[おねがい] 消されてもいいので・・・　振込み取引はやめて!

ある、詐欺被害を書かれた方のスレ２つほどありスレの立て方に関して思った事がありました。

相手を安心させる為の手口で書いていると思った事があったのです。

あくまで、私の考えですが。


手渡しでも、送付でも、　料金は　○円と書かれていて。　それが同じ料金でした。

手渡しと送付で料金が同じって何か変だと思いませんか？

それは、相手に関して心理的に安心させる手口だと思います。

手渡しも考えてる位だから、安全な取引が出来る人だなと思わせるのです。

実際に、取りに行く手間はしたくないはずです。

しかも、手渡しと同料金なら　１００％　送付で依頼するでしょう。

そんな手口だと思うので、みなさん今後は気をつけましょう。

確かにそうですね。
着払いならまだしも・・・。
掲示板にも、必ず直接会って。とは、書いてありますが、遠くても本当に欲しいとやはり、郵送を頼んでしまうのでしょう。

警察行きましたよ。サイバー科の方に詳細を話しました。


詐欺師と言うより、考えなしの輩ではないかって。


金額は五千円と少ないですが、ちゃんと捜査して貰えます。


皆さん諦めずに動きましょう。

恐らく同じ人で詐欺にあいました。

警察には先程行ってきました。
複数被害が出ている様なので、まだ被害者がいるのかもしれませんね。

私も仕事帰りに警察行って来ました。

ちゃんと受理してくれましたよ。

被害者が何人かいるみたいですね！？って言ってましたし、
掲示板のログ？口座番号とデータ通信専用携帯番号？で容疑者に辿り着けるかも？みたいな事言ってました。

警察から連絡来たら報告しますね。

思ったより軽い感じで受理してくれたので、
被害に遭った方は方は泣き寝入りしないで警察に行きましょう！！

被害に合われている方が何人もおられるようですね。
犯人にたどり着いたら逮捕？
捕まったらお金は戻るのでしょうか。

スレ主です

ＮＯ６さん　捜査中だと思いますので、わからない事だと思います。

これは書いていいかなと思ったのですが、　問い合わせアドレスが同一で　どちらも中古テレビです。

２つのスレで詐欺に合ったらしいという事が書いてあり　既に、何人かの方が警察に行かれているという事で。

もし、それが本当なら　４人位の方が行かれている感じです。

多方面で、被害届が出されていて統一性があれば　銀行関連の情報も警察ならば踏み込んで調べて下さると思ったので。

私は、被害者ではないのですが。あまりにスレ立ての手口が巧妙だと感じたので。

今回のスレを立てさせて頂きました。

不用品のスレなので、もしかしたら管理人さんが不適切かと閉鎖もされてしまうかもしれませんが。

あと、お願いです。　例え、詐欺だと思われる方の　銀行口座名などは投稿しないで下さい。

一応、個人情報となりますので、管理人さんが削除すると思います。(一部削除という形もあるかも

)そういう投稿があると、スレ閉鎖の危険性が出ますので。

了解しました。感謝です。

一方の詐欺だと思われたスレは、ノートパソコンでした。大変失礼致しました。

私も昨日五千円振り込んでしまいました。
警察に行きたいのですが交番でも大丈夫何でしょうか??
教えてください。本当に腹が立ちます。

ＮＯ１０さん　何人かの方が、警察に行かれたいうのがレスにあるので見て下さい。

私が勝手に思いましたが、交番ではなく　その上の管轄の署がいいと思います。

そういう所だと、部署がわかれていて。詐欺などに対応して下さる専門部署の方が対応してくれると思いますよ。

おそらく、警察が動けば　ここのスレのＩＰから本人を割り出してくれるのかと思います。

例え、お金が戻ってこない場合でも最低犯人が逮捕される事を祈りたいと思います!

こちらの被害というのは、振り込んでも物が届かなかったという被害でしょうか？

スレ主です。

被害に合われた方は、振り込んでも物が届かなかった事例だと思います。

眺めてはいましたが、静観していても不快に思いましたので書き込みさせていただきました。

騙された方は本当に、心中お察しします。ですが、そのスレでの書き込みだけでよろしいのでは?
警察にいかれたとのことですので騒ぎ立てるのもおかしいかと思います。

そもそもインターネットを使用(そもそも取引を行うという行為)する上でその≪危険性≫は潜んでいます。
騙されたからと言って、他の出品者のスレまで書き込むのはどうかと思います。

騙す人もいれば騙される人もいる、けれど、本当に欲しい、使っていただきたい。と思って正当な
取引を望んでいる方もいらっしゃいます。

もし、他の人のスレに書き込んだ内容で、≪正当な取引を望んでいる人≫だった場合。その事を考えていらっしゃいますでしょうか。侮辱しているのと同じですよね?

サイトにも記載されている通りだと思います。
--------
アンチスレッドを立てない

スレ立ての際にアンチスレッド（○○は最悪！）を立てるのは、マナー違反です。
これは、その対象を好きな方の気を害するばかりか、・中傷のレスに発展しやすく全く関係のない第三者も、当該スレッドを見ることで嫌な気持ちになることがあり得るからです。
最近では裁判に発展するケースもでてきており、サイトへの情報開示請求も増えてきております。責任を持って投稿することが必要です。
特に業界関係者の方はご注意下さい。
--------
https://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

他にもちゃんと記載されてています。

以上、不快に思ったので書き込みさせていただきました。どうぞ、消していただいても結構です。むしろ調査されてもいいです。こっちは記載されていることを行っているだけですので。

でも、騙されたことは心中お察しします。これは本音だということをわかっていただけますと助かります。

スレ主です

スレ当初にも書いた通り、管理人さんの判断で閉鎖という覚悟があります。

私が被害を受けていないのですが。マンスレは何年も見ていたので。

同時期におそらく２つのスレからの被害が多発されていたので。

初めて被害に合っただろうという方々のせめての心の支えにしていただければと思った迄です。

このスレが明日には閉鎖されるかもしれなくても、それはそれで仕方ないとは思います。

　最近、ここのスレで被害に合われた方は　どのスレでというのはもちろんおわかりだと思います。

　スレが閉鎖されても、何人かの方が既に警察に届けたというのがわかったので。

　私も、スレ立てた甲斐がありました。　

　どこに届ければいいのか、初めてだと突然でわからなくなってしまう方にも助言が出来て良かったと思います。

　

何度もすみません。

このスレは、本来意味不明という意味で特定の方にしかわからないとは思いますが。

そして、完全にどのスレの事を書いてるかという完全特定に当るような事は書いていないつもりです。ぎりぎり範囲で。

わかってはいても、それだけはルール違反に当たりますので。

他の関係がない方々に不愉快なスレになってしまった事は申し訳ないと再度お詫びします。

おそらく?
じゃあ間違っていたらどうします?
あなたのせいで交換不成立で不利益を被った人はどうします?
不正なスレ立てたあなたは何も罰せられなんですか?

ＮＯ２０さん　　完全特定と断言して書いていません。
宜しくお願い致します。

書いたのは、テレビとパソコンの二点とは書きましたが。それ以上の事は書いていません。
その中で、実際に被害に合われた方だと個人的にはわかると思いますが。
どのスレの被害とは書いておりませんので。
個人情報に関しては、考慮しております。
しかし、スレが意味不明という事で、スレもいつ閉鎖されても仕方がないと思っています。

２０は何だ？


暇ならよそ行け

特定してないので、罰せられる事はないと思います。
大きいジャンルの分野で書いているので。特定不可です。
ＮＯ２０さん、どのスレかは、あなた様が被害に合われていないのでわからないですよね。
そういう事なのです。
特定の人にか、どのスレかわからないように考慮しているので。
しつこいですが。ｽスレの閉鎖はまのがれないとはわかりますが。
今の時点で、被害に合われた方に対してお互いの状況がわかって下さっているといると思うので
良かったと思います。

すれ主は神だ。

今の日本に必要な人だ。

２０はね...

笑

じゃあこのスレは閉鎖されないってこと?

No.16です。
スレ主様、長いことこの掲示板を利用されているとのことでしたのでお分かりになるかと思いますが、
書き込まれたスレは上に表示されます。当然見る方は見ます。その時点でどのスレかというのはよく見てみると
特定できるものです。
>>テレビとパソコンの二点とは書きましたが。それ以上の事は書いていません。
この時点でどのスレかの特定ができてしまいます。(ネットを長年専門に使っていると自然とわかってしまうものですが)
そのスレで何度かスレ主様と会話されてましたよね?その時点でもう私には特定されております。

ですので、この時点で個人情報というものは発言されているのと同じです。

これ以上は書き込みいたしません。不快に思ってしまってると思いますので謝らせていただきます。

どうぞ、お互いマンションコミュニティーライフを楽しみましょう。

スレ主です

私は、リアルでもお節介者です。

なので、スレは立ててお役に立ちたいと思いました。

しかし、モラル的にはいいスレでない事はわかっています。

なので、何度も書いたように　どのスレを対象に言ってるのだけは絶対に配慮して書かせて頂きました。

明日朝には、閉鎖されているかもしれませんが。

もちろん、探してしまえばわかる事だと思いますが。

これは、どの範囲からが特定に当るかはわかりません。

テレビ　パソコンと書いただけで違法に当ってしまうかもしれませんが。

罰せされるほどの事は書いてないとは個人的に思います。

２７さんのように、私も長い間、ﾏﾝｽﾚは見ているので、他の方がこういうスレ立ち上げても探し当ててしまうと思います。

大変お騒がせしました。

時間の都合上、今日はレス最後になりますが。もし、閉鎖されても　被害に合われた方々がむくわれますように。

テレビとパソコンって言ったらテレビとパソコン普通に売りたい人も影響受けるでしょうよ。ネットで騙されたら警察行くっていうのも知らずに買う奴なんていないでしょ。閉鎖されるって事はこのスレは立てちゃダメってこと。何でアンチスレが駄目か察しろよ。ルール守ってお前もやれ。

３０発送しなきゃ良いんじゃね？笑

閉鎖されるって事　って、どこに書いてある？　可能性はあるかもしれないけど。

30だけど、運営が認めたら別にいいんだよ
ただ売る側の人達も困るだろって
騙されたら警察行けよ
みんな巻き込むなよ

今のルールで、運営側だって[振り込み注意]なんて毎度あがったら困るしなw

>31 ボロいけどテレビ売るの止めたよ。まともにやっても叩かれそうだしな

いや会って売れば問題ないだろ？

自分が詐欺師じゃないから自信もてよ

ああ、俺発送だわ。
つまり発送してるのが悪いってことか。現金振り込んで発送頼んで騙された奴もダメってことでいいんだな?
じゃあこんなスレ立てんな。自業自得だ。これでいいのかおい?

Ｎo35

発送の時点で規約を破ってるから叩かれて当然。
ここの規約。

※振込による支払い、無料で貰った物の転売、電話番号の記載は禁止です。

※トラブル回避のため、売買は、必ず直接会って受渡しと決済を行って下さい。

おせっかいさん

　是非！　　警察に再就職して下さい！

どの程度の被害は、存じあげませんが、ここでの被害は日本全国的にしたら％でしょうか？

今現在でも！　振り込め詐欺は多発しています。http://www.npa.go.jp/safetylife/seianki31/higaijoukyou.html


おせっかいさん！　振り込め詐欺も止めて下さい！　　平和な日本にして下さい。

No.37さん
荒らしはやめなさい
不快なだけです

私は一度詐欺に会ったことがあります（たまたま本人を特定できていたので）
お金は取り返しましたが、大変でした
注意喚起をしてくださり、ありがとうございます
一人でも詐欺に会う人が減れば十分だと思います

被害に会われた方は刑事さんに会って被害届をだされたらいいかと思います
被害に会わないのが一番です。

荒らしって本当に可哀相

>36 だから発送承諾した方もダメってことだろ
被害者面して騒ぐと被害者なのかと勘違いするだろ
振りこんで騒いでる奴らも叩いていいんだな

そうか、やっぱ自業自得でどっちも悪いんだな
規約を破ったんだもんな
規則破ってまたここ来ちゃいかんよな


俺は発送にしようと思ってたけど、止めて正解だわ

>36 だから発送承諾した方もダメってことだろ
被害者面して騒ぐと被害者なのかと勘違いするだろ
振りこんで騒いでる奴らも叩いていいんだな

そうか、やっぱ自業自得でどっちも悪いんだな
規約を破ったんだもんな
規則破ってまたここ来ちゃいかんよな


俺は発送にしようと思ってたけど、止めて正解だわ

だから発送承諾した方はいいのかよ?
答えろよ誰か

発送承諾というか振り込みの時点で規約違反だよ。
騙された方は自業自得。
だけど、最初から規約を守らないで手渡し以外を請求して売ってる奴がいなければこんなことにはならないから。
だから売りますで振り込み、発送で取引しようとしてる人は詐欺かもしれないとか叩かれてるんでしょ。

根本的に、物のやり取りをネットを通じてやるというのは難しいのは当然ですよね。
相手の素性は見えないわけですから。

無料で、譲渡をリアルにされても　礼の一言もなしで腹が立ったとかも読んだことがあります。

全く関係ですが、我が家では小さめのノートPCの中古は、秋葉原の中古ショップで購入しました。
２万もしなかったです。

かえって、素人でやり取りする値段よりも専門店で買った方が品物も確実ですし安いと思います。

いや、規約守ってない時点でアウトなんだろ
詐欺に会わないための規約だろ
売るも買うもねえだろ
規約違反
誤魔化すな
警察もそれで動くのか....(規約破って振り込んじゃいました)(それは自己責任でしょ?)とか言われないの?

俺は運営には悪いけど発送もいいと思ってる そう思ってみんな振り込んだんだろ? でも振り込みダメってあるんだからわざわざこんなスレたてないでよ こういうスレが立つと絶対詐欺じゃない奴も叩かれて潰されてしまうんだよ.....経験上そう思う 矛盾しててごめん

手渡しでやってる奴が批判するのはいいんだがな.....俺が批判した奴に手渡しでやってる奴がいたら謝るよ ごめんなさい

>44に言った訳じゃないのですいません

>43に言いました

まあ、俺がテレビ出せなくなったイライラです(こういうスレからの派遣でとにかく詐欺扱いしてさわぎたてる奴らが多いからムカついたの)
一番悪いのは詐欺した奴ね ごめんね

簡単な登録での不用品やり取りのサイトがありましたね。
簡単でも、登録性だと不正なやり取りもグッと減るでしょうね。
ここのサイトは、当初は金銭が発生するやり取りはご遠慮みたいに書いてあったのですが。
最近は、振込みだけは・・・と変わりましたね。
マンスレの制度だと、無料取引き向きって事なんでしょうね。

ああそういうことか...無知でした。皆さん面目ないです。

信用出来るスレの見方って何でしょうね。

意外性もある気がしました。

１０何行に渡って、スペックだの専門用語ずらっと並べて書く人の中には、ｺﾋﾟﾍﾟしただけで　相手を信用されて　逆手にするケースもありそうだし。うーん　深読みするとわかんなくなりそうです。

私の個人的意見だと、素人が使用するｐｃなら、数十行に渡ってのPC説明文って必要ない気もします。
なんて、スレと違うこと書きましたが。

多分と思われる今回の詐欺の方のは、かなりの長文で説明文があるんですよね。
商品名だけで検索すれば、説明はいくらでも貼り付け可能なので。そうしてただじゃないかと思ったのでした。

あくまで、書いた事は個人的意見です。

まぁここは基本手渡し以外は危険
家電くれくれは転売だろうしな
素直にオークションなど利用するかリサイクルショップでも見るか普通に買うかしたほうがいい
乞食が多いし無理なもんくれくれしてるばかも増えてきてるしな

No.1

おせっかいさん　貴方がまいた種です。

皆さんの質問に回答＆もしくは閉鎖して下さい！

　大人らしい対応をお願い致します。

↑　種ってナンだ　インネンやめたらどうだ

５２は相手にされない事に気付けよ 笑

もう閉鎖しませんか？

閉鎖の必要はありません。

救われていますから。。。


早く犯人が捕まると良いですね。

必要があるのかないのかは君が決定することじゃないです。犯人どうこうより規約破って引っ掛かった方も間抜け。自分の非を認めてるんなら警察なり運営に言って下さい。こういうスレッドはあまり見たくないです。

スレッド見る・見ないは自由

騙す奴が悪いでFA　 (｀・ω・´)ｷﾘｯ

そうです。どういう理由があろうと、詐欺を働いた方が悪い。

＞＞59
やっとでたか、解散

そうかなあ～ 悪いのは詐欺師だけど、ちゃんとルール守ってやったら問題なかったんじゃないの?うちは手渡しオンリーだからこういうスレ見るとまた振り込んだ奴いるのか～って嫌になる。自分の身は自分で守らないとね。ここのルール守ってやろうね皆。

ルールはあるけど。詐欺をした事実には変わりない。　悪くない行為なら事件として警察はいらないから。

まず振り込んでくださいも振り込んでやろうも消えてくれ
そんなに分からないかな、振り込みが危ないって。

63。。。。分かるよね、ここは振り込みダメだって。運営もうちらもいい迷惑だから。警察で騒いでね。

６３です　私が詐欺に合ったとか一言も書いてませんが。勝手に自演されるはやめて下さい　苦笑
うちらってナンですか 笑　あなたに迷惑かけてませんが。。。。

ネット公開に関して。見たい人　見たくない人がいる。

見たくないなら、スルーするのが常識

わざわざ、見てコメントするというのは興味があっての事の心理

どちらが悪いとか、意見はそれぞれ　どれが一番正しいかは１００％決められる事ではない。

ここのスレは、それを論議するスレでないので。それに関して討論意見がある人はレスやめて下さい。

６４　いくら暇だからと言って、人の事に関して、でっちあげのデマを書いたらだめだよ。それ位わかるだろ。

　スレ主です。　

　皆さん、ありがとうございます。


　昨日一日で、このスレが役に立った方々がいたと思います。

　今後は、振込みに関してはよく考えからされて下さいね。

　おせっかいではありましたが。

　閉鎖との申請を出しました。　それで閉鎖が１００％されるかはわかりませんが。(過去にスレ依頼した事がないので)

　それまで、ご自由に、論議なりされて下さい。

　私は、これ以上はレスも致しません。

　それでは、失礼します。

　

おせっかいさん>されて下さいね

ダメです。最後にそんな事言うなよ。
っていうかおせっかいさんは振り込みOKってスタンスだんたんですね.....

それは、一般的の振込みに関してだろ。
７３は、全ての振込みに関して否定的なのか　笑

ここでの振り込みは駄目ですって言ってほしかったな
自分であげたスレなんだから最後に自分の考えを言うのも責任だと思いますよ。
ご自由に議論されて下さいって....

スレ主に責任があるとか、規定にはない　何の責任なんだ。　何も責任あることはしてないだろ

振込みがダメだとか、どこかの店の商品を買う規定にあるわけでないから　スレ主が断言して言える立場も責任もない

なんか言い訳にしか聞こえん

なんだか、勘違いしてるみたいだけど、スレ主が他のレス者に対して何かする必要もないという事
名前に関して、自由に作成出来る。
会員制でもないので。誰がスレ主か１００％はかりしれないという事です。
名前の所、ここのスレだと、おせっかいさん　と書けば　自演でスレ主に慣れるというわけです。

当掲示板への投稿が起因して生じる全ての事柄については、当該投稿者に全責任を持って対処していただきます



レスした本人がその投稿の責任者という事


　　他人に、意見を求める権利もない

偉そうに何様だ乞食どもが

77.78.80さん

いや、難しい事じゃなくて、振り込み取引は止めてってスレなんだから、最後にもう一回そう言ってほしかったのよ。そんだけ。おせっかいさんは振り込み駄目って言ってるのかどうなのかよく分からん。誰か説明求む。

　投稿は、自由だからね。レスする自由だから他人に強制は出来ない。
　それだったら、名前に　おせっかいさん　と書いて　自演されたらどうですか。

　スレ主が投稿しようと、誰が投稿したかは、ＩＰで管理人さんしかわからない事ですよ。

話をずらされてるような

レスが偽物かもしれないって事?

スレさんは、スレが不要と感じたから、わざわざ閉鎖依頼出したと書いているだけでいいと思う。
何の権利があって、他人に書き込めだの言ってるのか。
利用者個人のわがままで、他人をまきこむな。

1は困っている人達を助けたかったんだろ？

不要品のスレに関しては、自由に投稿出来てしまうからトラブルも多いのだと思う。

投稿出来るか、管理する必要があるのでは。
　
管理人さんも、必要に応じて、ＩＰの開示をすると利用規約に書いてあるし。

詐欺を働く人は、そこまではわかっていないのだろうな。