年収450万で、3,000万借入。不安です…。

よく検討して気に入った物件なら、どう考えても買いでしょ！
「いつかは買うっ」て気持ちがあるのだとしたら、殊更。

人生何が起こるかわからないよ。
ローンでこけたらって・・・、多少余裕があってもこける時はこけますよ。
賃貸だって支払い滞納したらOUTでしょ!?
マンション買っても借りても、ころんだ時は実家へ戻るかどくだみ荘か。

34歳、ローン組むには良いお歳ではないでしょうか？？
それから、自分で判断できる年齢でもあります。
確信を得たい気持ちは分かりますが。

手付放棄はありえない、独身だったら自分のコントロールで済むので
(もちろん厳しい部分もあるかもしれませんが)大丈夫なはずです。今
でも家賃は払っている訳だし、この位のローンならやっていけるはず
です、お互いにがんばりましょう。

結局は気持ち次第でしょう。僕は結婚もしてますけど、年収４５０万ぐらいですけど　２８歳の時に３２００万の借り入れして現在も生活してますよ。確かに生活は苦しいけど　別に人に迷惑かけてもないし、極貧生活でもないと思いますよ。ようするに今後の生活をどのようにしていくか　じゃないですか？こんなに苦労して・・・って思うならつらいかもしれないけど　実際賃貸に住んでも年間１００万ぐらいは出るわけですし　がんばれると思いますよ。

>>53
そういう意味での近所づきあいは無いよ。
例えば車買う場合、ＢＭＷとかベンツとかの隣に自分の軽自動車置くことになる、とかいうレベルの問題。
あと挨拶するとき、相手が明らかに自分より高価なものを身に着けてたりするとか。
そしてそれを裏で「あの人は貧乏なのに無理をしてここを〜」とか言われてないか、とか気に病むタイプだったら危険。

そういうことを気にせず、今回きりで後は節約できるなら買ってもいいんでないかと思うけど。

なぜ新築にこだわるのかわかりませんが・・。
住んでしまえばすぐに価値が下がるのに・。
築30年経っても、ローンは終わらないなんて。
20年も住めば水周りなどリフォームだってしたくなりますよね？

都心のマンションに一人でローンを返しながら住む・・・。
余裕があればいいんだけど、マンションのために生きているような感じもします。

騒音もファミリーだけが出すとは限りません。

都心で駅近なら固定資産税もそれなりに高そうですが、それは大丈夫ですか？
最初の5年間は半額ぐらいでしょうが、免税措置が終わるとドカンと上がります。
金利の上昇もキツイけど、それもキツイです。

でも、決心が固いようなので頑張ってくださいね。

契約金を放棄し、同じデベロッパーが販売しているもっと安い物件を買うから、
３００万円くらい値引きしてもらえないか交渉してみてはいかがでしょうか？

私も最近、購入してローンを組んだので、不安なお気持ちは察します。
ただ老後の資金についてはよく考えてみたほうがよいのではないでしょうか？
定年時になんとかローンを払い終えても、毎月の管理費、固定資産税などで住居費に年間４０万〜
５０万はかかると思います。
そのころには大規模な補修もあるでしょうから臨時に徴収される可能性もあります。
遅くとも５５歳くらいまでには完済するか、もしくは返済しながら貯金するべきです。

300万にこだわりすぎて
ローン払えなくなって、売却するけど1000万の赤字とか
にならないようにね。
ローン破綻する場合って
はじめの物件価格がほんの300万オーバーしてるだけでも
なったりするらしいよ。
金利が4%とかなったら　アウトでしょ。
昔は5〜6％当たり前だったようだし、
平均は4%って何かで見たよ。

再び＃５２です。

300万を捨てるなんて思いなさんな。
私も契約前なら、そんなに迷うんならやめなはれ、というかもしれませんが、もう契約したのでしょう。
物件の価値に疑問を感じたとか、そういうことでまよっているなら別ですけど、そうでないなら、やってみなはれ。　無責任なようだけど、人生何が起こるかわからないんですヨ。　いくら考えてローンを組んだって、サラリーマンなんて病気ひとつすれば終わり、皆綱渡りですよ。　一部のお金持ちを除いてはね。　無謀なローンのスレを読んでみてください、参考？！になりますよ。

それにあなたの性格じゃ、300万を放棄した後、また後悔して、あのときの300万。。。と思いつづけるでしょう。　精神衛生上もよくないですね。　　　　　　　人生の先輩おばはんより。

なんか　電車男　みたいになってきましたね。

ローン男・・・

NO.64です
私がマンション購入の際に参考にさせてもらったページです。
悩んだり、ヤケになりそうになった時に励みになりました

http://www.d1.dion.ne.jp/~s_yamano/kagami.htm

深田昌恵〔著〕「住宅ローンはこうして借りなさい」新版　ダイヤモンド社

この本を読んでローンのことを理解することで、不安がなくなりました。

おみごと、小生初めてのピッタリ賞
２９００万限度額で２９００万の借入額＾＾；
但し、家を主体と考えた時の金額です。

やっていけるでしょうが、結婚して子供が産まれたときに
どうしますか？
５年後に買い換えたら売却損で手持ち金０状態です。
共働きもありますが、’できちゃった・・’とか、
だったら無理かもしれません。（一生手狭の借家かも・・）

ちなみに独ではいままで一番危険な額です。
応援してます＾＾

>No.67さん
そうですね。大切な300万です…。
簡単に捨てるわけにはいきません。
人生って綱渡りなんだなぁ、と実感してます。

>No.68-69さん
ハハハ。ローン男ですか。ハッピーエンドだといいんですが。

>No.70さん
ありがとうございます。
後ほど、じっくり拝見させていただきます。
不安がなくなればいいのですが。

>No.71さん
結婚して子供を作る予定は全くありません。この状態で、結婚とかましてや扶養だなんてとんでもないです。
そこまで愚かではないと思っているのですが…。
やはり、この年収ではそんなに無謀なことなんでしょうか。

結婚しないと決めているみたいですね。（結婚もいいですよ。責任が生じるので重いと感じるのかもしれませんが）何に価値を見出しお金を使うかは人それぞれ。ある人は稼いだお金全部を冬のスキーに使い、またある人は世界一周が夢で毎年一人で海外旅行に行っています。（独身の方です）それが生きがいだから、仕事ががんばれるそうです。幸せそうですよ。だから家を買ったことにより仕事ががんばれるのなら、大変でも頑張る価値があると思います。金額的には結構きついと思います。外食を減らして自炊すれば、お金はたまる、健康にもいい。生活をしっかりして繰上げ返済をきちんとすれば（当初５年、毎年１００万ずつを目標に）なんとかなると思います。それをするのが苦痛なら、今のうちにしきりなおして違う生きがいを見つけた方が賢明だと思います。

>ローン男さん

>結婚して子供を作る予定は全くありません。
違うよ、結婚は突然に、ましてや子供はｘｘｘのように産まれてきます。
そしてそれを守る必要があります。
ｘｘｘ：募集

人間、その時その時で考えが変わるものです。
年を取ると、誰かと共に歩きたいと思ったり、環境の静かなところで暮らしたいと思ったり。

かなり強固な意志の持ち主とお見受けしましたので、このまま突き進むのもよい人生かもしれません。

ちなみに、あなたが質問された「マンションってどうよ」の関東板に、都心のシングル向けマンションを買値よりも高値で売買したという専門家もいますので、立地さえ良ければ、なんとかなるかもしれませんね。

がんばってください。

>>74
うんち？

>>74
ちくわ？

大丈夫、今の３０代４０代が老人になる頃には独り身（離別含む）が増えるだろうから
それなりのコミュニティができると思うよ。

>>79さん
う○ちは踏ん張る感覚が似ているのかなと・・・
ちくわはかなり難しいですよね ＾。＾　毎日サカナのすり身を食べるようです。

私も26で3200万のローン組みましたよ。年収は500万ちょいですが、車のローンも完済間近だし、すごく気に入った物件だったので・・・。手付金200万も払いました。
私も独身なので、一人ならなんとかなるかと思います。マンションの購入を考える前はかなりの浪費家で月30万の買い物とか平気でしてました。
でも、これだけ大きな買い物をする・・・また、200万の札束を見て自分のこれからの買い物の重要性を認識・・・。人生勉強。特に心配もしていません。頑張るのみです。仕事にも精が出ます。
私も最初は不安でした。
シュミレーションも何度もしました。今後の金利もわかりません。
でもでも、年100万も貯めるようになりましたし、今ジリ貧でもありません。
お互い『目標』に向かって頑張りましょうよ！

ローン男さん、よかったですね。
大丈夫と言われた今のほっとした気持ちのまま、新生活を楽しんでください。

自分は、３７歳、年収７５０万、公務員、ローン２２００万でマンションを購入しました。
女嫌いなので、一生独身確定です。
ローン男さんほどきついローンではありませんが、少しはお気持ち察します。

自分の場合は購入した物件について、好き、嫌い、買う、買わないとウジウジと悩んだり、
ヒステリックになったりと大きな買い物を前にして自分の小っちゃさを思い知らされました。

83です。
私も『自分の小ささ』感じましたよ。でも、私の先輩もちょうど「ローン男」さんの年齢で頭金なしの4000万のローンを組んだそうです。私は色々その先輩からアドバイスを頂いているんですけどね。
もう一人の先輩も31歳の時に4500万のローンを組んでいました。（どちらも一戸建てですけど）
確かに私の年収よりもっともらっていたとは言っていましたけど・・・。
両先輩は家族もいるし、大変っと言いつつ何とかやってますよ。楽観視するつもりでもないですけど、『欲しいなら、絶対欲しいなら返してやる』という気持ちで何とでもなるという言葉を頂いて私は決めました。何だかなぁ・・・と思いつつもう10年きちんと返しているところをみると（？）
これからは自分の価値観とか考え方になってくるんだあ・・・と。
私の周りでもすごくすごく堅実な人がいてマンションをずっと検討していますけど、あまりにも堅実すぎて何もできていない人もいるんです。（キャッシュで買えるまで購入しないの？みたいな・・・）
確かに確実性の高いものに越したことはないんですが、いつ自分のニーズに合った物件が見つかるかわからないし、『この物件欲しい!!』と思ったときが『買い時』なんだ・・・と。あっこれも先輩からの受け売りなんですけどね。

自分も一人だけどマンション購入しました。一人だからこそ必要ですよね。
離婚したり合わない人と無理にいても意味ないし、基本的に他の人にしばられたくないしね。
マンションで自由気ままにエンジョイしましょう。

ローン男さん初めよりどんどん明るくなっている気がします。買ったからには生活楽しんでください！繰上げがんばってくださいね。

そこそこ稼いでくれる嫁さんが現れれば無問題。そういうのは突然的！
出来れば・・・子供とか生んでも5年くらいで社会復帰出来る職業がベスト。
ウチの嫁さんは看護師だけど、今年子供生んで今年マンション購入。今は専業主婦。
僕は500万ちょいの収入だけど、嫁が復帰するということで2700万のローンです。
また仕事したいそ〜です。フルで働けば僕より収入多いとか。ま、いろいろだね。

３４歳ならあと３０年は働けます。年収４００万円がこのまま変わらなくても、１億２０００万円収入がある。

そのうちローンで４０００万円（金利を含む）を差し引いても８０００万円残る。

年間２５０万円で過ごせば５００万円まだ残る。
ローン別で年間２５０万円の生活すればよいのです。
あなたのライフスタイルならいけるでしょ。

私も全然大丈夫だと思うけど ..
車は当面持たない事、(インフレに傾いた場合も含めて）昇給の可能性もある事、
立地のよさ(しかも貸しやすい条件) などから考えても楽観視しても良いのでは
手付放棄なんて勿体無い、条件にもよりますが300万円マイナスより、100マン
マイナスで即転売の可能性もあるのでは?
私もローンの身お互いにがんばりましょう

大丈夫ですよ。絶対に宝くじが当たりますから。
ご心配なく。

もう入居済まされたのですか？

一般的な見解ですと厳しい生活が予想されます。
ただしあなたの収入が増えることや今は考えられていない結婚により
何ら問題の無い状態になる可能性もあります。
ですので仕事を頑張るまたは収入のある奥さんを探すかがポイントになると思います。

結婚しないのなら大丈夫だと思いますよ。
自分ひとりにかかるお金はしれていますし、予測できるから。
ただ、そういっていた人が結婚することもありますから、もしも・・・。という設定も
して置かれて考えられた方がいいかもしれませんね。
５年ぐらい繰り上げ返済をこまめにされたら状況もまた変るのではないでしょうか？？

仕事頑張って昇進するか好条件の会社に転職して、年収を上げましょう。人間、足元まで火が来ると死ぬ気になって普段出せないような力が出ますよ。私は31歳のとき年収450万円で3,300万円のマンションを頭金100万円、借入3,200万円で購入しました。現在36歳ですが給与年収1,000万円＋株とかの副収入200万円＝1,200万円となり、マンションを買い替えました。6,000万円のマンションを頭金750万円、借入5,250万円です。この5年で転職して年収は倍以上になりましたが、死ぬ気で勉強して知識を増やし、出来る仕事の幅を増やしましたよ。是非頑張ってください。

なんで不安といいつつも、わざわざ負債（住宅）を購入されるのか、、、。
まぁ、この掲示板にはそういった方が多くいらっしゃいますが。

totoBIG買いましょう

自分は収入450万、都合4500万借りました。
返済の事を考えれば沈んでしまいますが、自分の可能性を信じてみたら？
FPは保守的です。FPにはわからない期待値は本人のみぞ知る。
自分が決めた事は何でも自信を持って104さんのように努力を惜しまない！
お互いに頑張りましょう。

払えなくなったら売ればいい・・・

>110
日本の場合、負債は残るけどな。

105さんは、親も賃貸で、自分も賃貸で、老後親も、自分も
賃貸以外住む場所がない・・という状況だとしても、
買おうとは思わない・・？

年収４００万だと手取りは月26万から27万といったところか。
ローンで１２万消えて、光熱費が月３万くらい、住民税が年２０万
固定資産税が年１０万くらいなど。これら必要経費を月割りすると
月５万〜６万。残り１０〜９万が月の可処分所得でここから食費や
なんやら小遣いなどだすと貯蓄の余裕が無いね。
かなり厳しい、貯蓄もできないしもちろん繰り上げ返済も難しい。
こんな生活がほぼ死ぬまで続くんだけどそれでもいいのかね。
ローンの金利が借り入れ時から１％上がっただけで破綻だね。
収入を上げるか、なにか手を打たないとこのままだと無理だと思います。

家族のような背負うものがなければ何とでもなるでしょう。
一番の問題は子供です。
今の世の中、子供にだけは不自由させたくない。
自分だけならどうにでもなります。

あ、もう、住んでいるのでしょうか？

年収550万、37歳（妻、小２、年中）で3100万借りました。一昨年の暮れ。３５年で超長期２．６％くらいだったと思います。
貯金は出来てません。

>>117
超長期2.6%は良い時期に借りられましたね。
繰上返済せずに定年を迎えるとして、60歳時点の元金残は1,200万、65歳なら630万です。

25年間の間に年平均で48万の貯蓄ができれば、60歳時点で1,200万になります。
今、貯蓄できなくても年収はアップするでしょうから、十分に完済できるでしょう。
最終手段は退職金ですね。

年収500万で、頭金は400万の場合のシュミレーション
が↓にあるけど
http://north51.net/
結構大丈夫なんじゃないかと思ってしまうけどそんなオレは甘いかな？
ちなみに3600万の新築を買おうと思ってます。

うちは、年収400万 妻 子供2人で昨年2700万円でローン組みました。車ありですがやはりきついですが、 他で収入が100万ほどありそれでしのいでいます。マンションを購入したのは、後悔してません

年収が４００万以下だと実際銀行のローン審査等は厳しいでしょうか？ちなみに3600万の物件のために2500万の借り入れをしたいと思ってます。

>>121　通るか、通らないかで言ったら通ります。
返せるかどうかは条件によると思いますが。

無理なローンを抱えるととてもつらい生活になりますよ。
私の知り合いにもローンのためにまったく好きなものも買えず、土日もただひたすら家にこもっている友人がいます。
身の丈にあった物件を探すのが何気に一番難しかったりしますよね。

不安なまま購入して１２３の知り合いのような生活。。
考えるだけでも、、、恐怖です。
ほんと身の丈にあった物件購入が大切ですね。

私は年収約６００万で借り入れ３１００万です。
ボーナスは全部繰上にまわそうとか悲しいことばかりですよ。

先日、新築一戸建てを契約しました。年収560万で、3600万のローンの審査は通るでしょうか?教えていただけますか?返済は二年固定で月7万3千円、ボーナス30万の返済予定です。

127さん
余裕で通ると思います。
しかし、他の方も書いてますが、借りれると返せるは違います。。
あっ、127さんが返せないとは言ってませんよ？
他の条件がないと、なんとも言えないですからね。

128さん、ありがとうございます。契約したものの、どうなるのか不安で…。ローンが始まるまでの間、今から貯めれるだけ貯めて節約頑張ろうと思います。ありがとうございました。

や　め　て　お　け・・・

私:公務員年収４５５万(昇給で微増中）
妻:自営業年収３５万(申告ベース実際は６０万ほどの純益）
子共：５歳３歳０歳の３人
スレ主さんと同じような感じで頭金３５０万で昨年３２９０万をフラット３５で借りましたが、団信が外付けだったことなどからソニー銀行で全期間固定で借り替えました。
確かに苦しいですけど何とかやってます。学資保険とかも掛けていますよ。
ちなみに今の返済額は約で月々が８万円ボーナス月増額が２３万円です。

>>127
審査はおそらく問題ない（借金がなければ）。
でも、払っていけるか？が問題。
家族構成は？１人？将来は？
あなたの年齢は？
繰上げ返済はどれだけできる（若いなら別に考えなくてもいいけど）？
今後車とか大きな買い物は？予定している？
親は？別居?同居？親のヘルプは？

ちゃんと計画しているのかな。

夫31、妻専業主婦32、子供4歳、2歳の４人家族で、月手取り28万で返済額は月は75000までにおさえたいのですが…車は二年前に購入してるので予定はありません。

さらに物価がアップしたらどうすんのよ。

雪印が2月に値上げしたのに、8月にさらに1割から3割の値上げだってさ。

来年の今頃も想定できないのに・・・

年収の6倍ローンとかは、公務員でも絶対に、や　め　て　お　け〜〜〜

私も年収５００万で、ローン２８００万を契約済みですよ。
実行は一年以上先で、金利がどうなるかわかりませんが、
独身なので何とかなると思っています。
シミュレーションもいろいろした結果です。
結婚についてはどうなるかわかりませんが、当面はしない予定なので。
まあ、いろいろいう人はいると思いますが、どうにかなりますよ。
私も都心（一応）の駅前物件なので、いざとなったら売ります。
ローン男さんも何とかなるのでは？？？

年収500万円前後で3000万円のローンは将来的に給与が増えていくことが
ある程度わかっているのであれば問題ないのかもしれないですが、
厳しいのではないでしょうか？

現時点では、インフレと地価下落リスクがあまりにも大きいとので、リスクを背負って買うタイミングでは無いと思います。下がったといっても、2003年レベルには達していない。

民間の場合
　会社は潰れない？
　自分はリストラされない？
　鬱や病気になって会社に行けなくならない？

公務員の場合
　交通事故や不祥事で免職にならない？
　給料は上がる保証は全く無い

その他
　物価は上昇の一途。
　短期的な下降はあるかもしれないが、
　長期的には中・印・ブラジル等の経済規模拡大により、需要が減る見込みなし。

いやいやある程度給料増加の見込みがあるならばなんとかなりますよ。
ただしお金の比重が住宅にとられる事は事実です。
外出よりも家でこもりがちならばいいのでは？
ちなみに私は引きこもりタイプなので家を優先します（笑）

そんなに 心配なら 副業でもして 金かせげ、 週に２、３日 ３、４時間すれば、月に ６、７万くらいにはなるだろう。公務員なら、会社からの低利の金かりて、運用でもすればよい。 金がなきゃ 稼げばよい。副業なんて、やり方では、ばれはしない。

寝ずに働け、なんとかなる。

No.141 へ

たかが住宅のために
寝ずに働くほどの価値もない。
そんなにしなければならないなら家なんて買うこと自体無駄。

以上

月に６〜７万アップしたところで、多分こどもの成長による生活費の増額で相殺されて
収入アップ感はほぼゼロでしょうね。

なんとでもなるよきっと。
でもそこまで不安になるんだったらやめれば。
独身なのに、家ってそんなに優先順位高くないでしょ。
無理してでも買いたい？それともそのマンションって売ったり貸したりして儲かる？
そうじゃなかったら夏休みなんだし旅行に行ってくれば？

ばれない副業のやり方ってきちんと確定申告をするって事以外に何かありますか？

きちんと確定申告をやる事が、会社にばれないとは いいきれない。ばれる要因は、住民税だ。確定申告をし、住民税を別納扱いにしても、会社には、総所得がわかる場合がある。

自分も副業してるが、ばれていない。 確定申告はしていない。 友人の経理士にきいたら、 月に１０万以上など、年間所得が やたらと多い場合は、調査が入るが、月に６万くらいなら、いちいち調査しないそうだ。国税の所得税は、普通の人よりは、税ランクが高い基準で引かれるから、申告すれば もどるらしいが、申告しなきゃ ほったらかしだそうだ。 １０年近く副業してるが、ばれてない。 心配なら、住民税を すべて 普通微収にすれば問題ない。あとは、働いてる所を見られなければよい。

>>147
１０年余りもバレなくてラッキーですね。
ずっとバレないかドキドキしてるんですね。
もしバレたら追徴課税を払うのですね。
私にはできません。

不安だったら借りなきゃいいのに。

何か勘違いしてる人多いけど、住宅は適齢期がきたらみんなが買わなくてはいけないものではないですからね。

借り方によってかなり大きな差が出て来ることは、さすがにご存知だと思いますが、
やっぱり、こうゆうとこよりも直接銀行に行って相談してみるのも手だと思いますよ。

あとは自分で調べまくる、、。

http://www.hownes.com/loan/sim/index.html

http://north51.net/sakete.html

スレ主さんへ
建設作業員にはそんなのいっぱいいるよ。
がんばれ！

>>147
その書き込みの内容によって国税に調べられませんかね？
10年間確信犯で悪質を認定さされば重加算税と延滞税の合わせ技かもしれません。
こういった非合法なやり口を推奨するような記述ってどうなんでしょうか。
発覚すれば悪質さを考慮され、まっとうな企業であれば、懲戒も考えられます。
一応、当局に通報とかして試してみますか？

誰もまねされないことを願います。

レス主さんは年齢が若いので今後の収入しだいで動にでもなるようにも思いますが
やはり少し厳しくありませんか。
子供との時間や、自分自身の自由な時間など他に失うものがなければいいのですが。