一条工務店の住み心地ってどうですか？ (施主限定スレ)　PART8

交換は保証でいけましたか？

もちろん保証でいけました。
北風がもろに室外機を直撃しているのが良くないみたいです。
とりあえず軽くブロックで壁を作りました。

先日雪の降る東北から関東の親戚の家にお泊りしてきた。
大手鉄骨で有名なS社で4～5年前に建てたお家です。
関東は快晴だったが、お家は・・・寒っ！！
暖房は天井に埋められたエアコンのみ。点ければ暖かくはなるが、
足元は冷たい・・・。実際は少し肌寒い程度だけど、部屋の温度差や
足が冷たいって感覚を久々に味わったから余計寒く感じたんだと思う。
近所の後輩の家の鉄骨ｓ社（こちらは安価な方）は蓄熱暖房のおかげで暖かい
つーか、暑い！頭だけがボーっとする感じ。
足元が暖かいと長生きできそうな気がする。

って事で俺はアイスマにして良かったと思うよ。
外観に関しては皆、価値観が違うからイイとか悪いとかは知らんが。
俺は少なくともそんなに悪いとは思わないし。
アイスマは背が高いから（基礎が高い）大きく見えるようでちょっと得したｗ

おめでたい、いやおめでとうございます。

さすけブログでC値の劣化が明らかになった今、外観もイマイチ、施工もイマイチ。
C値が悪ければＱ値はただの机上の空論値。
住宅設備も大きいだけで、扉の剛性や質感もイマイチ。
クリンレディみてから、キッチン見ると本当にショボい。男でもわかる。
風呂はどうでもいいからわからんけど、くるりんポイみたいな普段の使用感向上の取り組みはない。
全館床暖房は本当いらない。冬の間、パナソニックの電気絨毯引けばよし。固定資産アップもある。
窓はapw430がスタンばってる。
太陽光夢発電は売電価格減少で終了。
ロスガードも熱交換素子が壊れたら修理費用高い。エコ分吹き飛ぶ。

一条のメリットはなんだろう？？教えてください。

ただ、営業は一番好きなんだよね。
検討者の皆さんどうします？

自分はハイムか一条かで悩んでます。
グランツーユーも値段変わらないし、日本製だし工場品質は本当に凄いし。

営業さんを買うわけではないのだから答えはでてるでしょ。

どうでもいいからお前の好きなとこで建てろや、興味ねーわ。
気に入ったら普通セキスイで、いいじゃねーかw

>>623
たぶん、出てますね。
背中を押されました。ありがとうございます。

>>624
興味ないならスルーしてくださいよ〜。
もう、素直じゃないですね！自分のことだけ言っているんじゃなくて、情報共有したいんですよ。
住宅性能が強みだった一条で、実はそうじゃなかった。
上で他社よりあったかいとか言っちゃう施主がいて、今はそうじゃないって情報が出てますよって話なわけですよ。
この掲示板を今まで活用してきて、自分だけいいって考えにはならないじゃないですか。

一条は、暖かい。セキスイは、寒いと言うのはどこの書き込みでも大半をしめてる。
本当適当だわ…。グランツーユーちゃんと調べた？

グランツーユーと一条は値段かわらないの？
i-smartで普通に40坪、ローンの手数料からいろいろぜ～んぶ込みでだいたい3200万で暮らせます。
グランツーユーもそんなもんなんだw

一条のアイスマが34坪2650万円（太陽光10k）オプションはベタ基礎やら網戸、タイル、など。
ハイムのグランツーユースマートパワーステーション2850万円（太陽光10k）タイル、ロスガード相当換気。

いずれも、本体価格とオプション、給排水工事、電気工事含む、建築確認申請日など。
外構、カーテン、エアコン、火災保険は含まない。

ハイムは値引き交渉していないので、価格差はほぼなくなる予想。
タイルレスで、140万引き。一種換気レスは70万引き。

ハイムはq値1.6以下、c値1以下。

ちなみに蓄電池はオプションで150万！高過ぎ！！笑

i-smart34坪2650万っていうのは、ほぼコミコミで建てれる値段だよw
外構は別だけどね。

ハイムもほぼコミコミで建てられる価格だよw

一条のほぼコミコミと違うところは、設備グレードを下げたり、削除したり、施工面積を大きくしたりすれば、素直に安くなる点だよ。
タイルにしなかったらハイムのが安くなるよ。

是非一緒に、検討して悩んでください。
このスレみて感じたのは一条しか検討してなさそうな人が
何となく多いように感じるよ。

今だから思うのは、一条にはテクノロジーガイドがなくて
自分たちの技術をオープンに明示しておらず、胡散臭いよ。

ただ、ハイムの営業さんは、50代で自分の上司と話してみてるみたいで
かなりやりにくいよ。

あなたま営業さんみたいで胡散臭いよ

俺以前親戚のS社（高い方）が寒かったと書きこしたものですが、
後輩のハイムは東北の豪雪地帯なのにソーラーあげて陸屋根。
なんで？と聞くと営業の薦め。夜間電力を蓄電池に充電するのも営業のお勧め。
自分で調べないのも悪いだろうが、この営業もどうかと思う。
最もハイムの営業マンが全員こんなんじゃないだろうが。
でも俺が一条にしたのは営業マンの力が大きかったと思う。
高気密だの床暖だのは後から付いてきたような感じ。
アドヴァイスとしては営業マンもそうだが、売り・強みがあるHMがいいと思う。
俺が展示場で「ここの特徴なに？」と聞きまくってちゃんと答えられたのは
一条・積水ハウス・土屋ホームだけ。他は「広い空間」「間接照明でおしゃれ」「小上がりの座敷」とか分けわかんなかった。

その特徴から自分にあったのが一条だったのよ。
結局自分の家なんだから自分の好みに近いのを探すのが一番でしょう。

一条のセールスポイントは非常に明確ですからね。営業も売りやすいと思います。

一条で34坪のi-smartって、標準の住設を入れるの厳しくない？
スリットスライダーも組み込めました？
しかも2650万ってのは高いですね。
オプションは何を足したんでしょうか。
平屋なら坪単価が上がるし間取りも作りやすくなるでしょうけど、太陽光が少なすぎますよね。
10キロ太陽光が含まれているようだけど、見積りには入っていないはずだから気をつけて。
別口ローンが待ってますのでプラス300万くらいありますよ。
100万払って契約するまでまともに相手にされないから、詳しく教えてくれなかったのでは？

100万払わなくても、きっちり説明してくれますよ。
いやふやな説明では、みなさん契約しないでしょうし…。

C値好き多いね。興味持ち過ぎだよ！建ててから数年もすればC値など記憶にも残ってないよ。どんな建物にもガタは来る。最近のHMならどこで作ろうとも大差なし。あとあとまで残るのはどこで作った家か？や飽きのこない外観などほぼ外から分かる事だよ。