- 掲示板
今度、新築マンション購入予定です。
庭付きなので、これって自転車・バイクおけるかなーなんでふざけたことを考えてます。
だってポーチには子どもの自転車・折りたたみ自転車・バギーなんておいてる人いますから・・・
やっぱり専用の有料駐輪場、駐車場を借りなきゃだめですかね？
経験者の方教えて！
[スレ作成日時]2008-08-30 20:54:00
自転車・バイクってやつぱり有料駐輪(駐車)場におかなきゃだめ？
-
22 匿名さん
スレ主さん
あなたの感覚が↑で判りますね。
常識が少し足りないお方だと思われ
マンション生活には不向きかと
＞どうするかは読み手が大人として判断しますので。
＞終了の方はどうぞ、お引取り下さい。
＞無理して書き込みしなくて結構。
大人として？？？？
切れないよに！ -
23 申込予定さん
前言撤回
どうぞ来たいなら来て下さい
嵐ですよね
感覚は人それぞれなのできいていますから -
25 匿名さん
2ちゃんにもよくいる「終了」って言う奴
お前に終わらせる権限はないっつーの
庭に自転車は禁止されてなければOKでしょ -
26 匿名さん
あのさ、禁止されてるのかいないのか、スレ主が自分ところの規約を明らかにしてないワケよ。最初にもうそれが指摘されてるのに、絶対書かない。それがどういう事かわかりますか？
-
27 匿名さん
>>21
グレーゾーン？規約には専用庭（共用部分）の事について使用制限が記載されてないということ？
①じゃあ何で「ふざけた事を考えている」とか「やっぱりダメですかね？」って言葉を使う？
②他人がバギーなどを置いてるって…あなたのマンションではないんだろう？
あなたのマンションの規約で認められてるのなら構わんが、もしかしたらあなただけかもしれないよ？ -
28 申込予定さん
うーん
まだ規約のとこまでいってないので・・・
スレ主でした
まぁ 来たくない方は来なくていいんです
来たい人は来て情報下さい
別にこっそり派でも管理組合話し合い派でも規約遵守派でもＯＫ
終えたい人は自己完結でよろしくお願いします
＞＞２４さん
の言う通り、叩きたいならスレを変えて下さい
質問している内容で返事をいただけるといいです -
30 匿名さん
スレ主さん
>いわゆるグレーゾーンも含め、慣習的なことを含め、多少の自己判断も含め、事例があれば教えてください。
まず、グレーゾーンなんてものはありません。
規約は「禁止ｏｒ禁止されていない」のどちらかですよ。
従って「慣習的なこと」や「多少の自己判断」なぞ関係なく、規約上で
◇禁止されているのであれば⇒規約違反
◇禁止されていないのであれば⇒規約違反ではない
のどちらかなんですよ。
散々叩かれているのは、貴方が↑の様な基本的なことを判っておらず
>規約読めばわかることを議題にしません
等と仰るからです。
この辺は、理解しておいた方が良いですよ。
で、欲しがっている事例を書いておきますね！
ウチの場合、規約の禁止事項に「自転車を定められた場所以外に置くこと」との記載があり、
「専用庭への自転車置き」は規約違反と考えられます。
しかし「絶対的な駐輪場不足」から、「専用ポーチ」や「専用庭」での自転車保管を実施している
家庭が沢山あります。
理事会の動きは「自転車保管場所の規約違反への対応」ではなく「絶対的な駐輪場不足への対応」
に向けられ、専門対策委員会を立ち上げる等で対応策を模索中であり、住民もそれに同調しています。
（「規約違反への対応を叫ぶ者はいない」との意味）
ですから、当該行為は「規約違反ではあるが、取締り等の対象になっていない」と言う微妙な位置
付けにあります。
ご参考まで！
（尚、委員会の活動等の詳細経緯を書くとマンションが特定出来てしまうので書けません。） -
31 申込予定さん
情報ありがとうございます
他にも情報下さいねー -
-
32 匿名さん
>>28
＞まだ規約のとこまでいってないので
何のこっちゃ。
まだ購入してないから規約を見ていないと？
なら営業マンにでも聞こうや。
そんな事はしないんだよね、もし禁止だったらヤブヘビになるから。
セコい確信犯だな。 -
33 匿名さん
例の大学生、元気そうだな。
-
34 申込予定さん
なんだかんだ言って語れるスレじゃないですか
私も＞＞３０さん以外のケースも知りたいですね
当該行為は「規約違反ではあるが、取締り等の対象になっていない」と言う微妙な位置
付け はグレイゾーンというのでは？ -
35 選択してください
庭に穴掘って地下貯蔵庫なんか作ってもよろしいのかな
あとは野菜を作るとか 老後は楽しめますね -
36 匿名さん
あなたは釣りが本当に好きなんですね。
確かにココは釣堀みたいによく食い付いてくるからなぁ・・・ -
37 匿名さん
うちは某大手マンションですが、子どもの自転車や折りたたみ自転車など置いてますね
自転車をアルコープに置いてる人もいますが、今のところ問題になってませんね
さすがにバイクはないなぁ -
38 匿名さん
私のマンション駐輪場がマンション内にあり無料です。バイク置き場はマンションの外の敷地内に
あって月１５０円の使用料です。１階に住んでる住民の方は庭付きですが自転車や折りたたみ
自転車置いてるの見たことないです。上の階に行けば行くほど玄関のあいたスペースに自転車や
三輪車置いてるお宅が多いです。規約には禁止と書いてます。前に回覧板が回ってきた時に書いて
いた項目が「管理人さんが月１回の水道メーターを点検したりするのに自転車や三輪車が邪魔に
なり困ってます。自転車置き場に移動をお願いします。もしも火事になった場合に自転車・三輪車その他の物があると危険で避難出来ない場合もあるので」と書いてました。 -
39 あっくん
みなさん…意地悪ねぇ〜。スレ主さんは軽〜く聞いただけで判断の全てをあなた方に委ねた訳ではないんじゃないですか？それを一斉に揚げ足取っちゃったりして…ごみ箱やら何やら…品格を疑いますね。暇なのかな〜？あまりでしゃばらなくてもよいのですよ、この場は。規約見れば……百も承知でしょう。
スレ主さん、あまり気にせず流してやってくださいね。きっと嫉んでらっしゃるのですよ。うちのマンションでは庭も玄関前も駐輪場ＯＫです。マンションの作りやシステムによって違いがあるようですよ。デベに聞けば一発解決ですよ。庭付きなんて羨ましい限りです。新しく始まるマンションライフを満喫してください！ -
40 あっくん
それとですね…今後の為に>30さん
あなたの示したその微妙な事例がいわゆるグレーゾーンと呼ばれるのですよ。
どのマンションにも規約と倫理的の狭間でグレーなエリアは多少は存在するものです。
その規約の決定には住民の皆さんの意見は反映されてますか？入居当時(契約当時)から決まってませんでしたか？であれば実際に生活をしてみて不具合や効率の悪い事は、組合で揉めばよいのです。その直前の時期がグレーな環境なのでしょうね。規約が全てではなく、叩き台として位置付け、より良い管理規約・マンションになることをお祈りします。 -
41 申込予定さん
スレ主です
皆さん情報提供ありがとうございます。
なかなか質問の趣旨を理解されない方？（と言うより意図的に理解しない方なので）助かりかりました。
私のスタンスは変わりません。
嫌なら来ないで下さい。
情報交換できる方でかまいませんので。
私は現状を知りたいので、そこを皆さんと確かめられるとうれしいです。
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