管理会社 日本ハウズイング株式会社ってどうですか？ ～Part2～

>>2648 ご近所さん
あれれー？理事会後の議事録の話しなのに、いつの間にか総会の話しになってるよー？コナン君でも解けない謎だ。迷宮入りにしときますね。

何故採用されないか、永遠に悩み続けなさい

＞理事、副理事が承認しないと、全所有者に配布されません
こんなでたらめな情報、どこから入手するのかな。
本社からの対応マニュアル？
それにしては間の抜けたマニュアルだな。
理事にそんな権限はないですよ。
＞何故採用されないか、永遠に悩み続けなさい
悩んでなんか1ミクロンもない。
日本ハウズイングが自社に都合がいいように議決権数を胡麻化したいからですよ。
それ以外の理由があれば述べてみよ。

>>2648 ご近所さん

どこの話？？　

思い込み、想像の話ばかり。

あなたは誰？マンションの住民ですか？？

>>2642 eマンションさん
アドバイスありがとうございます
２つともうちのマンションは出来ていません
うちは議事録の回付を迅速には無理です笑
書記が内容を作成し、管理会社が書類を作成するのですが管理会社の書類作成がとにかく遅い

実は前に書いた誤送付の件の議事録は一カ月前の理事会でした

管理組合の役員人事にまで管理会社が関与してくるなんて、怖い話ですね。
これで管理会社と役員はずぶずぶの関係になり、ぼったくり請求も思いのままですね。
想像するだけでも、この盲目的に管理会社や役員連中を信頼しているマンションの管理組合員は気の毒です。
【議決権行使書改竄行為がなせる裏技】ともいえます。
決して、思い込みや想像ではなく、実例なんですよ。

>>2654 マンション検討中さん
内容を書記が作っているにも関わらず…どうしようもないですね。

最低ラインすらできない担当、そんな人でも入社させたのなら会社が責任持って育てるべきですね。
理事会等を支援するはずが、足を引っ張る…素人の考えですが、契約不履行な気がします。

＞そんな人でも入社させたのなら会社が責任持って育てるべきですね。
それは逆だと思いますよ。
正常な社員を会社側の犯罪マニュアルで教育し、マインドコントロールで犯罪者に仕立て上げていく。
洗脳された社員は、犯罪を犯罪だと思わなくなり、平然と犯罪を犯すようになる。
良心のある社員なら。偽装された議事録など作りたくない。
犯罪管理会社に対するささやかなる抵抗ですよ。

自宅に火災保険掛けてるかしら？

千葉支店における新型コロナウイルス感染の収束のホームページの記載について千葉県庁及び船橋市保健所はクラスター(感染者集団)が発生したと報じているがクラスター発生との言葉を回避しているため　今回の事態が重く受け止められないようにしているとの意図が伺える

ここは相変わらずこの程度で世間ではこういった所業も知られていない

注目もされず、無名なだから

退職者が多くても知られていないし
噂にも出ない

辞めたものはほとんどここを悪く噂するか　ここに居たことを恥ずかしいからか役に立たないか
辞めて出世は　果たしているのか

ということは
現社員のみなさんは辞めない方が
良いってことですよ

もともとボーナスが3回あると残業させて頑張らせたし　

マンション管理業協会では　相手にされているのか

管理戸数一番ならば、もっと頑張れハウズイング、現場第一だ、闘えハウズイング

工作員のレベルも低い
がんばれ日本ハウズイング

マンション内で、プライベートサロンをしている住人がいたのですが、フロントに伝えると、事実関係が分からないと言いました。こちらがネットに掲載されていると伝えると、個人情報なのでお部屋番号までは教えられないと言い、教えて貰う必要ないと伝えると、今度は、管理規約に違反していても訴えた場合は管理組合側が負けるんです。と言い出しました。
この件でフロントと10日ほどやりとりしましたが、お部屋にお友達を呼ぶのと、お客さんを呼ぶのと何が違うんですか？と言い、こちらが、住居区分で接客業は違反だと伝えても本人は納得せず、会社の顧問弁護士に確認すると言って２ヶ月放置されました。
再度、こちらから理事会で全員の前で説明する様に伝えると、メールで自分の勘違いだったと返信がありました。
理事たちの前で、フロントの本性を暴かれるのを言い訳しながら阻止したのが丸わかりでした。
他の役員は、理事会で進行しているフロントのことしか知らないと思っている様ですが、彼女の姑息さは色々あるので、こっそり伝えています。
直接フロントとやりとりしていると、信じられない事が色々ありますが、1年契約なので、面倒な事は、とぼけてごまかしながら先延ばしにして、頼んでもない事は一気にたたみかけてきます。管理委託料払いながら毎回嫌がらせされている気分です。
株主総会で告発しーよおっと。

>>2669 匿名さん
フロントのレベルの低さは問題だけど、あなたも十分姑息だね（笑）

>>2669 匿名さん
フロント＝マンション管理士ですので
法的ないしコンプアライアンスにおいての見解になりますので
文章で残しておきましょう。

管理会社としては
理事会が法的措置を取れば
管理会社も追従するということでしょうね。

管理規約の制約によって
営業する権利を制限できるか？ということなんでしょうか？

窓の内側にある網戸の交換をしたいのですが、管理会社に連絡すれば対応してもらえるものですかね？

この会社の株主総会の様子を、出席者は、ぜひ、ネットで示してください。
本当に、信じられないマンション管理の対応をこの会社は、続けていて、
それを経営陣は、どのように考えているのか、この会社に関係している多くの人が
知りたいと思っているはずです。

>>2672 匿名さん
対応はして貰えるかもですが、まずは網戸が共有部分かどうか管理規約を見た方がいいですよ。
専有部分なら個人負担ですし、管理会社よりホームセンターの方が断然安くて早いです。

春日部市のハイデンス住民です　ウチの管理人はテレビばかり大画面でみてるわ清掃人は外で真っ赤な顔して働いてるのに会社は許してるの？いらないな

>>2675 eマンションさん
http://www.kanrikyo.or.jp/kaiin/henkou.html
大手子会社が退会してる協会みたいですね。

自分のマンションもハウズイングです。
数年前に50台の、高学歴のすごい管理員さんが配属されましたが、その経歴からか現場の仕事が不得手のようで、ちょっと汚れが目立つようになったら、他の人に代わりました。
60歳台でした。上場企業を定年まで勤めてあげたものの、まだ働けるうちは働きたいということで、ハウズイングに入ったそうです。
その方が来てから、すごくよくなったと思います。
マンションの人への接し方がソフトで、骨身を惜しまずに働いてくれる。
年齢が上の人のことを尊ぶ、というか年配者の言うことだと聞き入れられやすい日本の社会では、熟年の管理員さんは本当にありがたいです。
コロナ感染症が流行し出してからは管理員の安全防御用のグッズがウチのマンションには支給されているようです。
都内の支店管轄です。

>>2680 匿名さん
上場企業は定年65歳になってなってますので
同社の様に定年者の雇用で成り立っている会社は人材が確保できなくなっているのが現状ですね。

あと、良く人当たりが良い＝良い管理人ではなく
仕事をちゃんとする管理人が良い管理人ということを大半の方が理解できていないですね。
井戸端会議で住民と話をする暇があれば
掃除しろ！です。

マンションのための管理費であって
住民の話相手の為の管理費ではないことを理解しないと
資産価値は下がる一方ですね。

>>2681 検討板ユーザーさん

清掃等の現場の仕事は、勿論大事だけど、入居者とのコミニュケーションもそれなりに大事だと思いますよ。私は、清掃は熱心にやるけど、無愛想で入居者とはコミュニケーションを余り取ろうとしない管理員は、ちょっと苦手ですね。

>>2682 通りがかりさん
管理人から他の住民の個人情報を入手して
井戸端会議？
若い人は個人情報を知られたくもなければ
知りたくもないですから。
若い人が他に行くのではなく
出て行く環境を作ってるだけですね。

>>2683 検討板ユーザーさん
住民の個人情報を入手するなんてどこに書いてあるの？

>>2681 検討板ユーザーさん
井戸端会議なんかしてませんよ。
おたくの管理員さんはそんなことしてるの?
人当たりは接遇の能力も求められる管理員さんには大切なことじゃないかな。

管理人が決まった時間に来ていない。苦情を会社に伝えたが、放置されている。都内。

人当たりが良い！
管理人として最低限の条件w
で、評価することがそもそも
おかしいですね。

当社の管理人は人当たりが良くて
挨拶がちゃんとできる！

そんなこと言う会社や業界はどうかしてると思う。

>>2669 匿名さん
>管理委託料払いながら毎回嫌がらせされている気分です。
よーく分かります
こういう体質の会社なのでしょうか
うちでは関わらない事が最善と判断し売却を決めました

>>2689 購入経験者さん
まあ、住まわれてる方も
挨拶が出来てれば良いみたいな方がいるみたいなので
売却はせいかいかもしれませんね。

またPCR検査で陽性者が1人出たことを
公式ホームページに載せてるが
ここさ大丈夫なのかって
以前より感染対策を懸命にしてるって
同じこと載せてるだけじゃない

不信感持たれるし
対策の効果無いんだよ　言い訳ばかりで
馬鹿にされちゃうね

>>2691 eマンションさん
世間知らず？どこの会社も感染者は出ていると思うのですが、感染者が出ていない会社があれば教えて欲しい。

具体的な効果のある対策教えてあげたら？
多分全員あなたが思い付く対策はしているだろうけど…

諸君管理会社や管理人に何を求めるのか。
委託契約書を読んでください。
大の大人が甘えるんじゃない。

>>2692 匿名さん
感染者が出ていない会社があれば教えて欲しい
↑
ここが、一番だ、中心だと考えてるようだが、ここの対策は杜撰だ。管理戸数が一番だとこうも傲慢になるな。また、ここ感染者出たしね。

感染者出てない会社があれば教えて欲しいなどとしか言えない傲慢な人しかいない会社は先が無い。見本にもならない。
会社の規模によるが感染者が出ていない会社たくさんあるよ　自身で調べな。

他社や、お客様、さまざま方から謙虚に学ぶことが出来ない会社は失礼だが、先は無い。

老朽化したマンションが増えるわけだから
他社からも謙虚に学び建替えの部署作ったら。
おそらく、無理だろう。

カテリーナ三田の失敗、つまり開発営業部の失敗、リゾート部の不正と失敗など、たくさんあるからね。

>>2694 eマンションさん
2692さんってハウズイングの人なんですか?
あなたはデベロッパーさんですか?
建替えをけしかけたり、コロナで管理業務を休止するような管理会社に、まともな管理組合は管理委託しませんよ。

>>2693 匿名さん
有償ですからね。
管理人に幾ら支払っているかを見て
費用対効果からいってるので
甘えではなく！

ちゃんと費用に見合った仕事をしろということですよ。

>>2692 匿名さん
昼休みに集まってご飯を食べない。
仕事帰りに呑みに行かない。

大半がこれ

コロナ感染の話？
うちの日本ハウズイングの営業はコロナ理由に理事会来なかったよ笑笑
来なくていいけど

コロナが出ている会社は確かにありますが
悪質（社内クラスター）でないと市もここまで公表しないですね。

https://www.city.funabashi.lg.jp/kenkou/kansenshou/001/p091775_d/fil/2...

無症状のスーパースプレッダーがいると、あっという間に広がるらしい。
ウチのマンションは理事会やる部屋が4方向に換気できる場所だからか、来たけど、時期も時期だから、無理して来なくていいと思う。

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管理会社と契約するメリット
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・高額だが安心感を感じられる。
・窓口が一つで楽

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管理会社と契約するデメリット
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・管理の実務は外注先が担っており、管理会社フロントは通常、１０棟以上、担当が持てる程、実際はたいした仕事もないのに、毎月管理費のかなりの割合のマージンをとっていく。
・委託管理報酬以外にも、当然ながら営利企業であるので、清掃費、エレベーター保守費などほとんどの外注業務に自社のマージンを上乗せしている（管理組合の直接発注で回避可能）。
・外注先との契約や規約変更や長期修繕業務はレア。そもそも長期修繕は管理組合主導です。それなのに、毎月忙しい風を装い、法外な管理費を正当化する。
・３０戸のマンションでも３００戸のマンションでも手間は１０倍も無いにも関わらず、管理費は１０倍。大規模マンションほど損をしている。
・利益相反の関係のため、不要不急の修繕事業を提案してくる。合言葉は「予防保全」。しかも割高な方が管理会社の利益になる。もちろんノルマも存在している。営利企業でノルマがないなんてのはガセ。メディア等で証言者多数。
・管理会社が代行で取る「相見積もり」はほぼヤラセで自社の利益を載せた金額。数字にあからさまに差をつけて、どの業者が受注するか決まっている。もちろん見積もり先も懇意の業者だけ。定期的に受注させる代わりに受注させない時は名前だけ、借りる。
つまり、実態は見積もりでもなんでもなく、実際は管理会社と懇意な企業による割高な随意契約。
・管理会社の利益にならず、手間になる様な住民サービスや運用の向上等はことごとく、「万一のことを考えてやめておきましょう」などと反対。住民でも相場が分かりそうな物品はピンハネできないので旨みがなく、反対（そんな金は修繕のぼったくり原資にしたい）。
・理事長や理事会を丸め込むのが仕事。住民は敵であり、養分。

「つまり、管理会社とはできるだけ関わらない方が得」

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ーー自主管理や理事会支援業務などに限定した一部委託

管理会社による中抜きを回避する手段であって、住民自ら掃除したりクレーム処理するなど、管理するわけではない。管理の実務は従来通り、外注先が担う。理事会支援や会計もマンション管理士に依頼が可能。大抵のクレーム処理などは管理人が対応。　

マンションでコロナ感染者が出た場合、消毒とかはやってますか。
住民は秘密にしてませんか。

>>2701 匿名さん

「つまり、管理会社とはできるだけ関わらない方が得」とあるが、
管理組合に管理会社を動かす力があれば話しは別だ。

まず、
新規分譲では、管理組合結成後、管理会社に委託する前提で、売買契約を締結することが
通常だが、自主管理で売り出すようにデベロッパーに対して検討させる。
または、
設立総会で自主管理に変更する。

新規分譲以外
マンションは管理会社に委託するのが当然だとか、自主管理って何ですかとの管理組合が多数だが、時間をかけて良いから勉強会、学習会を開催し、自主管理のメリットを啓蒙し、機運を高め、醸成して行く。

管理組合は多数決の合議体だから、支持者を増やさないと駄目だ。

委託管理から自主管理に変更して
実際成功した事例はあるのか？

成功事例が増えて常識になれば良い。

現状では
委託した方が楽だとか、
金さえ管理費等さえ払えば良いとか(金持ちに多い)、自主管理って稼げないとか、本職があり忙しいとか、つまらないとか、により
自主管理のマンションは少ない。

自主管理や第三者管理方式を唱えるのは一般社団法人マンション管理士会やマンション管理組合連合会の面々である。
事の良否を心ある無所属のマンションに居住するマンション管理士試験合格者を利用してアドバイスを求められることをご提案します。

マンションそれぞれで決めればいいこと。
知り合いが所有して居住するマンションは規模もかなり大きく、高経年だが、竣工以来ずっと自主管理。
管理状況も良好なのが、よく分かる。
役員は輪番で、理事長もクジ引き。
知り合いは2年連続で、当たってしまって、2回目の時は半狂乱になったけど、転出率も低いマンションなので、まとまりもよくて、無事に2年目も真っ当できたらしい。
自分のところは、管理会社をパートナーとしてやっていて、管理会社に払う費用については、戸当たりでこれだけしか払っていないのに、こんなにやってもらえている、という感じしかない。
自主管理より、管理会社委託派。
管理会社に委託することで、役員にかかる負担が軽減されるし、修繕とかでのスケールメリットや管理会社に蓄えられている知見を借りられるのでいいかなと思う。
マンション管理士への第三者管理委託どころか、アドバイスを求めること等も全く考えていない。
実務経験のなさもあるし、個人としての信用度の問題。
ともかく食べられない資格なので、悪質なコンサルと組んでることもあるから、そういう人士には注意しようっていうのが、ウチのマンション。

自主管理叩いている人ってほぼほぼ一方的なんだよね。デメリットをあげてそれでおしまい。

肝心の管理会社が住民と利益相反関係によるデメリットには一切触れようとしない。

＞2705
＞竣工以来ずっと自主管理。
区分マンションではありえない。
作り話だと自ら証明している。

つい先ほどこの会社の営業担当者が自宅（千葉のマンション）に「理事長様ですか？お困りのことはありませんか？」といきなりアポなし営業にやってきた。このコロナ状況下で非常識すぎ。しかも、私が管理組合理事長であることをどうやって知ったのか質問したら、「マンションの掲示を見て」と言っていたが、当マンションは理事会役員の情報を掲示しておらず、そもそも掲示板を見たって無断で敷地に入ってきたってこと。おそらく一括見積サイトか何かから横流しされた情報をアテに来たのだろうが、情報の出所すらちゃんと伝えないのは不誠実極まりない。そこそこ大手らしいが、全く信用できない。

一括見積サイトで理事長情報なんて記載するかな?

>>2709 匿名さん
担当者ないし代表者→連絡先は
必須でしょうw

>>2708 坪単価比較中さん

相手にしないのが正解ですよ。
理事会メンバーの入れ替わりがあまりない小～中規模マンションではないですか？
理事会が固定傾向だと不良管理会社に付け入られやすいですからね。
おだてられたり色々便宜を図ってもらうと人間は脆い物で
たやすく取り込まれて、気が付けば自分たちも不正な会計に加担させられ
組合員間の不和や分断を煽られ、資産価値がボロボロになるまで食い物にされます。
そういう心理操作に長けた会社です。
優秀で良心的な人が理事なのは一般組合員からすれば頼もしいのですが、
ある程度風通しの良い組織を目指さないと危なっかしいですよ。

最近理事になった者です。管理会社は日本ハウズイングでした。前理事たちが行った工事を検証したら、ありえない提案をしているにもかかわらず、決めたのは管理組合ですからとの回答。工事は日本ハウズイングに丸投げしていて、見積をチェックしたら高い高い。この会社の何がいいのでしょうか？ハウズイング管理のマンションの方、このような事例ありませんか？教えてください。管理会社を検討されているみなさん、この会社は止めた方がいいと思います。

また感染者が発生した。
しかし、この会社は、
正直に公表しても信頼されなくなっている。またかって感じ、
ここはブラック企業との噂しかない。
一度失った信頼は二度と復活しない。
残念ながら、そう言うことなんだ。

>>2712 匿名さん
確かに
直接業者の2割増
デベロッパーの位置割増ですね。

管理人も65歳以上の方が多いみたいですね。

>2711,2712
心理操作にたけている。組合内部の工作をする。営業力が強い。
これらは、本当にその通り。

でも、会社の内部は、ボロボロ。管理体制がずさん。
利益重視なのは、どこの会社にもあるのだが、この会社のは、えげつない。

あまりにも、ギャップが激しく、おそろしい会社というのが、最終的なこの会社に対する自分の評価です。

>>2715 匿名さん
ボロボロというより
協力会社が少ない。

協力会社が少ないから
他府県の業者に依頼することも多いですね。
ちなみに、大規模修繕で産業破棄物を他府県の業者に依頼すれば産業廃棄物法違反。
理事長も罰せられ可能性も有りですね。

許可を持っていない会社に委託した場合、処理委託違反になります。その場合、排出事業者が受ける罰則は、5年以下の懲役もしくは1000万円以下の罰金またはこの併科です（廃棄物処理法25条） 。自社の産業廃棄物の運搬ルートと、委託先の会社の許可証を照らし合わせて、しっかりと確認しましょう

以前はデベロッパーの子会社管理会社で、その後、日本ハウズイングに変わりました。工事はなにがなんでも自社に発注してください、という感じではないですね。ガツガツしていないというか。
日本ハウズイングは工事受注高のランキングも低いですよ。以前のデベロッパー系管理会社の方が管理戸数も棟数も少ないけど、工事受注額では多い。
管理組合の自主性を重んじるハウズイングは、やる気のあるところとかにはいいんじゃないですか。
反対に管理会社に任せたいというところには、向かないかも。

会社は普通だと思います。

管理人常駐のところはご存じと思いますが、ここの管理人は「超超、質が低いです」
敷地内ベンチで、マスク取ってプカーってタバコ吸ってました。

そういうゴミ管理人ばかりなのでしょっちゅう交代もあり、覚えられません。
覚えたくもないですが……。

と、に、か、く管理人が糞な会社です。

>>2719 匿名さん

ハウズイングに限らず、他の管理会社も「高年齢者雇用安定法」により、今後は、まともな企業を定年退職した比較的良質な65歳未満の管理員さんや清掃員さんを嘱託として雇用するのは、困難になってくると思います。

>>2720 通りがかりさん
デベロッパーの場合、建設部門からの移動もある。
一見使いにくそうと思われるが
中途退社の方より意外と使いやすく
マンションの諸問題に長けている。

>>2707 匿名さん
実際にあるよ。結構ね。
管理会社に委託するのもいいし、自主管理も出来るならいいと思うよ。

>>2719 匿名さん
ク○の管理人だと判明した段階で交代させるか、管理組合から正当かつ合理的な理由で管理人変更を求められたら、それに応じてくれるのであれば却っていいのでは。
以前、日本ハウズイングではない管理会社だった時に、ともかく動かない管理人がいて、苦労しました。
50代も半ば等、他の業態から早期退職させられたような感じの人で、早く定年になってやめてくれ、と思ってた。
館内も荒れてくるし、管理上の書類もどっか行っちゃうしで。
今は、まともな会社を定年まで勤め上げた人、等の他にいくつか条件をつけて募集してもらった人で、レベルは高いと感じる。

>>2723 通りがかりさん
まともな会社
基本給　30万としても
時給計算すると2000円超
時給1000円の同社には行かんでしょ。

>>2724 検討板ユーザーさん
同社の管理人の給与水準については分かりませんが、どこの会社でも現役時代の給与水準よりずっと下がるんじゃありませんか？
管理人の仕事の労働強度も現役ビジネスマンのそれよりはずっと低いと思う。
疲れるほどではないけど暇過ぎず、住民たちから頼りにされて、ありがとうと言ってもらえて、いいんじゃないですか。
同社に限らず、シニアに向きの仕事ではないかと。

>>2725 名無しさん

定年後の仕事としては最適な仕事と思いますよ
疲れるほどではないけど暇過ぎず、住民たちから頼りにされて、ときにはありがとうと言ってもらえて、ですね。

>>2726 匿名さん
ここを退職したのが管理人やってるって
知ってますか

60で一度退職扱いになる
希望により75まで嘱託扱いになる

>>2725 名無しさん

確かに、新聞の折り込み求人広告にマンション管理人の求人を、よく目にします。パート・アルバイトで、時給は最低時給からプラス30円～50円位。フルタイム勤務の嘱託社員で月給16万円前後。ボーナスは、有れば良い方。有っても、月給の0.5ｶ月程度。マンションによっては、シフト勤務で、早番・遅番有り。土・日・祝日（ゴミ出しのある日とか）出勤有り。実際の仕事量は、マンションによって結構格差がありそう。私は、定年後にやりたいかと言われれば、正直やりたく有りませんね。

うちの理事長は定年後年金だけでは生活できないと言って。
管理人になりたくて、
マンション管理士の勉強をしながら就活を始めたが
、何処も採用してくれなかった。管理人の採用は難しいらしいです。

>>2729 匿名さん

マンション管理人になるのに、マンション管理士の資格は、特に不要ですよ。学歴、性別一切関係有りません。採用条件の厳しいマンションばかり、応募してしまったのではないですか？

知り合いは一部上場の会社を定年になってマンションの管理人として再就職するためにマンション管理士の資格を取りました。
それまでマンションの管理に携わったことがなかったから、少しでも勉強したことをアピールしたかったらしいです。その甲斐あってか、日本ハウズイングに管理人として採用されました。
資格はなくてもいいですが、全く知識も経験もない人より、それなりに勉強してくれている人の方がよいのでしょう。熱意も感じますしね。
もともと現役時代は営業職だったとかで、動いて、人と接することが好きな人で適職だと思いました。
世の中全体で人手不足の今の方がずっと入りやすいようですが、やはり職種が職種だけに応募までの経歴とかは相当厳しく見られるのでは。

>>2731 名無しさん
そうですよね。
資格は必要ないがマンション管理士の勉強をしてほしいです。

マンションの建替えって、震災によるものを除けば、日本全体まだ300棟もいってない世界。まあ、築四、五十年とか言ったら、諸外国では建替えなんてあり得ないし、仮に何らかの事情で建替えると言うような話が出てきても、借家人の権利が極めて強い借地借家法のある日本では本当に難しい。総会決議一つとっても相続以外では登記も義務化されていないのだから、誰が本当の区分所有者かさえ確定しがたいし、共有名義の場合、各戸の議決権行使者は誰なのか等、区分所有者間の合意形成云々の前に明確化することが難しい点がいくつもあるよ。
建替えに参入するのは労多くして利少なしの世界に入ること。頓挫することも多くて、一旦頓挫すると多くの関係者の人生を狂わせてしまう。
そこそこの実績があるデベロッパーでさえ、建替え案件はそれ程喜んでやっているようには思えない。マンション事業自体が、総合不動産業界にとってはあまり旨みがないんじゃないの？埋め立て地以外は。

ハウズイングは管理の引き合いも多いし、優良なのだけを選んで、難しい物件からは手を引く余裕があるわけで、管理で安定的な収益とれているんだから、リスクとるようなことは止めた方がいいと個人的には感じます。
今は建替えじゃなくて普通にマンション建てても、建築費が高騰していて、それ程儲からず、万一、施工不良でもあったら、会社の命運完全に尽きちゃうよ。
管理を受託しているマンションに建替えをけしかけて、どこか他のデベロッパーに繋ごうとしても、話がこじれるだけ。

ハウズイングがデベロッパーに変身したら、従来から竣工直後からの管理を委託してきた中堅どころのデベロッパーとも関係悪化でしょうよ。

>>2732 匿名さん
マンション管理士の勉強ではなくて、マンション管理の勉強ですね。

>>2731 名無しさん
ちゃんとした管理会社は
管理士ではなく
電気工事士、ボイラー、ビルクリーニング等の資格をとらせていますね。
管理人が管理士を取ってもいみないですね。

>>2736 検討板ユーザーさん
ウチはビルクリーニングではなくて、ビル管理士(衛生なんとか)という資格を持っているようです。

マンション管理士の資格とる人って60歳台が多いって聞きました。再就職のため？管理人に再就職できれば、ゆるく長く働けるしね。

数年前、管理会社か身売りされ日本ハウズイングが管理することになりました。
大手の管理会社なので可なく不可もなく管理して頂けるだろう、また、フロント担当者は前の管理会社から変わらず、信頼関係がありました。
しかし、総会資料は内容が薄くなり、支払い先も記載されない。スポット発生修繕工事など、全てが管理会社に発注されるようになりました。
私がある設備の交換工事見積を取ったところ、40%程水増しされていました。
前回の総会でも、あきらかに水増しされている案件が数件あり、指摘して理事会で再度、検討するようになりました。
確認していない理事会も問題ですが。

管理会社に手数料を払うの事に反対ではありません。その乗せ方が異常だということです。
また、マナーも悪くなりトラブルが多発。
一番、驚いているのがフロント担当が管理会社が売られる前と売られて後で言うことが変わった事。
総会で証拠を提示しても、平気で嘘をついたことは残念でなりませんでした。
こんなに人を変らせる会社は、どんな会社かと思わずにはいれません。

求人募集の電話を入れたら、担当者は外出中折り返し電話します。待てど暮せど連絡がきません。翌日再度連絡すると、担当者は電話対応中です。折返し連絡します。１時間経っても連絡がこないことから、こちらから連絡し、求人募集をキャンセルしました。

＞＞2741 求人募集　さん
待ちの姿勢ではダメです。
担当者が外出中なら、何時に帰るか聞いて、帰る時間に電話をしてください。
担当者が電話対応中なら、電話が終わる頃を見計らって電話をしてください。
都合の悪い時ばかりに電話をして来る人がいます。
相手が何時頃なら電話に出れるか想像力が足りないのです。

>>2741 求人募集さん
この会社に管理を委託しているマンションのものです。
自分が経験している範囲でしかありませんが、この会社の人は普段はフットワークがよく、依頼や照会事項への対応も早いですが、ここ１ヶ月くらい、少し鈍ったかなぁ、と感じるところがあります。
出勤者減７割、テレワークの更なる徹底が行われているらしく、連絡遅れが発生しているか、連絡は貰っていても個人情報など社内でしか殆ど扱えないものの対処が進んでいないということなのか心配になっています。
テレワーク徹底中だからといって、求人募集さんのように、意欲的に連絡を取ってくれている方に折り返しします、とか、一時間以内に等と返答しておきながら、結果として約束を反古にしてしまっているというのは問題だと思います。
そして、その結果、同社が有為な人材採用を逃してしまったということであれば、本当に残念です。
非常時だからこそ、会社の業務の仕組みや社員への教育の良し悪しが表面化するので、求人募集さんの今回の書き込みを同社関係者が見ていれば今後の業務改善に繋げて欲しいですね。ハウズイング社はそれができると信じたい。

>>2743 通りがかりさん
失礼ながらここの業務レベルはそう簡単に上がらない。時代錯誤の清掃中心主義と、管理戸数一番を維持するための無理な業務遂行のため、残業をやるのが当然との社風のため、テレワークも下手、有給消化率も低い、そのために、非常時の対応で差が出たわけだ。
日常的には管理戸数一番と得意げだが、コロナ対策をはじめ、管理組合の老い、管理人、清掃員の老い、さらに管理物件の老いと4つも難題を抱えてしまった。台よ、若い人をどんどん雇って育てなさい。これからだぞ、頑張れハウズイング。

>>2732 匿名さん 2021/08/12 22:56:36
うちの理事長などは定年後管理人の就活のためにマンション管理士の
受験をしたが、なかなか合格できず、
その後実力がないことを悟ってマンション管理や理事長にはマンション
管理士無用論を唱えだした。滑稽ではあるが、
だいたい合格できない人はこのような発言をします。
私は合格は必要だと思います。合格していなければ、
自称、勉強はしましたからでは。世間は認めません。
2732 匿名さん 2021/08/12 22:56:3サンは
永久不合格者に認定してもいいでしょう。

>>2731 名無しさん
この会社は二部上場ですが、入社に関しては応募までの経歴等は全然厳しい物ではありません。昔から来る者は請わばぬ如く、採用します。管理物件のそのマンションに管理員で有れ、清掃員で有れそのマンションに人が居れば良いのです。そんな会社ですね！

>>2746 匿名さん
入社条件はどうでもよく、問題は教育ができない所。いいフロント、管理員がいればクソみたいなのも居る。そのクソみたいな奴があまりにも低レベルなのが問題。

>>2747 匿名さん

まさにその通りだと思います。ハウズイングにも確かに良いフロントや管理員は居ると思いますが、そうではない人が多いように言われる事が多いのは、入社してからの研修等教育体制が確立していないからでしょう。

この会社はできる若手が育って上を追い出さないとどんどんダメになる。上がダメだからできるフロントはみんな辞めていく。

>>2740 名無しさん
ウチの場合は以前の管理会社時代にとった工事見積りを、ハウズイングにリプレイスしてからハウズイングからも提出してもらったところ、ハウズイングの方が３割５分ほど安かったです。
以前、取得した見積りについては、ハウズイングには開示しておらず、調査からやってもらってもそういう感じでした。ハウズイングの方に工事を発注しました。工事としては良かったと思います。一般人では、ちょっと見だけでは高いのか安いのか分からない部品などもありますが、ハウズイングの工事では高くても良質の部材を使ってくれていました。それでも、工事金額は他社より安かったです。
現場代理人も職人もベテランが来てました。その後のアフターも手厚かったので、高評価をつけてフィードバックしました。
どこの会社でも得意な工事、そうでない工事があって、高い見積りになってしまうものも結果としてあるのかもしれません。ただ、それはどこの会社でも同じだと思います。

>>2750 匿名さん
ハウズイングは、管理開始の時の話と、管理が進んでくる頃の話では、全く対応が違う。
最初は、良いことばかりの話をするけど、後になって、ごまかし、逃げる、居留守など、平気でひどい対応をする。
それに、ハウズイングは、下請け業者に工事をさせるのだから、管理組合は、ハウズイングに工事を注文するとなると、ハウズイングの工事代金には、必ず工事手数料報酬を上乗せされることになる。
ハウズイングなどの管理会社に工事を発注するよりも、ネットなどで探して、良い工事業者を見つける努力も必要ですよ。

>>2750 匿名さん
？同社はメンテナンス部門（業者）をお持ちでしょうか？
得意不得意は下請企業の能力によります。
下請企業の大半はメインを修繕ではなく新築を主にしていますので、デベロッパー系と結び付きが強い為、見積金額は高くなるのが普通です。
また、高い安いは部材や作業内容にもよりますので、まず値段では比較できません。
良く内容を良く吟味した結果…と言われる方もいますが
吟味出来るくらいなら、管理会社を通す必要性はゼロです。

台も認めているが、ここは顧客満足度が非常に低い。なぜなんですかね。
管理戸数が日本一なら、もっと評価されて然るべきではないのか、しかし、実際は違った。
管理組合は、不本意ながら、仕方なく、ここに管理を委託しているのだ。リプレイスは、第一希望ではないのだ、また、ここに管理してることを第三者などに、公言しても、自慢にならない。なぜか。
管理費が安けりゃ良いってもんじゃない
修繕工事費が安けりゃ良いってもんじゃないからだ。ここが管理しているマンションのイメージは、安っぽい、高級感無し、老朽化してる、建替えも検討してない、建替えの話しすらしない、マンションばかりだからだ。
ここへの信用、期待感が、無いんだよ。

尾鍋が、仕事を椅子に座らず、立ってやれなどと言うことが罷り通るわけだから、身体のことを気遣うことも出来ないわけ、だから、いつまで経っても、評価は変わらないだろう。

>>2753 口コミ知りたいさん 6分前
分譲マンションの管理における顧客満足度を具体的にお示しください。

朝日新聞が、分譲マンションについて、管理費値上げや管理会社変更などの体験談、意見をメールにて募集しています。
https://www.asahi.com/articles/ASP9C7DHTP9CULEI002.html

全国版の大型記事は９月１２日（日）朝刊の第２面に掲載。

>>2734 名無しさん
建替を視野に入れた管理運営が当然必要なのがわかってないようだね。
まあ、建替せずに、補修、補修で頑張ったところでたかが知れている。
マンション建替の法改正も実施されるわけだし、老朽化は必須、さらに建替(解体)も必須なのに、建替を無視してるようでは何の為に管理会社があるのか？
他社には当然建替プロジェクト、建替研究所などがふんだんにあるのを知らないのか？
ここは、カテリーナ三田の失敗やリゾート部の不正などにより、新たな事業に慎重になり過ぎ。清掃がメインでは時代遅れ、管理人不要説もある昨今。
ストック調整しながら、株式の分割、ネット化をして、合理化し、効率化を目指して行くようだが、ちまちましてるだけで、付けヤイバ的な効果に過ぎない。
おそらく、台は臆病だから、建替事業には参入しないだろうし、能力も無いため、参入しても利益上がらず、倒産しちゃうだろう。
どこか大手企業がここを乗っ取るなら話しは別だがね。
結論は、建替事業は、ここは無理ってことね
清掃で頑張るしかない。

頑張ってるのは清掃だけじゃないぞ。ウチの管理人は平日昼間から理事の女性が寝間着で出入りする。真夏は特に汗をかくんだろうがその分の給湯料金を一般区分所有者につけまわすから迷惑だ。日ハウの管理人は特殊技能者でないと務まらないようだ。
ゲーーーー

マンション管理は清掃業者等への依頼と同じような、
ただのサービス業だと考えていましたが大きな間違いだったようです。

違和感を感じる事が多いため担当に問い合わせると、
なぜか非を認めず言い訳が始まります。対抗的というか反抗的というか、我らが正しく優位であるという言い分。
悪さをした子供が嘘をつくようにすぐにわかる嘘が混ざる。
あまりの対応に唖然です。

下はお粗末すぎて話にならないため、カスタマーセンターに問い合わせる。
曰く、客の対応に当たる最上部は支店長クラスまででそれ以上には繋がない。届けない。
だからもし、その支店長クラスが「相手をするな」と決めた場合そこで終わりです。とのこと。

そのクラスと話した結果、最終的に
「区分所有者個人と契約を結んでいないからあなたの話を聞くつもりはない。それでは」
という発言をいただきました。
非を認め反省したらいい話なのですが、
嘘、言い訳を全て埋めて論破していくとこうなるようです。

このような存在と接点を持たなくて良いように、
分譲マンションを購入したつもりでしたが問題はべったりと密着していたようです。
なぜ高い管理費を払い支配面されなければならないのでしょうか。

今回関わってしまった事によるストレスとその処理時間、費用は相当なものでした。
支店や担当者の質にもよるのかもしれませんが、検討中の方はよく調べて判断しましょう。

>2758 は良い投稿だと思います。小説『妻恋坂マンション』（徳間文庫）のご一読をお勧めします。

下記は半年後に始動の新制度「管理計画認定」を紹介してくれている記事です。すでに分譲マンションは建て替えまでのレールが敷かれつつあるという意味でも「がんじがらめ」という気がします。
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20210916/biz/00m/070/001...

>>2760 ご近所さん
それは一軒家でも同じです。
物はいつか壊れます。

マンションは建替は誰がするか？
それは中堅ゼネコンです。
都市部の土地は限りがあります。
つまり、中堅建設会社としては立替を進めなければ
仕事がありません。
また、収益維持のためにもリノベーション分野に手を出す必要があります。

現に都市部でのテナント賃貸物件では建替とリノベーションは普通です。
問題は、住民の取りまとめだけです。
正直、同社にはその展望がない様に見えます。

外壁塗装などは人と足場があれば街の修繕屋でも可能です。
リノベーションや建替となると専門知識が必要になります。

管理組合以上に管理会社が考えなければいけない現実にいつ気付くかです。

管理が出来ない物件を放棄しても専有者の損害は数百万。
管理数が減れば、社員は解雇され
業界が斜陽なので転職は困難。
生涯年収は激減

正直、地道に真面目に頑張ればなんとかなるかと。

>>2758 匿名さん
>「区分所有者個人と契約を結んでいないからあなたの話を聞くつもりはない。それでは」

あーこれこれ。常套文句ですよ。
管理会社が契約しているのは理事会で、理事長のハンコがあれば一般組合員が口を出す権利はないと。
その理事会も甘い汁を吸わせて抱き込み、さらに言いなりにさせるためにわざと決算書類に不正の小さな証拠を残します。
ハウズイングに連絡した電話はすべて録音され、切り取りやつぎはぎで証拠に使われ、個人が強く出れば訴訟に訴えると脅されます。
大規模修繕はもとより将来の建て替えに関しても思うまま操るつもりでしょう。
会計数字は全ていい加減なので総会の議決に関して投票数を誤魔化していないとは言い切れません。
古いマンションで立地が一等地であれば乗っ取られるとお考え下さい。
都心マンションブームで良い値段が付くうちに売却することも選択肢に入れたほうが良いです。

>2763 職人さん
>古いマンションで立地が一等地であれば乗っ取られるとお考え下さい。
>都心マンションブームで良い値段が付くうちに売却することも選択肢に入れたほうが良いです。

上記は参考になりますね

>>2763 職人さん
あんたもご近所さんだよね

>>2764 匿名さん
あんたもご近所さんだよね

>>2765 通りがかりさん
あんたはストーカー？

>>2766 通りがかりさん
あんたはクレーマー？

>>2740 名無しさん
日本ハウズイング管理のマンションに住んでおります。過去の修繕工事などが、全てハウズイング１社の随意契約でした。私もおかしいと思い、他社から見積もりを取ったところ、約半分の価格で工事してくれる業者もありました。この会社の水増し額は異常ですよ。管理組合の理事をうまく丸め込んで随契にし、工事費で儲けていると推察されます。こんな会社に管理されるマンション住民はたまりません。管理会社の変更も考えた方がいいと思います。

ハウズイングに管理委託している物件で、ハウズイングにだけ発注しているところは殆どないのではないかと想像しています。
ウチは知り合いのマンションがいくつかハウズイングにリプレイスしたので、口コミでハウズイングにリプレイスしまして、長年お付き合いしてます(複数社の中からコンペで選んだ）。

工事が必要になって、同時提出方式で見積り提案書を数社から取ったところ、ハウズイングが一番安かったものも結構多いです。工事も一番丁寧と言ってもいいかな。長い付き合いだから、そうしてくれるのだと思う。
もちろん、他社に直発注してるのもかなりあります。

価格以前に
デベロッパーでない管理会社に協力する会社は
ほとんどないよ。
ナンバープレートは大半が他府県でした。

>>2771 匿名さん
かなりあるって
どんなボロい物件?

マンションの点検は基本火災報知器、エレベーター、自動扉と配管清掃。
それらを直接すれば、念願100-200万は軽減出来る。
定期なんで、雛形さえ作れば誰でも出来る。

>>2772 マンション検討中さん
?八百
管理戸数を見ろよ　デベ君

>>1843 匿名さん
本当ですね??ウチも今回、仮説工事が３０００万円と相場の１０倍出してきました。電話したら『平均入札額』としゃあしゃあと言い放った?（笑）

工事費水増しでもボッタクリでもちゃんと修繕するだけマシですよ。
築古になると給排水管からの水漏れは避けられないが、
漏れ出す個所はだいたい決まっているのに、絆創膏を貼るがごとく応急工事でごまかし、調査だと言って関係ない工事をしますからね。
階も方向も見当違いの理事長の部屋を全リフォームするわ、自治体の補助金が出るからと建物診断を発注するわ、水漏れを完治させないように大事に大事にして、
修繕積立金をいいようにしゃぶります。
それだけ住民をコケにしても理事長さえ丸め込んでおけばOKなのだから、
面白くて笑いが止まらないでしょうね。

>>2777 匿名さん
それは監事含め理事会が機能していないのでは？理事長に決定権がある訳ではなく、理事の過半数の賛成が必要なので理事長一人抱き込んだとしても他が反対すればいいだけ。反対していないのであれば監事が止めないといけない。

>>2777 匿名さん
漏れ出す箇所はだいたい決まっていると分かっているのに、そこだけでなく専有部分もあわせて、配管全取り替えしなけりゃダメだ、と唆すインチキ事務所もあるんだな。そっちの方が要注意だよな。
理事会決議で総会への議案提出、そして総会承認を得ること無しに理事長一人で発注できるわけじゃないのに、丸め込む?　意味不明。

末期症状と言いますか、理事会そのものがハウズイングとズブズブなんですわ。なり手がいないという理由で理事の数も最低限まで減らしましたしね。
（えげつない嫌がらせが真相）
漏れてくる痴態からすると、会計不正、工事費水増し、保険金不正請求、どころか
理事の恥ずかしい録音や写真も握ってるんじゃないかな。
理事長の専横に関しても、ハウズイングは「住民の代表なのだから特別扱いは当たり前」と言い放ち、建物診断の結果についても理事会以外には見せられないと言います。
理事会への出席を希望したところ、出席願を書面で提出しろ、１か月後の例会で提出する、出席願を取り上げるかどうかは２か月後、可否の審議はさらに１か月後、結果についてはさらに先になる云々、、、まるでギャグですね。

恐ろしいことにこれらはまだ序の口だったのです。
また書きます。

>>2780 匿名さん
なるほど、腐りきっていますね。
建物診断の結果を住民に公開しないとかありえない。誰のお金で調査したのか、状況を知らないのに修繕工事の実施可否をどのようにして諮るつもりなのか等理事会と管理会社に質問状を投げた方がいいかもしれないですよ。

理事のなり手がいないのは住民側の問題なので、そこはなんとも。。。

>理事会と管理会社に質問状を投げた方がいいかもしれないですよ。

>理事のなり手がいないのは住民側の問題なので、そこはなんとも。。。

日ハウ側の人間が善人面して書き込んでるわけだ
そんな奇麗事が通用するなら誰も苦労しないだろう

>>2782 通りがかりさん
どのように対処すればいいか対案を示してあげれば？嘆くだけの書き込みなら誰も苦労しないだろう

>恥ずかしい録音や写真も握ってるんじゃないかな

対案はこれしかないですね（苦笑）

30年間前の金融レベルのコンプライアンスですからね。
理事会特約とかの保険もありますので
保険会社が裁判をして
責任の所存で最高裁の判決が出れば
次のアディーレの標的になったりするとか
考えないでしょうかね？

>>2780 匿名さん
うちだけじゃないんですね。
他で見積もりを取ったりすると、大勢からバッシング浴びたりします。その差額はといえば、2倍とまではいきませんが、5割増しでは済まない差がありました。
それにハウズイングに頼んだ工事は完成しないものがほとんどです（それで、次の工事契約につながる・・・）。
それを指摘したりすると、またバッシングを浴びるので、関係者とは相当深い関係にあるだろうと考えています。
どうしたものやら。

>>2780 匿名さん
＞理事の恥ずかしい録音や写真も握ってるんじゃないかな。
うちは録画録音のことを指摘したら、フロントはそんなことはしていないと言いながら、その直後から議決すらとらなくなりました。
真実は口先ではなく行動に現れるので非常に分かりやすい答えでした。

保険会社に、この会社が管理するマンションでのマンション保険の保険金申請の調査を依頼しましょう。
保険会社と、管理組合の両方に損害となっていても、官吏会社と工事会社がもうかっている仕組みがあるのか、それがないのか、十分に調査する必要があります。

>>2788 匿名さん
うちの場合、漏水調査を依頼をしたときに3ヶ月放置されフロントに催促すると、
『調査する場合、漏水調査費用として保険金（上限100万円）が下りる可能性はありますが、案件によるため保険会社に都度確認してくださいと弊社保険センターから回答がありました。』との返信がありました。そんな事は誰でも知ってます。
この管理会社には保険センターがあるようで、共用部分の漏水箇所を数ヶ月放置された結果、保険会社に確認せず、管理会社の保健センターに問い合わせたとの報告でした。この程度の管理会社です。

損害保険会社内部に日ハウと通じた人間がいるんですわ。
保険金不正請求と思われる件で保険会社と連絡を取っていた時
それまでは社員が普通に対応して情報を教えてくれていたのに
途中からそいつが出てくると完全にシャットアウトされました。
それでも得た情報をもとに金融庁に電話すると、犯罪なので警察に告発するよう言われました。
詳しくは書けませんが身の危険を感じたので警察にはいかなかったのですが、保険契約の更新は断られたみたいですね。

>>2788 匿名さん
保険会社は損はしません。
よく勘違いされてる保険会社社員が
保険金の支払による損害は保険会社が受けるので
支払った損害については他者に言われる事はない！と言ってますが。
保険会社は預かったお金を運営しているだけで
損害を受けるのは加入者です。
簡単に言えば、2年前にあった火災保険の値上げです。

しかし、東京海上日動の参入で業界も大きく変わりつつあります。
自動車事故並みの対応の早さと保険処理。
適正なる保険の支払い。

あれだけ格差をつけられれば
金融庁の指導も厳しくなるのは仕方なかったと思います。

最近の「マンション管理」を特集した『週刊東洋経済』１１月１３日号、
けっこう売れているそうです。
https://premium.toyokeizai.net/ud/magazine/pubdate/20211113

色々なトラブルに対処する方法は扱っているが、管理会社が反社であるケースは載っていなさそうですね

管理会社の評価は、デベロッパー系みたいですね。

この会社が管理しているマンションでの保険金不正は、保険会社にどんどん告発して、保険会社の調査を促した方がよいと思いますよ。

臨時総会で決議もなしで、理事会と契約。（無権代理）
参照URL
https://okakan.net/法律のひろば/3584.html

築年数５０年以上経過の一度も排水管に高圧洗浄をかけたことのないマンションに高圧洗浄をかけ、漏水事故を起こしておいて保険会社へ「漏水事故」とのみ申告し不正に保険金受領。

ほか、排水管工事見積書では、配管「１ｍ」換算の水増し請求。
総会時、営繕担当課長に指摘するも「間違いないです」発言。
耐火パイプのカタログ提示して「１本＝４ｍ」をやっと認める。

とんでも会社だ！

マンション加入保険会社の賠償額（時価額）と、水濡れ特約に加入していれば新築基準との差額補填されるのに、こともあろうか、その差額を管理組合負担させようとするのはいったいどういうことなのかね？

2797です。
配管部材は、見積書の1／4だった、という意味です。
仮に20ｍ必要で。部材1万円としよう。
1本4ｍなので、
20ｍで5本＊1万円＝5万円となるところ、
1ｍ＊20＊1万円＝20万円としてきた。
つまり、4倍もの「水増」見積書を提示してきたのだ。

総会で、増圧式ポンプの点検（年１回）の見積書（約65,000円）を提示してきた。
私が事前にとった、同ポンプのメーカーの点検見積書（約35,000円）だった。
総会時、メーカーの方が安い、事を指摘すると、
営繕担当課長は
「点検は任意です」
と、発言。
下記条例を読み上げるも
「任意で罰則はありません」
と、発言。

何が、コンプライアンス（法令厳守）だ！

【増圧給水設備の点検】
　正常に給水するために増圧給水設備の次に掲げる機能について、定期点検を年1回以上行ってください。
（東京都給水条例施行規程第8条の2）
　1.逆流防止機能
　2.運転制御機能
　3.上記に挙げるもののほか、正常な運転に必要な機能

>>2797 ご近所さん
作業中に起きた破損であれば作業業者ないし依頼を受けた管理会社が補償すべきですね。

>>2801さん
臨時総会の決議も得ず、管理会社提案の高圧洗浄作業を理事会のみで決定し、しかも「漏水の可能性がある為、補償『無し』」
という、条件で、管理会社と理事長（管理者）が契約したのです。
総会等で、その契約書の提示も一切ありません。
ですから、下記判例に基づけば、管理会社は管理組合へ係る費用を返金するべきですし、もしくは理事長（管理者）個人の負担と考えた次第です。
https://okakan.net/法律のひろば/3584.html
なお、訴訟は、生き物ですし、高裁、最高裁判例でもないので、必ずしもこのような判決が出るとは限りません。

原弘産との事件では、高裁で「株主名簿の閲覧」が認められ、この事件を教訓に商法改正がなされた事実を、よく皆様に知っていただきたいと思います。

誤記　商法改正
訂正　会社法

お詫び致します。

現在、業務委託しています。
契約当初は仕事のできる人がきましたが、契約確定すると幼稚園児みたいに仕事の出来ない人に代わります。無能なオッサンに値上げを要求されて、マンション会議がかなり白熱しました。今後、契約を切ろうかと思っているけど、どうなるかわかりません。まともな管理会社はやはり高額を出さないと難しいのでしょうか？

>>2804 名無しさん

日ハウに業務委託をしています。

一流とされるデベロッパー系の管理会社に比べ、ここは安かろう悪かろうでしょ。
それでも新築で住民の年齢が比較的若く、意識が高い層が多いうちは良いんです。
が、住み替えなどで積極的な人が引っ越していき、無気力な高齢者が多くなると、
管理会社が本性を現してきますよ。
実態が知られるようになれば、日ハウが管理している中古マンションは売却しづらくなるかもしれません。
プライバシー保護ひとつとっても酷いものです。
管理人が退屈しのぎに防犯カメラの録画を巻き戻して見ていますからね。
年頃の娘さんがいる人は、エレベータ内でBFと親密にしたり、衣服の肩紐を直すなど絶対にしないように注意してあげてください。
動画が外部に流出してもおかしくはないですから。

>>2806 匿名さん
新築で同社はあります？

陰険、陰湿、嘘つき、稚拙な脳、どこから連れてきたか何の実力もない女弁護士を顧問にし、つまらない案件を直ぐ裁判沙汰にし、100万単位の金を渡してる。
当マンションは年寄りが殆ど。
組合と連み、管理人室を総会議事案にせずリフォーム、備品買いしてる。

決算の監査は日ハがしてる有様！税務署には踏み込んで欲しい。

尚、異議など言えない！
濡れ衣を着せられ恰好の裁判沙汰にされる。
*当然マンション敗訴だが、弁護士だけが得する。

とにかく恐ろしい。

>>2804 名無しさん
世間の商売を見てください。安かろう良かろうがありますか？たまにある例外を一般論みたいに言う人もいますが、人件費が1番高いのですから。あなた方はいくら払ってますか？あなたはその価格から支払われる給与ではたらきましか？目を覚まして下さい。

>>2809 匿名さん
じゃあ、管理会社が努力して
一流にならないといけませんね

日本ハウジングにクレームを入れても無駄です。言うことを聞かせたいなら管理費滞納がお勧め。督促電話が来るから自分の希望を家。かなり従う。東京〇支店　むのうの集団　早くお前から管理解約しろ

放置自転車が多数　週一の拭き掃除しない　契約違反だろ　おまえら牛丼チェーンの１オペと同等　一人でこなせない管理戸数を担当させる　管理戸数日本一の至上主義　無関心無気力バカ組合相手ビジネス　滞納３か月です　早く電話してこい　

>>2812 とんぬらさん
管理費は区分所有者の義務なのですぐに払いましょう。

>>2811 とんぬらさん

管理費滞納に対する初期段階の督促は、確かに管理会社が行いますが、管理費滞納して困るのは、管理組合なのではないですか？

>>2808 匿名さん

わかります。
私のところでは、嘘や言い訳が多く、おかしな対応が繰り返されるため、
ある時追求していくと、これ以上は裁判沙汰だろうなという所に行きつきました。

今後マンション選びで真っ先にチェックする欄は管理会社ですね。
よく調べるべきでした。

うちのマンションは昨年まで
大半が住民が擁護派でしたが
今は反対派が多くなりました。

その場しのぎのごまかしは
一年も続かなかったようです。

大半の方が書かれてるクレームは
管理組合からの簡単な要望（見積）に答えられないのに、
自社の提案には必至のパッチなところですね。

住民情報を勝手に警察に渡すな！本人の許可がいる！
*犯罪は別

自分は警察巡回訪問でも個人情報は渡さない。
役所に登録している。

警察は信用していない！
民事は特に。

管理会社も組合も信用していない。

陰険なこの管理会社は現在国交省に告発されている。

杉並事件だが、片方に重要な資料を渡さず不利にさせた案件。

稚拙が恐ろしい！

港区大型マンション

日本ハウジングって素晴らしい管理会社かと思ってありましたが、違う？

>>2818 匿名さん
おめでとうございます。
担当ガチャでAランクを引いたみたいですね。

>>2806 匿名さん
防犯カメラとは名ばかりで盗撮ですよ、わがマンションでも
同じ様なことをやってるねカメラのリース費は組合員が出してるのに
勝手に管理会社が使用するなと、総会で指摘しようとしたら
担当変わりやがった逃げ足は速い

>>2809 匿名さん
こいつ合人社スレで俺が投稿した内容そのままコピペしてるぜ、恥ずかしいなぁおい。

他人投稿をコピペで投稿笑、何がしたい。
可哀想なヤツだな。

防犯だか監視だか新しいのに変えた。そして、増えた！
え？何でここに？もう服装にも気をつけないとと思ったわ。
きっと、管理人室で見てるに違いないよ。

いつも何かをじっと見ている。

全管理人は配送物が大きかったり形が同じで数が多いと中身を聞くそうです。断るとエレベーターを追っかけ部屋の確認をします。
配送員は不快だといってます。

それで問題になり簡易で警察に注意の電話をされています。
間もなく管理人、清掃員が入れ替わりましたが、何だか組合と管理会社はズブズブなのか態度が大きく一部の仲良し住民は清掃員にペコペコ、管理人室に差し入れする。同じ住民には挨拶なし！

マンション自体は汚い！
清掃員は通路は一切掃除しない。各世帯のガス扉と表札をササッと拭き、終わり。
エレベーターは薄汚れ、内階段はいつまでも泥がついてるまま。

組合があーじゃ決算書も信用ならないし監査は管理会社。
税務署に入って欲しいです。

年寄り世帯が多いから好きなようにしている感じ！

意見は言えないですね。何されるか怖い！

引っ越しを考えています。

>>2821 匿名さん
＞俺が投稿した内容そのままコピペしてるぜ、恥ずかしいなぁおい。

素晴らしい内容だからコピペしたんだろう、羨ましい。
で内容は？？？

>>2825 匿名さん
あのなぁ、何かの資料ならまだしも、自分の意見として他者の意見を投稿なんて恥ずかし過ぎるだろ。そんな感覚はない人間か。意見がないなら黙ってれば良いじゃん。

>>2820 買い替え検討中さん

そのとおり、盗撮です。
落書きが多いから防犯カメラを増設したなどといいわけしていたが、
落書きなど見たこともありません。
さらに設置場所についてもあやふやなので、設置業者に聞いてみたところ
教えてくれましたが、お知らせに書かれているより台数が多い。
隠しカメラで何をしてるんでしょうね。

>>2827 匿名さん
管理人室には防犯カメラの録画機器やモニター及び各種書類がありますので
まず、管理人室にモニターを設置する必要があります。

よく、管理人のプライバシーで設置に反対される管理人もいますが、モニターは管理人室にあり、モニター閲覧には書類が必要なので、プライバシーに影響はないと思われます。

国交省の役人が統計改ざんをやっているので、マンション管理会社の不正や乱脈に対しても国の指導がきかないわけだ。
決算書類がデタラメで苦情続出していると言っても、「お役人さまだって、、、ぐふふ」となるのだろう。

とにかく不都合となると3秒前の事でも"知らない"となるから、自分は録音してます。

管理一族と組合理事はロビーで堂々とオーナーを呼び捨て論議！尚、管理会社は問題が起きるとメンバー交代になる。
意味無いのに。

>>2828 マンション検討中さん

手続き踏んでる訳が無いでしょう

>>2824 匿名さん 2021/12/11 23:20:03
うちのマンションと全く同じです。
少し違うのはうちのマンションの管理人はお宅のマンションの管理人とは違う
ようです。規約違反等をする住民には厳しく注意しています。
挙句の果てに組合役員にも容赦なく注意します。
雇用先に交代の要請があったようなので注視しています。
これくらいの管理人がいたほうがマンションの為にはいいと思うので管理会社
の出方を見て組合雇用にと思っています。
つまり悪い住民には厳しくまじめな住民にはとてもやさしいようです。
マンションを自分勝手に運用しようとする住民のいうことは聞かないみたいで
す。
管理会社はマナーの悪い組合員の見方をして管理人をやめさせようとしています。
私は理事長だけどこの管理人を残してマンションの改革を画策しています。

ここはやたらと、管理人と清掃員を虐める書き込みが目立つがさ。みっともねえからやめなよ？
客に真摯に向き合う人は、辞めさせるように会社が仕向けて、言われなくても辞めていくから。安心しなさい！
噂が噂を呼ぶで、そんなマンション誰も行かなくなるよ。その間は自分達でやってね！

管理人に何を求めているかはわからないが、
やたら管理人を見下す住民はいる。
特に安物マンションに多いようだ。
管理人も管理人だと思うこともあるがやはり住民の方が悪いケースが多い。

私が管理人になったときには第一番に管理室に来たのは警察を中途退職した
分譲当時の理事長で今は町内会の世話をしている人物だった。
用事は何かと思って話を聞いていると自分の自慢話と酒席へのお誘いでした。
その時の吐く息でとても酒臭くこれはアル中ではないかとおもった。
管理人研修で特定の人物との交際は控えるように教えられたので丁寧に断った。
それからこの人物の私いじめが始まり大変でした。
しかし、私は管理委託契約に従い仕事以外の件での住民との付き合いは
しませんでした。
色々な経験をしましたがマンションとは色々な人物が住んでいるのには驚き
の毎日で一種のカルチャーショックを受けました。
管理無関心組合員によるの一年交代の役員制度、この手のマンション内の顔役等
への管理会社の対応等々、
を見ていて分譲マンションの将来に不安を抱くようになりました。
断っておきますが日本ハウジング管理のマンションではありません。
マンションは相当戸数の複合型の大型マンションです。

またぞろスレタイ悪徳管理会社の自作自演ね
今度はお涙頂戴で来たか

>>2820 買い替え検討中さん 2021/12/10 19:04:5
うちのマンションは今度反社関係と思われる理事長が誕生した。
防犯カメラのモニターの一の変更が行われた。
モニターはどこを見ていると思いますか。
断っておきますが管理会社は日本ハウジングではありません。

>>2837 匿名さん
スレ違いですよ

仮に本人が元警察官と言っても
他言した時点で管理人失格ですね。

サンタさんからプレゼント
https://www.housing.co.jp/news/pdf/583d1c310a6b93d6b20397554cbc8e892f3...

違法ではなく
違反とあるのが？？？ですが
契約してる管理組合は組合員の為にも
要詳細確認ですね。

個人情報とか法廷中とかで開示しないと思いますが
しかし、2度目なのは…

この会社…いや、管理会社殆どに言えるかもしれないが、社員の給料と質を上げねばいつまで経ってもバカにされ続ける。羨ましがれる会社を目指せよ

マンション管理士と管理会社がすべきことは
評価されている管理会社を見れば一目瞭然。
給与が安いからではなく
それなりの仕事をしていないから
給与が安い。

入社してくる社員の質の問題じゃないの。

>>2845 匿名さん
質の問題ならば
廃業した方がいいですね。

>>2832 匿名さん

それはおかしいですね！
管理会社はあくまで組合の助けになる存在ですよ。また、住民には一存で上に立つ発言は出来ませんよ。

住民から頼まれて住民に伝達する事はしてもそこまでです。

あなたのこのコメントおかしいですね！

>>2835 匿名さん
日頃管理会社に疑問を持ち、あなたのような管理人はいないのかと思ってました。
我がマンションの歴代管理人、清掃員はまるで"傲慢大家"かと思うくらい威張ったように見えます。

一部の住民も悪いのだと思いますが、気が付くと管理人室の窓口にいたり、各オーナーを呼び捨て誹謗中傷を互いに笑い言ってます。

何か問題が起きると管理会社は"知らない"が決まり文句！どっぷり輪の中心にいて組合を影で牛耳ってますね。

問題だなと思う案件が表に出るとセットで入れ替わりますが、また同じ繰り返しの現在です。

>>2848 匿名さん 2時間前
>>2835 匿名さん 2021/12/25 10:13:05です。
私は今でも孤独です。
私は悪徳管理会社と悪徳組合員の間で真面目に生活している住民の
側について戦いました。
妻はストレスが原因と思われる病気を発症して先立ちました。
その後は心ある住民の計らいで単身の住み込み管理人として勤める
ことが出来ました。
私はこれ以上失うものはなくなったので保有している国家資格の知
識を利用してマンションのために戦い務めました。
やる気があればできます。
生きがいを感じました。マンション管理はやりがいのある仕事です。
ただし、収入にはなりません。。

>>2849 匿名さん
ここは日本ハウズイングについて語るスレでは？

ハウズイングの悪事についての意見交換を妨害するために、以前からわざとずれた投稿を入れてきますね。
管理人のなり手が少なく、まじめで仕事ができる人材なら引っ張りだこのご時世に、転職もできずこの会社で働くしかないというのはお察しですわ。

今、我がマンションの清掃員がある住民に濡れ衣着せるためにマンション内を右往左往してる。勿論、管理人と管理組合の足として。笑っちゃう。

虚偽、虚言の情報は刑事犯罪になるの理解してるのかな。

今、複数の世帯が動きを記録してるよ。

自作自演の連中よ

---------------------------------------------------------------------------------
2021.12.24
【マンション管理適正化法」に基づく国交省からの監督処分（指示処分）について】

▼処分の理由
管理事務を受託している３管理組合の財産を、元従業員による着服等により毀損し、
当該管理組合に損害を与えた。
---------------------------------------------------------------------------------

え、3管理組合？

非常に不安、、というか恐ろしいのですが。

>>2853 購入経験者さん
違法ではないのですが
同社の管理費の管理が一部で特殊なようですね。

国土交通省の指導内容によれば、3管理組合に以上に
広がるかもしれませんね。

管理員が理事会を無視してマンションを仕切ってはだめ。
管理員は管理員の仕事をしていればいい。

管理員が理事よりもマンション管理の知識があるというか、
理事が知識がなさすぎるのか。

大規模修繕のアフター工事で勝手に違う場所を作業された。しかも留守中。要望書と聞き取りは何のためなんだ？
本社担当は約束の日時を無断キャンセル、連絡すらなく謝罪無し。
アフター工事で傷が出来た場所は意地でも直さない。アポ無しで訪問してくるし、全てがいい加減。
本社なのに、これほどの無能が働けるのか！ストレス溜まるから傷が出来た部分は泣き寝入り。

幸い管理人と支店担当は良い人なんだよ。
本社と協力会社が酷すぎるだけで。

我がマンションの清掃員は
表札と呼び鈴を日に2回拭きます？？？何で？
エレベーターや通路、外、内階段は泥ごみだらけ。

港区の大型マンションなのに
意味が分かりません。

何故通っているのかも分かりません。

個人で異議を言うのは怖いんです。何されるかが。

横領したフロント3人は懲役刑にならないのか？

ここの物件て、いつ放火・殺傷されてもおかしくないのばかりが書き込んでるな。

世間は広い。
全国には常識では考えられないマンションも多い。

会社人事から突然「準社員・嘱託社員　規則集」を以前のものと差し替えろと送ってきた。
ところが良く見ると「賞与は支給しない」と書いてある。昨年までは賞与があったが、我々に相談もなしに、いきなり、賞与無しは法律に違反するのか分からないが、一方的過ぎる。社員は今まで通り賞与がある。又、私たちの給料は、地方の最低賃金です。

賞与無しはあり得るよ。正社員にだって出来るよ。法律違反じゃないけど、今まで払っていたのを止めるのは企業姿勢としてイメージが悪いね。ブラックだね。会社の財務状況悪いんじゃないの？借金で苦しい？

>>2860 マンション掲示板さん
会社に金返せば会社が告訴しなければならないんじゃないの？示談が成立すればならない。事件化して会社にメリットがあるんだったら会社はやるかもしれない。
普通は金返してもらったら終了じゃないのかな。

>>2865 マンコミュファンさん
警察が介入する前ならいいですが
国土交通省が出てきた時点でアウトです。

東日本大震災で売買時の重要事項説明書に記載しなくちゃならない工事がありました。理事会がマンションの価値が下がるから重要事項説明書に載せないように言ったら載せずに済みました。・・・最高です。

日本ハウズイングに管理を任せたら、非常階段の照明器具が壊れて毎年取り換えるようになりました。緊急時には人命にかかわる大事な設備なので念入りな点検は必要ですね。最高です。

今時寄越してくる資料が全部紙でクッソ邪魔。そして業務を効率化しない挙句の紙代だのコピー代だの郵送費だの全部管理費に請求してくる。

>>2870 匿名さん
紙代，コピー代，郵送費，通信費等は殆ど管理組合負担で管理費から出してますよ。管理会社負担って今時あるのかな？

>>2871 通りがかりさん
委託契約書と収支報告書を確認。

>>2869 通りがかりさん
＞日本ハウズイングに管理を任せたら、非常階段の照明器具が壊れて毎年取り換えるようになりました。

照明器具が毎年壊れるとは異常だね。そして毎年壊れ取り換えるのを最高ですと喜ぶのも異常だね。

何を考えているんだろうね。
マンションのことが分っていない。

>>2870 匿名さん
うちは理事会の議案書だけは日ハウが負担してるけど、毎回、理事会の3日前に役員に投函している。これは、理事会で決めないといけない見積もりを、素人役員が他社と比較して調べられないように、いつもギリギリにしか提出しないフロントの手口。
日ハウでは未だに、メールだとセキュリティの問題があるので、アドレスを管理できないの一点張で紙出力(呆笑)
コピー代についても、管理人がマンションですると3分の１の金額でできるけど、数が多いときは会社でしかできないと言い、PC買える金額を当然のように毎回請求してくる。
蛍光灯などの備品関係もまとめて定価で請求されるので、役員がネットや店舗で購入したら3割から4割は安くなるんだけど、年寄りの役員だと何も言わない人が殆どだからそのままだね。

>>2871 通りがかりさん
総会議案書と議事録は管理組合負担（紙代、コピー代込み）＝この管理会社はA4紙１枚１０円で設定している（コンビニでコピーするとA4白黒１０円に合わせていると回答）、郵送費は組合（賃貸区分所有者への連絡）、通信費（電話使用料）は管理会社＝管理員室にあり管理員しか利用しない。

コピー機は普通管理組合がもっているんでは。
コピーする場合は当然管理組合負担ですよね。

>>2877 匿名さん
管理組合はコピー機はもっていませんので管理会社でコピーして総会時配布しています。（管理会社が2876記載のA4１枚１０円×総会資料総枚数＝？円が請求される・理事会議事録も同様）

>>2878 匿名さん
だったら金額的には妥当ではないですか？
高いと思うなら管理組合でコピー機を買うなりリースするなりしたらいいと思います。
そっちのほうが高く付くでしょうけど…

結局何が言いたかったのでしょうか。

>>2879 匿名さん
あなたは何番に対しての投稿ですか

管理組合にコピー機がなければその分の請求があるのは
当たり前のことではないですか。

日ハウが●ッタクリなのは当たり前です。
日ハウ管理のマンションを買ったのは●け組だということに気づくべきです。
企業体質なので治りません。

マンション裏の駐輪場の隅に昔の住人が残していったと思われる、冴えない高さ５０ｃｍほどの植物が４本ほど生えているが、半年ごとに植木の手入れ費用が５万円ですよ。

>>2881 匿名さん
あなたは何番に対しての投稿ですか
2876,2878は情報の提供だけですよ。請求は不当とは述べていません。

>>2880 匿名さん
番号書いてあるでしょ。何が言いたいの？

>>2886
だから何を言いたいか聞いている。

コピーの請求がくるのは当然ということでしょう。

>>2879 匿名さん
＞だったら金額的には妥当ではないですか？
＞高いと思うなら管理組合でコピー機を買うなりリースするなりしたらいいと思います。そっちのほうが高く付くでしょうけど…
＞結局何が言いたかったのでしょうか。

高いと誰がいっているのかな。よく読むこと

この会社ロシアの思想？
管理規約を無視する。理事会メンバーの無知が成せる技

>>2889 周辺住民さん
オマエモナー

>>2891 匿名さん
＞だったら金額的には妥当ではないですか？
＞高いと思うなら管理組合でコピー機を買うなりリースするなりしたらいいと思います。

高いという漢字がよめないのか。だからカタカナ表示か？

>>2888 匿名さん
＞コピーの請求がくるのは当然ということでしょう。

コピーの請求は不当と誰がいってるの？　金タコの質は低レベルのマーク？

管理人への教育が全くなっていない
管理人から嘘吐きだの恥を知れだの暴言を吐かれたが、管理会社に問い合わせても窓口の女性が謝るだけ
こんな会社が管理に入っていてはマンションの価値が下がる一方

＞ここの将来は、建替事業に積極的になるかで決まる。

デタラメな会計や数字の改ざんはお手の物だが、建て替えで利権を貪るつもりなのか。
水道料金などこの会社の従業員が検針している物件があるが、自分らに楯突くオーナーには使用量を激増させるなど底なしの腐敗ぶり。
ハウズイングが関与する建て替え案や自己負担額が誰に都合がいいかは目に見えてる。

マージンは約何％ですか？

無知なジジイどもの愚痴場所やな。管理員が嫌なら変えてもらえばいいし担当が嫌なら変えてもらえばいい。行動せずに無能を曝け出して恥ずかしくないのか。

>管理員が嫌なら変えてもらえばいいし担当が嫌なら変えてもらえばいい。

さらに札付きのが派遣されてきますからお楽しみに。

>>2902 匿名さん
クレーム出して悪化なら実質向こうからの解約通知だよ。マンション終わってんだよ。

>>2902 匿名さん

それは、ゴロツキ893もどきで宜しいですね。
わかります。たまりません。

管理組合理事達、無責任に委任状を出す住民達、バカどもスパイラル。

管理会社は上手に影で操り、肝心な場面では"会社はタッチしていません。知らないです"が上等文句。

日本ハウズイング大阪支店
押印済みの総会議事録の差し替えをやっちゃったみたい

https://note.com/jami/n/n43be2966096b#:~:text=%E3%82%82%E3%81%86%E6%98...

ここの管理会社が嫌でマンションを売却したら
払う必要のない費用の督促状が手違いでw
一体、どういう顧客管理をしてるんでしょうかね。

マンションを売却して管理会社が変わって思ったのは
新しい管理会社は、担当がいなくても受付が出来るだけ対応してくれ、組織的な対応を感じました。
残念ながら、同社は相談窓口に担当者のクレームを入れても
担当者対応なのは唖然としました。

そんな組織だから昨年の横領の様なことが起きるんでしょうね。

住民からの汚れの指摘を処理するのはポジティブでもなんでもなく、当たり前の仕事ですよ？放置してたら問題でしょう。

管理費の話題が出るとすぐ火消しに回るあんたの存在や割高な管理費が放置される方がよほどネガティブだよ。

ワザワザHN変えてご苦労様です。

同社に個人情報の抹消のお願いをしましたところ
「今後の必要性を調査して検討する」と
横で聞いていた弁護士が
必要性を調査する？必要性が明確でないと言うことなら
普通抹消なんですがねーと苦笑い。

個人情報についてまともな教育ができてないんでしょうね。

>>2911 名無しさん
個人情報とは、日ハウの都合よく使うことばとして教育されてるようですよ。

月末近くにマンションの売買契約を
翌月の管理費等は前所有者の私が立替払いすることに
売買契約日前に仲介業社が同社に振込額を確認するも
不明点があったので同日再確認する様に依頼。
翌日、振込額に相違無と連絡があり振込額を終えた旨を仲介業社に連絡し、それを同社担当者に連絡。
翌日、同社担当者から振込が確認されたと仲介業社に連絡がありました。
その翌々日締め発行の不足金の督促状が？
仲介業社に連絡すると
同社からシステムで発行されてるのでシステム上のミスで放念して下さいとのこと。

締日の二日前に同社担当者から振込確認連絡があったのだから
システムではなく、どう考えても担当者の処理漏れかとw

本当にシステムの不具合なら、どんなシステムなんでしょうか？

>>2913 名無しさん

同じ経験をしました。
クレームを入れなければ、払う必要のない金が銀行口座から引き落とされていたでしょう。
ここはそういう会社です。
まずは日ハウ管理物件からの無事生還を祝して、心よりお喜びを申し上げます。

>>2914 口コミ知りたいさん
他でも同じことがあったんですね。
ですと担当者ではなく会社自体の体質なのかもしれませんね。

相手が個人や管理組合ですと
許されるかもしれませんが賃貸等の法人相手ですと
許されないでしょうね。