専用庭で遊ぶ子ども達

ベランダじゃないから、文句は言わないけれど、うるさいと思っている人は意外に多そうですね。

ニートがどんどん増えそう。
子供で無くたって、昼間もずーと分けわかんない音出す住人で悩まされないのかしらね。

共同住宅でしょう？
我慢してください。

庭付き一階は子供たちが遊べるメリットがあるので購入しました。
うるさいという方もいらっしゃるかと思いますが、室内でのドタバタとは違うと思います。
飛んだり跳ねたり、多少騒ぎますが朝から晩までではないのでご理解いただきたいところです。
これはマンション専用庭に限らず戸建て庭付きでも同様かと思います。

＞庭付き一階は子供たちが遊べるメリットがあるので購入しました。
うちもそうです。
夜中ならともかく日のあるうちなら全然ＯＫでしょう。

専用庭で遊ぶ子供たちの声、確かにかなりうるさいです。
だけど、許してあげようと思っている。そうするべきだと思っている。
それ以上でもそれ以下でもありません。
そして遊んでいるその姿はとても可愛い。

ただ・・・上階まで相当響いてくるので話し声なども筒抜けです。
子供をビニールプールで遊ばせてそばでおしゃべりしている保護者の方々は
お話の内容に気をつけた方が良いですよ。

>>107
あなたいい人だ。
見習いたい。

そうですね。私も子供の遊び声は構わないです。
しかし音は上に上がるので大人の会話は慎むべきでしょう。
たとえ第三者のことでも良くない噂話等は聞きたくないですから。

専用庭付きのマンションを購入いたしました者です。
専用庭だと、自分の家という気の緩みがでるかもしれませんね。
しかし専用庭とはいえ、外なので、いろいろと周りに気を付けないといけませんね。
勉強になりました。

許すも許さないもあなたの庭じゃないですし。
なんか考え方が自己中心的だよね。
モンスター住民ってやつか。

共同住宅でしょ。
専用庭だって、共用部分の一部だよ。
そこの住人が利用料を支払って使っているのであって、個人の所有物じゃない。
管理組合に文句を言えばいいんじゃないの。

>>111 by 住まいに詳しい人　さん

＞許すも許さないもあなたの庭じゃないですし。
＞なんか考え方が自己中心的だよね。モンスター住民ってやつか。

一度も苦情など言ってはいない。容認しているのだから。

それより、専有部分（自宅室内）に於いてでさえも、他の区分所有者の迷惑となる行為への
禁止事項というのは規約の中にいくつか盛り込まれています。

まして専用庭は、専用使用が認められた共用部なのだから、何をしても自由なのではなく
近隣への配慮は当然求められているものです。

住まいに詳しい人、という割にはお粗末なレスですが釣りでしたか？
でなければ、自己中はあなたの方、おれの庭だから勝手だろ、というモンスターでしたか？

113はなんでそこまでキレてんの？

>>111

公共性が欠けてると、こういう発言になるんだよね。（笑）
うちの家なんだから何したっていいでしょ！ってね。

戸建で庭が自分のものであろうが、公共性の面では関係ない。
人の迷惑にならないよう、配慮するのがあたりまえ。

金の亡者みたいに、金や権利の面しか主張しない人が増えたね。

>>117
同感ですね。明るい時間帯に専用庭で子供が遊ぶ。ごく普通の光景だと思います。デベも子供連れにはそう言うメリットがあるって売ってますしね。

まあ、公園で遊ぶ子供の声がうるさいって裁判まで起こすような人がいるご時世ですから、これから子育てする方は大変でしょうね。少子化が止まらないはずです。

>>118
公園騒音裁判は近所の子持ちが中心で訴訟したんだよ

隣の戸建ての家の庭の子供の声を訴えるのと同じで無謀だな

>>119
子持ちでも「現在」子育て中って人達ではなかったはずですが。

この手の輩は2,3階の一番安い価格設定の住人だよな。

自分も社宅の2階に住んでた時、確かに庭で騒ぐ子供がうるさいと思った事がある。

でも、専用庭付の住人になると、他所の子供が騒いでも、不思議とそれ程、気にならないんだよね。

だからさ、遊ぶなってことじゃなくて、節度を持てってこと。
子どもだから許さないとおかしいっていう風潮が、おかしいっていってるわけ。
子ども、子どもって、マインドコントロールかと思うよ。

子どもが遊んでたって、近隣に迷惑かけない程度の遊び方もあれば、そうじゃない遊びもある。

最近は、節度なく叫ばしたり、そういう親は自分も大声で騒いだりしてるから問題になるわけでしょ？

昔は、大声だしたりしたら怒られたけど、今はこどもだからしょうがないっていってるのが
おかしいってこと。


騒音問題は、子どもじゃなく、親の問題。
専用庭で遊ぶのもいいけど、近隣への配慮をせよってこと。
子どもがプールとか入ったら、熱狂するのは当たり前。
度をこしたら、大声をださないようにと一言いうのが親の役割でしょ？

裁判だの自分の敷地だの言う前に、人として隣近所のことも配慮するべきじゃないの？
自分の利ばかり優先して、周囲に気が回らないってのは、公共性がないってことだよ。

ついでにいっとくけど、自分の敷地だから裁判負けないと思ったら大間違いだよ。
子どもの声は80db以上あるし、開き直って注意しないようならなおさらね。

１２１さん、しっかり調べたら？
後っ゛け公園でさわぐ子供達の奇声で先住民の赤ちゃんは落ち着けず、他にも昼寝ができない子供達がいたから、公園が負けたんだよ。
悪いのは行政。
検討はずれなことかかないの

>>122
＞この手の輩は2,3階の一番安い価格設定の住人だよな。

おおはずれ～。
私は戸建です。

しっかし、いやらしいかんじだよね？
コピペしたから、もう一回、自分で読んでごらん？

しかも自分が経験しているのに、違う立場になったら気にならないからいい？
他人に配慮をもった、まっとうな大人になってください。（笑）

＞この手の輩は2,3階の一番安い価格設定の住人だよな。
＞自分も社宅の2階に住んでた時、確かに庭で騒ぐ子供がうるさいと思った事がある。
＞でも、専用庭付の住人になると、他所の子供が騒いでも、不思議とそれ程、気にならないんだよね。

>>123
とりあえずいつでも訴えて下さい。
日常生活の範囲内で遊んでいるだけで
負けるとは全く思っていません。

専用庭で遊ぶことに文句を言う自分勝手な考えの方が
よほど近隣への配慮を考えていないと思いますけどね。

あとは裁判所でやりましょう。

＞１２４

裁判官が間違ってんじゃないの？

大声出したら怒られたって、了見の狭いところで育ったんだね。
かわいそうに・・・

あ、もちろん大声出したところにもよるけどね。

子供が遊ぶ時はうるさいぐらいでいいんじゃないの？

夜中じゃ困るけど・・・

お～子供を盾に自己中を振りかざすモンスター発見

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

引き篭もりには耐えられないよな、子供の騒ぐ声。

＞大声出したら怒られたって、了見の狭いところで育ったんだね。
＞かわいそうに・・・

日本の昔も、現在の先進国諸外国でも、当たり前の躾ですが・・・。（笑）

＞126

＞とりあえずいつでも訴えて下さい。

私の文章にこうやって書くってことは、つまり、あなたは
「節度なく叫ばしたり、自分も大声で騒いだりしてる」人なわけですね。


＞日常生活の範囲内で遊んでいるだけで負けるとは全く思っていません。

日常生活の範囲とは、生活音のことをいってると思うけど、生活音＝日常生活の音じゃないよ？
配慮を持って暮らしている音ということだから、間違えないように！＞あとは裁判所でやりましょう。

これはまったく意味不明～。
私があなたと何の裁判やるの？
裁判って意味、わかってる？
なんの関連性もないのに？

もしかして、誰かに苦情いわれたの？
うっぷんを、こっちにはらさないでね～。（笑）

＞引き篭もりには耐えられないよな、子供の騒ぐ声。

でたでた。
「子どもだから」と同じくらい、モンペが使う技。

通用しないよ？
躾のできない親には、子どもを持ったまっとうな親も迷惑だと思ってるからねぇ。

…さすが匿名掲示板
醜い

みんなストレスを抱えすぎて心が狭くなったんだね

いつからこんな大人ばっかりの世の中になったんだろう

笑顔で接してくれててもなに思われてるかわからん
子供なんて怖くて産めない

こりゃー子供育てようって人が減るわけだわ。
ひどいね。

私は独身ですが、子供の遊ぶ声はほほえましいと思いますよ。
たまにうるさいなあ、と思うこともありますけど、
子供の遊ぶ時間なんてたかが知れてますしね。

子供だから仕方ないだろ、騒がしくて当然なんだみたいな家は嫌だけど、謙虚な親御さんの子供は嫌な気がしない。
親子とも微笑ましい。

＞こりゃー子供育てようって人が減るわけだわ。
＞ひどいね。

「節度や配慮を持とう」っていう話の流れで、こう感じる人なら、
社会に迷惑だし、生まないほうがいいんじゃないの？

＞私は独身ですが、子供の遊ぶ声はほほえましいと思いますよ。

ちゃんと、流れを読んだほうがいいんじゃない？
子どもの声がいいとか、悪いとかの話じゃないんだけど。

>>143
結局、うるさいって思う人は子供の声が自分の家まで聞こえないくらい子供の声を
抑えろってことでしょ。それが節度や配慮だってことでしょう。

スレ主が例に出しているプール遊びだって、隣近所に聞こえないくらいの音量で
専用庭でプールなんて不可能だから、結局やるなってこと。
立派にいい or 悪いの話になってると思いますけどね。

子供の遊び声の何が不快のなのかまったくわからん

144さん
何が結局なのかわかりませんが…

マナーって周囲に迷惑をかけないようにお互い思いやりを持つって事では。
音を出す側も、音を感じる側も自分さえ良ければ構わない…では成り立たないと思います。
お互いの思いやり、気遣いを持てば近隣との付き合いもうまくいくと思います。

子供を持つ親は、周りに声が響いているかな？どんな生活サイクルの方がいるかな？
１時間したら一旦静かにさせよう…とか。
お友達がたくさん来るから挨拶しておこう…とか。
音を感じる方も、たとえば今は静かに読書したいけど、元気に遊ぶ声がするな。最近雨ばかりだったしね。仕方ないからお家に入るまで窓を閉めておこう。
などなど、お互いを想像して気遣う事が出来たら…と思います。

>>146
お互いが想像できれば問題は出ないでしょうね。
ここの論調だと専用庭であっても子供が遊ぶ事自体を許容できないようですから
厳しいです。一日中外で遊ぶわけでもないと思うのですが。
戸建てでも庭で遊ぶ子供はいますし、夏になればプール遊びもやってますけど、
近所から苦情が出たという話は聞いた事はありません。音に関しては戸建ての
方がむしろいろいろあります。それこそ私もお互い様って思っています。

近所に聞こえないように声を出さずに遊ぶ子供・・・。これってまともな事だと
は思えません。

専用庭やルーフバルコニーで近所の子供まで招いて騒ぎ立てる部屋は、自己顕示欲の強い人です。

＞144
＞＞結局、うるさいって思う人は子供の声が自分の家まで聞こえないくらい子供の声を
＞＞抑えろってことでしょ。それが節度や配慮だってことでしょう。

>>147
ここの論調だと専用庭であっても子供が遊ぶ事自体を許容できないようですから
厳しいです。

>>近所に聞こえないように声を出さずに遊ぶ子供・・・。これってまともな事だと
>>は思えません。


同じ人だと思うが、誰も、少しも子どもの声が聞こえないようになんていってないと思うけど。

「自分の庭だから何しても勝手」ってのが反感買ってるんでしょ？
少しは近隣に配慮しなさいよってこと。


配慮がある家と、配慮がない家は、それだけで音の大きさは違うんだよ。
配慮があれば、親も一緒に大騒ぎになったりしないし、子どもが遊園地にいるような声を出しっ放しって
こともない。


>>戸建てでも庭で遊ぶ子供はいますし、夏になればプール遊びもやってますけど、
>>近所から苦情が出たという話は聞いた事はありません。

配慮できない親はどこでもいて、戸建てでもかなり問題になってるよ。
検索かけてみれば？

隣国・隣人どちらも・・・

将軍様少しだけ周りの意見を聞き入れて。

配慮、配慮ってどこまでやればいいんですかね？
スレ主の書き方からすると遊ぶ事自体がうるさいって書いてありますけど。
うるさくない遊び方って何なのでしょうか？

これらが具体的に配慮を求める人たちから出ていないから、このスレは
グチだけになってしまっているのでは？

みんな、落ち着いて話し合いましょう

私のマンションは値下げ組が入居してからマナーが格段に悪くなってへこみました。
ベランダ柵に布団干したり、粗大ごみそのまま出したり、今までいなかったようなうるさい子供が現れたり（おとなしい子が多かった）・・・。
でも、住んでいるうちに他に騒ぐ子供がいないことに気がついたのか、注意されたのかすっかり静かになりました。
他の問題ごとも次々と解決されました。
人って子供でも変われるんだね。
ちなみにとなりに７軒、下に８軒ほど離れているのにうるさかったです。

154さん、

詳しくお話をお聞かせ下さいませんか。
興味があります。

№１３１さんへ

１３２です。煽りのような発言をしてごめんなさい。
私の発言で、他の人にあたらないでくださいね。
自分も気をつけます。

謙虚やら配慮やらって、要するに苦情を言いにいった時の親の態度ってことか？

いいえ。
普段の態度でしょう。

146に書かれている事ですよ。

>154
＞私のマンションは値下げ組が入居してからマナーが格段に悪くなってへこみました。
＞ベランダ柵に布団干したり、粗大ごみそのまま出したり、今までいなかったようなうるさい子供が現れたり（おと＞なしい子が多かった）・・・。

そうそう。
騒音元って、「自分ちだから何やってもいいだろう」ってなかんじの配慮の欠片もない自己中だから、
トラブルはひとつだけじゃないんだよね。
家の中でも、外でもうるさいし、ルールも破る。

うちのマンションに自分のもの、他人のもの、共通のもの、の区別がつかない住民がいます。いつも親&子どもでマンション前の道路(他人のもの)でサッカーしてます。車も結構通るのに…たちが悪いのは親父のほうで朝、７～８時頃からひとりでサッカーの壁あてしてます。先週は猫の額程の一階テラス(共通のもの)で焼き肉をしていました。境界壁には外側に趣味の悪い飾り付けしているしもうやりたい放題！話は戻ってその親父、前の道路でサッカーしながら室内にいる嫁さんと大声で会話…さすがにここまでくると殺意すら覚えます…これら全てある地方都市の、あるマンションの、ある一階住民の実話です。釣りではありません(こう書かないと勘ぐられそうなので)

なんか妬み半分みたいだな。

他人に厳しい世の中になりましたね。
自殺者年間3万人というのも、ここの書き込み見れば
わかる気がする。
今は、公園でもうるさくすると言われてしまいますからね。

他人に厳しいだけじゃなくて自分に甘くですよ。
マナーやモラルが無視され他人に善意を強要し、
子供がちいさいからそのくらいなんて言うですよね１６７さん。

いるいるそんなことしたら
あのおばちゃんに怒られるからやめなさい
って我が子に言う親。。。
ばかか

168さんに賛成！

だいたい人に迷惑かけて大丈夫な人は、自殺なんかしない。
逆切れするでしょう。

最近、声の出し方をわからない子どもが多くなっていて、学級崩壊のひとつの原因ともなっているそうだ。
学校によっては、TPOと声の大きさを指導するところもあるらしい。

１から５段階くらいに分けて、子どもにしゃべらせ、今の声は３の音とか教えるんだって。
アホな親に育てられた子どもも被害者だよね。

夜勤の為昼に寝ています。
基本的に子供が学校に行っている時間に寝るようにしています。
だから夏休みは困ります。
夜勤なので近くに小学校・公園のないアパートを借りたのに・・
その辺の道路でギャギャーいいながら遊んでいます。
確かに公園はホームレスが占拠して遊べないのは分かりますが・・
そんな時は





窓を開けてAVを大音響で見ます。

負けまへんで！！

あほやろｗ

こないだ通りかかった専用庭のおうち、シャボン玉してけど
上のおうちの洗濯物に当たってはじけまくってましたよｗ
お気をつけて～。

普通はベランダの柵の内側に干すからそんなことは起こらないけど。

起こるよー！うちも飛んでくるもん！
共用廊下側とベランダの窓両方開けて風を通してると
気流に乗って部屋の中まで入ってくる(ベランダ奥行き２ｍあります)
しょうがないから網戸でガード
しかし、割れずに網戸にへばりついてる！結構丈夫！

子供のいるご家庭こそ本当は郊外の一軒家に住むのが一番良いのでは
気兼ねなくいっぱい遊べて嬉しいんじゃないかな？なぜそうしないんですかねぇ？
もしも価格や通勤など、訳あってマンションを選んだのならば、周りにも気を配らないとね

ちなみに、ビニールプール遊びはあまりに長時間や大騒ぎ(親がやめなさいと言っても面白がって
金切り声を上げる等）でなければお互い様で我慢してます
楽しそうな笑い声とかならいいかな

窓閉めれば？
自業自得でしょ。

176
飛んでくるもん。
って子供みたいですね。

一緒にシャボン玉すれば？

みなさんの理想の子ども像ってどんなものなんですか。

バルコニーでビニールプールって非常識ですよ。

バルコニーでの声ってものすごく響きますよ。
プールしたいなら、市民プールに行かないと..
周りの方はたまりません。
ぴぃ～きゃ～げらげら..こんな声が続くと迷惑ですよ。

先日見たマンションでは、「ベランダ水栓付きだけど子供プールは禁止です」と
言っていましたよ。
子供の遊び場にしてしまう事も駄目ですとの事。（危険も伴うので）
共用部分の一部だし、苦情の元となるケースが多いからと言っていました。
売主が、そう言ってくれる物件って安心です。

なんか…はめるーんの笛吹きみたい。
そのうち、こどもたちに大人なんかいらないって言われそう。
その前に年寄りなんかめくどくせえっ言われそうだけどね。

ルーバルでビニールプールはこれからの季節の定番ですよ（笑）
窓を閉めて（エアコンしているから普通は閉める）いれば全然うるさくないし。

マンションに子供が住んでれば、昼夜問わず、笑い声、泣き声、子供をしかる声、等々聞こえるでしょ。
昼間だけなんだから、ルーバルでビニールプールくらい許してあげなよ。

窓を閉めて音を防げたとしても
下階への振動は消せない
はしゃがず浮いてるだけなら問題ないけど
ちなみに奇声は窓を閉めても聞こえるでしょう

振動なんか伝わりませんし、奇声も聞こえませんよ。変なの？

>>182
>ルーバルでビニールプールはこれからの季節の定番ですよ（笑）
>窓を閉めて（エアコンしているから普通は閉める）いれば全然うるさくないし。
２行目は同意。マンションに住んでいて、「電気代が・・・」とか「エアコン苦手・・・」とか
信じらんない。
＃暑いマンションに住んでいるんだから文明の利器に慣れましょう。

１行目は「マンション規約」に違反していないかな？
遊ぶことは問題ないけど、終わった後「大量の水をバルコニーに流すこと」が規約違反に
なっていなきゃいいけど。そういった意味では専用庭は問題が少ない。

バルコニーではなく、ルーバル（ルーフバルコニー）だから問題ないのでは？
もともと雨水が流れる前提で作られてる筈だから。
同じ理由で防水に関してもね。
「共用部分（ルーバル）で遊んじゃダメ」っていう規約でなければですけどね。

っつーか、専用庭が大前提のスレだよ。

水遊びなら、お風呂でどうぞ。＾＾

何もベランダでする必要なしです。
公共プールに連れて行ってあげましょう！文句は出ません、迷惑もかけません！
好きなだけ騒いで発散できます！子供はそのほうが喜びます。

夏は窓開けシーズンです。
「その位させろよ、文句言うなよ、煩いなら窓閉めてりゃ良いじゃんか？」（←ジャイアンの言い分見たい）
騒ぐ側がこんな心持だと、トラブルはなくならないでしょうね。
受ける側の身にもなりましょう。

いや、窓を開けるか閉めるかは貴方の自由だから、強制はしません。お好きにどうぞ。

ベランダのプール遊びも自由だから、貴方に指示される理由はありません。好きにさせて頂きます。

>>187
>バルコニーではなく、ルーバル（ルーフバルコニー）だから問題ないのでは？
ルーバルをルーフバルコニーと（）書きで説明していながら「バルコニーでない」とな？
ルーバルってバルコニーに含まれるんじゃなかと？

>>189
>夏は窓開けシーズンです。
夏は窓を閉め切ってエアコンをガンガン使用する季節だよ。

うちの子が行ってた保育園はとあるマンションの一階でした。
認可保育園ですよ。
まあ、承知の上で皆さん買われたんでしょうけど、うるさいでしょうね。

エアコンが苦手な人もいるから、窓開けは仕方ないにしても、だからといって規約違反していない子供の遊びをとやかく言うのはおかしい。
日中子供がちょっと遊んでいる声も許せないのは、精神的に少々病んでいるのでは。
勿論度が過ぎる奇声をずーっと上げてるとかなら、もうちょっと声小さくしてくれるかなー？位言うべきですが。

校庭やグラウンドで出すような大声を
家で出してなきゃいいと思いますけどね。

多分、苦情言われるおうちは、声がでかすぎるんでは…。

一戸建てのひとも、近所に配慮した音の出し方をされているし
（お風呂の音、テレビの音は隣の家に聞こえるそうです）
マンション・戸建関係なく、そこそこの声や音で暮らす必要はあると思いますよ。

ちなみに今のうちの家は国道と線路に近いので
みんな声が大きくなりがちです。静かなところに引っ越したらうるさいかも。気をつけねば。

177さん　178さん

そういう言い方は無いでしょう、私は175さんに実状を伝えたまでです。
もちろん家の中に入ってくるようならば、すぐに窓は閉めていますよ。
ラグに泡がいくつも付いていたり、フローリングがベタベタするのが嫌なので。

短時間だし、楽しく遊んでいるなら我慢しようと思っていました。
しかし、そういう(当然というような)言い方をされると頭にきますね。
あなたたちのおかげでお互い様という気持ちもなくなります。

公園に連れて行ってあげられない、でも我慢できないならば
家の中でシャボン玉すればいいのでは？
ご自宅のリビングやバスルームならば誰にも迷惑はかからなくて遠慮なく遊べますよね。

たとえ１階が保育園で多少騒がしかったとしても、先生や親御さんがしっかり気をつけている様子が
伝わるならばなんとも思わない。うるさくて当たり前とか仕方ないでしょみたいな態度をとる大人に腹がたつ。
子供達には罪はないと思う。

176=195

御自分の書いた文読み返してみては？
御自分が郊外の一軒家に住んだら？

誰がシャボン玉して当然なんて書いた？

>196さんが仰る事はよく判るんだけど・・・
うちの隣、子供が３人いていつもドタバタと、でも隣の奥さんは会うたびに「いつもうるさくてスイマセン」と。
最初はその態度に好感が持てたんだけど、最近はちょっとウンザリ。
謝らなくて良いから静かにさせて！って思う。
そんな私は心が狭いんでしょうか・・・

>>誰がシャボン玉して当然なんて書いた？

「窓を閉めることが当然」という意味ですよ

私はシャボン玉はしませんのでマンションで十分ですよ