マンションなんでも質問「構造・施工系質問箱〜GBその2」についてご紹介しています。
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ゼネコンボーイ [更新日時] 2009-05-13 22:47:00

 これは下記のGBスレッドを継承するものです。
「ゼネコンボーイさんマンションなんでも質問スレ」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4992/
GB自身がこの2つ目のスレッドを立てましたが、これまで以上の頻度でお答えする状況ではありません。以下の条件を継承させていただきます。
・諸般の事情により返事がいつになるか分からないので、急ぎの質問はご遠慮ください。
・返答されていない質問が3つ以上ある場合は、新たな質問はご遠慮ください。

 このHPの住宅質問板で例えば、
「子供の走る音について その2」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16198/
を拝見すると、本当に悩んでいる方が多いと思いますが、実際のゼネコン側からすると、マンション施工後に構造的に遮音性能が悪いという苦情が来ることは稀です。「隣接して生活すると衝撃音の伝達は防ぎ切れないので、下階を意識して生活しましょう」は、マンション生活上の注意事項として、説明書の筆頭に記載しているからでしょうか。でも、GBはマンション購入者が、上階購入者についてあれこれ悩むことがないように、現状以上に遮音性を高めることが必要だとは常々感じています。
>スラブが、直床やボイドスラブでお悩みの方へ
「今時直床でスラブ20センチ」(GBは163.以降に)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3700/
「ボイドスラブと普通のスラブについて」(GBは56.以降に)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3322/
>スラブの遮音性を質問される方へ
 床衝撃音の予測は非常に難しい分野で、今も統計的に実測結果と合うように調整されている予測式がほとんどであり、しかも精度はいまいちです。GBは一般的な傾向としてのコメントになるので、それが実際の性能を保証するものではありません。

[スレ作成日時]2006-06-17 23:21:00

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構造・施工系質問箱〜GBその2

  1. 182 匿名さん

    はじめまして。
    ご意見を伺いたく、書き込みをさせていただきます。
    以下の物件の購入を検討しているのですが、埋立地であるにもかかわらず、
    地震への対策が甘いように感じています。

    http://www.teriha.com/aqua/index.html

    基礎杭の長さ18〜20メートルというのは、他の埋立地物件に比べてかなり短いと思います。
    免震、耐震、制震いずれの表記もありません。

    大手の会社のかなり大きなプロジェクトなんですが、この点が気になり躊躇しています。
    建物のスペックは数字を見る限り、基準値を満たしているように感じてはいます。

    購入を考えているのは、6番館のHタイプで、全室南向きという間取りが良さそうだと思っています。

    いかが思われますでしょうか?

  2. 183 匿名さん

    >182さん
    杭の長さは関係ありません。
    要は十分な厚さのある支持層まで杭が打ち込まれているのか、もしくは基礎架構と上部架構の接合が上手くなされているかということが重要です。
    この物件の場合、液状化が生じても躯体は自立していることが出来るように思います。(詳しくは設計図書をみないと分かりかねますが。。)
    埋立地ということで、液状化もそうでしょうがが、経年で生じる地盤沈下が心配ですね。
    躯体がそのままで、周りの地盤が沈下していくといった事例が報告されています。
    設計する側から判断すれば、あまり住みたくない物件であるのは確かです。

  3. 184 Jones

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  4. 185 匿名さん

    ゼネコンボーイ様 はじめまして。

    かなり高い可能性で購入することになるマンションが、二重床・二重天井なのですが、割と新しいタイプの二重床(泰成電機工業が製造元ですが、同社のホームページではアクセスできませんでした。タイプは、HBYS)なので遮音性は悪くないと説明を受けました。

    二重床は、床先行であり、「補強脚」(根太・際根太のことか?)は使わず、支持脚を300㎜グリッドで置き、フローリングが12㎜、制振材が7㎜、バーティクルボードが25㎜です。ただ、空間部分には吸音材とかは入れないとのことです。

    ちなみにそのマンションは、階高が3300、スラブが200〜250、天井高が2600(一部2400の下り天井)とのことであり、LL45、LH50は確保できるとのことでした。

    二重床に関しては、重量床衝撃音についてかなり評判が悪いようですが、上記のマンションの場合どう思われますでしょうか。

  5. 186 Sveta

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  6. 187 涙涙の渡り鳥

    ゼネコンボーイ様、はじめまして。
    ご意見を伺いたく書き込みいたします。
    私は昨年5月に新築マンションを購入しましたが、1年も経たずして海外転勤を命じられ、数ヶ月後には日本を離れる予定です。
    とても気に入ったマンションなので手放す気にはなれず、賃貸に出すのも「ボロボロになって戻ってくる」という噂を聞いて乗り気になれません。
    結局、現在は空き家管理サービスを頼み、月1、2回のペースで通気・通水、簡単な清掃をしてもらおうかと考えているところです。
    とはいえ「家は生き物、誰かに住んでもらわないと駄目」とも聞きます。海外赴任は4、5年程度になりそうですが、月1、2回のメンテでは家は傷んでしまうのでしょうか?やはり貸すべきなのでしょうか?とても悩んでいます。

  7. 188 匿名さん

    ゼネコンボーイ様、初めまして。

    今購入を考えているマンションが、乾式壁を使用しています。
    高さは18階で階高を3メートル以上とっており、マンション自体の重さを
    軽くするため、乾式にしているとの説明でした。

    床スラブ厚20センチの二重床・二重天井のごく普通の建物です。
    しかも売れ残り。

    友人と何気なくその話をしていたら、友人曰く「乾式は水に弱いよ、
    風呂場でもし漏れていたらたいへんだよ」と言われました。

    営業マンに確認したら、「吉野石膏製のものを使用しており、ちゃんと
    作っていますから、漏れませんよ、水に弱いって何ですか?」って
    言われました。当然の回答です。

    実際のところどうなんでしょう?そんなことあるのでしょうか。

  8. 189 匿名さん

    >風呂場でもし漏れていたらたいへんだよ
    って、そりゃ施工不良でしょう。

  9. 190 匿名さん

    だね。乾式だろうとコンクリート壁だろうと、
    風呂から水漏れがあれば大問題。
    >188
    最近のタワマンでは乾式戸境壁なんて
    全然珍しくないですよ。
    「友人」のねたみじゃないですか?

  10. 191 匿名さん

    187さんへ
    ゼネコンボーイさんではありませんが、ふと思ったので・・・。
    1.2年でお戻りなら良いのですが、4.5年となると管理サービスも結構な負担になりそうですね。
    経年での自然劣化、汚れなどもあるでしょうし、今の設備も旧式になることでしょう。
    我が家だったらきっと、ここはぐっと堪えて賃貸に出し、その賃料と管理サービスに支払うつもり
    だったコスト分を貯めておき、帰国後リフォームで更にグレードアップさせることにしますが。
    自分ですんでいても4.5年経てばフローリングの傷もクロスのくすみも気になる頃でしょう。
    ぼろぼろになるといっても、躯体が壊れるわけでもないし、将来のリフォームの方が楽しみかも。

  11. 192 匿名さん

    188です。
    もちろん「それってただの施工不良じゃん」と思っていたのですが、
    その友人が言うには水漏れしていた場合、戸境がコンクリと乾式とでは
    被害が違うから損害賠償が高くつく恐れがあるということです。
    乾式壁の音問題は気にしていたのですが、水問題があるとはぜんぜん考えて
    いなかったんで、ちょっと気になります。

  12. 193

    戸境壁について、構造は中空、パンフレットに
    1、中央にグラスウール保温板(24K、25ミリ厚)
    2、グラスウール方向へところどころ出っ張りがあるSLPエース8ミリ厚
    3、一番外側にエフジーボード5ミリ厚となっています。
    6kgの絵を飾る為、コンクリート用プラグ(10*38mm)を打ち込みたく回転ドリル1700rpmでやってみたのですが、穴あけ出来ません。穴あけ可能な工具を教えてください。この戸境壁構造では住戸間の問題他プラグ打ちはしないほうがよいのでしょうか。

  13. 194 匿名

    世の中には信じられないことを平気でやろうとする人がいるんですね。戸境壁に穴を開けようとするなんて。

  14. 195 匿名さん

    >194さん
    193は、釣りでは?

  15. 196 知り合い

    このスレ息が長いね。
    もう、ゼネコンボーイさんはここへ当分来る意思はないみたいだけどね。

  16. 197 契約済みさん

    今、契約したマンションのキッチンは吊り戸のため、オプションのオープンキッチンにお願いしたところ、50万といわれました。
    まだ建設中なのですが、自分達の購入した部屋はクロスまで張ってしまったからとのこと。吊り戸をはずし、ダウンライトをつけるのがそんなにお金のかかることなのでしょうか。

  17. 198 入居予定さん

    うち、タダだったよ。>オープンに変更

  18. 199 匿名さん

    近所のリフォーム屋さんで15万もあればやってもらえますよ。
    我家は、チョコチョコ他の部分も注文をつけて、
    吊戸棚撤去、スポットライト照明で13万でした。
    廃材処理は意外と何万円と高いので、自分で処理するので引いてくださいといって、
    粗大ごみにだすと1000円です。一日かかりませんでした。
    うちもオプション(同じく施工後)は60万で3日は掛かると言われました。

  19. 200 契約済みさん

    >197です。今日、その現場の中を見せてもらいました。
    天井は出来上がっていたのですが、クロスも特に張っていませんでした。ですが、見積もりは
    1造作工事(解体・変更工事・材料共)\85000
    2キッチン吊り戸撤去工事 \35000
    3電気工事(DL用配線・SW変更工事・材料共)\50000
    4クロス工事 キッチン周りクロス張替え @\25000×2人=\50000
    5造作部材 納期短縮費共 \60000
    6キッチンタイル工事 タイル張替え工事、材料共 \65000
    7養生費 キッチン養生 \15000
    8残材処分費 運搬、処分費 \50000
    9図面作成費 建築・電気共 \30000
    10諸経費 \30000
                           計\470000−

    とのこと。長谷工さんがこんな見積もりつくるとは、びっくりです。
    営業さんからいただいたのですが、この見積もりはこれからリフォームする人の明細ですよね?4〜10はかからない値段のように思いますが、長谷工の現場の方いかがですか。

  20. 201 匿名さん

    >>197
    。。。それはお断り価格だと思う。
    普通に考えて最初の時点で気づくか、諦めるかと営業さんも
    思ってるだろうと。。。

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