるようなマンションが大衆的と思う。キッズルームも大衆(ファミリー)マンションの典型。だって超高級マンションにはキッズルームありえないと思う。
こんなスレを見ている我々が買える価格帯が「大衆的マンション」で、
ネットでグジグジ検索して比較などせずに、パッとマンションを買える
人が買うのが「高級マンション」でしょ。
このスレに住んでいる人のマンションが大衆マンションです
金持ちこんなところ見ません
買う前に検討して、買ってからウダウダネットを見る あーやだやだ!
まあまあ、仲良くしませう。
>買ってからウダウダネットを見る あーやだやだ!
Why?
>買う前に検討して、買ってからウダウダネットを見る あーやだやだ!
買う前にネットをウダウダみて、買ってから検討しろってことですね?
このグダグダがたまらないのだー
ウダウダなんですよ うだだうだだうだうだよ うだだーうだだーうだうだよ
典型的血液型A型日本人の見本です
ウダウダ見てたらグダグダな生活になった
リンダこまっちゃう〜
大衆マンションらしさは、天井高の低さに あらわれている
低層マンションだと高さ制限があるけど。ダメ?
うちは橋の下だから、天井高なら負けてないよ。
高級ダンボールハウスになるのかな?
うちは夜空の下です
天井がありません 残念!
全戸南向き。。。既出でしたので。
夜、外から眺めて照明が昼白色の蛍光灯の住戸
ばかりのマンション。
ビルじゃあるまいし。
うちは蛍光灯だね リビングは違うけど(此れも蛍光灯だが)
蛍光灯でも白熱球の発色をしますよ よって区別できません
マンションといってもビルディング 一般大衆の現代版長屋です
>昼白色の蛍光灯
って書いてあるよ。
よく読もう。
だからさ 白熱球って赤い色でしょう?
蛍光灯でも赤い色が出るのがあるんだよ
昼白色というのは白い色でしょ 白い照明は大衆マンションと
言いたいわけですね
蛍光灯の色温度で判断できない時代なんですよ
>>78
蛍光灯が問題ではなくて、白色の灯りがってことでしょ。
マンションは白熱灯の色(蛍光灯であってもね)でなきゃ!ってことでしょ。
ウチは正確な色の判断が出来ない電球色が好きでないので、昼光色の蛍光灯ですが。
好みとか、そこで何するか、でしょうね。リビングの端っこで仕事したりするし。
>夜、外から眺めて照明が昼白色の蛍光灯の住戸
>ばかりのマンション。
いるね、こういう『×××は○○なもの』っていう決め付けというか自分の固定観念を押し付ける人。
定義を書けばおk
大衆マンションとは住人の所帯臭い暮らしぶりでしょうか。
(建物自体も安普請?)
主婦がエントランスや廊下で立ち話をしたり、
子供たちが辺り構わず走り回ったり、
晴れた日はもちろんベランダにはお布団があちこちに干してあって、
共用廊下には三輪車やベビーカーだけでなく室内に置ききれないものが出されていたり、
自転車置き場は乱雑になっていて、
なんだか昔よくあったような光景ですが・・・。
うちのマンション 子供たちも礼儀正しい ちゃんと挨拶する
なんか気持ち悪いくらい ああ 俺が庶民だからかな?
最近流行または便利なんですが、
こんな設備があったら大衆マンション
・サイクルポート
・オール電化
・自走式駐車場100%
・キッズルーム
・スパ
スラブ厚20cm
床暖房なし
ペアガラスではなく、かつハイサッシじゃないアルミサッシ
オール電化じゃないのにIHで浴室乾燥機が電気
食洗器がない
ディスポーザーがない
冷蔵庫がスリムタイプしか置き場に置けない
浴室が1418でTVやミストサウナはもちろんなし
直床直天井
カーテンレールが金属むき出しのやつ
リビングが10畳(もちろんキッチン周辺の通路部分含めての広さ)で、
カーペット買おうと思ったら8畳用が結構ピッタリサイズ
セキュリティが実は玄関だけで窓から侵入された場合は何も無い
70m2で3LDK
バルコニー手すり部分がコンクリ+タイルじゃなくて金属格子の手すり
バルコニーが避難はしごのため、割と不自由なく使えるのは実は奥行きの幅1m分くらいで
洗濯物を干す以外は何も出来ない。
共用の階段など、コンクリ打ちっぱなしの部分がある。目に付く。
システムキッチンが安価な韓国製
私は14個当てはまります。
↑
ウケる。あと価格が3000万円台ぐらい。
とにかく、5000万円以下は大衆マンション。それ以上なら戸建て買えるし。設備がどうのこうの蛍光灯がどうのこうの言ってる私達のマンションは、すべて大衆。
値段じゃないと思うんですが。
仕様が悪くても立地が良かったり、
広かったりすると高額になるし。
マンション乱立ぎみの都心に住んでいます。
内装はうかがい知れないし、ましてやマンション名なんかチェックしていないので
ただただ外観からの感想を述べますと・・・
「大衆マンション」を感じるのは、その「くたびれかげん」ですかねえ。
出来上がり当時は新築のかがやきでどれも同じ印象。しかしこれが
1年、数年たってくるとずいぶん差がでてくるもんです。
「大衆さ」を感じるマンションは、外壁のくすみや植栽の衰え。
常に布団が干してあるなど。←あまり上等とはいえないシーツがピラピラ。
マンションのまわりがなんとなくしょぼい。フェンスがまがったままだったり。
つまりはメンテナンスの問題ですかね。
つまりは管理費の差?
て、ことはやっぱり金が最大の問題かね?
>91
どう考えて値段だろ。そもそも大衆マンションは、販売価格が高額になるような立地になんか
建つわけない。金持ってない「大衆」が住むんだから。間取りも75㎡の3LDKがいいとこ。
仕様も当然コスト高につながるようなものは使えないからセコい仕様になり、かくして大衆が
買えるマンションが成立する。中味は88の言うとおり。
性能評価書がついていない(十分条件)
広さは関係ないね。
私的には
駐車場でガキんちょが自転車で遊んでるマンションは大衆(団地)ですね。
郊外で大規模300戸前後、安くて広いも大衆
オール電化って全部大衆マンションだと思います。
オール電化のメリットは、安価な夜間電力が使えることと、
ガスの基本料金が不要なこと。用は光熱費です。小額の金です。
でも床暖房や浴室乾燥機をガスで使える方が生活の利便性はいい。
浴室乾燥機はガスのほうが性能いいし。
時間もいちいち気にしなくていいし。
なので、オール電化は大衆マンションにしか無いと思うのです。
匿名掲示板のスレが延びてしまうマンション。
間口が7.5m未満。
私は大衆マンションこそ住みやすいマンションだと思います。
設備や内装は二の次でいいです。
でもひとつ思いついたのは非常階段がむき出しのマンションかな。
階段室になってないところは外観ケチってるのかな?
と感じてしまいます。
採光通風が私にとっては最優先なのでどっちでもいいことですが・・・
無理やり1部屋増やしてるマンション
最近の傾向
やたら長いカタカナ名のマンション
ライオンの新築を考えていますが、非常階段? 外階段がむき出しで鉄骨です。床はコンクリートらしいけど。 分譲でもこんなのあるのかとびっくり。
ということで、ライオンも大衆マンションです。
ライ○ンズは、当初から、主に地方・郊外の大衆向けです。
ズバリ
ベランダの隣との境が、パネル。
古い物件はしょうがないけど、ここ数年の物件で、
換気が全熱交換式じゃないところ。
エアコンが全室天カセじゃないところ。
全室にエアコンはあんまり見ないような。(高級マンションは別だけど)
ライオンは某マーケでは、信頼性の高いマンションブランドNO.1らしいけど。
大衆マンションゆえに票を集めたかな。
本当に高級なマンションはホームページでは
仕様なんかいちいち説明しないんだね・・。
パークコート赤坂のサイトを冷やかし半分にのぞいたら、
共用施設・ソフトサービスの説明はあっても、オール電化とか
二重床・二重天井とかディスポーザー付いてますとか・・そんな
微細な情報一切なし。当然、現時点で最高の設備を備えているって
ことかね。
50平米の6000万の部屋とかあるけど、他住民との所得格差に
悩まされそう・・。
オール電化は大衆マンションだと思うけど。
ガスの基本料金と安価な深夜電力だけだ。オール電化のメリットは。
一方でガス使えないし、深夜電力活かそうとしたら不便な部分あるし、
高級マンションで採用するべきものじゃないと思うね。
マンションってそうなんだ。
うちなんてエアコン付いてこなかったよ…
天カセって天井ビルトインの事ですか?
積水ハイムのグランシェソワは天井ビルトインエアコンです。でもリビングだけ。
高級マンションなの?
床暖は使わない人が多いから付いてませんって言われたけどね・・・?
>こんなの一部の高級マンション以外では採用されてない。
その一部以外は大衆マンションだってこと言ってるんだと思うのだが。
全室天カセ仕様の一部のマンション=高級マンション、そしてそれらを除くマンション=大衆マンションとは、
短絡的な考えにもほどがある。実際には超高級マンションから、低所得者向け大衆マンションまで階層がある。
価格帯でいえば2憶以上から1千万台ってところだろう。当然、立地とも大きくリンクしてる。
立地や環境に問題がなければ普通の大衆マンション
難がある場合は設備で特色をだし客を釣る
ベッドルームにバスルームがついているのが高級マンション
ベッドルームにバスルームがついていないのが大衆マンション
よく嫁。
>全室天カセ仕様の一部のマンション=高級マンション、
って言ってるんじゃなく、
全熱交換式の換気システムや全室天カセエアコンじゃないマンションは(最近のマンションでは)
少なくとも高級マンションではないって言ってるだけだろ。
>全熱交換式の換気システムや全室天カセエアコンじゃないマンションは(最近のマンションでは)少なくとも高級マンションではないって言ってるだけだろ。
そんなこと110にゃ書いてない。後ずけはみっともないぞ。そう言いたいなら最初から書け。
それにさ、
>よく嫁。
ってやつに言われてもね。
>123
>ベッドルームにバスルームがついているのが高級マンション
>ベッドルームにバスルームがついていないのが大衆マンション
これは大衆か高級の違いじゃなくて生活様式の違いでは・・・?
立地に難がある物件は、設備で客寄せしてますね。
設備の程度は、高級・大衆とは無関係だと思います。
>>125
>あなたはどんな所にマンションの大衆感(高級でないマンション)が感じられますか?
の
>マンションの大衆感(高級でないマンション)
この部分から、
スレ主は高級マンション以外=大衆マンションという定義をスレの前提にしていると思われる。
すると、スレ主の
>あなたはどんな所にマンションの大衆感(高級でないマンション)が感じられますか?
という問いに対して
>古い物件はしょうがないけど、ここ数年の物件で、
>換気が全熱交換式じゃないところ。
>エアコンが全室天カセじゃないところ。
という答えと
>全熱交換式の換気システムや全室天カセエアコンじゃないマンションは(最近のマンションでは)少なくとも高級マンションではない
は同じ意味では?
A∪B(直和の記号の出し方がわからないのでこれで許して)において、 ¬A=Bでしょ?
ごめん否定の記号が文字化けしちゃう。
管理費、修繕積立金、駐車料金の合計が月額20万円以下の物件は
大衆マンションで宜しいのではないでしょうか?
立地がすべてです。
そうだね。
いる人間の質が悪いからスレが伸びるんだろうね。
仕様がどうとか、価格がどうとか
そういう類には時々の変遷があるし基準も人それぞれですから、
それらをもって
大衆マンションを定義するのは無理でしょう。
そこで
「広く大衆に向けて発売されたマンション=大衆マンション」
という定義は、いかがですか?
億ションだろうが寝室にシャワールームがあろうが、不特定多数に
門戸が開かれたマンションは、文字通り「大衆」マンションですよね。
その一方で、大衆向けではないマンションは、特定の人向けの業界紙(誌)なんかに
広告が出て、人知れず売れていくものです。
ま、このサイトでそんなことを言っても盛り下がるだけですね。
自分の知りようがないマンションには絡みようがないですから。
駅とかにおいてある無料マンション情報誌に出てる物件は大衆向け。
分かりやすい定義。
エントランス付近で徒歩暴走族のごとく主婦がたむろしているマンション。
これも分かりやすい定義。
デパートの外商部がこないマンションは大衆マンションかな?
今までの議論にほとんど当てはまる、私の住んでいるマンション…
共用施設の無いマンション
私の住むマンションもほとんど9割方あてはまります。
付け加えて、ジャージにイボイボサンダルの住民に良くお会いします。
子供が毎日元気にマンション内で遊んでいます。恐らく英才教育とは無関係。
軽自動車が多く外車や国産高級車は1割程度。
土日や連休でも夜になるとほとんどの家の明かりが灯る。あまり出掛けない様だ。
遊びに来る友人の車も高級車はない。
ゴミ捨て場のゴミ袋が激安スーパーの袋ばかり。
お洒落な人が居ない。
要するに金のないやつが住んでるマンション。他の説明の必要がない。これが全て。
>住民掲示板にスレッドがあるマンション。
しかも、そのスレが問題解決どころか、特定住人個人を叩くスレッドになっているマンション
これで決まりでしょ!
・内廊下に窓ガラスが付いてるマンション。
・1フロアー6戸以上で1機エレベーターのマンション
・ベランダが防火壁で仕切られてるマンション
・駐車場で井戸端会議、子供が遊んでるマンション
・交通手段が徒歩10分以上のマンション
・1戸5人以上で住んでる住民がいるマンション
あはは
大家族がいたらダメなんだ
なんとなくわかる
○04号室がないマンション
(貧しい人は嫌うのだそうです。)