ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅶ

そうだ！
ほっといてくれよ！
なっ！
たのむから！(^ .^)y-~~~

＞部屋でタバコも吸えないような輩をそこまでイジメんでもよかろうよ。
部屋でもベランダでも吸いますが何か？（笑）

部屋だけにしてください

>部屋でタバコも吸えないような輩をそこまでイジメんでもよかろうよ。
別にイジメてなんかないですよ。
迷惑喫煙者らが開き直って「黙って我慢してろ」とか暴言を吐いているから、
人としての良識、一般常識というものを教えて差し上げているだけです。
ただ、ニコチンに脳を侵されている彼らは、なかなか理解出来ないようですが。(苦笑)

他人様に占有使用権のある空間の利用方法にケチを付けることが人としての良識、一般常識にかける行為なんですよ。
裁判でも起こして裁判所の判断を仰いでみたら如何？
何処の馬の骨かも分からないおばさんにやめろと言われても絶対にやめませんが裁判所の命令があればこの限りではありませんよ。

>迷惑喫煙者らが開き直って「黙って我慢してろ」とか暴言を吐いているから、
規約の改正が唯一の方法であるにも関わらず、自らその権利を放棄している人がいます。
それで愚痴や誹謗中傷のみを書き込むのは、人として如何なものでしょう？
私は、潔く黙認するのが大人の対応だと思いますよ。
>人としての良識、一般常識というものを教えて差し上げているだけです。
勘違いしてはいけませんよ。
他人の権利に制限を加えようとしているのが嫌煙者です。
みんなが迷惑しますので、足並みを揃えて下さい。
ルールを守って下さい。

ここの嫌煙者はマナーが悪いね
こんなのが隣人だったら嫌だな

喫煙者の書き込みがないと
することのない嫌煙家

規約でベランダ喫煙が禁止になって、ベランダに禁煙のステッカーが貼られても
コソコソ吸うのが喫煙者だと心得よ。

マナーもルールも無いからな、喫煙者には。

>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

ここにいる嫌煙者はルール無用みたいです。

喫煙者の考え出した方法でしょ？

さすが・・・・日常的に吸い殻をばらまきをやっている喫煙者の指南ですね（失笑）
　

いえいえ紛れもなく嫌煙者の書き込みです。

自作自演までして時間つぶしする嫌煙家の努力

嫌煙さんは性根が陰湿ですからね。

タバコを取りあげられて、嫌煙の奥さんへの怨み節ですか？

嫌煙家の努力って謝罪と賠償を我が国に求めるあの国民に通ずるところがあるよね

>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

えげつな！喫煙者w　ポイ捨て常習者が考えそうなことだな

朝からベランダ喫煙擁護のストローマンの書き込みは相変わらずだな。
平日・休日関係なく朝から晩までここに張り付いているようだし、すごい執念だね。
よっぽど居室の中で喫煙されたくないんだね。

解決案

皆で吸えばいい
↑
どうですか？

喫煙者も嫌煙の奥さんには敵いませんか？いつ煙草そのものを取り上げられるかわかりませんね。
奥さんがベランダ喫煙の苦情を受けた日には、奥さんの心労もピークになることでしょう。

ベランダ喫煙やめへんでー

嫌煙家には878みたいに日本語が理解できない人が多いのはやっぱり・・・

「お仕事は？」
「嫌煙家です」

嫌煙の奥さんに部屋から追い出された、と。悲しいですね。
大黒柱を馬鹿にしていますよね。
自由に部屋で喫煙できないなんて。
他にも自由にできないことがあるんでしょうね。ストレスが溜まりますよ。
ストレスが溜まるから煙草を吸うのでしょうが、吸うことがまた奥さんの怒らせてストレスとして貴方に戻ってくる。
このままでは悪い流れが止まりません。

禁煙してはどうでしょう？良い案でしょ？

嫌煙家の繁栄のためぜひともベランダでお願いします
陰で吸われると嫌煙家はどうしようもありません

分かりました！

ベランダ喫煙には最適の季節になりましたし、直ぐに換気扇の下からベランダに移動します。

プハーｯ ！

やっぱりベランダはいいナァ！

886・887
なにニコ廚同士でマヌケな書き込みしているんだか。
それとも自演かな？(笑)

ベランダでタバコなんか吸ったら家族がどんな目に逢っても知らんからな

>嫌煙家の努力って謝罪と賠償を我が国に求めるあの国民に通ずるところがあるよね
訳のわからん被害を捏造して騒ぎ立てる所とかソックリだね・・・

一方的な自己中マナーを騒ぎ立て法や規定の判断から逃げ続ける姿勢も朝鮮人のソックリだね

>ベランダでタバコなんか吸ったら家族がどんな目に逢っても知らんからな
↑脅迫罪です。
これは削除された方がいいですね。

このスレを見ていると嫌煙者がいかにモラルが低くガラが悪いかよく分かる

家のマンション、ベランダ喫煙禁止だけど、普通じゃないの？

>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

>嫌煙家の繁栄のためぜひともベランダでお願いします
>陰で吸われると嫌煙家はどうしようもありません

えげつな！喫煙者w　どっちもポイ捨て常習者が考えそうなことだな

896
やっぱ捏造が好きなんだね
血は争えんね

嫌煙者の投稿を喫煙者にすり替えるあたりが嫌煙者の質を物語ってる。

ホント質が悪い！

確かにね～　喫煙者は健常者の６倍も牢屋に打ち込まれているからな～　

確かにね～　喫煙者は健常者の６倍も牢屋にぶち込まれているからな～　

道端に落ちている吸殻を見ればわかるだろ？
　
誰が落としているんだ？　
嫌煙が落としているのか？www

やっぱ喫煙者が居て嬉しそうだね

いや、灰皿から取ってきてバラ撒いてる？

くだらない煽りは、いい加減にやめましょう。
喫煙者の恥になるので。

煽りというより、
ベランダ喫煙に関するスレッドで、ポイ捨てとか、犯罪者の喫煙率とか、ぜんぜん関係のない話しでしょう。
今に始まった事ではないが、嫌煙さんの詭弁こそ目に余りますよ。

906
いや、目に余るのは、ベランダ喫煙擁護ストローマン論法の酷い詭弁ですよ。
それと、迷惑喫煙者の荒らし・煽り投稿。

依存症の人が煙出しながら「タバタバ・・」言っているだけでしょ？
指まで火が届いたら、「アチっ！」ってポイ捨てする。

喫煙者のカキコミは中毒ゆえの禁断症状のなせる技であり、人の意見ではないね。

中毒症状って人を変えるらしいから・・・・・・怖いね

タバコが吸いたいが故に喫煙者のカキコミは無茶苦茶だからね

ちがいますよ。
嫌煙者は規約と法律を正しく解釈し、ヒステリックに他人の権利を侵害する発言を控えなさい、と言う事です。
ストローマン？
あなたも、国語力の無い人ですか？

嫌煙者って、自分の奥さんのことでしょ。
「俺様の喫煙に文句・制限を加えた許せん女！」と喫煙者が言ってましたよ。大切な奥さんなのに。

奥さんに対して　「ヒステリックに他人の権利を侵害する発言を控えなさい」　とか・・・
喫煙者は愛がない言葉を吐きますね。

でも煙草が本当に好きなのはここの嫌煙だよな。
結構なヘビースモーカーでも、コイツらみたいに四六時中煙草の事考えてるヤツはいないだろw

>嫌煙者って、自分の奥さんのことでしょ。
ここにいるキチ◯イの事でしょ。

まぁ、嫌煙も喫煙も同じ煙が付く仲だし、せっかくこのスレで知り合った訳だから、お互い譲り合っていきましょうよ。
と、いうことで、ベランダ喫煙はOKですね。

奥さん、奥さん、言ってる嫌煙者がいますが、単に煙草が苦手なだけの非喫煙者と、臭いを感じる程度の事で健康被害を訴えるサイコパスを一緒にしないで下さい。
両者は全く別物です。

その通り！

超神経過敏な人達です。
かわいそうだから、あまり攻めないであげてください。

917
だから、何回言ったらわかるのかな？
煙草の煙というものは、焼き魚とかの煙やニンニク調理の臭いと違って、
臭いを感じた時点で、有害物質も鼻腔まで届いているのですよ。
これは、あの中田ゆりさんも述べていた事です。
健康体の大人にとっては
「ただちに健康を害するもの」ではないかもしれないけれど、
（それでも有害物質は蓄積されてくるし、無害ではない）
抵抗力の弱い乳幼児、児童、お年寄り、喘息等の持病のある人などにとっては、
決して大袈裟ではなく、かなり辛い状態を強いられる事になるのだそうですよ。
生存権に関わる、と言っても過言ではないでしょう。
それに比べて喫煙者は、タバコが吸えないからといって、命に関わる事ではないでしょう？
他人の生存権を尊重出来ないのなら、自由権を主張する権利などはありませんよ。

自由権を主張する権利だって（笑

お隣さんが肺疾患でも患ってたらさすがにベランダ喫煙も控えようかと思うがなぁ
ピンピンしてる健康体なら自身の権利を優先するわ
ケースバイケースやな

>生存権に関わる、と言っても過言ではないでしょう。
隣のベランダ喫煙で生存権に関わる状態になっちゃうヤツって
隣の車道で車でも通ったら即死しちゃうの？（笑）

嫌煙者って喫煙者の奥さんのことでしょ、喫煙を怒られたという事実からの逆恨み投稿。

小生、妻からは特になにも言われていませんで自主的にベランダ喫煙をしている次第であります

立派な人だな〜

>920
それが本当なら既に人類は、喫煙により甚大な被害を経験済みのはずですが、そんな事実はどこにもありませんよ？
喫煙の影響なんて、学者さんが調査した結果、『可能性が高くなる事が解った』程度の事でしかない。

>自由権を主張する権利だって（笑
>隣のベランダ喫煙で生存権に関わる状態になっちゃうヤツって
あのねえ、そもそも最初に、ベランダ喫煙は憲法で保障された権利だ、とか、喫煙の自由権とか
御大層な事を言い出したのは、ベランダ喫煙擁護の「ストローマン氏(女史？)」なのですよ。
キミらここの迷惑喫煙者達は、その通り！とか拍手喝采だったのを、もう忘れたのかい？
まったく、呆れるばかりだね。(笑)

927
酷い詭弁、というか、よくそんな誤謬を並べ立てたものだね。
喫煙による健康被害の事実がない？
本気でそう思うなら、何故そんなに、室内でタバコ吸われる事を嫌がるの？

臭いを感じる程度の事で健康被害を訴えるサイコパスには何を言っても無駄なようです。
喫煙の自由は基本的人権の一つです。
サイコパスの妄想ごときで侵害されてはたまりませんよ（笑）

929、サイコパスの妄想？それって、自分自身の事じゃないのかな。
ストローマンのサイコパス、どうしようもないな。(笑)

そんな態度じゃとてもじゃないがベランダ喫煙やめてあげる気にはならんな〜

>サイコパスの妄想？
『ベランダ喫煙が近隣住人に及ぼす健康被害』
まずは、これを明確に示すべきです。
話しはそれからですよ。

煙草そのもの有害性ではなく、
ベランダ喫煙に起因する『たまに臭いを感じる程度の煙が人体に与える影響』を…ね！

その影響が、『お互い様の範疇を超えている』と納得すれば、自主的に止める方向へ移行してくれるんじゃないですか？

>小生、妻からは特になにも言われていませんで自主的にベランダ喫煙をしている次第であります
言われるのが怖いからその前にベランダに行っているだけの話だろ～に。

部屋でテレビや本でも読みながらソファーに座ってのんびり吸えばいいだけの話だろ？
専有使用権？
だったらポーチやアルコープで吸えば？
ベランダは、家族から追いやられて吸っている姿を見られずに済むからやっているだけのことだろ。
吸うなとは言わないが、吸う自由とかいうなら部屋で堂々と吸えばいい。
自分の家なのに自由に吸えない惨めな立場でベランダで吸う自由を語るなど情けないにも程があるぜ。

>本気でそう思うなら、何故そんなに、室内でタバコ吸われる事を嫌がるの？
嫌がってないけど？（笑）

>吸うなとは言わないが、吸う自由とかいうなら部屋で堂々と吸えばいい。
部屋でもベランダでも堂々と吸ってますが何か？（笑）

旨！
食後の一服

よくぞタバコという代物を発見してくれたと思う。

普通煙を吸うなんて、考えもしないよね？

で、ベランダ喫煙の擁護者さんは、どうして室内で喫煙されるのが嫌なの？

臭いし、煙たいし、壁は黄色くなるし、灰は飛散するし、健康上も好ましくない。
だから、吸うならお外で吸って下さい。
ただそれだけ。

>嫌がってないけど？（笑）
>部屋でもベランダでも堂々と吸ってますが何か？（笑）

はいはい、わかっていますよ。
あくまでも自主的に、ってね（大爆笑

嗜好品の意味も分からず、趣味と混同するようじゃその程度の書き込みしかできんやろ。
嗜好品ってな香りや風味、味を楽しむもの。
基本、落ち着いた室内でやりゃいいだけのことよ。
そして、その風味や味わいには個人によって好みがあるから
外でやるのは邪道だろ～に。
公園に集まってわびしく吸っているのも、オフィスを追い出されて吸うしかないだけ。
ベランダも同じようなもんだろ（笑

他人の健康被害云々より、この情けない姿を吸う自由とか言っていることが実に笑えるよ。

>外でやるのは邪道だろ～に。
どう楽しむかは個人によるだろうに。
そもそも、吸う事も出来ないヤツが邪道とか正道とか語るなよ（笑）

＞どう楽しむかは個人によるだろうに。
もう自由ではないよ。
俺の会社周辺の路上で吸ったら区から罰金取られるよ。
駅で吸うのももはや自由じゃないよ。
だから公園やタバコ販売店の吸殻にオフィス追い出された奴らが群がってんだろ？

アホか・・・
「自由」ってのはあくまで「ルール」の範囲内の話だろうに

940
そもそも、禁煙も出来ないニコチン中毒患者が邪道とか正道とか語るなよ（笑）

喫煙者が滑稽に見えるなら、腹の中でバカにしながら笑ってたらいいんじゃないの？

いずれにしても、嫌煙バカのカルトな因縁に便乗したってご利益なんかないんだから…
ベランダで煙草の臭いを感じたくらいで「生存権」って…
ただのアホですよ（笑）

アホか・・・
そもそもルールのある中でやることを自由とは言わないんだよ。
単にルールを守るというだけの話だろ。

それをルールではなく自主的にやっているとか、
吸う自由とか言っているのが滑稽だと言ってるんだよ。
ルールによって追い出されたから、
それが及ばないところで吸っている惨めな状況だということだろ。
それすら認めたくなくて法律とか規約とか言っているのが
じつに惨めだと言っているだけだよ。

俺は吸いたきゃベランダでも勝手に吸えばいいと思っている。
だが、それは権利があるとか言うレベルの話ではなく
追い出されたからここでしか吸えないというだけの話。
『嗜好品』という本来の意図からはまったくかけ離れた「おたのしみ」
であることをよく理解するんだな。

いずれにしても、ニコ中バカのカルトな因縁に便乗したってご利益なんかないんだから…
ベランダで煙草をしたい(させたい)がために「憲法で保障された自由権」って…
ただのアホですよ（笑）

口きたない言葉だなあ
ベランダでタバコでも吸って落ち着きなさい

>いずれにしても、ニコ中バカのカルトな因縁に便乗したってご利益なんかないんだから…
>ベランダで煙草をしたい(させたい)がために「憲法で保障された自由権」って…
>ただのアホですよ（笑）
所詮はこのような稚拙なオウム返しをする程度の知恵しかないんだから…

あのね…
Q.ベランダで喫煙できる根拠はなんですか？
A.憲法で保障された基本的人権の一つであり、民法および管理規約に基づき、使用上の問題もないから。

Q.ベランダで喫煙してはいけない根拠はなんですか？
A.憲法で保障された生存権が侵害されるから。
されません…稚拙すぎてお話しになりません。

＞憲法で保障された基本的人権の一つであり
アホか・・・
基本的人権とは、人間が、一人の人間として人生をおくり、他者とのかかわりをとりむすぶにあたって、決して侵してはならないとされる人権のことである。
タバコを吸うか吸わないかなど、ひとりの人間として人生を送ることにも
他者とのかかわりをとりむすぶことにも一切関係ない。
すべての人間に関して生まれながらに有する権利、生きていく上で尊重しなければならない権利、
それが基本的人権だよ。
ベランダで吸うことが基本的人権だとか言っていること自体がマヌケなんだよ。
お前の言っているルールとやらにベランダ喫煙を禁止されているものがなく、
ほかの場所からすべ追い出されて吸う場所がないからそこで吸っている、ただそれだけだろうに。

947
＞口きたない言葉だなあ
それは944に対して言うべき事ですよ。

>基本的人権とは、人間が、一人の人間として人生をおくり、他者とのかかわりをとりむすぶにあたって、決して侵してはならないとされる人権のことである。
獄中内での喫煙をめぐる裁判において、喫煙の自由は基本的人権に含まれる事が、判例の中で明言されています。
これは憲法解釈に関わる大法廷での審理における判例の話しなので、キミが講釈をたれたところで何かが覆るものではありません。

>ほかの場所からすべ追い出されて吸う場所がないからそこで吸っている、ただそれだけだろうに。
そんなの人それぞれに決まってるじゃん。
何を勝手に、他人がベランダで喫煙する理由を決め付けてんの？

>お前の言っているルールとやらにベランダ喫煙を禁止されているものがなく、
キミが革靴を履いてコンビニへビールを買いに行ける理由はなんですか？
「権利があり、禁止されていないから。」以外の理由でお答え下さい。

＞獄中内での喫煙をめぐる裁判において、喫煙の自由は基本的人権に含まれる事が、判例の中で明言されています。
判例では「喫煙の自由は、基本的人権に含まれるとしても、あらゆる時、所において保障されなければならないものではない」（平成９年出題）とされている。

獄中での話などしていないし、ましてや限られたスペースで様々な制限がある中での
数少ない嗜好品は、収監者の生存するための権利として認められているが、それがほかの場所でも保証されるべき問題ではない。
そんな特殊事例の判例でベランダで吸う権利を基本的人権などというのかい？
それこそお笑いだな。

＞キミが革靴を履いてコンビニへビールを買いに行ける理由はなんですか？
＞「権利があり、禁止されていないから。」以外の理由でお答え下さい。
他人に迷惑をかけていないから。

度々、ここの迷惑喫煙者のアホどもの屁理屈に付き合っている同志よ、ご苦労さんです。

>喫煙の自由は、基本的人権に含まれるとしても、
このように最高裁の判例が示すとおり、喫煙の自由は基本的人権に含まれるのです。

>獄中での話などしていないし、
そうですよ。
善良な国民が専用使用権に基づき使用している、ベランダでの喫煙の話しをしているのです。
獄中と同列で語らないで下さい。

>そんな特殊事例の判例でベランダで吸う権利を基本的人権などというのかい？
むしろ逆でしょう。
獄中だからこそ否定されたが、果たしてベランダでの権利まで否定されるのでしょうか？
「規約でベランダ喫煙を禁止と定めるのは違憲だ！」なんて訴えがあれば、どうなるかわかりませんよ？

>>956

>>このように最高裁の判例が示すとおり、喫煙の自由は基本的人権に含まれるのです。

お前、いつの時代のことを言っているのか？
現代じゃ、それは屁理屈だといつ気づくのかね？

>他人に迷惑をかけていないから。
何を根拠に言い切ってるのやら…

あなたは、迷惑をかけていなければ何をやっても良いとお考えですか？
それとも、他人に迷惑をかける行為は一切やるべきではないと考えているのか…
いずれにしても、基準が全く明確ではありません。
１０人いれば１０人が異なる判断を下すでしょう。
ルールとして全く使い物になりません。

ちなみに、私のマンションに住んでいるベランダ喫煙者さんは、私に一切迷惑などかけていませんよ。
ベランダ喫煙者がいるのかいないのかもわかりませんけどね（笑）

>お前、いつの時代のことを言っているのか？
>現代じゃ、それは屁理屈だといつ気づくのかね？
大法廷の審理に基づく憲法解釈がいつ変わったのですか？
キミの脳内で起きた事なんて社会には反映されませんよ（笑）