女性一人で住宅ローン返済

いやいや、たぶん87は全部1人でもできるもん、でも、一生添い遂げる配偶者もいるんだもん、だから自分からみたら独身できままな生活しながら住宅ローン背負っているくらいの人とは比較の対象にもならないのよ、と言いたいんだろう。さらに、そんな奴らが不倫したりするのはゆるさないわよ、って感じかな。

まだまだ日本のビジネス界が男優位であることは間違いないという状況の中で、仕事してローンまで背負っているとすれば、女の人もそうとう強くならざるを得ないと思う。独身でも既婚でもね。
でも、こんな掲示板でねじまがった理屈で他人を攻撃しているようなレスしかつけなれないのは、強いってこととは別者だね。

前の方のレスで「親身に優しい」という話が出てきたけど、そういう人とは全く違う人だってことはわかる。

>>９４さん
なるほどー。
女って見えない敵を作る傾向にあるのはなぜなんだろう・・・

87フルボッコなのが笑えるが、87はなぜフルボッコになっているのか全く理解できてないだろう。
だからきっとまた勘違いしたレスを付けるはずww

女の敵は女。
旦那が浮気しても、大抵は相手の女が憎悪の対象。

>>86さん

おお！早速ですか♪素敵です。
お弁当にしましょうよ、なんて言っておきながら
私は今日お給料日だし～と、デパ地下お弁当にしてしまいました（苦笑）

なんだか変な方向で盛り上がってますが、
私たちは私たちなりにマイペースで頑張りましょう。

ここで87をたたいている既婚男性諸氏は、
バーチャルで自分の女房をたたきたいと
いう欲望を満たしているのでは？

63=64=87は、なんで71の伴侶を地獄って言っているのか不明。
売り言葉に買い言葉？

ま、そんなことはどうでもいいけど、働いていると言いながら、平日の午後3時過ぎにこんなところに書き込みしているようじゃ、大した仕事はしてないな。（他にもたくさんいるけどねｗｗｗ）
そんな人に、単身でローン背負って頑張っている女たちを、精神的な自立は別の話だとかなんとか、語る資格もないんじゃないの？

おい、スレ主
オレが幸せにしてやる。
ついてこい。

早速、勘違いレスしとくww

思ったより釣れたな・・・
どんどんレスついてくからビックリ。
他だと釣りだのジサクジだの叩くヤツもいるのに、今回はそういう輩が現れなかったのはなんで？
100の通り、お前らはバーチャルで嫁を叩けないうさ晴らし？
俺はバーチャルで嫁とケンカ中。
早々に釣りって指摘されるかと思ったら、話がどんどん進んでったから調子のってみた。
なんだかんだ言っても、男社会の部分はまだあるし既婚でも独身でも女が働くって大変なんだろうなとは思うわ。

＞99とか、板汚して悪かったな。
俺も弁当作ってくれるような嫁がいいわ・・・

お？！男になりすましレスか？ｗｗｗｗｗ
で、終息をはかるｗ

ホントの釣り師はカミングアウトしなからな。
そもそも釣れてきたレスに攻撃されても、自分は痛くもかゆくもないから、わざわざ釣られた奴らを嘲笑するために出てきたりしないしｗ
そして、釣り師は「板よごしてごめん」なんて謝ったりもしない。

釣られたレス読んで1にでゲラゲラ笑っているだけ、フツーはｗ

>俺はバーチャルで嫁とケンカ中。

？
ひょっとしてリアルの間違い？
ねえねえ。
間違いじゃないならただの妄想オタクだよね。

いずれにしても、

「自爆乙」wwwwww

乙

今、顔が真っ赤でふるえています。
もういぢめないであげて。

そしてこの人のリアル夫もかわいそう。
きっと家でやつあたりされたりするからさ。

＞９９さん
今日が給料日だということをすっかり忘れていましたｗ
来週も、なんとか２～３回頑張りたいです。
いきなり３日／週５日だと過半数超できびしいから、まずは現実的なところで２回お弁当作り頑張ります！

え？>>87が>>103なの？？

あ～・・・ゴメンナサイ。
男でもないし結婚もまだです。
てか、まだ未成年なんで・・・
そっか、本当に釣りなら謝ったりしないんだね。勉強なりました。
こんなトコでも引っ掛けられないようじゃ２ちゃんデビューは止めとこう・・・。

お願いです。
もう痛いからやめてください。

おつかれさまでした。

厨房は、引きこもりでもない限り、２ちゃんも含めて掲示板への書き込みは夜なんだよなーｗ
自爆、乙！

日中必死に書き込んでくるってことは、やっぱりワーキングウーマンを敵視する主婦決定だな。
オレ？
オレは今、名古屋で新幹線待ってるところだから。

はい。これにてこのかわいそうな主婦の話は終わり。

オレは、
64=64=87=102=103=114=118
だと思うんだが。
どう？

家を買ったバツ１女って、何か魅力を感じるのは、俺だけかな？

返済手伝ってあげたくなるな。

じゃぁ手伝ってください。

64=64=87=102=103=114=118=120？

63=64でしょ？
細かい粗捜し失礼

なーんだ、結局あたしのカキコがどれがドンピシャで当てられるやついないんじゃん。
厨房とか迷惑だからwww
オジサン世代と一緒にしないでね(ﾊｧﾄ)
携帯ありゃ授業中とかカンケーないし。ばかばっか。つまんね。

87＝103(それ以降)じゃないと思う
103以降はなりすましに見せかけた愉快犯
反応みて楽しんでいるんでしょ
もし＝だったらカウンセラー受けたほうがいいレベル。

そうかなぁ。
苦労していろいろ書いている風にはみえるけど、同一人物は必至になっているようにしか読めない。
ま、どうでもいいけど。
おもしろかったし。

何かこのスレ「炎上中」になってない？

大丈夫？

ほぼ全部自作自演というフィルターかかった眼で読むと126さえ＝87のように思えてくるから不思議だな。
＞126、他意はないから違ってもおこらないでね

弁当は>>63-64のなりすまし、>>87を叩かれて、逆上してなりすまし。酷い女だ。
弁当食わされた亭主は、食中毒になってないか？

最初に暴言はいた人もそれに反応した人も同じ穴の狢
この掲示板の中では割と良スレだったのに…

最初に暴言はいた人>>63-64

62さんが300円牛丼生活を続けて体調を崩さないようにね・・と思っている心優しい女性たちのいる良スレだったのにね・・？

えっと、頑張るお父さんたちにお弁当を！と言って、自分はと言えば外食、作ってみれば？のレスにえへへとごまかし、でも、気を取り直して今日はお弁当作ってみたのは私ですが、87さんでもありませんし、私のレスに対する女性２名のレスを自作自演はしていません。
もし128番さんがおっしゃるように、全体に茶色っぽいお弁当でもヘルシーで満足というレスなどがなりすましだったら悲しいです・・・けど、私は本当に同じように住宅ローンをかかえている女性からのレスだったと信じています。

週末はみなさん、自宅で美味しく健康にも良いものを食べましょうね。

私も自演じゃありません。
不毛な言い合いはほとんど最初の数行でスルーしました。
132さんとは別人。流れを変えたくてあえて普通の話を。
同じ立場の人たちとちょっと交流できて楽しかったし、
少なくとも2人は別人とお互いわかってますよね。

金曜日の夜は1週間で一番好きな日です。良い週末を！

花金も終わってしまいましたが、ゆっくり体を休めてまたがんばりましょう☆

ちょっと見ない間に大変な流れになっていたのですね。。
私は単身住宅ローンになってから全体的には茶色くてもヘルシーなお弁当を作っていて、>>132さんにお弁当作りをすすめた者です。
神に誓ってもなりすましとか自作自演はしておりません。

>>132さん、早速作られたなんて素晴らしいです。
マイペースに続けられると良いですね♪
私はちょっと奮発して曲げわっぱのお弁当箱を使うようになってからお弁当作りが楽しくなりましたよ。
私も25日が給料日なので昨日は外食しちゃいましたが(笑)。


また平和な流れに戻るといいですね。
それでは皆さま良い週末を。

レスには性格が出るよな。読めばわかるよ。
＞弁当は>>63-64のなりすまし、>>87を叩かれて、逆上してなりすまし。酷い女だ。
同感。

＞＞23＞＞24＞＞87
＞こういう女を「女房」にした奴って、どの面下げて生きてんだ。人生終わったな。


＞この掲示板は、「独りで住宅ローンを組んで、衣食住を賄う生活ができている女性」に意見を聞く場だ。

だからさ、「1人で住宅ローンを返している女性の皆様」からのレスをお待ちしています、っつーの。
誰かいないの？
弁当の話はもういいからさ。

バツイチ子ありのローン返済中です。

お弁当・・こどものお弁当ついでに作ってますが、もうあきらめて冷凍食品などを
多用しています。
定番＝曜日ごとを作ってしまうと楽だと思います。
私は卵料理を一品入れていますので、他（朝夕）はメイン料理に使わないように
しています。
コレステロールがちょっと心配なので。

その他冷凍食品も素材が冷凍の野菜の肉巻きなどやチンするだけのものなど
いくつか用意して、時間の余裕と合わせます。
最後の手段は冷凍シュウマイを解凍もしないで詰める、です。
彩りにミニトマトは常備。

ご飯を玄米入りとかにするといいと思いますが、五穀入りなどだともちもちして
お弁当にも合うし栄養もありそうと思います。
でもこどもは白い方が好きなので、うちでは主に夕食にしています。

>>139
弁当の話はもういいって言ってるんだ。
何を考えているんだ？
雑談スレにでも逝け。

なりすまし。バレバレだよな。

で、女性一人ローン持ちだけど、何語ればいいの？

収入。

テスト

昨年実績1340万円
残債700万
預貯金1400万円

年収。
物件価格。物件の広さ。
ローン総額。
月々の返済額。管理費＋修繕積立金の額。
ローン年数。

他にも書きたいことあればどうぞ。

なりすまし。
>>23>>24>>87 専従。

ここはいつからなりすましを当てるスレに？

>>63>>64>>87
＞なりすまし。専従。

専従って？

＞弁当は>>63-64のなりすまし、>>87を叩かれて、逆上してなりすまし。酷い女だ。
っていうか、この女には自覚が無いから、しつこく「なりすまし」するのではないだろうか？
＞この女の亭主は地獄だろうな。
＞この人のリアル夫もかわいそう。
って、言われるようなレスをして掲示板を荒らしたって、亭主は知ってるのか？
＞こういう女を「女房」にした奴って、どの面下げて生きてんだ。人生終わったな。
っていう意見に賛同するよ。

この女の亭主こそ、
＞”自分らしさ”から求めた”幸せ”は、この女ではありえない。
＞「錯覚」して結婚したのが、”過ち”だった。
って、普通のヤツなら思うだろう。


＞精神的にも経済的にも自立できていない人物には、銀行は融資しない。
＞女性一人で、不動産を購入できるだけの財力と、銀行の信用を確保できる生き方をしてきた。
＞この掲示板は、「独りで住宅ローンを組んで、衣食住を賄う生活ができている女性」に意見を聞く場だ。

亭主がわかってないとしたら、同情するより大爆笑だな。

■年収　　手取り1200万円位
■物件価格・物件の広さ　7400万円　85㎡
■ローン総額　 2500万円　　　　
■月々の返済額・管理費・修繕積立金の額
　毎月14万円ボーナス払いなし　管理費＋修繕積立＋駐車場2台＝63000円
■ローン年数　20年
■残債　1400万円

ボーナス払いなしなので、頑張って繰り上げしています
でも今は金利が安いので、運用優先ですが

↑夫にして欲しい
家事全般、すべてやります

一家まとめて面倒みてもらいたい。家事全般はもちろん、小間使いとして一家で奉仕します。

年収：　手取り1000万円位
物件：　価格5300万円　間取り82㎡ 2LDK
ローン総額：　2650万円　　期間20年
返済：　月87,000円　ボーナス30万円ｘ２
管理費・修繕積立：　月32,000円

ボーナス払いを多くしてしまったのは失敗だったんじゃないかと、後からいろいろ勉強して思いました。
繰り上げ返済して残債1000万円を切ったのと、現在のマンションが購入時よりも2割近く値上がりしていることもあり（旧価格の頃、2004年竣工のタワーです）、1年以内に買換えを検討中です。

>156
賢いですね。タワーは今が間違いなく売り時です。

年収が手取り1200とか1000とかって女性なの？
失礼ながらどういう職業の方？

>>158
>>153>>156は、>>63>>64>>87のなりすましコピペだろ。

商社の総合職なら女性でも軽く一千万超えますよ

156です。なりすましとか言われてがっかりです。恐らく女の年収は400～600万円くらいがいいとこ、と思っていらっしゃるのかな？なんて思ったりしました(笑)。

外資自動車メーカーの日本法人に勤務しています。
大学卒業後就職したのはバリバリのザ・日本企業で３年で退職。当時は転職自体、今ほど一般化はしていなくて（少なくとも私が入った企業では）、珍しがられました。
その後20代はなかなか一か所に腰が落ち着かなかったのですが、30歳で初めて外資に就職し、やっと自分の居場所＝活躍できる場＝稼げる場を得た感じです。
自動車業界自体は男性優位の社会ですが、外資であることも手伝って、やる気と実力、そして運があればそこそこ昇進できますので、外資の自動車業界自体には女性の管理職がごろごろいます。

ただ、業界自体はそれ程将来性があるわけでもありませんので、このままいくか、もう１回業界かえて転職するかは思案のしどころ、といった感じでしょうか。

最後に１つ。
確かになりすましの方も出てくるのでしょうが、なんでもかんでもなりすまし、と決めつけるのはいかがなものかと思います。このスレ自体、単身女性でローン抱えている方々がさくたんのぞいていると思います。私のように実際に書き込む人も少なからずいるわけですから。

ちなみに42歳です。

１５９はただのヒガミ・ネタミじゃないのか？

＞160
でも昨今では最初に早期退職勧奨のターゲットにされてます

>>159だ。俺は男だけどな。
>>156　外資自動車メーカー勤務。もう１回業界かえて転職するかは思案のしどころ。42歳。
>>153　商社の総合職。早期退職勧奨のターゲット。
＞精神的にも経済的にも自立できていない人物には、銀行は融資しない。
＞女性一人で、不動産を購入できるだけの財力と、銀行の信用を確保できる生き方をしてきた。
二人とも立派だ。尊敬する。
>>63>>64>>87レスした女とは、大違いだな。
＞この掲示板は、「独りで住宅ローンを組んで、衣食住を賄う生活ができている女性」に意見を聞く場だ。

は～、なんというか。正直驚きましたよ。勿論世の中には男並み又は男以上に稼いでいる女の人がたくさんいるってことはわかっているんだけども、身近なところには誰もいないもんで。159さんの生々しいとも言うべきレスを読んでの率直な感想。驚いた。やっぱりいるんだね、こういう人が。しかも同じ業界にそんなに稼いでいる人がごろごろいるって言うし。男も頑張らないとな～。

156で買換え検討中と書いているけれど、差支えなければ買換えのプランをおしえてくれませんか？現在のマンションを売却した金額以内で購入するのか、さらにローンを組むのか（残債少ないですよね？）。あとどんなマンションを希望しているのか。周囲に単身女性でマンション購入っていう人が誰もいないから、どんなマンションを選ぶのか興味あり。

＞159

アンタいい加減しつこいよ。いつまでソレやってるの？レスが邪魔。

>>63>>64>>87>>167
だろ？

はぁ〜、すごいですねぇ。
同じ女性として尊敬します。
私は年収500万ほどの庶民的なサラリーマンで今後昇給もそう望めませんが、地道にローンを返していきたいと思います。。

最近の会社は終身雇用で無いけど男でも生き抜くのに大変な時代ですが
女性に対しても不公平はなくなってますか？

どんな会社でも調子悪くないときは良いこと言いますが業績悪くなると豹変します
その後の転職を含めみなさんはどう考えられてますか？

>>166
年収手取り1200なんて女性はレアケースですよ。
レアだからほとんど一般女性の参考にはならないでしょう。

弁当ネタでないネタを。
■年収　　税込み800万円
■世帯　　本人　49歳　地方公務員
　　　　　子　3人
■物件価格・物件の広さ　3430万円　78㎡ 新築
　　　　　神奈川県の横浜川崎以外の市の主要駅から徒歩１５分
■ローン総額　 3430万円　　　　
■月々の返済額・管理費・修繕積立金の額
　毎月10.6万円ボーナス払いなし　管理費＋修繕積立＝24000円
■ローン年数　32年

繰上返済等々できますが、今は教育費がかかりそうなので、教育費が一段落
したら返そうと思っています。
今、10万円以上の貯蓄と物件半額程度の預貯金がありますが、しばらく
様子見です。
預貯金は主に前物件の売却代金の持分相当です。
多分控除が切れる＆退職（再雇用あり）で一括返済になると思います。
また、そのころには子が自立して1人程度の予定のため、しばらくのガマンと
いうことであえて広い物件は選びませんでした。

訂正　10万円以上の貯蓄→10万円/月以上の貯蓄

すみません

>>173
粘着しすぎではないでしょうか？
真面目に女性一人でローン～の話を聞きたいのですけれど。。。

小さいお子さんがいらして、マイホーム購入を検討されてる方いらっしゃいますか？
当方、30歳・子ども1人(3歳)で年収は600万くらいです。
再婚するつもりはなく、老後は子どもに迷惑をかけたくないので早いうちにローンを完済したいです。
安定した職種で給与・賞与共に少しずつ上がっていきそうですが、800万程度で頭打ちかと予想。

貯蓄は1000万ほど(前夫からの慰謝料含む)で、月に最低10万とボーナスは全て貯蓄にまわしています。
新築で購入しても、耐久性等の問題で死ぬまで住むのは厳しいのでは、と踏み切れずにいます。
買い替えは検討にいれないとすれば、あと10年くらいは賃貸で貯金額を増やすべきでしょうか？？

年収1000万クラスの方は雲の上の人です。並々ならぬ努力をなさってきたのでしょうね。

＞175
139ほか、です。

どのあたりに、という目処はありますか？
そこがそこそこの値段なら、購入できるなら購入した方が安定するかも
しれませんね。
私は子どもの学区があったので、それに合わせて、かつ、学校の友達に
なんでわざわざ小さいところに移ったの？といわれなくてすむように
隣の学区から申請を出しました。

30歳で600万円なら十分ですよ！
ただ、もし、URなどに入れればその方が安く済み、また気軽かも
しれません。
でも600万円あったら無理かなー。

どちらにしろ、戸建てよりはマンションをお勧めします。
一人でいろいろするのは思ったより結構大変ですよ。

>>170
2年前に社内で一定年齢以上の早期退職募集があり、今も賞与一部カット中の中小企業勤務ですが
先のことを考え過ぎると何もできなくなってしまうし、そのせいで逆に老後困るかもしれないので、
昨秋立地のいい場所（売買・賃貸しやすい場所）のマンションを購入しました。

繰り上げ返済頑張ります。

>>175
まず、じっくりと頭金を増やしたほうがいいでしょうね。
物件価格にもよりますが頭金が４割以上あるとその後の返済が割と楽になります。
まだ30歳なのであれば家賃の安い賃貸に住んでお金を貯めるのも一法です。

>>176さん
お返事ありがとうございます。
今の住まいは世田谷区です。実家が近いのと、付き合いの長い友人がみんな会いやすいところに住んでいるため、
購入するならやはりこの辺りを希望していますが、物件が高めなので悩ましいです。。。
性格上、戸建ては向いていないかな～と思うので(苦笑)マンションを希望しています。
今の年収で生活は十分に成り立ってますし、2人だけならゆとりもあるので満足しているのですが、マイホームとなるともっと頑張って稼がないと不安ですね。。。

小学校入学までには結論を出そうと思っていますが、控除や消費税等を考えると焦るのも事実です(汗)。

>>176
URに収入上限の制限はないよ。下限はあるけど。都営住宅と勘違いしてない？優遇もらうなら制限あるけど。
賃料は民間賃貸よりは少し安いかなという程度だから、あまりメリットないけど、契約期間に制限がないのは事実なので、様子見でURという考え方はありだと思う。

URってだけで貧乏臭がするのよね
都内のエクセレントな物件でもタダみたな家賃で在日が住み付いているから

>>181
どうやったらタダみたいな家賃でURに住めるの？
教えて。

＞179
世田谷ですかー。大変そう。
私は神奈川なのでその点楽ですね。
世田谷でも駅によってはそれほどでないところもありそう。
田園調布も東側なら探しようもあるしね。
頑張ってくださいね。

＞176
都営とURとごっちゃにしてしまいました。
都営だと600万だと無理で、URだとあまりうまみが無いかもしれませんね。

年収1000万超えのすごい方々に混じって恐縮ですが；

年収状況：　500万円弱 (手取り月23万位)　昇給見込み殆どなし；
物件概要：　3,390万円　新築・間取り2LDK 56㎡ (主要駅から電車5分・最寄駅から徒歩4分)
借入金額：　2,890万円　期間35年
月返済額：　約80,000円　(フル変動0.875%) ボーナス払いなし
管理費等：　約22,000円/月
貯金残高：　200万円；

2年弱前35歳時に衝動買いで購入、月5万円貯金しボーナスをほぼ全額貯めて繰り上げ返済に
回しています。今まで繰り上げ100万を3回したので、現在残債2400万円台、残り期間31年。

職場は安定しており、昇給はあまり見込めませんがリストラもないし、サービス残業もなく
ほぼ週40時間労働のみでお気楽。時給換算したら下手に年収が多くても労働時間のとっても
長ーい方に比べると良いかも。

福利厚生もしっかりしているところなので、両親の手助けが得られるうちにシングルマザーに
なろうかと思案中です。その場合一時的に実家に戻って今のマンションは賃貸に出し、子供が
大きくなったら戻ろうかと。ちょっと無謀かな？

>>184
>シングルマザーになろうかと思案中です

って、今現在は子どもはいないということなのですか？

>>181さん
私は在日なので、そういう揶揄をされると悲しいです。

弁当荒らしは消えたか。＞＞６３以降を読んだ。成りすましとわかるレスが多数あった。
女性一人で、住宅ローンを返済してる女とは、質が違う。
場や男におよぼす危害を考えないで、独りよがりの主張をする。
この女の習性だろうが、関わりたくない女の典型だな。
亭主は、この女に都合よく利用されて、果てていくという末路ではないだうか。
俺は、絶対相手にしない女だ。

なりすまし荒らしもさっさと消えてください。
というか、男がなんでこのスレに来てるの？

>>188
タイトル見てたまに覘いてる男だけど、いつから立ち入り禁止になったのか教えてくれ。
それよりレスがのびてて驚いた。

>>189
どこにも「立ち入り禁止」とは書いてないんだが。
男が「女性一人で住宅ローン返済」に関する議論を覗いて、何を参考にしているのか分からないだけ。
男のローンに関しては、ローンスレならどこでもやってるでしょ。

まさかこの掲示板の全部のスレを俳諧してるわけじゃないよね？
私は興味のあるスレしか覗いてないが。

おっ、すぐ反応してるな。
言っとくが、俺は＞＞１８７だが、＞＞１８９は俺ではないからな。
＞＞１８８＞＞１９０は、弁当荒らしのなりすましか。
この女の習性だな。薄汚いちんけな女だ。

自分がなりすまし

＞187＞191

多数？？？ﾜﾗ
アタシ3回しか書き込みしてないし、お弁当がどうのって辺りには関わってないケド〜ﾜﾗ
薄汚いｵｯｻﾝは脳ミソも薄汚いんぢゃない♪

>>185さん

はい、未婚で子供はいません。
もういい年だし、結婚はできないけど子供はいてもいいかな、と思ってます。
妹は結婚していて姪っ子と甥っ子がいて、両親には既に孫はいるので大丈夫
なのですが、父親がどうも内孫が欲しいみたいだし、一人で産んで育てるなら
そろそろ真剣に考えないと年齢的に厳しいので。

> 言っとくが、俺は＞＞１８７だが、＞＞１８９は俺ではないからな。

言われなくても書き方が全然違うから分かっとるわ。>>190は>>189に対するレスであって、あんたに言ってないよ。だからさっさと消えてください。男の粘着は嫌われるよ。

内輪喧嘩ならよそでやってくださいな。

>>194
どうやって1人で妊娠するんですか？

>>196さん、

あはは、確かに1人では妊娠できないですよね。産んで育てるのは1人でできますが。

何人か候補の男性はいます。最初から計画？を打ち明けて協力を仰ぐ気はないけど、
普通にお付き合いして、妊娠出来たらいいなぁと思っています。何が何でも、までの
気持ちはなく、出来なければそれはそれで運命だと思って、諦めますし。

妊娠した場合、妊娠したこと自体を打ち明けるか、黙って去るかはお相手次第ですね。
結婚や認知を迫る気も、養育費を要求する気もありませんが、万が一、私に何かあった
時だけは、助けてくれそうな度量のある方がお相手なら言うかもしれません。そうで
なければ言わないで別れたほうがよいですね。知らないほうが幸せなこともありますし。

幸い、今の職場は妊娠・出産・育児でリストラされるようなところではないので生活の
目処はたちますし、教育費だけがちょっと心配ですが子供一人なら何とかなるかなと。

半分夢みたいなお話ですけどねー^^　スレ違いになっちゃってすみません。

＞194
こどもは育てるのは大変ですよ。
夢も必要ですが、覚悟も必要です。

私はまた、「内孫」って書いてあるので男性の方かと思いました。

>>198さん、

もちろん、大変なことは百も承知ですが、幸い周囲にモデルケースも
割とありますし、職場に恵まれているのでそれほど心配はしていません。

お相手と結婚できて二人でやっていければそれに越したことはないですが、
現実問題難しいと思っています。結婚しなければ子供を持ってはいけない
のなら、結婚するための努力をしている間に産めなくなってしまう可能性が
高いです。

それなら、最初から一人でやっていく覚悟を決めたほうがいいですよね。
結婚できたとしてもうまくいくとは限らないし、離婚すればどうせ一人で
やっていかなければならないのは一緒ですし。

最初から一人で子供を産んで自分の籍に入れれば同じ苗字ですから私の
両親にとって内孫になりますよね？妹の子供は旦那さんの苗字ですから
外孫になりますが、父親がたまに姪っ子と甥っ子のことをうちの苗字で
呼ぶんです。それを聞いていると、やっぱり内孫がいいのかなぁ、なんて
思ってしまって。でも、実際お婿に来てうちの苗字に変えてくれる男性
なんているわけないですし。

マンションを買ったばかりの時はそんなこと考えてもなかったんですけど、
生活が落ち着いてきて、年齢も40に近づいてきて考えが変わってきました。
２LDKだから子供1人なら住むのにもちょうどいいな～なんて。

もし実現したら最後の親孝行だと思っています。

>194さん
余計なお世話かもしれませんが・・・m(_ _)m
もし妊娠された場合、お相手の方との結婚というのはなぜ難しいのでしょうか？

結婚を前提ならばともかく、子どもが欲しいと言う理由で一方的な計画？妊娠はどうかと思います。
男性の立場を考えればなおのこと。
結婚はしないけれど認知や養育費ありでお子さんが大きくなったら、ありのままを説明するのですか？嘘を言うのですか？
また、もし男性に知らせない場合、お子さんがお父さんに会いたい、と言った場合も然りです。
不本意で未婚や離婚される方はたくさんいらっしゃると思いますが、お子さんにとっての一番の幸せは愛し合っている両親との元に生まれ育つことではないでしょうか。
（片親でも幸せな家庭はもちろんありますし、両親そろっても不幸せな家庭はあるので、その辺にの議論は別問題として）
子どもが欲しいけど結婚する努力はできないから未婚で妊娠出産、という考えでいらっしゃるのであれば、それは子どもの立場を考えていないしエゴだと思います・・・

>200

>お子さんにとっての一番の幸せは
>愛し合っている両親との元に生まれ育つことではないでしょうか。

こういう「無邪気な正論」はなあ・・・

昔は、
「いろんなケースがあることは踏まえても、両おや揃ってる方が総合的に幸せ」
って言えたけど、
今はもうそんなに乱暴に言い切れる時代じゃないのでは。
本当にケースバイケース。
詳しい状況が分からない限り、
『子どものことを考えないエゴイスティックな考え』とは言えないと思いますよ。
ケースによって、両おや揃ってることにこだわると
逆に子ども・親ともに幸せが遠のいちゃうこともありうると思います。

>>201

>お子さんにとっての一番の幸せは
>愛し合っている両親との元に生まれ育つことではないでしょうか。

200さんじゃないけど実際そうじゃないかなぁ。。

>201さん

ケースバイケースはもちろん承知ですが、>197さんの場合は不本意なケースともちょっと違うかな、と思ったので
>子どもが欲しいけど結婚する努力はできないから未婚で妊娠出産、という考えでいらっしゃるのであれば、
と前置きをしました。
両親揃って、はこだわるというか、本来なら『自然』な形だと思います。

私自身が片親で育った時期があったので、特にそう感じるのかもしれません・・・。
愛情はたっぷり注いでもらいましたし、幸いなことに経済的にも中の中くらいでは過ごせましたが、やはり両親がいるに越したことはないと思います。

私の一言のせいでスレ違いでスレが伸びちゃってますね；すみません。

>>200さん、

おっしゃることはわかります。実は、少し年上の友人で、計画妊娠を実行した人がいます。
当時彼女は35歳。私はまだ30歳位でしたので、200さんと同じように考えました。彼女は
間違ってるんじゃないかって。

でも、自分が彼女の年齢を超えてみると、考えって変わるものなんですよね。

結婚はもう諦めてます。今まで努力してきたわけじゃないんですけど、現実問題今から
簡単に結婚相手が見つかるくらいならもうとっくに結婚できてると思うんです。でも、
今出来てないんだから、たとえこれからがんばっても誰かに結婚相手に選んでもらえる
可能性はほぼ皆無ですし、まごまごしていたら身体的に産めなくなってしまいます。
有名人の方のように海外で代理出産をしてもらったりする余裕もありませんし。

でも、ただ(遊びで)付き合ってくれる人ならまだ何とか探せそうなのでそういうお相手で
（不倫以外）少しでも好きになれる人に、生物学上のお父さんになってもらえればいいな、
と考えています。もちろん、『今日は大丈夫だから』なんて騙すようなことをするつもりは
なく、その上で自然に出来たらいいなと。

前にも書きましたが、もし本当に妊娠しても結婚も認知も養育費も要求するつもりは全く
ないし、お相手の将来の邪魔をするつもりもないのです。それでもだめでしょうか？

男性の立場とおっしゃいますけど、女性の立場を考えて付き合ってくれる男性って一体
どれくらいいるのでしょうか？子供を望まないのにいい加減な避妊しかせず、全責任を
女性に押し付けて逃げる人、たくさんいますよね。

それでも、女性は男性の許可（結婚するかしないか？）がない限り産んでも産まなくても
責められなければならないのでしょうか？

友人の女性は、お相手に妊娠を告げ、一時は結婚のお話が出たそうですが、最終的には
お相手が逃げてしまって、今年小学生の男の子を一人で育てています。確かにお子さんの
成長にしたがってこれから難しいことも出てくるとは思いますが、負けずにがんばって
ほしいな、と思います。

エゴといわれればそれまでかもしれないけど、自分の子供が欲しい、というのは、自分の
遺伝子を遺したい、という生物として当たり前の欲求の顕れではないでしょうか。よく
男性の浮気の免罪符としてもその論理が使われていますしね。男性に許されて女性には
許されないということはないですよね。私も自分の体がそろそろタイムリミットだよ、
と伝えてきてこんな考えが出てきたのかなぁと思っています。

私は、一人で子供を産むことについてまだ考え始めたばかりですし、また考えが変わる
こともあるかもしれません。色々なご意見を聞いて、真剣に考えて決めようと思います。

スレ違いの上長々と失礼いたしました。

普通の男は引いちゃうと思うけどなぁ・・。
認知したあと、「やっぱり生活が苦しいから面倒見て」だの「やっぱり結婚して」だの無理難題を押し付けられる可能性がないとは言えない状況で種だけを提供しろと言われてもね。
認知もしなくていいなら責任を伴わないので楽だけど。
ただ、その場合子どもが気の毒だね。
物心ついたら「自分の父親は誰なんだろう？」と悩むと思うよ。

＞199
親御さんは本当に望んでいますか？
望んでいたにしても、「最後の親孝行」でこどもを産む必要はないと思います。

こどもが女子だけの家なんて世の中いっぱいありますし、今時、婿だの、養子
縁組だので姓にこだわるより、そのこどもの幸せを願っていると思います。
周りでみんないわゆる嫁に出ているところ、いっぱいいます。
第一女の子の一人っ子の家だってあるし。

私はバツイチですから、両親揃ってなんてことはとてもいえませんが、
この前、こどもの写真などを向こうの祖父母にあげたら涙ぐんでました。
きちんと育ててくれてありがとう・・と言われてしまいました。
（きちんと・・と言うのがイヤミじゃなかったので、かえって恐縮）

今、そう（認知も必要ない）でも、それからやはり何年かたつとその遺伝的
な父親やその周りも「なんでそのとき子どもが欲しいから結婚しよう
といわなかったのか」となるような。
返って面倒な気もします。
自分が子どもがかわいいのは当たり前ですが、男の人だって、男の人の両親だって
同じだと思います。

＞精神的にも経済的にも自立できていない人物には、銀行は融資しない。
＞女性一人で、不動産を購入できるだけの財力と、銀行の信用を確保できる生き方をしてきた。

＞弁当荒らしのなりすましのリアル夫のように、結婚が地獄って人もいる。



＞この掲示板は、「独りで住宅ローンを組んで、衣食住を賄う生活ができている女性」に意見を聞く場だ。
掲示板の趣旨が変わってきた。

>200
避妊の話はまた別問題だと思います。
合意の上での行為においては、望まない妊娠は女性にも責任がありますから。いい加減な避妊しかしない人を選んだのも、それを受け入れてしまったのも本人。(逃げるような男性は論外)

望まない妊娠で(結婚を望んだけれど)、結果としてシングルマザーであることと、初めから意図してシングルマザーになることは全く違いますよ。
失礼ですがご両親の世代だと、結婚せず子を産むという考えは受け入れられないものではないでしょうか？

>少しでも好きになれる人に、生物学上のお父さんになってもらえればいいな、と考えています。
この考えを、もしお子さんを授かった場合に、将来的に言えますか？
自分が生まれた時のこと、それに至るまでの経緯を知りたがる時期も来ます。
養育費や結婚はともかく、認知されないお子さんって可哀想です…。

遺伝子を残したい、身体的にそろそろ、というお話もわかりますが、ご自分の状況だけではなく、産まれてくるかもしれないお子さんの状況・環境・将来を第一優先に考えて頂ければ、と思いますm(_ _)m

結婚しないで子供がいる人なんてゴロゴロいるわよ。いろいろな生き方があるんだから老人は引っ込んでろ！と通りすがりですが思いました。

子どもって成長すれば自分の生物学上の両親を知りたがるものですよね。
「子どもを作るためだけに男と付き合って自分が生まれた。」という事実を知ったら子どもはどう思うか？ということですよ。
あまり、健全な考えではないように思います。

>208
住宅ローンを組むというのは、
生き方に大きく関わってくることなので仕方がないんじゃないですかね。
働き方、家族の作り方、生活スタイルから、それこそランチの摂り方まで。

200さんに迷惑をかけてしまうかもしれませんが、
お考えに共感したのと、
こう考える人間もいるということを言いたいので
長文失礼します。

200さんが「計画妊娠」について想いを伝えてもなお、
両親揃ってるのが自然派が多いように見えますね。

できちゃった婚なんて順番が違う。
最近の親は周りへの気遣いがない。
マル高出産は健康保険の食いつぶしだ。

子供を産んだら誰かしらには文句を言われるご時世で、
いい加減な男性がいる可能性を把握して、
初めから男性には頼らず一人で育てようなんて、
子ども授かっておいて殺/す親も存在しているご時世に眩しいほどの覚悟だと思います。
子どもを育てるのが並大抵のことではないからこそ、尚更そう思います。

父親が最初からいない子どもがかわいそう
って、かわいそうになる「確率がある」という話ですよね。
ただ、世の中には色んな考え方がある以上、
親の年収で進学を断念するかもしれない、
親が高齢出産でいわゆる健常体では産まれてこないかもしれない、
仮面夫婦の下で育ってメンタルヘルスを患うかもしれない
など、「かわいそうになる確率」はどんな状況でもありえます。

計画妊娠に疑問を持たれているみなさんは、
それらの例とは程度が違うと仰りたいのかも
と予測していますが、別に違わないと思いますよ。
両おやいる家庭の子どもだって、
親や親戚にろくでなしがいれば自分の血筋に悩むでしょうし、
家族というものが受動的=選べないものである以上、
極端な話になりますが、親が「いない」ことで悩むことあり得るし、
(例えばどうしようもない)親が「いる」ことで悩むこともあり得ます。
それを、これまでの慣習やサンプル数が多いというだけで
親が「いない」ことで悩む不幸だけをフォーカスすることには疑問を隠せません。

子どもは親を選べない。
・・と思いきや「子どもは親を選んで生まれてくる。」という説もある。
どんな親の元に生まれようと人生は修行なんだと歯をくいしばって耐えるしかない、頑張るしかない。
頑張れ、小さな生命よ。

長文投下しておいて大事なアンカーを間違えた！

考えに共感したのは>184さんで、
伝えたいことが、>200さんやその他、
計画妊娠疑問派のみなさんの発言で思ったことでした。
失礼いたしました。

>>210
老人…あなたより若いかもしれませんよ(失笑)

>極端な話になりますが、親が「いない」ことで悩むことあり得るし、
>(例えばどうしようもない)親が「いる」ことで悩むこともあり得ます。

極端というよりも、それは「悪しき相対主義」といわれる物。
なぜかって？簡単だよ。
親がいないことで悩む子の比率と、親がいることで悩む子の比率を同等とみなしているから。

もうっ！！
本来のスレに戻りましょうよ。
単性生殖願望みたいな人は置いといて。

やっぱり高齢独身て寂しいのかもね…。
他人事じゃないだけにこの流れは切なくなるよ。

同じアラフォー独身女性でも、この話の流れはドン引きする。
少なくとも不特定多数に発信する内容じゃないでしょう。
そういうことは心の内に秘めておきなさい。

連投すみません。
ドン引きできればいいけどなんか色々考えちゃう。

書き込みした方だってリアルじゃそれこそ言えないだろうし吐き出したかったんじゃないかな。

高齢女性は寂しいとかいう問題じゃなく、どんな手段を使ってでも子どもを持ちたいという女性っていますね。
某女性国会議員のように。
あの人は税金の無駄遣いだからさっさと辞めて欲しい。

ここは住宅ローン板です。

バツ１女性が一人で住宅ローン抱えて必死で生きてる。

これは魅力的だよ。

こういう女性はそこそこ能力があり、女としての魅力もあると思う。

多分物足りない旦那に愛想をつかして、自ら離婚したのだろう？

＞226
女性に限らず独身系のスレはほんとひどいコトになっているケースが多いです。
時々レスがいい流れというか、いい話というか、参考になるようなレスがついていても、途中でなんだかヘンな人があらわれて。
結局、人がいなくなっちゃいますね。残念です。

＞この掲示板は、「独りで住宅ローンを組んで、衣食住を賄う生活ができている女性」に意見を聞く場だ。

わかってるならアホな男どもは消えて

＞２５３
単身者ってくくりだけが同じですが、あくまでも一般的にですが、日本では平均賃金は男性の方が実質的に高いですし、昇進・昇給もかわってくるかもしれませんので、アドバイスも違ってくるのでは？
また、現在シングルでも、女性の子ありシングルと、男性の子ありシングルでは生活パターンもかわってくるかもしれませんよね。

独身でマンション買ったスレに行った方が良い

匿名掲示板で真面目に議論すんな、と言うことかもしれないけど、スレタイと同じ身としては、ぜひ同じ境遇の人と情報交換したかった。200コメントが超えても未だに2桁台のコメントに反応しているなりすましオタとか、相手はいないが子供は欲しいといったスレタイとは関係ない話とか、どうでもいい方向に言ってしまった今、このスレに全うな流れを求めてはいけないのだろうか。折角興味あるスレだったのに、残念でならない。

>>260
今からでも遅くないよ。
まともなスレになるよう頑張ってみよう。

話を戻すとして、マジメに書けば、"女性一人"といっても境遇が違うケースが多いので、なかなか一概には言えない気がします。
特に、未婚 or 離婚（特にシングルマザー)では全く違いますよね。きっと。

それに、今未婚だったとしても「今後も結婚するつもりがない」のか「いい出会いがあれば」なのか、でも違う気がします（後者の場合、「家持ってる女性」より「同じ金額のキャッシュ」を持っている女性の方が、男性ウケがいい気もしますが。。。）

個人的には、誰かがレスしてましたが「男性一人での住宅ローン」と基本は同じ気がします。

女性のみなさん、一部のストーカーの様な粘着男は今後は一切、スルーで行きましょう。
ずっと流れを見てましたが、レスの仕方も下品だし、他人を不快にさせる意味ではなりすましもこちらも荒らしと同じです。

確かに女性の単身ローンと言っても、未婚に比べてシングルマザーの方が経済的には苦しいケースも多いと思いますし、1人で住む場合と家族何人かでは、諸条件も変わってきますしね。
未婚女性や子なし離婚女性の単身ローンは男性一人での住宅ローンと変らない気もします。
銀行が融資するのは家族構成や人間性云々ではなく、収入や支払い能力・職業の属性で審査しますし。
ただ、シングルマザーにおいては、家族持ちの男性と違って、どうやっても二馬力にはならない分、
かなり余裕をもった資金計画でないと、厳しいかもしれないですね。

他のスレで、事実婚でローンが組めるかどうかという話がありましたが、単身の女性2人でのローンは組めるでしょうか？
収入・属性・個信には問題がないという前提の場合です。
投資物件ではなく2人で住むための家なのです。
2人には血縁関係はありません。
やはり夫婦で組むようなローンとは扱いが異なるのでしょうか。
どなたかお分かりになる方がいらっしゃいましたらご教授下さい。
もしスレ違いでしたらお許し下さい。

260です。
>>273さんのケースは性別問わず初めて聞いたけど、所有権を50%ずつにすればできるのかな？興味があります。


単身女性の場合は、男性ローンと同じ扱いというのは、自分が実際にローンを組んでみてそんな気がしたけど、いわゆる銀行が評価するときに使う「属性」に性別の考慮は含まれてないのかな？

たとえば女の場合、将来的に結婚すれば、そのマンションは売却される可能性のほうが高いし、いくら男女雇用均等といっても、世間的には会社を辞める可能性は男性よりも高いと思われてる。

考えられる属性が同じ(同じ年収、同じ会社、同じ役職、同じ年齢 etc.)の、単身男と単身女が同じ銀行で審査したときに、本当に同じ評価なんだろうか？と思う。

私の場合、50%の自己資金を入れて、年間返済率も10%以下だったので、審査は何の問題もなかったけど、女性はより多くの自己資金を入れなければならないとか、男性よりも審査は厳しいんじゃないかなという気がしている。

いい加減、本題に戻れよ。
もう荒らしはたくさんだ。

274さん、レス有難うございます。

友人と私と、2人ともシングルマザーでお互いの歳も子どもの歳も一緒なんです。
今は離れた所に住んでいて滅多に会えないのですが、子どもには兄弟がおらずに寂しい思いもさせているし、いっそシェアをしようかという話の流れで、持ち家の案が出てきた次第です。
2人とも再婚する気は一切ありませんし、お互いのサポートも出来るのでは、と話だけは盛り上がっているものの、果たしてローンが組めるのかどうか・・・？
何度かモデルルームに足を運んではみましたが、共同生活でとは言えず。
あまり例のない話だとも思うので、銀行に相談するのをためらっており、こちらで何某かの情報を頂ければと思っております。
万が一、どちらかに再婚話が出たり共同生活が破綻した場合などはひとまず置いておいて、単純に住宅ローンの部分だけで悩んでいます。
頭金の出資は同額で持分も半分ずつのつもりですが、274さんのおっしゃる通り女性の方が審査は厳しい(シングルマザーならなおさら)気がするので、夢物語でしょうか・・・

>>279
「女性の方が審査は厳しい」「シングルマザーならなおさら」というのは思い込みですね。
あくまでも融資は属性・年収で決まります。

女性、シングルマザーなどは、属性の一部です。

>>281
女性でもシングルマザーでも信用ある仕事に就いていて借金もなく勤続年数もある程度長くて年収もまずまずあれば問題なく借りられますよ。

もちろん女性であること、シングルマザーであることのみで、審査が通らないということはありませんが、例えば、勤務先の信用度が△の場合、女性であったり、シングルマザーであったりという点がさらなる減点対象になってしまうケースもありますよ。
２８１さんがおっしゃっているように、ほぼ全ての条件がクリアーできている場合はＯＫですが、そうでない場合は不利になるケースもある、というのは事実です。

260です。

やはり男性ローンと同じと単純には言えなくて、女性単身ローン固有の事例があるのでは。
もちろん、余裕で合格なら、男性だろうが女性だろうが結果は同じだろうけど、男性ならこのパターンはOKだけど、女性はNGとか。

あと、女性がローンを組もうとするときの傾向とかもありそう。先々のことを考えて頭金多めにする傾向があるとか、返済の仕方とか。

私は他の事例を参考にせずに決めたけど、274に書いたとおり頭金は多め。これが女性ローンの多数意見なのかは分からない。

女性の方が真面目にコツコツ返済する傾向が強いので男性より女性が敬遠されているとも言い切れない。
無理のない返済計画で公務員など安定した職に就いている女性なら案ずることはありませんよ。

私も普通にローン組めました。
いつの間にやら増えてしまったクレジットカードを解約して3枚にしたら頭金なしでOKでした。

>単身の女性2人でのローンは組めるでしょうか？

事実婚のスレで回答したものです。
男性・女性に限らず、血縁関係のない2人でのローンを貸してくれる銀行はないです。
残念ながら。
理由は事実婚スレで書きましたが、担保設定の関係上です。
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銀行は、担保物件の持分所有者を連帯保証人として必ずなって頂きますが、その際、連帯保証人は例えば第二親等以内の家族等と身内に限定されているケースがほぼ全てです。
これは、万が一の際に担保処分を行う際、第三者では協力がえずらいという判断からです。
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要は、片方がローンが払えなくなった時に揉めるかも（今は仲良い２人でも将来どうなるか分からないし）ってことです（夫婦だと離婚協議で財産分与を明確にすることが可能なので、銀行にとっては問題なし）。

ちなみにですが。
大手銀行は基本的にNGですが、地方銀行や他の金融機関で貸してくれるかも、ってところはありますが、その場合、満額借入NGとか金利が高いとか、条件はかなり厳しくなります。

行員からしたら限りなく貸したくないパターンだな。

＞６３＞６４＞８７
なりすまして、叩かれて、居直って消えた。

>>63-64>>87
>私一人でもローン組めた

銀行からしたら限りなく融資したくないパターンだな。

>>63-64>>87

こういう女を「女房」にした奴って、どの面下げて生きてんだ。人生終わったな。