ここで分譲マンションのマナーについて、勉強させていただいています。
煙草について賛否両論、白熱しているスレッドも見かけますが、
ベランダの喫煙以外・・・たとえば、くわえ煙草はどこまで許されるのでしょう。
自宅の玄関からエントランスまでの廊下、エレベーターの中(これはありえないと思いますが)は火気厳禁だと思うし残り香がいやな人もいるでしょうから「なし」だと思うのですが、駐車場や駐輪場などは許される範囲でしょうか。
もちろんポイ捨てはなしという前提ですが・・・。
極論、自室内はいたしかたないとしてもマンション敷地内はすべてダメ
なのでしょうか。
[スレ作成日時]2008-12-19 14:10:00
一般的に、喫煙されている方はタバコの匂いに気づきにくくなっている、
とだけ申し上げておきます。
こんなことを書くと、それは「嫌煙者」の意見だと言われるかもしれませんが、
禁煙に成功された方が異口同音に漏らす言葉でもあります。
それだけ申し上げてて、あとの行動については、ご判断にお任せします。
大人の嗜みですし。
うちのマンションは敷地内はすべて禁煙、となってます。
それも守れないしょうがない人もいますが…。
吸わない立場からすれば、タバコを吸われることが迷惑なので、どこなら吸っていいかという問題ではない気がします。
気持ちよく吸いたいのであれば、タバコは自宅か喫煙所だけにしておいたほうがよいです。
>>01
＞ベランダの喫煙以外・・・たとえば、くわえ煙草はどこまで許されるのでしょう。
規約をよく読んでみましょう。
私のマンションでの規約を例に挙げますと「駐車場使用規則」で「場内は禁煙とすること」と
書かれています。これは当然「車内にいる」時も効力を発すると思っています。
他人の迷惑になる可能性のあると認識された行為は規約のどこかに禁止事項としてはっきり
書かれていると思います。
私のマンションもマンション内禁煙となっています。殆どの住民が守っています。
この前、エントランスを出ようとしたとき、住民が帰宅して自動ドアのマンションの
外側にポイと捨てるのを見かけました。注意しようと思ったのですが逃げ足が早く
マンションに入って行きました。煙草は踏んでそのままの状態でした。
もし火が付いていたら火事になること考えられるのです。何も思ってない人が出来る
行為だと思いました。人間としてやるべき行為ではないと思います。
基本的には規約による、としか言えないと思う。だが
「マンションの共用部分でくわえ煙草」と聞いた時点で可否を論じる気がしない。
自由に吸って良いのは専有部分内、あとは百歩譲って専用使用部分内だけだと思う。
それでも「くわえ煙草」という吸い方は決して感心しない。
灰は落ちない、火に関する危険は無い、臭いは撒き散らさない、・・・それは
吸ってる者だけが勝手にそう思い込んでいるだけの事。
どこまでもなにも、専有部分以外でのくわえ煙草自体許しません。
たばこを嗜むものとして、くわえたばこ・歩きたばこ自体がマナー違反。
禁止されていないからとか、廻りに人がいないからとか
根拠のない自分は大丈夫だからとの思い込みで、歩きたばこをする方がたが
いるので、マナー良くたばこを嗜む愛煙家が肩身のせまい思いをする。
喫煙の許されている灰皿ある場所で、落着いて喫煙するのが常識。
No.08のおっしゃるとおりですね。
私はタバコは現在は吸いませんが、
くわえタバコ、ポイ捨て等見かけると
どんなに身なりが等が素敵な方でもがっかりします。
最近どんどん喫煙できる場所が限られてきて
皆さん苦労されているかと思いますが、
それでも許された場所のみで喫煙してもらいたいと思います。
そうすれば、誰も文句言わないのに。。。
周囲に誰もいなくて、灰や吸い殻を捨てなければ良いと思います♪
というレスを期待していたのでしょうか？スレ主は
>>煙草について賛否両論、白熱しているスレッドも見かけますが
だったら、何が許されて何がいけないことなのかわかりませんか？
あまりにも反対意見ばかりで、スレ立てっぱなしで戻ってきそうにもありませんし。
マナー・モラル以前に人間性を疑います。
こういう勝手なマイルールを作ろうとする人がいるから喫煙者というだけで嫌われるんですよ。
くわえタバコなんてマンション以外でも
マナー違反でしょ？
許される所なんてないよ
スレ主です。
私の意識が低く、みなさまに不快な思いをさせてしまいましたこと、申し訳ございません。
また、厳しいご意見 ありがとうございます。
現在 私は、賃貸住まいで、分譲マンション入居に憧れをもっています。
マンションごとに規約があり、その内容は様々ですし、自分がもし入居しても 規約にそって
住むということは当然のことと思っています。
ただ、仕事柄(宅配)いろいろな分譲マンションに訪問して感じるのが、使用感が
さまざまで、びっくりするほどエントランスが汚いところも見ています。
私がもし分譲マンションに住むとしたら、いつまでも大切に。キレイに住みたいと
思っていましたので、それは私の高望みなのかな。と思い、特にタイトルのことが
気になりましたので 立てさせていただきました。
みなさまのように意識の高い方がいらっしゃるマンションは、素敵なマンション
なんだろうな。と思いました。
もし私が分譲マンションに住むときは、規約はもちろんですが、細心の注意を
はらって住みたいと思います。
ご意見 ありがとうございました。
出入り業者が駐車場から くわえタバコしてくる。配送や配達のオヤジ
個人的な意見ですが、
窓を閉め切った車内が、自分の妥協ﾗｲﾝですね。
基本NGなんじゃないでしょうかねぇ
第一「咥えたら火をつける」という習慣がありますし。
火のついてないタバコを咥えてても、ちょっと不快感はありますね。
火をつけてないタバコをくわえるのは許せるかな
でも火をつけるんじゃないかと気にはなりますね
「タバコは咥えてても火はついてません。」
1時間も2時間もタバコを咥えたままのはずないだろ。
吸うから咥えている。
悪い事の最中に、先生に見つかった厨房の言い訳みたい。
愛煙家が出てきて、ごちゃごちゃ言う前に閉鎖してしまったらいいんじゃないですか？
今時の新築分譲マンションで、専有部分以外での喫煙が許可されているマンションなんてないでしょう。
＞ 「タバコは咥えてても火はついてません。」
これ、本当に見たことがある。
羽田からのモノレールの中。
浜松町に着くまでずっと火のついていないタバコをくわえていた男性がいた。
そんなにまでしてタバコが恋しいのかね。哀れ。
チョコでしょ。
21 厨房
ラーメン屋のオヤジが耳に挟んでいた。
肺気腫で死んだチンチクリン
私のマンションは敷地内（屋外）のベンチは喫煙可となっています。
火が点いたタバコを道路にそのまま捨てるのが多いね
タクシーとか代行車の運転手が多いが....
路上喫煙禁止令でも作ってほしいよ
危険と思わないのか...
思わないから捨ててるんでしょうな
脳細胞が死滅して判断力が劣ってるのだから仕方ないのですよ
彼奴らは人間じゃねえ～
このご時世他人の前では吸えません。外では灰皿設置しているところや車の中のみとなりました。
嫌煙家の人の意見も十分に理解ができます。
そんな私から見ても、くわえ煙草はどこであろうと許されることではありませんね。
マンション内や人込みで火のついた煙草持って歩いている人がいたら注意します。
特に自分の子供連れて歩いている時は「危ねーだろ！！！！！！」と。
こまったもんですね。くわえ煙草。
喫煙者ですが、今時くわえ煙草なんて自宅の玄関出たらゆるされないと思います。
くわえタバコの人いますからね。
ベテランの愛煙家です。
以前は廊下のくわえタバコしている人っていましたね。
今は規約も変わり、すべての共有部分での喫煙は禁止となりました。
以前の総会は喫煙可でしたが、今は禁煙です。
時代の変化でしょう。当然と思います。
サザエさん家のちゃぶ台から灰皿が消える時代です。
自宅以外は全て禁煙でしょう。
個人事業者だけかな？
肉屋、花屋、床屋、洗濯屋、クリーニング屋
配達、配送で くわえタバコで雨の日来る奴は
ピシッとスーツ着たベテランサラリーマンさん、どう見ても管理職クラスのビジネスマンさんの中でも
40代～上の年齢で道端でくわえ煙草というのを結構見かけます。（地方ですが・・・）
とっくに子供が成人していたりすると気がつかないんでしょうが
世の中の流れから完全に取り残されている感が見ていてイタイです。
各地で条例が施行されたのは地方でも15～16年前ですよ。
ここ小倉では昨年ですので特にイタイ人が多い気がします。
頭のいいおじさんはみなさんくわえ煙草やめてるよ。
いまどきくわえ煙草してるのは頭の悪いおじさんだけ。
タバコをやめて２年くらいになります。２８さんのように、非喫煙者の立場に立って子供や妊婦、病気の人などのことを十分に考えてくれる人が増えてくれたらいいのにと思います。今どき、くわえタバコしている者は、自らを教養のないチンピラだと誇示しているのと同じです。
ホームレスが、くわえタバコをしているのを良く見かけます。
怖いものが無いからでしょう。
銀座でも身形の整った良い職場に勤めている方に見えるのですが、１本裏通りでは、ランチ時、数名でくわえタバコでワイワイ話しながら歩いているのを見かけます。
以前。そのような数名を見かけたので、「歩行中は禁煙だよ」と注意したことがあるのですが、皆で顔を見合わせてきょろきょろして、「どこに禁煙って書いてあるんだ？大通りにしか書いてないよな？」と仲間で話しながら歩いて行きました。
当然、銀座も禁煙宣言していますので、書いていなくても、もちろん裏通りでも禁煙なのですが、表通りの書いてある場所だけ禁煙すれば良いと勝手な解釈をしているようです。
条例を勘違いしている人が多いみたいです。
有名な例では神奈川県ですが、簡単に言うと県全体が禁煙なので、裏通りでも、何も書かれていなくても、公共の場では全て禁煙なのです。
唯一許されているのは喫煙スポットと言う場所だけです。
車を運転しながら右手を窓から出しているのも違反です。
そういえば、車を運転していると、タバコをもった右手を外に出し、灰を捨てながらタバコを吸っている人が多いですね。
挙句の果てに、火の付いたまま道路に落としていく人もいます。
同じ喫煙者として情け無いです。
くわえ煙草は、喫煙室内でも他の人の迷惑になります。
喫煙室で隣の人に話かけたら「何？」と振り返ったとき、くわえてた煙草の火が私の顔にくっ付きそうになり驚きました。
あと５センチ近かったら、顔に火がついていました。
ランチに行く店で時々見かけるのですが、３組の赤ちゃんを乳母車で連れてランチをしているお母さんが、食べ終わると３人ともくわえ煙草で赤ちゃんを抱いてコーヒーを飲みながら話しているのです。
煙草の灰が産着に落ちたり自分の赤ちゃんを見る時に煙草が赤ちゃんの顔に近付いたり、赤ちゃんが手を伸ばして煙草をさわろうとしたりで、見ていてはらはらします。
その３人の母親ですが、茶髪でもケバイ化粧でもなく、こぎれいなセレブっぽい服装なのです。
赤ちゃんの前ではやめて欲しいですね。
夫が禁煙しないので別れようと思います。もう喫煙者は懲り懲りです。
喫煙者は臭いし健康に害を及ぼすし野蛮だし、何より一緒にいて恥ずかしいです。
うちは子供が出来たら本人・妻・お互いの両親全て子供の為に辞めました。
父に関しては極度のヘビースモーカーなのに孫の為に即辞めました。
妻の実家も飲食店経営なのに辞めるんですからお互いの両親には頭あがりません。
本人の意志の強さが大事ですね。
ちなみに本人・妻は禁煙して7年でお互いの両親も6年です。
お陰で健康診断は良好です。
私もやめることにします。
余りにも、マナーが悪く、身勝手な喫煙者が多すぎます。
自分も、同じ様に見られるのはごめんですからね。
俺はやめない、つーか、やめられない。
みんな(-。-)y-゜゜゜美味しいよ。
続けるのは自由ですが、身勝手な喫煙で、沢山の人に迷惑をかけること、沢山の人の健康を害すること、沢山の人に不快感を与えることを認識し、マナーを守って下さい。
マンション1階駐車場や外の通路 入口前はたちたばこＯＫになっています。どこでもですか？
私んとこは、敷地内全面禁煙です。
喫煙者が少なく子供が多いので、当初設置していたエントランス外の喫煙コーナーも撤去しました。
>>38
>以前。そのような数名を見かけたので、「歩行中は禁煙だよ」と注意したことがあるのですが、皆で顔を見合わせてきょろきょろして、「どこに禁煙って書いてあるんだ？大通りにしか書いてないよな？」と仲間で話しながら歩いて行きました。
今度遭ったら会社名を調べて会社に電話しちゃいなよ。
>>39
>車を運転しながら右手を窓から出しているのも違反です。
これは疑問。喫煙スポットから手が出るだけで違反とは言いにくいよね。
拡大解釈はやめましょう。
>>40
>あと５センチ近かったら、顔に火がついていました。
すごい近くに顔を寄せて声をかけるんだね。喫煙所で２０ｃｍ以内に顔を近づけて
声をかけるなんてどんな関係？
>>41
>赤ちゃんの前ではやめて欲しいですね。
他人の子供のことなんかほっとけよ。親の自己責任だから。
>>42
>夫が禁煙しないので別れようと思います。
正解だね。結婚する前に気がついていればもっと良かったね。
>>43
>うちは子供が出来たら本人・妻・お互いの両親全て子供の為に辞めました。
君の両親は自分の子供のときは喫煙し続けて、孫ができたら辞めたんだね。
子供の頃、タバコの煙にさらされていた君の健康は問題なかったのかな？
>お陰で健康診断は良好です。
禁煙は関係ないと思うよ。
>>44
>余りにも、マナーが悪く、身勝手な喫煙者が多すぎます。
>自分も、同じ様に見られるのはごめんですからね。
やっと気がついたんだ。十数年は遅いような気がするけど気がついてよかったね。
>>48
>マンション1階駐車場や外の通路 入口前はたちたばこＯＫになっています。どこでもですか？
多くのマンションで敷地内（共用部）禁煙になっているんじゃないか？
「たちたばこOK」ってどんな規約やねん。
運転中の喫煙、右手を出しての片手運転は、安全運転義務違反と言う違法行為です。
ただ現実に警察はそこまで取り締まらず自転車の二人乗り黙認のようにしているだけですよ。
ご存じなかったですか？
他人の子供のことでも、公共の場では、幼児虐待にあたりますのでほっておく側も責任を問われる場合があります。
会社の喫煙室って狭いので、人が多いと満員電車のような状態の時もあり、ことは良く起こりますので、みんなくわえ煙草はしないように気をつけているのです。
多くのマンションで共用部分は禁煙となっていますが、喫煙者が多いマンションでは、エリアを限定して喫煙場所にしているマンションも実在します。
それは規約にのせていますよ。
私が知ってるのは、エントランスホールが喫煙所と言う信じられないマンションです。
子供は勿論みんなが必ず通るエントランスホールです。
>>51
>運転中の喫煙、右手を出しての片手運転は、安全運転義務違反と言う違法行為です。
そういうオチ？ 「禁煙場所での喫煙」とは関係ない話なんだね。
>>52
>他人の子供のことでも、公共の場では、幼児虐待にあたりますのでほっておく側も責任を問われる場合があります。
ちょっと疑問。「公共の場では、幼児虐待にあたる」って公共の場所じゃなければＯＫ？
「はらはらして見ていたという >>41 が責任を問われる場合がある」でＯＫ？
>>53
>会社の喫煙室って狭いので、人が多いと満員電車のような状態の時もあり、
信じられない。喫煙者ってそんな環境でもタバコ吸うんだ。顔を近づけるとかの以前の
問題で手のやけどとか服の焼け焦げ等のトラブルが起こらないのが不思議。
>>54
>私が知ってるのは、エントランスホールが喫煙所と言う信じられないマンションです。
じゃ、しゃあないんじゃない？ そのマンションが普通じゃないだけだよ。
おっしゃるとおり、喫煙場所での喫煙の話ではなかった話を、喫煙スポットから右手が出ただけでと話を変えてしまったので本来の書かれた意味の説明をしただけです。
これは、私の書き方が悪くて誤解を与えてしまいました。
公共の場での幼児脚謡をほっておく側も、と言うことです。
この母親が自宅で赤ちゃんと二人の時に何をしてるかの証明ができなければ虐待にはならないことはご承知の通りです。
狭い喫煙室では、跡に残るほどの火傷はまずないですが、隣の人の煙草の先端が手に当たることはありますし、煙草が触れたり、落としたり、火の粉が飛んだりしてスーツに焼け焦げが知らないうちに出来ていることもありますが、誰がやったのか、もしかすると自分でやったのかも知れないので大事にしないだけです。
そうなんです、非常識でしょう？
でも、販売以前からエントランスホールが喫煙場所でコーヒーを飲みながら喫煙できるエントランスホールと決まっていたそうです。
すいません書き忘れてました。
たち煙草と言うのは、喫煙場所として灰皿は置いてあるが座る椅子などは無いので、煙草を吸うには立ったまま吸うことから、たち煙草と言うのです。
納得したのでしょうか？
くわえ煙草 火が付いてなければ許す。火が付いていても有害物質と臭いを出していなければ許す。
大体タバコなんて自分の居室だけにしろや。
商店街の中卒チビ店主の喫煙率は異常
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
